sengoku38は確かに英雄だが、逮捕はされるべきだろ

糞仙石の方はマジで死んだらいいが、
これが見逃されるようじゃ逆に今後が怖すぎる
誇れる犯罪だからいいじゃねーか

誇れる犯罪があっていいと思っているのか？

船長は無罪なのに？

sengoku39さんですか？

まぁ内容がなんであれ法が通じない前例が出来ると、
国の危機管理の問題がヤバいからな

逮捕されても起訴されるのかどうか

sengoku38(43)

法律が完璧じゃないんだし誇れる犯罪もあっていいんじゃね
逮捕はされるべきだろうけど

sengoku38が中国人なら逮捕されなかったのにね

犯罪は犯罪だけど犯人探しにばかり力を入れて肝心の動画の内容には一切ノータッチな政府は叩かれるべきなの

在宅起訴ってのもあってだな

これには同意
なんというか、英雄と犯罪は話が別だろうと思う

犯罪者の中国人逃がしといて
真実を白昼に晒した英雄(犯罪者)を裁く
中国人は逃がすのに日本人は裁きますかそうですか
もう、この国駄目かも分からんね

公務員の守秘義務にあのビデオは適応されるのか？
そもそも機密扱いじゃないよね

よし、しけいだ！

きさん一つにまとめろや

前例ならもうできちゃったのにね
おかしいよね

お前ら英雄扱いしてたくせに

>>5
法が通じない前例とかいくらでもあるぞ。

Sengoku38は公に公開されることなく抹殺されるに決まってる

うん、いや形だけ逮捕するべき

こっちで法を通しておかないとチュンピー船長を見逃した件を追及出来なくなるんだな

罰金５万円でいいよ

>>9>>13>>17
それはそれとして批判しろってこった
一緒くたにしちゃダメだろ

日本のマスコミが報道しない・できない中国の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/163.html

韓国は“なぜ”反日か？
http://www.koreanantijapan.comze.com/

あれ政府が都合悪いから出さなかっただけで、事件については周知だったし守秘義務適応されない気がするが仙石がﾌｧﾋﾞｮって無理に適応される予感

>>1
確かに逮捕されて欲しくはないが、するべきだろうな
そう考えると中国人船長の釈放はおかしな話だな

>>14
そこが一番問題視されてるな
証拠能力を失ったビデオに機密情報としての正当性はあるのか？

おじさんはなんで捕まらなくちゃいけないの？

それはね“英雄”……だからだよ

機密じゃないし
緊急避難みたいなもんだろ
法律上も逮捕しなくちゃいけないわけじゃないし

>>24
一緒にしてはいけないとする説得力のある根拠が俺には考えつかないので無理
中国人釈放の後ではなおさらダブルスタンダードで無理

その前に中国船の船長を日本の法で裁くなら認めてやる

仙石「日本に愛国心を抱いていること自体が犯罪だろ？　じゃぁ中国に渡して処刑が妥当だろ？　国民の大半がそう思ってるんだぜ？」

即釈放すればいいんだよ

APEC前にとりあえず犯人出したって感じもするけどね

>>31
おかしいのは超法規的措置の方で、３８逮捕は妥当と考えるべきじゃないの？
でもって、ダブルスタンダードで責められるべきは地検（あるいは政府？）であって、３８を逮捕する法とはまた別の主体じゃないの？

　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ　　　　　
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ .日本国憲法第１２条：中国人には逆らわない
　　　　　ヽヽ

>>31
一連の流れでの話という点では一緒だけど犯罪自体はまったく関係ない内容だろ？
俺も中国人船長なんで釈放したんだよ死ねと思ってるし、バンバン批判さるべき
ただ、それとsengoku38の件は別問題じゃんってこった

まぁもう大体の奴は頭固まっちゃってるから無理だと思うけど

逮捕で不起訴にすればいいんじゃん？

いいよ愛国無罪で
ちょっとは政治家に釘を刺しておけ

>>40
中国人と変わらんなお前

初公判は東京地裁？神戸地裁？
是非傍聴したい

>>41
サーセンｗ
あんま好き勝手やるなよって

おい>>1どこ行った

黒木パターンかね

人殺し中国人船長を逮捕してから逮捕するんなら別に文句は言わなかったけどな

自民党が無罪要求の署名運動とか始めたら惚れる

ああ、逮捕して釈放すべきだよな

友愛されないでほしい…

裁判までいって無罪ってのが一番おいしい流れ

捕まえて、ちょい拘留して釈放がいいな

じゃあ逮捕してくすぐりの刑で許そう

金八先生で加藤の逮捕シーンに流れた中島みゆきの曲で入場

なにが一番腹立つって、仙石が国民の大半は逮捕が妥当だと思ってるとか言ったこと

犯罪は犯罪だし処罰は受けるべきだけど、英雄だよな
悪いことはしたが、間違ってはいない

軍事政権に虐げられているアウンサンスーチーさんと一緒だよ
国家反逆分子扱いでこれから何年も軟禁されるんだよ

そもそも犯罪の構成要件が満たされていないのに逮捕もなにも
普通に考えて不起訴だろ
公訴権濫用に思えてならない

mixiは擁護ばっかでまぢキメエ。

おまえのせいで外交台無し。

米国沖ミサイル→中華と断定→大戦勃発→日本は中華派と米派で二分→内戦へ→ネトウヨが立ち上がり第三勢力として独立宣言→俺たちがガンダムだ→憤死

中国船長を逮捕して起訴したらsengoku38も同じく逮捕されるべきだと思う

政府の不正を明らかにする為の告発だから全く関係無いというのは当たらない

どんな方向に転がっても民主党のイメージは悪くなる

逮捕と起訴は別問題だし
逮捕＝犯罪者ではない

だから犯罪に当たるかがそもそも微妙なんだっつーの。
守秘義務に触れる案件じゃないんだよ。
政府の意向に逆らうのが犯罪ってか？

裁判所前に愛ちゃんが白い紙もってきて

無
罪


これで年末うまい酒が飲める

けっして無罪じゃない
だが功績の方が遥かに大きい
よって釈放

>>58
外交の何が台無しになったのか、不勉強な私に説明してほしいな〜。

>>46
今回のは守秘義務に相当しない可能性もある

>>54
そして「そうした健全な国民が大半」ていいよったときにはさすがに吹いた

>>54
そういう事なら妥当じゃない

俺、sengoku39だけどあいつは使えないから死刑でいいよ

>>38
確かに国家的に機密にしたい情報を
個人の不満をもとに流すのは組織として最低だな。
しかしそういう不満をコントロールできない、
人材の飼い方を知らない統制にも問題があると思う。
機密が通るのも根本的な信頼や意識疎通があってのことだ。

まぁ出所後は仕事クビになってるだろうけど、この件で本書けば印税だけでもう食っていけるだろうな

>>68

>>46　×
>>64　◎

これが犯罪に当たるとすれば当然処罰されるべき

政府は倫理的云々ごちゃごちゃ言ってるけど
中国人釈放したお前らの倫理はどうなってんだよカス

>>63
小沢起訴→推定無罪
３８起訴→犯人・有罪

あぁダブルスタンダード

まぁ言われてみれば確かに船長釈放をより追求しやすくするために逮捕されるべきだな

この事件の根底には
撮影ビデオ未公開という、どっちが悪かったにしても不自然なことやらかした民主党のポカがあるから
これをなんとかせんことにはｓｅｎｇｏｋｕ38をどっちに転ばせても食い違いが生じるべ

まぁ普通に逮捕されるだろうな。
んなことより伸びたラーメンを美味しく食べる方法教えて

>>72
もしくはバラしたら殺すっていう恐怖統治だな
その場合でもどこかにガス抜く場所作るものだけど

>>76
めちゃくちゃ同意！

仙谷は金丸を超える売国奴になったなｗｗｗｗ

愛国無罪とかバカなこと言っちゃってるやつらって何なの？引きこもり？
アルカイダやシーシェパードが愛国無罪で通用する世の中じゃねーんだよカスｗｗｗ

船長を釈放したんだからもう済んだ事じゃん
今更動画に何の意味があるのさ
ぶつけてきた事もみんな知ってるし秘密なんてないじゃん

中国船長は解放して日本人を逮捕する日本・・・

法を破ったならば裁かれなければならないだろうし本人だって覚悟の上だろう。


このくらいで目くらましになるって本気で思ってたら笑いぐさだけどな

ビデオってさっさと公開して外交カードに使ったほうがよっぽど日本の国益になったんじゃないの？

むしろ逮捕されて完成だろ

「中国人は釈放した！日本人は逮捕した！」

って発想でガチガチな奴が多すぎる
憤慨するのもわかるが、それだけで思考が突っ走り過ぎだ
落ち着いて愛国無罪とか認めたらどうなるか考えれ

>>86
つまり、日本はすでに中国領だったってか？！

>>90
私怨で個人情報を晒す奴とか、単に英雄を気取りたくて国会の警備情報を晒すアンポンタン野郎が続いてくる
恐れが大いにありえるのが困る

逮捕後って殺されちゃうのかな

国民投票で決めれればセーフなのに

sengoku38罰するのって仙谷と管のメンツ維持くらいか？

法云々とかは例外を作れない体制が悪い

間違ってないけど責任をとって
最低でも戦国は辞めるべき

逆だよむしろ逮捕したくないんだよ政府は
仙谷がまた一人馬鹿言ってるだけ
まだ捜査始まったばかりなのに容疑者無しで起訴したのは、あやふやのまま事件は無かったことにしたかったから
そんなことはさせない為に自首したんだろ
逮捕されたいわけじゃないだろうがあやふやにされたくない
仲間が銛で刺されてるのに

>>81
恐怖統治はそれ自体に不満を抱かせるから
戦争でもしないかぎりあまり有効でないんだ。
「少しでも民主化された国ではゲリラが生まれない」というように
利害の共有、意識疎通があったほうが組織は強くなる。
特に今回は政府、外交、海保と実質的に３の組織を跨いでる。
組織同士には少なからず縄張り意識があるから
「職員を引き渡せ」みたいな命令は上下関係があっても嫌なのだと思う。

実はsengoku38を捕まえた！ってのはただのポーズだったりして


返ってくるブーメランがデカくなるだけか

逮捕は当然だな
感情的には良くやったとは思うけど、法で裁かれるべき

そもそも逮捕無しじゃ彼のやった事の価値が下がる
何かそれは嫌だな

一応上がダメって言ったことに逆らったんだから組織運営的に考えて処罰は受けるべき

とりあえず政府が何か言ってきて罪をでっちあげる前に勝手に他人が撮ったビデオを許可なくインターネットにあげた罪で捕まえとけばよくない？
映ってる隊員の許可が無いのにうpしちゃったとかで

そもそも動画はシナ船長を釈放した時点で裁判に影響するわけでもないし
秘密にする正当な理由がない
粗大ゴミ総理と健忘長官が中国さまに嫌われたくないから騒いでるだけだろ

>>101
だから、そのダメに正当性があるのかないのか

政府の立場としては
船長逮捕したときに
中国との対話で「日本は法令順守」
とか謳っちゃったんだし
起訴有罪にしたいんだろうけど
何の工夫もなく事務的に有罪になったら
次の選挙が危ないことくらい
流石のミンスもわかるはずだよなー

ここは裁判官の大岡裁きに期待したい

>>104
それは一海上保安官が決めることじゃない

犯罪と悪事は別

>>92
問題はそんな事じゃなくて独裁政治を認めてしまう事だろ

今までも防衛機密やらテロ対策情報やら流出してたってのに
情報管理の法案立法も体制づくりもしてこなかったくせに
今回の流出事件で法整備が必要だとか厳罰が必要だとか頭にウジ虫でもわいてるんじゃないんすか―
一体何の罪状で罪に問おうとしてその防止のためにどんな事をしてきたってんだ？

>>106
？

>>110
判断は司法に委ねるべき

逮捕して即釈放すれば、納得できる
逮捕後、起訴･有罪判決なら暴動

sengoku38の失敗は情報開示請求の手続きを取らなかったことだな
情報開示請求があれば今回の件は認められていた可能性が高かったし
どっちにしろ騒ぎにはなるからそっちの手順を踏んで欲しかった

>>106
一海上保安官？国民としてだろうがボケ

そもそも民主党って国民が主役じゃなかったの？奴隷なの？

逮捕して起訴して法廷において、
「秘匿すべき情報ではないため守秘義務違反にあたらない」
という無罪判決を出してほしい

sengoku38テラ国士wwwww
ミンス涙目wwww

罰金50万以下とか募金で集まりそうだな

懲役3日くらいでいいや

>>114
公務員は国の奴隷だろjk

>>QP6n5k2pO(3)
落ち着けよ

>>114
判断材料はこっちで選んだものしか見せないけど民意が第一民主党！

逮捕していいよ
ただし罰金３００円で即釈放

海保のみなさんこれからも頑張ってください

なんにせよ仕事をクビにはしなくちゃならないな

>>118
じゃあ公務員全員でストでもしようぜ！

>>121
罰金は微額でも有罪は有罪ですから

天国で「あっぱれ！」言ってる人がいるな(´;ω;｀)

>>123
国に魂売っといて何わがまま言っちゃってんのって感じ

>>111
そうだよ？なんで海保が決めるって話が出てくるの？

・中国人船長は釈放しといてこっちは逮捕なの？
・動画の犯人探しはいいけど動画の内容については？
・流出の犯人捕まえました！で終わりじゃないよね？

>>108
>>79でも言ったけど、この事件に限って言えば大本が民主党の行動なわけだから逮捕すりゃ、確かに認めることになる
ただ、後々この事件を先例に、馬鹿が情状酌量の余地も公開の必要性もどっちもないのにバラすオナニー行為が続く恐れも十二分にあるんだよ
そういう英雄気取りのクソッタレはこの事件を「国家機密を晒しても許される！」としか解釈しないだろうし

>>126
国の為にしたんだろ

>>123
公務員にも労働三権を認めてあげればいい。


代償は小さくないけどな

>>127
海保隊員が独断で流出させたんじゃないの？
もしかして話噛み合ってない？

逮捕云々言ったら、国民を欺いた閣僚連中を軒並みしょっぴかなきゃいけなく
なるのでな。適当な理由つけて減給や休職辺りで落としとかないといけなくないｗ

>>132
それを良いか悪いかを３８は決めてないだろ？

機密にあたらないから逮捕はないだろ。
処分相応なのは確定的に明らかだが。

>>132
たぶんお前
どっかで安価間違えてるか
読み違えてるか
無能で文盲か

愛国無罪の既成事実化が危ないことぐらい貴様らにドヤ顔で言われんでも皆わかってるんだよ
わかった上で道理が通らないから無罪論が噴出してるんだろ
そういう連中に中国人釈放と38逮捕の争点が違うだの、法律論だのを出して本当に「説得」できるか？

sengoku38も奴隷公務員から解放されて満足だろうよ
この調子で全国の公務員もやめちまえ
政府崩壊しろこんな日本終わってしまえ

>>111
あのときみたいに釈放というわけですね

「ビデオ出すな」という命令の正当性の問題もあるけど、
仮にその命令に正当性があったとして、神戸の職員が入手した時に、
その命令が下っていたかどうかも問題だろ。
命令が下る前なら命令違反にはならないのだから。

>>137
どう考えてもわかってない（というか何も考えてない）から無罪論を掲げてると思うが

まぁどういようもないという点では同意だが

ていうか逮捕云々よりもっとやるべきことがあるだろ

英雄だからとか、国の恥を認めるからとか言って裁かないって言う考えは中国並だから嫌だ。
法治国家として毅然と裁くものは裁くし、外交について反省するところは反省してほしい

>>134
海保隊員が国民に判断させるために流出させたってことか
状況を誤解してたようだ
でもやっぱり組織的に考えてまずいだろう
誰が責任取るんだよ

>>137
要は感情論一本のバカにはどんな説得も効をなさないってことか

そもそも司法で裁くことを断念した案件を
もう一度掘り返してどうしようってんだ
外国人は裁けないけど自国民なら裁けますって不平等条約ですねわかります

今回の逮捕って法律が利用されてる感じ

sengokuさんが３万払えば終わり

>>140
命令は船長釈放と同時くらいに出てるだろうから
釈放前なら完全に守秘義務違反だし、釈放後なら逮捕の正当性はなくなるが命令違反で
どっちにしろだめだった気がする。

そもそもなんで逮捕するの？機密でも秘密でもないのに逮捕拘留できるとは思わないけど
政治圧力で別件逮捕？
今日仙石が完全に憶測で話してたけど機密文章も流したとして捕まえるの？

法の絶対視怖えー

糞犯罪者の中国船長よりも、かなりの覚悟と勇気を持って真実を国民に伝えてくれた38さんの方が悪いのか？

センゴクは死ねばいいが あいつ国民の意見を受け入れようとせずに怒っとる アホだろ キチガイ
日本国民より中国のが大切なんだな 馬鹿げすぎだわ あいつ中国人だろ 中国人が日本政府に潜りこんでんじゃねぇよ死ねよまじで

でもま、感情論的に正義は38にあるのだから、
裁判かけて無罪とかごく僅かな罰金とかそういうとこで落ち着かせるのが中庸じゃないか

船長は船長として
38は38として考えるべきだと思うがね
その後に仙石が日本国民全員が納得のできるような中国人船長を釈放した理由を説明・・・出来るかな？

不起訴で終了

sengoku38の聖戦は逮捕を持って終結した。


後の歴史家たちは彼をいや、霧に霞み国民の心に大きな闇を生む政治を行ったものと戦ったすべてのもの達を英雄と称えるだろう

国民が概要を知ってるだけで機密性が失われるかは甚だ疑問
この事業に100億費用がかかったという概要を知ってるからって
土地収用で誰某はいくらって細かい補償額まで知っていることにはならんだろ

>>140
国家公務員法に定める守秘義務は
「職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。」

この秘密性に対する議論は重要だけど
俺は今その内容について国会で議論をなされているものを勝手に流して良いものではないとは思うな
秘密にするかしないかって話をしてるのに関係ないところから何の権限も持たない奴が勝手に出していいんなら守秘義務なんてものの意味が無くなる

逮捕はされるべきだのとか流出した奴が悪いとか言ってる奴はあれか？
戦前の治安維持法も支持してるんだろうなｗｗｗｗ当時の政府が作った法律に背いたから彼らの弾圧は正しいとか言って

危険軍国主義分子乙

>>153
だろーな
今の日本政府は
国民・法律・中国との
スーパー板挟み状態だしな

>>154
健忘症で忘れたで終了

tes

愛国無罪とか治安がやばい

>>160
国民を敵に回したのは自分の意志だけどな

もし釈放前に流出してたら中国人船長も裁かれてたと思う。政府は、事件自体揉み消して対中関係を戻したかったんだろ。
まあ、中国がこんなうまい話を揉み消すわけないが。いつの時代も黙殺で通ると信じている政府にはいいくすりだし、何より政府の関わらないところで動画が出回ったのは好都合だったんじゃないか?

たとえば民主の上層部を暗殺して革命起こしたやつは英雄だろうけど
それはそれとして裁かれるべきだとは思う
刑は軽くしていいと思うけど
それこそ「死刑反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言って

>>145
そう、無駄
この問題は制度や一般論で不満を封じ込める限界を超えてしまっている

>>158
その国会で行われている議論の参加者全員が
同じ判断情報をもって
なされていれば良いんだがな

今朝めざましでやってたけど
流出されたものが国家機密と定義されるためには
「その動画の存在を国民が知らないこと」「秘匿しなければならないもの」の二点が条件だつってた。

1977年の最高裁で国家の機密を漏えいしたとしてもその情報が

・一般人が知らない事実
・機密として保護するべき

この２つの条件をみたしてないと守秘義務の対象にならない
って判決がでてるから無罪になる可能性は十分あるよ

国外のアップローダーに動画うｐして、こういうスレでそのアドレス貼り付けて
「これみてみ」ってやった場合の調査ってどうなるの？

裁くべき相手を明らかに間違ってるだろ
勘弁してくれよ

仙石さんは早く超法規的措置をとった理由の説明しろ

>>159
悪法も法

>>167
理屈じゃない、ってこったな

これを流出させたことで状況が良くなるかもしれんし悪くなるかもわからん。まぁ、それはさておき内部の情報簡単に外に漏らすのは問題だろ。

大弁護団が組まれると予想

屑船長を日本に連れてきて逮捕したら許してやるよ

>>173
フジタの馬鹿社員が勝手に軍基地だかに入ったから

>>167
一般のぺーぺーは感情論持ち出して大いに結構だが国がやってはならない

大勢の主観を満足する物が法律であるべきなんだから
こんな不満を生じる法律は不完全ですよね

国民の総意は「許す」

公務員服務規程違反とか
せいぜいそんなところが妥当な線か

法治国家(笑)なら違法行為は罰するべき

>>174
それはないよ
そういう発想がナチスや日本軍国主義を生んだんだから
だから間違ってる

>>159
sengokuが動画を流すのではなく、政府が公式に発表すべきだったと言いたいだけ。
愛国精神は良いが、政府は公式発表の機会を永久に失ってしまった。政府の役目を奪うのは良くない。
まあ、うやむやになるのが目に見えていたけど、それでも他に方法があったんじゃないかっていう話

法律を厳格に遵守するなら船長解放について説明してからだな

家庭がうまくいっていたなら
職場で不満がなかったなら
こんなこと しなかったってことでしょ？

家庭や職場を
本当に大事に思うなら
こんな迷惑をかけれるはずがないもの

ﾏｽｺﾐが
家庭や職場に押しかけることになるんだし
上司や同僚や家族に
ﾏｲｸが向けられるんだから
皆に
かなりの動揺が走ることになるじゃない

そういうことになる不安を考えれる人だったら
こんな行動は絶対起こさないよ
それとも公務員て
そこらへん気にしないわけ？呑気なの？
私企業だったら戦々恐々だよ
まさか
この流出魔は独り身の独身なわけ？

ましてやﾈｯﾄｶﾌｪなんかで
この流出魔は一体何してるんだか

けっきょく
ﾈｯﾄｵﾀｸの愉快犯みたいなもん
自分基準でしか考えることの出来なかった浅はかな人間の犯行としか言いようがない

50

>>186
他の方法ってなんだい

俺が脱獄させてやるよ

何でこいつが英雄なんだよ
日本の情報管理能力の信用の失墜をもたらして日米関係にヒビを入れたと思うんだけど

>>153
船長は無罪で海保が有罪
それも北との銃撃戦以下だからなあ
下手打つと警察も検察も 叩かれそうだな
日本は法治だけど感情で動く国民が多いから民主党は詰んだろ

何の罪で逮捕されなくちゃいけないの？

>>185
その現代のナチスを選んだのはどこのどいつだい

なんかの記者会見で仙石が国民うんたん私は信じているみたいなこといってたのって何だっけ

はい

>>196
これだな

国民のうちの過半数がそう思っているとはまったく思っていない。（中略）しかるべき措置をしてもらいたい、という健全な国民が圧倒的な多数だと信じている

起訴されなきゃ逮捕されてもいいよ。

>>188
お前ただ公務員叩きしたいだけだろ

>>194
仙石がバカであるという国家機密を漏洩した罪

>>193
船長は処分保留で釈放
だから
法律的には裁ける
民主は外交ｶｰﾄﾞとして
持って起きたかったが
こんな結果になり
手持ちのｶｰﾄﾞが狂ってしまった

「ほんらいこくみんがしるべきではないどうがをながしてごめんなさい」
「よっぱらってぶつかったせんちょうはわるくないです。わたしがわるかったです」

これを上層部の屑共は望んでるのかｗｗｗｗ

まず>>14をはっきりさせんとな

wikileaksとか見ると、情報の漏洩って日本だけじゃないよなーっと思う
日本もアメリカも五十歩百歩じゃねーの？と
中国まで情報漏えいしてるし

>>190
政府が動画云々言ってる時にその動画を無差別にばらまいたのが悪かった。メディアへ文書で告発する程度でよかったんじゃないかって言うこと。
まあ、今更言っても仕方ないが、一定のラインはあるはず

>>198
ありがとうすっきりした

いまの世論ってsengoku擁護が多数なんじゃないの

刑期最小かつ激甘な刑務所に入れれば文句言う人一番少なくなるんじゃね？

一般人が知らない情報じゃないんだからそもそも機密じゃない

>>185
そもそも天下の悪法とも呼ばれる治安維持法と国会公務員法を比較する時点で間違っている

愛国無罪がまかり通ってしまうほうが軍国主義を生んでしまうんじゃないか？

何の犯罪になるのかまったくわからない

>>206
え？それになんの意味があるの？

>>207
マスゴミの情報操作もあってか、世論はsengoku養護っぽいね。


そもそも、衝突事件事態が裏でたくさんあって暗黙の了解となっている。
拘留だったりの日本の対応の悪さの延長が今回のことにも繋がっている。
とか友人に言われたんだが、そんなことないよな。
ネットの情報に踊らされてるようにしか思えないんだが。

>>207
職場の勤務規定に反した点は処罰されるべきで批判されるべきではあるけれど
中国に対してなぁなぁの対応している日本国家は体制として支持できない

仙石は講演、後援とかで十分やっていけると思う

まあマスコミにリークしてたら喜んでスクープにし
なおかつ報道の自由を盾に大擁護キャンペーン築かれてただろうことは間違いない

これが当たり前になったら内部告発のインパクトが薄くなる

>>200
てかさ
こんなこと しでかすなんて呑気すぎるよ
この流出魔は独断で何やってるの？
上司や同僚や家族の顔さえも思い浮かばずに
一心不乱に映像を流してたわけ？

公務員だから
多少のことをしても許されるぐらいの甘えがあったんじゃない？

ﾈｯﾄｶﾌｪなんかで
何勝手に流してんだか

>>202
船長処罰するからって言っても絶対中国渡してくれないだろ

つい最近まで総理をやってたルーピーは、巨額の脱税してた事が発覚したのに何故か逮捕されなかったよねー

海保の監察が服務規程違反で何がしか処分して終わりでいいだろ

まあ法の則って処罰されるべきだわな

>>206
そんなことするメリットも余裕もないだろ
メディアが自分の身を脅かすレベルで利に飛びつくとも限らんし
一応法律に抵触してるんだし完全に匿名性が確保されてる方選ぶだろ
それにメディアとネットに公表方法の違いがわかりません
政府は発表から逃げた
従って動画公表そのものを評価すべきです
手段がネット経由というところにはなんの問題もありません

>>217 なんだこいつ

もし「ぼくのかんがえたせいぎ」にのっとって情報流出させたのが無罪になるとしたら、例えば国家公安委員長が「わたしのかんがえたせいぎ」にのっとって某総連とかに公安情報垂れ流した場合はどうなんの？

もし自分がビデオを入手できる立場であったら流出させるかどうかって言われたら
どれだけの人間が流出するんだろうね

>>217
逆にそれらを置いてでも公表に踏み切ったとは考えられんのかね＾＾;
すっこんでろクソもしもし

公益通報者保護法
http://law.e-gov.go.jp/announce/H16HO122.html


こんな法律もあるんだな

機密映像を流しまくるテレビ局各社って

>>228
ようつべで広まった時点で機密じゃなくなるからな

>>225
流出させた海保職員は「海保なら誰でも見ようと思えば見ることが出来た」といっているらしいから、
1/全国の海保くらいの割合なんじゃね？＾＾ｗｗｗ

つべにビデオ流したセンゴクと、初めに一部公開したビデオの内容についてテレビの前で喋った議員らと
何が違うのか儂には解らん
アホじゃけぇ

制度と感情を混同している人はしっかり選挙で投票すれば良いじゃない？良い政治家がいないなら出馬すれば良いじゃない？
今の政府の判断の責任の一部は残念ながら俺らが今まで選んで来たことの結果にあるんだよ。
今の議論に夢中になるのも良いけど、今後sengokuみたいな人が出て来た時のことを考えておかないと

TV局などに放送すんな！って言わないんだから大した秘密でもないんだろさ

>>232
制度と感情が同じ方向向いてない今がおかしいと思いますがね
感情ってのは一個人の感情ではないよ

これから政府の対応はどうなるんだろうな
レアアースってそんなに大事なのかよ

ところで昨日の国会中継見てたけど国会議員ってだるそうに答弁してるよな

>>213
マスゴミの情報操作って簡単にいうけど
今回は具体的に何をどうした？

ネトウヨいわく女は感情、男は理性で動くらしいからこの人を擁護しているのは女の子しかいないんじゃない？
私は１５歳の女子だけど、逮捕されちゃうのはなんか釈然としないなと思う
逮捕されたらスッキリしない

>>222メディアはある程度公の発表になるし、告発者が犯罪者の性質を帯びることはない。動画投稿サイトだといくら賛同者が出てもあくまで投稿者の独りよがりになってしまう

このsengokuさん擁護してるのは愛国無罪って考え方の人なの？

別に秘密でも何でもなく
さらに情報そのものの公益性が高いって判断してるんだろ

無罪になるかも知れないって聞いたけど？
逮捕は仕方ないにしても、中国人解放してるから釈然としないわ

頭にカモメ乗せるくらいで許してやれよ

とりあえず逮捕しといて、「嫌疑不十分なんで船長と同じ扱いしますｗｗｗｗｗ」って釈放すれば完璧

>>226
思いあがりもいいとこだよ
人間は一人で動いてるわけではない
身近な人達と
持ちつ持たれつで生きているのよ
だからこそ周囲に迷惑をかけないように
互いの平安を一番に考えながら生きて行くことが
周囲への思いやりであり愛情になる

それを
この流出魔は
独自だけの考えに基づき
周囲への迷惑など一切考えることなく事をおかしている

この流出魔の
今までの人生が
ﾏｽｺﾐに雑誌等で
晒されるだろうけど

絶対に変わり者で
融通がきかない偏屈者だと思うよ

学生時代のｸﾗｽﾒｰﾄなんかに聞けば
流出魔の素の正体が分かるだろうね

>>236
sengoku３８擁護を煽るような報道をしているジャマイカ

>>238
文書告発って何を告発するのよ、そんで何の意味があるのよ
38の意図は国民が知るべき情報（映像）を知ってもらうことなんじゃないの？

>>217
それで国民に真実が行きわたったんだからそれでいい
公務員（海保）は全体の奉仕者だから国民みんなの為に仕事している
上司や同僚の為に仕事してるんじゃない。そもそも私企業と公務員一緒にするな

この騒動で内閣不信任案が出たり、責任とって総辞職する可能性はあるの？

政治詳しくないから教えてエロい人

>>238
＞>>222メディアはある程度公の発表になるし、告発者が犯罪者の性質を帯びることはない。動画投稿サイトだといくら賛同者が出てもあくまで投稿者の独りよがりになってしまう
政府が公表するか否かのちがいしかないと思いますけどね
情報流出した段階ではどんなに正しいと思ってても独りよがりに違いはないだろう
それを承知で流したんだよ
それにメディアだと犯罪の性質を帯びないって何を根拠に言っているのかkwsk

>>248

高校の政経で習う分野だ。他人に聞かずこれを機に勉強しようじゃないか。

メディアのプライバシー侵害は報道の自由
メディアの名誉棄損は表現の自由です

なんで不起訴の事件映像流したら逮捕なの？？

｢あいまいな供述をしている｣って報道されてるけど、これも公開できないようなこと言ってるから操作されているような…
また何か隠していそうで怖い

>>244
お前の家族、同僚が第二のsengokuになったらお前ならどうする？
縁切るか？憎悪するか？誇りに思うか？

>>248
責任が及ぶのはせいぜい防衛庁の範囲まで
内閣不信任決議は政治家の都合だから知らん

逮捕はされてしかるべきだが不起訴でないとおかしいなｗ

>>244
いいから祖国に帰れよ

>>250
(´；ω；｀)

>>244
お前の主張には根拠が示されていないので
発言に説得力がないです
周囲へ迷惑＜動画流出の公益だと考えたんじゃないのってことだよ
もちろん独善だろうがあとから同意得てるんだから
結果論だろうが行いの正当性を考慮すべきだろ

まぁ、国民を納得出来る理由を出さない限り
逮捕→有罪は凄い反論食らうだろうね

>>253
これはアンカー見れば解ると思う

ＡＰＥＣ閣僚会議への影響が懸念されますね。

>>255
サンクス

>>210
愛国無罪とかそういうのじゃなくて国民の知る権利だよ
主権者である国民に見せなければいけないものを見せずに隠して知る権利を阻害してたからな
そういう風に自分達（内閣や日本政府）に都合が悪いから情報をシャットアウトする方がよっぽと独裁主義や軍国主義的だ

一般人の身勝手な行為により中国に不快感を与えてしまった時点で十分重罪

>>253
協力者あるいは認知していた人間がいてその人へ被害が及ぶことを恐れているのではないだろうか

>>260
どう考えても不起訴相当だからなｗ

>>247
流す流さないを
組織の下っ端が
なんで独断で決めてんの？
それもﾈｯﾄｶﾌｪからｺｿｺｿとさ
たいした仕事もしてないくせに
かっこつけた思い上がりだけで
下っ端の者が調子こいてんじゃないよ

けっきょくさ
職場の人間の迷惑や
家族への配慮の気持ちも考えれないから
こういうことをするわけなんだから
ろくな人間じゃないって
和を乱したり
人の気持ちが理解出来ないような思慮深さ欠落人間のすること

よって
ただの自己満足な愉快犯に過ぎない
こういう人間が
これから出てこないように
公務員への徹底した意識改革指導を願う

現政府が早期に今回の映像を公開しなかったのは誤りだったと公式に言ったとして、国民は納得するだろうか？

>>268
お前はビデオ見たくなかったの？
国民が見る権利がないと思ってたの？

>>261 ごめん よくわかんない
アンカーってアナウンサーのこと？
俺的には警察（検察）の情報操作がありそうなってことをいいたくて

>>267
不起訴だけど、減俸等の処分があったら国民は反発するのかなあ・・・

>>268
そう言うことにして良いからもう黙っておいたら？

これは起訴されて有罪判決出るレベルの犯罪じゃないのか？

▲関西テレビ青山

今回の映像は海上保安官なら研修用として見なければならなかった

検察内部でも起訴すべきか不起訴にすべきか意見が真っ二つに割れている

国家公務員法100条(守秘義務)違反の最高裁判例
国家機関が形式的に指定するだけではなく
1 一般人が知らない事実
2 秘密として保護すべき
この2つの要件を満たす場合にのみ守秘義務違反になる
したがって無罪になる可能性がある

仮に流出させた人が法で裁かれるとしても、菅や仙谷は国民によって裁かれなければならない

▲38が読売記者に語った言葉

「国民には見る権利がある」
「海保の誰でも見れて国家機密扱いされてる物ではなかった」
「sengokuの意味は戦国時代、仙石どっちで捉えてもいい。」
「家族もいるが職を失う覚悟でやった」
「誰もやらないから自分がやった。覚悟はしてる」

明らかな犯罪犯した中国人を民主が権力使って釈放して
その証拠を国民に明かした人が逮捕される状況は異常でしょう
「今後のこと」なんていうなら
中国人に逆らった日本人は逮捕が当たり前になるのかよ

>>268
あ、二段落目以降はもう聞いたのでいらないです＾＾;

公私の別なく
公的な情報を私領した部分はあるわけだから
そこは海保内部で処分するだろ

ちゃんとした手順を経て公開されたならいいが、今回のようなやり方では情報管理の甘さが露呈しただけ。国益に反する

>>14
あのビデオは研修用として編集されたもので、海上保安官なら誰でも見られたらしい
検査に提出したビデオは無編集のビデオだから別物

>>266 本当に38が周りを気にしてあいまいならいいんだけど、国民が知ったらまた世論に反映？されるようなことがあるからのあいまいではないかと…
いろいろうさんくさくて信用できない

TVでみたが一年以下の懲役か５０万以下の罰金だろ？
仕事辞めさせられるって事でもないんだろ？
大して痛くなくね？

コピペ

小泉進次郎議員が今日の衆議院予算委員会で集中攻撃して答弁を引き出した
ポイントは大きく分けると２つしかない。しかし、その２つのポイントを小泉議員は
綿密に計算し尽くしたうえで選んでいる。その２つとは、

ひとつ。論理的に考えてビデオが証拠用の目的を離れて海上保安庁の教材用と
して既に広く流通していた可能性が高いという点。
ふたつ。スクープされた仙谷メモで「公開した場合のメリットとデメリット」の比較が
なされており、公開した場合のメリットが国益に繋がる内容が書かれていた点。

ここでクイズ。青山繁晴のニュースDEズバリ！の11月10日放送で青山氏は国家
公務員法が定める「秘密」とは、単に「厳秘」のスタンプが押してあるだけではだめ
で、２つの条件を満たしていなければ「秘密」には該当しないということを、1977年
の最高裁判決を引用して解説しているんだけど、それは何と何だったか覚えてる？

ひとつ。一般に知られていない事実が含まれていないと「秘密」とは言えない。
ふたつ。秘密として保護することが国益に叶わなければ「秘密」とは言えない。

鳥肌が立った？小泉進次郎議員は、sengoku38が一両日中に逮捕されて起訴され
ることをあらかじめ見越して、起訴されたときに公判が維持出来なくなるよう、今日の
予算委員会の代表質問で時限爆弾を仕込んだんだよ。今回のビデオは国家公務員
法第100条が守秘義務を課してる「秘密」の要件に該当しない、すなわち1977年に最
高裁判決が示した２つの前提は成立していないということを、今日の予算委員会で
民主党の口から引き出すことを狙ってあの質問をしたんだよ。その目論見はかなりの
水準で成功してる。小泉は議員として初めての代表質問でいきなり計算し尽くした策を
放ち、見事にsengoku38を守ったんだよ。以上が小泉進次郎議員が「すごい」理由。

>>268
今回の件と情とか家族愛だのは関係ないだろ
それとこの流出はお前にとって何か都合が悪かったのか？国民の知る権利を阻害するわけ？
まあ結局は公務員叩きたいけだろうけど。公務員叩きたいんなら変態犯罪者ばっかりの教職員を叩け

>>271
これ
http://www.youtube.com/watch?v=K4v4yXtnrpA
http://www.youtube.com/watch?v=4lMVAHJ4gEc

>>279に尽きるな。
今回の件で日本が得たものは、国民の関心が高まったくらいじゃね？

>>283

なげえよ、もうちょいまとめれるだろ

>>282
社会的責任が大きい。機密情報を漏洩する奴を雇いたくないだろ？

てか今回逮捕すべきか否かの議論はさておき
何より民主党内閣の答弁のブレっぷり詭弁ぷりが露呈したことが痛いだろうな
国会中継見てても一体何を言ってるのか解らないし一切的を得てないし
ありゃ国民馬鹿にしてると思われても仕方ないと思う
もう政権交代も間近だろう。

>>286
小泉進次郎議員すごい

明らかに犯罪者の中国船長が日中関係を考慮して釈放されたんだから
明らかに犯罪者（笑）のsengoku38も国民感情を考慮して釈放すべき

これの影響で次の選挙で民主に投じる奴が減るなら大きな国益だなｗ

情報漏らしちゃう状況なのは否めんだろ
それこそ漏らしちゃうよう管理をしてた自分を戒めるべき

>>288

把握した

日本に情報管理する能力が無いなんでいまさらな話だろ

たとえば中国政府との間で
「ビデオを公開しない」という密約が結ばれていた場合には
秘密の漏洩で国益を害した云々で国家公務員法・守秘義務違反が成立するのかな

>>279
国益ってなんだ？
国の信頼を失う？
中国にいちゃもん付けられてるのに
言い返せなくてなめられるのは国益に反していないのか？

>>284 ありがと
見てみる

>>286
小泉進次郎議員が衆議院予算委員会で引き出した2つのポイント

(1)論理的に考えてビデオが証拠用の目的を離れて海上保安庁の教材用と
して既に広く流通していた可能性が高いという点。
(2)スクープされた仙谷メモで「公開した場合のメリットとデメリット」の比較が
なされており、公開した場合のメリットが国益に繋がる内容が書かれていた点。

さて、1977年の最高裁判例によると、国家公務員法が定める「秘密」とは、単に国家機関が形式的に指定するだけではなく、２つの要件を満たしていなければならない。
(1)一般に知られていない事実が含まれていること
(2)秘密として保護すべきであること

小泉進次郎議員は、今回のビデオは国家公務員
法第100条が守秘義務を課してる「秘密」の要件に該当しない、すなわち1977年に最
高裁判決が示した２つの前提は成立していないということを、今日の予算委員会で
民主党の口から引き出すことにかなりの水準で成功した。

>>297
あまり短くなっていないなｗ

>>297
流石小泉だイケメンな上に有能だぜ

国の情報管理が云々言うなら争点は漏れた事ではなく中国様の顔色を伺って大した秘匿性のないビデオを途中で機密扱いに切り替えたという点じゃねーの

>>294
海保の人間なら誰でも手に入れられる映像を機密扱いは無理だと思う。
もし、中国と密約があっても管理が甘かったなら機密にならんだろ

極秘テープ(笑)の内容をペラペラとマスゴミに話した国会議員はどうなるの？

うまくやれば内規に違反しただけってことにもできるのだよな。

国会で居眠りばっかする奴が総理大臣になれる国でまともな政治を期待する方がおかしい

>>270
組織に属した
いち下っ端の公務員が
勝手にやることじゃないって言ってるのよ

多分 偉そうに
建て前上は正義感ぶるんだろうけど
自分の上司の立場とか考えたのかしら

下っ端の仕事意識なんか
上司の責任感ある仕事意識に比べたら
ちゃちなもんでしょ

それでも
この流出魔は偉そうに自分の自己ﾜｰﾙﾄﾞ語りそー

これだから公務員はって世間から思われちゃうと
真面目に仕事に取り組んでる他公務員の人にも迷惑でしょうよ

>>302
しかも内容について大嘘ぶっこいたクズが3名ほどいるなw

>>301
管理が甘いから機密じゃないなんてあまりにもぶっ飛びすぎだろ

>>305
お前の言ってることもわからんことないが、流出させた海保の背景やらを憶測で語ったり、
公務員批判をするのは何だかいただけない。

>>305
頭悪そうな文ですね＾＾;
キモいんで消えてね

日本は終わったかもしれないが日本人は終わってなかったな。

起訴できないから友愛されるんだよな。
まず出てきた時に私は自殺しません！って言うべき

>>306
政治家は嘘つきって証明できたじゃん。

>>305
こいつ尖閣デモのスレに『爆竹持ち込もうぜー』とか
言ってた工作員だろ
文章キモイから丸分かりだな

日本人が終わってるから政治が終わってるんだよ、あの人達国民代表でしょ
代表が馬鹿なら国民も馬鹿に決まってるじゃん

どんな状況でも上にハイハイいいながら従ってるのは自分が責任持ちたくないクズ連中

>>310

あぁ、平日の朝からネットで議論なんてまだ日本人も捨てたもんじゃない。

>>314

逆逆、国民がバカだからバカを選んだ

>>316
まぁ世の中かなりの数のニートがいるからなｷﾘｯ

てか後だしでいくらでも変革起こせそうな動画うｐれるじゃん
新型ウィルスのせいにすれば足もつかなさそう

もとはと言えば中国が悪いだろ

仮に自分の車がぶつけられて運良く防犯カメラに動画が残ってたとして
その犯人から謝罪や賠償が無かったら、頭に来てようつべにうｐぐらいするわ

国はいろいろ使うべき金を間違えてる

>>284
周囲の迷惑も考えずに
自己満足だけで流すような人間の行動が
正しいものとは言えない立場的にも
しっかり昇格してから
偉そうに主義主張して下さいって思う
主義主張なんて
たいしてないんだろうけど
それに周囲への迷惑どころか
各国から首脳が集まるAPEC前に
こんなこと仕出かして
国にも迷惑かけてるし

民主なりの外交手持ちｶｰﾄﾞも
手順狂ったでしょうよ

い

こないだの公安の機密リスト流出の犯人はどうなった？捕まったのか？
今回の一件は起訴できるかどうかすらはっきりしていないのに
国をあげて犯人探しを行ってるのに？
罪状は捕まえてからいくらでも作れるって魂胆がみえみえ
法律に従えば、なんて言い訳でしかないのがもう皆わかってんだよ

結局「自分のやり方に従わなかったから」これが逮捕する理由だから批判するんだよ

>>314
細かいが国民がバカなら代表もバカだろ？いいたいのは。

今回のとか船長帰したり映像公開しなかったり国の中でどこに得があったの？
まさか何も考えず帰したとかはないよね？流石にそこまでバカでは絶対にないはずだよね

い





い
wwwwwwwwwwwwwwww

船直すのに数千万かかるらしいけど誰が払うの

俺らの税金に決まってんだろ

>>320
世界各地であれくらいの衝突事故は起きていて、それが暗黙の了解になっている。
それを拘留等した日本の行為はうんたらかんたら、と友人に言われたんだが、どう考えても中国がことの発端だよな・・・

国益(笑)ってなんすか？
そりゃ日本は右翼と反日しかいないって言われるわ

>>320
犯人が隣に住むヤクザだったとしても同じこと出来るのか？

先っぽへこんだだけで数千万とか嘘だろ？
バンソーコーでも貼っとけよ

明らかな犯罪行為があった
犯人もわかっている
事件内容も知られていた
警察や政府が事件を揉み消した
それを内部告発した

政治的な目的なら自民の議員とかにリークするハズ
彼は自分で流して、しかも自首した

今回のビデオを公開しなかった理由が、国家安定や対外的な理由だったならアレだけど
政党の安定を守るためだったから、こんな結果になっちゃったんだよ

>>328
そりゃ誰だって衝突したくないし回避に努めてもぶつかるときにはぶつかるだろ

で、中国漁船は回避しようとして他のかな？

>>324
船長返したのは中国にびびったから。
動画を公開しなかったのは、それを外交のカードとして使いたかったから。
まあ、少し中国に脅されたくらいで船長帰しちゃう政府が外交カードとして有効に使えるか微妙だけどね。

>>328
パトカーに当て逃げしたようなものだからなｗ
その友人は中国の留学生か何か？

>>328
まじかよ、領海侵犯した外国船が海軍とかの船に激突して逃亡するなんてのが度々起こってるのか？

>>307
そうか？

機密と言うからには相応の管理が必要だろ。その責任を全うしてないで機密扱いの方が無理がある。

>>338
その責任を全うするのは全体の体制の問題だから、流出させた仙石もその責任を全うする義務があった、ってことになるよ

>>334
ですよねーｗｗｗ何だか友人の言っていることが信じられなくてつい書いてしまった。
>>336
友人は日本人だよｗｗｗｗニュース等に関心が無さそうな人だから、ネットか何かの記事を見て言ったんじゃないかと思う。

中国では中国の領海でぶつかったんだから日本が悪いの一点張りだけど
実際どうなの？もちろん日本側では日本の領海って認識だろうけど世界全体から見て。
中国の領海って思ってるのは中国だけ？

>>324
民主党が中国様から褒められるだろｗ民主党（中国の犬）が餌を貰えて得をする

隣の893は甘い態度を見せるとつけあがってエスカレートするんだぜ

>>335
ビデオを非公開にしたのは
民主のアホどもがビデオ公開したら
いままで法的にしゅくしゅくとといってたのが大嘘だとばれるから公開しなかっただけだよ
国益ではなくみずからの地位と権力の安泰を望んだだけ

>>341
尖閣諸島は日本の領海だろｊｋ

青山△
http://www.youtube.com/watch?v=MyJduDeXQqM
http://www.youtube.com/watch?v=u67mjnB-fdQ

>>341
アメリカ・ＥＵは日本の領海と認めてる

>>341
国際的にも日本の縄張り

>>335
へー・・・動画の方はまぁ分かった。どうも
びびって船長帰したとしてその判断は間違ってるのかな
中国にいちゃもんつけられるよりさっさと帰した方が楽とか？
帰さなかったとして世界はちゃんと日本の味方だっただんだろうか。怪しい気がする

>>335

船長返したのは中国にびびったから。
＞ 動画を公開しなかったのは、それを外交のカードとして使いたかったから。
違うだろ、中国にびびったままだから、公開しないまま、処分するつもりだったんだろう。
全面公開されれば、六分の公開と比べてみて、民主党の隠蔽体質が分かると思う。

>>344
だったら動画流出が国益そこねたもくそもない話だなｗｗｗｗｗｗ

政治に興味ないのが問題じゃないの？

>>340
普通他国の領海内で漁してたらいいとこ拿捕。
国によってはぶっぱして沈めますｗ
韓国ですら中国漁船ごとき拿捕してるというのに日本ときたら・・・。

>>338
パンツ見えそうなミニスカートはいといて覗いたら訴えるみたいな？

>>352
お前が今ココでレスしてる
そーいうことだ

逆にいえば超法規的に政府が判断をくだしたしておけば
国家機密とすることにも筋が通るし
ビデオを公開しても今回だけは政府が判断して釈放したといえばよかっただけだからな


嘘で塗り固めたために非公開にせざるおえなくなってしまった

>>328
えっ？なんて？なんて？

国力強い国がここは我が国の領土って言い張っちゃえばそれが通用するの？ｗｗｗｗｗ
子供の砂場遊びじゃないんだからｗｗｗｗｗ
100%向こうが悪いのになんで中国のいいなりになってんだかｗｗｗｗ
そりゃ反発してみたくもなるわｗｗｗｗｗ

>>339
そりゃあるでしょ海保の職員なんだから。
俺の主張は今回の映像が機密とは言えないって点であって、彼が無罪って言ってる訳では無い。

>>352
興味をもてない政治しかできない政治家がわるい
まぁ今はある意味興味もたれる状況だろうがｗ

まあセンゴク01がアホで売国奴なのがすべての元凶ですわなｗ

キーワード：法治国家
検索方法：マルチワード(OR)
検索対象：［本文］

143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/11(木) 09:27:37.82 ID:Rexlr2sAO [1/6]
英雄だからとか、国の恥を認めるからとか言って裁かないって言う考えは中国並だから嫌だ。
法治国家として毅然と裁くものは裁くし、外交について反省するところは反省してほしい

184 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/11(木) 09:45:17.08 ID:/+BhjDiNO
法治国家(笑)なら違法行為は罰するべき

>>358
その子供の遊び場みたいなのが国際社会であり外交なんだよ。日本人は外交に関して根本的に意識を変えないといけない
訳の分からん大人の対応（笑）してきたから６５年間もなめられ続けてるんだよ

警察がこんな事言ってるんだから、sengoku38は逮捕すべきでは無いだろ

【尖閣ビデオ流出】 警察幹部 「違反に当たるか微妙だが、官邸の判断で捜査させられている」 ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289439493/

外国との関係っていまだ弱肉強食なんだな
俺が日本なら鎖国するレベルだわ

日本人がアホなのがすべての元凶の間違い

>>349
日本と中国の優位劣位が微妙な位置関係だからこんな風にこじれた希ガス。
日本政府というかミンスは日本が中国よりも下だと思ってるから返したんだと思う。
>>350
カードとして使う気はなかったのか、ありがとう。
そうだよね、民主党だもんね・・・・

外交の本質は喧嘩だよ
話し合いなんかじゃねーよ

政府は尖角諸島の問題は北方領土と違ってそもそも領土問題という立場もとってない
それの背景には実行支配の歴史があって日本が開拓したから議論されるまでもなく日本の領土っていう考え方があるから何だけど

でも今のままじゃとられちゃうかもね

正解
罪は罪、コレがまかり通ればみんな同じ事する守秘義務規定が無くなる
ただし事情を考慮し軽くされるべき
被害者が全くいないし国防にかなり貢献した

鎖国って（笑）

>>369
いや、もう取り返せないよ。これは素人の俺でもなんとなくで分かる

本来機密でもないんでもないものを
政府の判断で公開しないとかおかしな方向にもって行ったのが諸悪の根源
今回の逮捕は法律がどうこうっては後付でしかない（実際公務員守秘義務違反程度しか罪を作れていない）
もっと単純に政府に逆らったから見せしめにされようとしてるだけ

民主党が政権とったら日本は終わるって言ってたけどさ



本当だったな

>>372
今ならまだ間に合う
民主が辞めれば

なんとか反撃して逆に中国の領土取っちゃうくらいしてくれれば神なのに
今のままじゃ無理だなｗｗｗｗｗ戦うどころか最初から白旗ｗｗｗｗｗ
いや、白旗どころか最初から日本を売り渡す約束でもしてたんだろうね

政府のおこないこそが罪にとわれるべきなんだよ
領海侵犯の上、故意に船をぶつける、しかも2度にわたって
この中国人船長が釈放されなんの損害賠償請求も行われていない

これが法にのっとって釈放されたとしている現政府に法治国家だなんだいう資格はないんだよ
恣意的に法を適用するなら人治国家だ

生麦事件のようにきちんとした裁判が行われることを願う。

法律に基づいて犯罪なのなら逮捕されるべき。愛国心故の行動だとしても、それが治安国家のあるべき姿。

まぁ叩く気もないし、民主の馬鹿しか叩かないだろうけど。

>>376
中国の領土なんかいらない
もれなく、あいつら付いてくるから

みんす党に投票した奴を全員死刑にすればいいんじゃないかな、割と本気で思う
そのくらいしないと日本はいつか中国に飲み込まれる

罪状は何よ？秘守義務違反に当てはまるか微妙だろ

片手に武器を携えて、もう片方で握手しながら話しをするのが外交
尖閣も北方領土も外交といえる事は何ひとつしていない

>>370
sengoku01「私の顔に泥を塗りましたね？sengokuは非常に腹が立ちました。
生き地獄をお見せしましょう。あなたの家族や、周りの方々はすぐに伏すに違いありませんよ。
sengokuはいささか楽しみでなりませんよ。」
ってリアルになりそうだから怖い。

法律作ってでも犯罪にするんじゃね？
あの官房長官ならやりかねん

そろそろ韓国がかまってほしいの！って泣き喚くぞ

つまり九条改正大安定ってこと？

武力こそ外交カードになりうる
なにも戦争をしろと言ってるんじゃない
バカな平和主義者が増えすぎた

現場の人間が罪状も曖昧なまま捜査させられてたんだから、
取り調べで警察はsengoku38に対して「お前も大変だったな」と労いの言葉かけて、嫌疑不十分で即日釈放すべきだろ

>>386
そんな国あったなぁ。忘れてた。スケールがなんかあれで。

>>385
あいつは「法治国家として〜外交上〜」なんて言葉使ってても保身しか考えていないからな
日本国は言うに及ばず、政権や政党の事すら考えていないと思うよ

そもそもが民主党という政党自体が違法の集合体

外国人から選挙協力をしてもらい
資金の提供もで行ってもらってる時点
政治資金禁止法に違反してる
脱税総理の鳩山は秘書に罪をかぶせ
小沢は法律すれすれの行為で
政党助成金をかすめとったり土地転がししてる
憲法をねじまげて外国人参政権をおしすすめたりもうめちゃくちゃ

こいつらに法だなんだとかたるしかくはないよ
公務員として秘守義務違反に問われるが
それ以上に罪が重いのが民主とかいうへんな秘密結社な

編集したビデオなら国民に公開してやんよって国が言ってて（いつとは言ってなかったけど）編集前のを流したっつー事は機密の流出なの？

ファシストどもをぶっころせー

>>379
その一行目が船長なのか３８なのか書いた人に聞かないと
わからないところがこの事件の本質だ

確かに立派なことしたが、法に触れたならば捕まるべき

>>388
教育って怖いねぇ。気付かないとそのまま大人の階段昇ることになる

>>393
国家の機密　?
民主党の犯罪の証拠　○

中国の方が日本より国力が上なのは理解してるが、だからと言って遜りたくは無い。
相応に痛いめに合わせたい

ジャッキー映画みたいに、「貴様を逮捕する！ガチャ！よし、逮捕したぞ！
なに！？向こうでひったくりだと！急いでこの手錠を外して追い掛けないと！」
とかなればいいのに

聴取されても知らん顔してたら問題ないんだが
真面目な人柄だから名乗り出たんだろうな

�@外交カードとしていいの？公開しちゃうよ？とチラつかせるのと
�A公開して、お前もう積んでるよ、下手なことしたら世界が黙ってないよ？
ってのではどっちがより有利に交渉できるのだろう？

>>397
民主党に日教組を仕分けしてみてほしいｗｗｗ

ファシストどもをぶっころせー

>>370
被害者？いるよ？
隠蔽してたカス連中ｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
公開しても全然動じてなかったじゃんｗｗｗｗｗ

宗主国である中国に盾突いたんだから、当然厳罰に処されるべきだろう
忠も義もない危険分子がこのｽﾚには多すぎる

>>402
公開して都合が悪いのは中国より民主なんだよ
中国とかもとからこっちの法関係ないし
自分とこの涼香しないで海保がかつどうしてることじたいがおかしい主張してるんだしな

警察とお前らじゃ論点が違うようだ

自分とこの領海内で

>>406
少なくとも中国政府は大人しくなった
船長に対する謝罪（）や賠償（）は言ってこなくなったろ

>>402
元々が
絶対公開させませんので、ご安心ください
ですからなにとぞお怒りをお静め下さい
だからねぇ
どっちの選択肢も現実感がないなあ

>>410
なんだ柚姉の話じゃないのか。

>>411
なんか言おうとしてるんだけど日本国内でごたごたしすぎて外側からおそるおそる
「あの・・・その・・・ちょっといいですか・・・あの・・・」
って言ってる状況なんじゃね

マスコミがビデオ流出で日中関係が悪化するとか言ってたけど
むしろビデオ流出で中国の日本への反発は収まったんじゃないか？

誰でも（海上保安官なら？）見れる状態になっていた（守秘義務は適用される？）
機密になる前に映像は入手していた
機密になってから公開した

ってことでいいの？

>>414
中国がなんか言ってたら鬼の首取ったように
マスコミが報道するよ
『38のせいで中国様がお怒りだ!どうしてくれる！！！』てな

>>412
その場合、公開したほうが、怒りをあらわせなくなるから有効ではないか

とりあえず外交なんて置いといて、まずは国政の見直しからだな
ファシスト議員とその後援会どもはみせしめに銃殺で、それで馬鹿な国民も減るだろ

そういえば
戦国時代に仙石秀久っていう武将いたけど
確かこいつ明石に関係しててたはず。
戦国、仙石、明石の３つ満たしてるし
何か関係あるんじゃない？

>>414
普段怒らない人が起こってるときに話しかけると
「うんちょっと待ってね、今大変だから後で話聞いてあげるからね」
と、目を笑わせずに言う人いるよね、すっげぇ怖い

>>414
こんな感じか？

中国「おい　にほｎ」

日本政府「あ、中国さん〜」

日本国民「おい政府こっち見ろよｋｓ、お前の相手は俺だろ。何生き恥晒してんだ」

日本政府「え、あ」

マスコミ「おーっとこれは民意の表れなのかーー！？」

ネット「うるせーテメーは黙ってろ」

マスコミ「ネットの危険因子だ！！カメラカメラ」

日本政府「いやーだからその」
ｺﾞﾀｺﾞﾀ


中国「・・・・・・・」

>>421
ワロタ
それぐらい中国がビビってたら良いんだが
実際は宮古島にこの前も来てたしな

>>418
中国の主張としては「領内」を我がもの顔でうろついてる海自に体当たりした英雄船長と
それを拉致した日本だからねぇ
元々こんなビデオが公開されようが全く関係ないんだけどな

無罪の場合
管「俺が決めたんじゃねーもん」

有罪の場合
管「俺が決めたんじゃねーもん」

中国側としては、日本弱気じゃんｗｗｗｗｗなんでも言ったれｗｗｗｗって思ってたら
日本国民が物凄く怒ってて、弱気なのは政府だけで、国民やべえｗｗｗｗ今は手出さんほうがいいわｗｗｗｗ
って思ってるってとこか

全体の流れ
・肥大化する行政
↓
より国民生活に密接、影響大
↓
情報公開法(国民主権、生存権、表現の自由、知る権利などから)
↓
しかし全てを公開するべきでない、原則-公開、例外-非公開
(例外:国防、治安、犯罪、特許、プライバシーなど)

・今回
守秘義務のあるもの
�@一般人が知らない
�A秘密として保護されるもの
↓
地検に渡した証拠、上司である政府が非公開と決めたもの
↓
違法性あり
↓
しかしながら被害者もなく国益は損ねなかった、非公開にするべきでなかった
むしろ助かった、結果オーライ
↓
減刑されるべき

・要件に�B被害者や国益毀損の存在、�C上級機関の決定無視などを加えるべき

>>424
それは対内的正当性だろう
国際的には日本の領海とされているわけだから、怒りをおおっぴらに表して強硬姿勢とるわけにもいかんだろう
中国だから気にしないかもしれないけど

ビデオが出た結果どう転んでも日中関係悪化しか見えないｗ
糞議員が言ったように本当にコツンだったらまだ日本は折れる余地はあったがもう無理。
完全に中国が悪いのが分かったんだから中国が折れるしかないんだがそれも無理だろうｗ

国家公務員倫理法

第一章　総則
（目的）
第 一条　この法律は、国家公務員が国民全体の奉仕者であって
その職務は国民から負託された公務であることにかんがみ、
国家公務員の職務に係る倫理の保持に資するため必要な措置を講ずることにより、
職務の執行の公正さに対する国民の疑惑や不信を招くような行為の防止を図り、
もって公務に対する国民の信頼を確保することを目的とする。


sengoku38は
「職務の執行の公正さに対する国民の疑惑や不信を招くような行為の防止を図った」
だけ。
証拠を国民に提示せず、秘密裏に船長釈放などという超法規的措置を
取った検察もしくは内閣がバッシングされる場面。
法治国家である日本で法を破る権利なんぞ公務員には無い。

そもそもあの動画は「国家機密」ではない。

仮にコレが中国の工作員が流したとしたら絶対有罪にしない流れが問題なんだろうが
当てた本人はチャーター便で送り届けて船まで速攻でお返しするなんてどうなんだよ？
外交だカードだなんだ言ってるが頭さげて許しを請うのだけが外交じゃねえだろｗｗｗｗ

売国無罪愛国有罪

中国人の船長は特別扱いであっさり釈放しといて
sengoku38は犯罪者扱いか
民主はさっさと解散しろよ

そろそろお昼休みだぞ。仕事場にいるやつはご飯お食べ。ニートは母ちゃんに飯恵んでもらえ。

今の政府は

犯罪者を無罪にし、都合の悪い人間をいつでも有罪にできるんだな

郵政不正事件の時は不法行為に認可の判子をあたえてても英雄扱いしてるのに
なんなんだろうねこの民主とかいうへんな集団は

中国｢お前らの領地よこせよゴルァ｣
東南アジア諸国｢うわあぁあぁ｣
ユーロ｢(中国って何なの？ＤＱＮなの？)｣
中国｢日本お前んとこはとりあえず尖閣な｣
日本｢えーちょっと米リカさん助けてぇ｣
米リカ｢尖閣は日本固有の・・・｣
ロシア｢ちょっと北方領土行ってくる｣

さっきパソコンの授業で
先生に 尖閣もんだいどうおもいます？
って質問したら顔真っ赤になって質問攻めされた件

だからファシストどもを死刑にすればいいじゃん、
自衛隊はなにやってるんだ？何のために普段から訓練して武器もってるんだよアホか歪んだ政治に天誅を下す為だろうがｗ
職務放棄もたいがいにしとけよ、公僕が

>>438
kwsk

>>438
ｋｗｓｋ

>>436
半年前まで平成の脱税王が総理してたし、今も何食わぬ顔で国会議員やってるんだぜ
民主党は犯罪者集団なんだよ、マジで

中国国内が一枚岩って前提で話すとおかしくなる
今事件だって強硬派もいれば穏健派もいる
強硬派が暴走したら日本が予想外に降参して大譲歩を引き出す
ウマイこと行きかけたと思ったらあまりの無茶ぶりに関係なかった第三国達がドン引き
それを理由に今度は穏健派が盛り返して日本と手打ち
そしたら今度はそれをsengoku38がぶち壊しｗ
まあ仙石が怒り狂うのはわかるけど、最初がまちがってんだから自業自得

小泉は若いのに頑張ってるなー
マジで民主党は屋上へ行こうぜ…

>>438
kwsk

反日運動してた政治家（トミ子）が国家公安委員長してるくらいだからなあ
その人事アリエナイ

俺小泉のお婿さんになる

>>439
自衛隊に怒りたくなる気持ちは分かるけどよく考えてごらん？
どうして自衛隊が動けないかぐらい分かるでしょ？憲法９条のせいだよ

我等が日本国の独裁政権みんす党　※ただし真の指導者中共様には頭が上がらない

法治国家なんだから法律に基づいてきちんと処罰すべき！

中国人船長をな。

>>443
全員日本人を絶滅させようとしてる点では一枚岩だよｗ
強硬派とか穏健派とかないからｗ

お前ら愛国心が少しでもあるならば、中国政府に謝罪の文書をおくれ
政府やsengoku38のようなのは少数派で、国民の大半は宗主国への忠義を忘れていないんだってことを
一人一人がきちんと文章にして表わすべき

衝突させた中国人は釈放される「のに」動画流した奴が逮捕されるのはおかしいって奴がいるが、それは話繋がってなさすぎるだろ
確かに中国人が釈放されたのは腹立つし流出者が逮捕されるのも理不尽だと思うが、
中国人と海保の人が犯した罪は同じ罪じゃないんだから「のに」で繋がるのはおかしい
細かい部分だがどうしても気になった

国内で処理できないなら、もはや元凶の中国と全面戦争しかないな

法に則って粛々とうんたら(ミンス的な意味でなく)

【速報】テレ朝で佐々無双

もう裁判所で判断すべきこと

しかし情報管理について新たに浮き彫りになったこと
・公開非公開の決定は影響が大きく政府に責任を持たすだけではカバーしきれない
・ネットを想定していないので罰が軽すぎる
・国防やプライバシーなど事が違っていれば取り返しのつかない事態になっていた
・ネット社会を前提とした基本法が必要

流出者を裁けといってるのは売国奴、ほんと愛国心がないな
みんすと同罪で死刑になるべき

日本人船員が海に落ちて中国人にモリかなんかで突かれているシーンがあるって聞いたがそれは本当なのかな

佐々と青木とミヤネ屋出てきたジジィの三人で特番組め

>>459
チンコで突くくらいなら良いんだが・・

>>459
韓国人が刺されてる画像は見た

どうでもいいけど、ニトウヨがドヤ顔で売国奴（）とか愛国心（）
とか言うのは恥ずかしいからやめてほしい

>>463
日本人が日本を好きで何が悪いんだ

中国と韓国の関係ってどんな感じなの？

>>462 うｐ

どうでもいいけど糞コテはしね

流出で何かが好転すると思えないんだけどどうなの？

>>464
ワードセンスが中国くせえんだよｗ

愛国無罪（笑）

>>469
じゃあお前の言葉で言ってみろ

>>453
「のに」はおかしいけど、罪名こそ違うけど関連性は大有りだから世論はそうなるんだよ。だからと言って無罪はありえんがな。取り敢えず仙石を切れ

また低脳糞コテがわいた

>>470
キレてるんですか？＾＾
煽り耐性をつけましょう

チビはだまってろ

英雄どころかオナニーで国益損なっただけやん

逮捕処分はされるべき

その事により中国人船長を釈放したのがどれほど馬鹿げてるか際立つ

たしかにネトウヨは漢字好きだなｗｗ

裁かれるべきだが、逮捕は必要か?

仙石死ね

>>459
石原都知事や元海保の人がテレビでハッキリそう言ってるしな
だからネットでひとり歩きした根も葉もない噂じゃないし、もしそんなシーンが無いなら民主党が映像公開すれば良いし、実際は逆に残りの映像を頑なに公開してない事からして、
ほぼ間違いなく、海保乗組員が銛で突かれるシーンが後半に存在してるだろう

この問題で民主党が政権を握ることはもう２度とないでしょ

>>480
やっぱり実際にありそうか
そっちまで出せば結果はどうあれ本当に英雄になったのかもしれないな
いまのままでも十分英雄だと思うが

>>466
保存してないんだごめん(´･ω･｀)
韓国領海内で違法操業してる中国人部員ＶＳ韓国海洋警察だった

逮捕したほうがいいんじゃね
逮捕しなかったらそれこそ中国じゃねーか

集まって解放しろって抗議してるやつらの映像見たらまんま中国の醜いデモみたい
そういう一部しか報道しない両方のマスゴミが一番嫌いだけどな

>>469
そもそも英雄って言葉自体が中国人が好きそうな言葉

今回のことで死刑になるべき人間

みんす党議員全員
上に投票した国民
告発者を裁けという奴
マスゴミ関係者全員
糞コテ

こんだけ処理すれば少しはマシになる、それは確実

>>486
　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにムキになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>486
なんでそんなに顔真っ赤なの？

おい糞コテの分際で俺にアンカつけるなよ身の程を知れ

>>453
でも厳密に法解釈すると
それこそsengoku38の方が何の罪になるのかって話になるそうだ
公判維持も難しいって
一般感情論では「罪」なのかもしれないがそのへんどうなんだろ？

しかもすでにこの案件は公正な裁判は期待できず
権力者による露骨な政治介入があることを証明しちゃったし

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　　＜ おい糞コテの分際で俺にアンカつけるなよ身の程を知れ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼
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俺昨日別スレで「逮捕はしゃあない」って言ったら、「法的には逮捕出来ない」って論破されちゃったんだけど、そこんとこどうなの？

編集盤を見た議員がペラペラしゃべってる点とか、中国人船長が起訴されてないから裁判の証拠資料じゃない点から、過去の判例で示されてる「秘密の定義」に当て嵌まらないらしいけど

コレを故意じゃないと言い切ったバカ議員を先ず裁け
立派な背任だろ
日本人に嘘を吐いたんだから

おいおいキモデブヲタが俺の言葉を丸パクリすんじゃねーよ

>>482
自分の周りでも完全に英雄扱いだよ
流出させた人は何の得にもならないし自分の職を失う可能性もあったけど国民に映像を見せてくれたんだから
無罪になる可能性も少なからずある

守秘義務ってさ、例えば、捜査の途中で「これは危険な資料だ！」と、
上からの命令で「削除」や「拡散防止」を言われたのに、
今回みたいな流出をした場合は、どうなの？？

上からの命令で「秘密」にすると命令が出た時点で、守秘義務には当たらないの？？

ネ
ッ
ト
弁
慶

このスレみてるだけでも日教組に洗脳された馬鹿国民もしくは在日がいかに多いかわかるな

>>492
秘密は秘密だろうな

>>498
自己紹介乙

>>498
同意
まあ特攻隊とかやるだけあって馬鹿な国のお馬鹿な国民共だわ

海保職員と長官だけの責任になるのはおかしいだろ。国交相と官房長官も責任とれよ。

どういう意図で秘密になったのかおせーて

ねぇところでいりこ買わん？
地元がいりこ製造してんだよね
お前らカルシウム取った方がよくない？

一般人が知らない事ってのもどうなのさ

センパチなんてどうでもいいから証拠ビデオを隠してた売国民主をどうにかしろ

>>496
上からの命令は関係ないよ
裁判官が秘密として保護するべきものかどうか判断して罪が決まる
過去に守秘義務関連で無罪になったケースがある

逮捕されようがされまいが他人事だからどうでもいいや

時は戻る事も無いし止まる事も無い
ただ刻々と過ぎ行くのみである

みんな健康に気をつけて長生きしようずｗｗｗ

>>496

それが「上が決定しただけでは秘密とはならない」って判例がある

政府が隠したい事全部秘密に出来るなら、知る権利もへったくれも無いから

頭の悪いオレにこの事件はつまり何が問題になってるのか教えてくれ
守秘義務を破ったことなの？
この映像はつまり何がマズイの？向こうのお国が悪いだけじゃないの？

処罰は受けるべきだろう
ビデオを流したのが良かったか悪かったかは全く別の問題だ

>>501
あの時代の流れの中で
儚くも国の為に散った特攻隊の人達のことを悪く書くもんじゃないよ

あの人達の命の犠牲の上に
今の日本の平和があるんだから

中国は悪くないよ中国は中国の国益になるよう外交してるだけ
日本は他国の国益になるよう外交してるってことが問題なだけ

>>492
逮捕はできるだろ
あとは入手ルート等に違法性があるかどうかとか調べて裁判するんだろうけど
保安庁内部では誰でも見れる、つうか見なきゃいけないビデオだったようだし
議員も見てる公開情報。
あとは司法の判断だろう。司法が独立してればだけど

ちょっと前にもテロの情報流出させちゃったし
流出流出で日本信用ガタ落ちだな

>>502
何故ですか？

ﾄｯﾌﾟに逆らった不当行為を
いち下っ端がしたのだから
処分は当たり前でしょ

数人の国会議員(＝部外者)が既に映像を見ている
その国会議員がテレビ(または視聴者＝部外者)に内容を説明している
どこに守秘する義務が生じるのかと
今回の場合sengoku38が起訴されるなら国会議員に見せた長官も起訴されないとおかしい
つまりは不起訴相当となるべき事案

>>510
尖閣ビデオという国家機密扱いの情報を個人の判断で公開した事が問題
守秘義務云々は政治家たちが議論中。果たして尖閣ビデオは秘匿された情報なのか否か？

尖閣ビデオはただただ中国が不利になるだけの情報。それを敢えて隠した政府の真意は定かではないが、「中国を怒らせたくなかったのではないか」という憶測も飛び交っている

まぁ生粋の日本人なら売国奴の在日ヒトモドキの命令なんて軽く無視だろJK
無視されてファビョってるみんす党

>>510
国が映像隠して、船長釈放したこと。
を、sengoku38を逮捕するかどうかでごまかそうとしている輩が政府内に居ること。

問題は非公開と決めても｢そんなのカンケーねぇー｣と行政官が単独判断でできるかどうかだろ
まして情報公開先進国のアメリカでさえ非公開の外交国防情報だし

>>515
日本の信用なんて、既に鳩山政権の時点で地に落ちてるよ

わかりやすく言うと、社則を破っても法律を破ったことにはならない

立法と司法も分立したものだから、立法に背いても司法に背いたことにはならない

どうでもいいから中国の今後の対応とそれに対する政府の対応が見たい

これって内部告発とかとは違うのか？

ちなみにこれで起訴されて、無罪判決になったら
みんす党はほんと赤っ恥だなｗ

お前らなんだかんだできちんと政治とか考えてるよな。

http://www.youtube.com/watch?v=MyJduDeXQqM&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=u67mjnB-fdQ&feature=BF&list=ULu6GhoD2Xpo4&index=3

総理がまだビデオみてねえとか笑える。のんきな人だと思う。
センパチのことで盛り上がってるうちに日本は上も下もとられるぞイライラする

トルネードがどうした？

領海侵犯ばかり注目されてるけど中国船が故意に衝突してきたことに対する罰が無かったのは何でなの？
あたごと漁船の時のように回避義務についたの報道が全くないように感じるんだけど。

>>526
普通に考えたら不起訴だろうが…
民主ならやってくれそうだ

>>512
まったくだ

ここにきて仙石厳秘メモのスクープがジワジワ効果をあげている
仙石自身が
公開メリットが中国に我が国の正当性を主張できる
公開デメリットが流出犯の罪が軽くなる、だもん
どっちが公益か？
本人も認めてる

Vm

>>512
全くだな。
戦争は悪い事かもしれんが、家族だけじゃなくて国も守ろうとした人たちだもんなぁ。

その人の御前で罵ってこいよって感じだ。

民主党が那覇地検の時みたいに圧力かけないか心配

憶測や陰謀論なんかの謎が謎を呼ぶってかんじで盛り上がってるのかと思ってたぜ まあだいたいあってるよね？ｗｗ
少し賢くなれたよ もうちょっと色々張り付いてみるか
みんなサンクス

まず逮捕状請求して下りるのかどうかだな

法に反したならば逮捕はやむなし、日本は法治国家だからね

次が起訴か不起訴かだが…

例え裁判になろうとも、大岡越前のように大岡裁きがあればと願っている

法治国家法治国家馬鹿の一つ覚えだけど
穴だらけの法律と人によって解釈が変わる内容の法律で法治しようってんだから毎度ながら笑える

中国人を解放した時点でもう法治国家じゃなくなったよ
どう転んでもミンス涙目確定なんだからニヤニヤしてればいいよ

寧ろ 政治介入したうえで重めな刑＋その捜査に政治介入してた
が 理想的

どう考えても支持率10％切る さすがのマスゴミもごまかしきれない庇いきれないレベルの政治不信
このタイミングで解散に追い込めれば 民主党消せる
仮に不起訴、執行猶予でも 国民にはそれが当たり前であり 何故あの犯罪者船長帰した？ビデオ何故公開しなかった？中国に配慮？馬鹿か？に問題が流れるから支持率上がることはない

まごうことなき英雄であるな ある意味国を救うレベル

・漁船の領海侵犯と故意の衝突
・それを罪に問わず釈放した、那覇地検の鈴木亨次席検事とやらの越権行為あるいは背任行為
・これらをろくに糾弾せずsengoku38についてのみ大きく取り上げる政府と報道機関

もう既に国家として破綻している。政府も司法もマスコミも正常に機能しているとは言いがたい
一般民衆レベルから声をあげなければ他にこれらに抗議する者はいないのだ
sengoku38がどうとかの話に誘導されてる場合じゃない



…ってもどうすりゃいいんだよ。国民も大概破綻してるぞこの国

狂ってるなｗ
誰かの裁量でルールが捻じ曲げられるとかどこの異星人だよ

ションベン刑で逮捕はさせとくべきかもな。お国のためとかお為ごかしして
今回とは違う破滅的な形で流出やらかす奴もいるかもしれんし。行為自体は支持するが

俺：責任はどこにあると思いますか？
先：君はどこにあると思う？
俺：政府ですかね。知る権利を無視してうやむやにしようとしてましたし。
先：知る権利よりももっと大切にすることがあると思わない？
中国との国交とかさ。世界経済は中国を中心に回り始めてるし？
俺：確かに国交は大切だと思いますが、領海侵犯されて今までと同じように対処しないのはおかしくないですか？
先:何でも強気にでればいいってもんじゃない。
戦争してでも尖閣は必要なの？
戦争したいの？中国が軍艦出してきたらどうすんの？
他何か顔真っ赤にして言ってましたw
普段真っ白だから真っ赤になってワロタw

該当する罪がなさそうだからまあ勢いで逮捕されても起訴はないだろ
海保の内規を知る由もないが内部の処分はあるだろうけどね、戒告から懲戒免職まで

生き物苦手板では猫殺しのクソが様付きで呼ばれて英雄視されてるのをどう思う？

良いじゃん、逮捕されても要件満たせなければ起訴できねーだろ

仙石官房長官の「厳罰に処すべきと考える国民が圧倒的多数」という発言もっと取り上げられるべきじゃない？
「私の意見ではない」と言われればそれまでかもしれないけど、量刑にまで言及するのは不適切と言わざるを得ない

>>551
「しかるべき処置をしてもらいたい、という健全な国民が圧倒的多数だと
私は信じている」

だってさ
民主のイエスマンだけが健全な国民みたいだよ

>>547
びっくりした
戦争するくらいなら尖閣あげたらいいじゃないってことか
まんま日教組の洗脳だな

>>551
民主になってから政治家の発言が地雷踏んでてもスルーされてる感がある
特に与党よりの政党のは

Fateで例えてくれないか

左翼こえー
こいつら何考えてるのかさっぱりわからん
自分の国売ってどうすんの？自殺したいの？

>>552
信者抱えた同人やネットで調子に乗っちゃったやつが叩かれて人間不信になったのと似てる

639 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 19:04:17 ID:fp6I2vj9
>>632
「黒魔術」のやり方が手本となっている様な気がします
黒魔術についての事件は
随分昔に「特命リサーチ200X」というテレビ番組で放送されました

ところで創価学会は中国との関係が非常に親密です
創価大学は、非常に多くの中国人留学生を受け入れています
2008年には中国の胡錦濤国家主席と池田大作がニューオータニで会談しています

尖閣問題で気になるのは、
沖縄では反日運動？が盛んだそうです
背景に創価学会員の沖縄大移動なんてありそうです
沖縄旅行や沖縄に引っ越す学会員増えていないでしょうか？

>>554
菅がこないだアメのインタビューで
「尖閣事件の船長釈放は我ながらいい政治決断ができたと思う
５０年先も評価される」みたいなこと言ってたけど、
ふつうに検察に政治介入したって明言してることになるのにスルー

>>556
5年後〜10年後　中○人民共和国日本自治領になったときそれが正しかったとされ
英雄視されるｗｗ

>>1 こういう奴が流出させているんだろうな
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　常に全サーバートップにいるようにしていたのですが異変が起きました
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　別サーバーのミコッテさんがランク４６まで上げてきたのです
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　裁縫をランク４５より上にするメリットはそれほどありません
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　普通の人はここでランク上げのスピードを緩めるはずです
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　そう考えていたので、まだ上げてくる人がいたのは意外でした
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　そこで僕もランク４６にして追いついたのですが
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　すぐにミコッテさんもランク４７に伸ばしてきました
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　この時、「セーフティリードを保ちながら逃げる戦略をとっているな」と推測しました
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　この段階では、僕ではなくて、そのサーバーの２位の人（全サーバー３位）を意識していたかもしれません
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　この戦略に対抗するには、一気に抜き去るしかありません
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　僕は２ＰＣなので、メインで生産する合間に時々、サブでミコッテさんのサーバーをチェックしにいって
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　体力が限界だったので、抜いてからは「早くあきらめてくれないかなあ」と思っていたのですが
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　こういう１対１の勝負では相手の心を折ることが重要なのです
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　こんなげーむにまじになっちゃってどうするのという意見もあるとは思います
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿
↑
Aki Holy (Gysahl)
ttp://lodestone.finalfantasyxiv.com/rc/diary/entry?e=63133

気の毒だけどsengoku38はスケープゴート、逮捕される事に意味がある

これでますます民主の立場が悪くなる

ひでおさんだ

>>1
その通り。確かにビデオは国民全員が見たほうがよかった。
が、国家機密に指定したものを流出させた責任はとらなければいけない。
ビデオの内容云々とは別の話。
罪を償ってからの釈放後の手助けとか募金はしたいが罪を償う前の釈放には賛成できん

>>552
> 「しかるべき処置をしてもらいたい、という健全な国民が圧倒的多数だと
> 私は信じている」
その処置が世論に影響されてもいい、そうなることを願っていると。三権分立とはなんなんだろう。

>>554
マスコミ的には船がぶつかってるところ垂れ流す方が絵になるからね。
それだとどこも同じ内容になっちゃうから「つべに動画をアップするのにどれだけかかるか」みたいな
わけのわからん検証し始める始末。

>>564
あれが守秘義務の範囲内かどうかは微妙らしいぞ
1977年に判例があるとか

シナ漁船が海保の船にぶつかってきた事はニュース聞いてりゃ国民誰でも知ってた事実だしな
それを改めて映像で見せられただけで情報は流出前後で変わっていない

超法規的措置は自民党時代に金大中拉致事件や金正男不法入国事件なんかでもやってるし
北朝鮮拉致問題も国内で起きた誘拐事件だしな

これは国家機密漏洩なんだから違法で処理すりゃいいわな
違法でもなんでもない田母神の扱いの方がひどかった

Q.「sengok38」の由来について

A.私の中にひとつぐらい秘密があってもいいじゃないか


千石撫子が好きだったんだろｗｗｗｗｗわかるわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>568
結局まさおをとっ捕まえたことは後継選択に影響あったのかな？
もし三代目になったら日本が逮捕時のことを面白おかしく報道するだろうし
威厳ゼロになっちゃう

sengoku38を英雄視するやつは安重根を英雄視する韓国人と何も変わりない

sengokuさんじゅうはっさい

>>571
偽造パスワードで密入国した人間を小泉と真紀子の判断で貸し切りジェット機でお帰り頂いた

ポ

http://iup.2ch-library.com/i/i0185652-1289393823.jpg

>>576
わろた

【尖閣ビデオ流出】「自分こそ真犯人」学生、主婦、ネカフェ住人、僧侶など7都府県で37人が相次ぎ出頭★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

>>572
釣られない。絶対に釣られないぞ

>>579
まともな反論ができないなら黙っとけよ

被疑者負傷で海保に起訴しとけばよかったんだよ

【YouTube転載】尖閣諸島漁船衝突事件ビデオ 全編バージョン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12650848

sengokuさんがつかまって次は何に論点をすりかえるつもりなんだろな〉政府

43歳の神戸海上保安官が捕まっても何も解決してないでしょ
どこから流出したのか分かんないままなんだし、むしろややこしくなっただけ

ビデオ公開前→フジタ3人拘束、反日デモ、暴動、船長英雄扱い、首相会談ドタキャン、レアアース禁輸・・

ビデオ公開後→・・・・デモ収束？胡錦濤来日？

中国だって反日姿勢はあくまで国内向けアピールで、ホントは外交面で日本と敵対なんかしたくないはず

ミンスがなよなよだから付け上がってるだけで、ちゃんと対応すれば下手な動きは出来ないよ

就業中に船上のテレビでニュースから漫喫判明の一報
↓
周りが「きたああああしかも俺ら五感の地元神戸ｗｗｗｗｗあれってあそこの漫喫だろ？ｗｗｗｗｗｗｗ」
みんなが盛り上がる中で一人ダンマリ顔面蒼白
↓
休憩時間に入りみんなの話題は流出VTRの犯人で持ちきり
「お前が犯人だろ？ｗｗｗｗ自首しろよまだ罪は軽いぞｗｗｗｗ」
「ちょｗｗネタでもやめてくださいよ先輩ｗ」
「しかしどこのどいつなんだろうな」
「オランダ！なんつってｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
盛り上がる話の輪に参加せず一人ポツン状態で完全硬直
↓
船長が具合悪いのかと声をかけると「いや体調が悪いわけでは…船長は知らない方がいいです」と助けてアピール
↓
「俺は船長だぞ」の一言を貰ってやっと「自分が、やりました」

>>1
裁判長、ここは労役場留置14日くらいでどうでしょう？ｗ
本来なら船長もsengoku38氏もどっちも裁かれるべきところなんだよな。

そもそもこういう事したら捕まる現状がやばい

本人も「甘んじて受ける」って言ってるんだし逮捕しちゃいなよ
正直、今後の展開的に逮捕されたほうが何かと都合が良い

民主も恫喝でもして国家機密は絶対守るべきなんだよ
こんなSENGOKU38とかいう馬鹿のせいで外交カード失うのはとんでもない痛手

仙谷の個人的な怒りでだろ

sengoku38=せんごくさんぱー

クソワロタ

赤穂義士のように切腹させられるんだ

おいいつからVIPは＋民で溢れるようになったんだ
巣に帰れよ

そもそも、小学生の乳首に一体何の問題があると言うんだ！！

乳首なんか小学生にも社会人にも男にも女にもプロレスラーにもお相撲さんにもついてるわ！！！！

どうして小学生の乳首は駄目なんだ！！俺みたいな奴が興奮するからか！！！！そうか！！！！！！そりゃ駄目だ！！！！！

>>596
小学生の乳首なんかで興奮する奴なんて俺くらいしかいないわ

ということは、
小学生の女の子を半裸で公園水浴びさせている母親は
わいせつ物陳列罪にあたるのだな

sengoku38のニュース流れてるときに仙台がどうっていってたけどそれは何だったの？

sengoku38さん最近調子こいてるよなｗ取り調べの発言がうざい
まあキモオタだからそんなもんか

詳しくないから教えて欲しいんだけど
これがもし裁判になったら裁判員裁判になるの？

>>601
裁判にすらならない

>>602
裁判にもならんのか
わからんな

>>572
あんじゅんぐんは違う民族の人を殺した
戦国は同族民族を殺した

違うじゃん。

早くせんごく逮捕しろよ
勿論仙谷のほうだぞ間違えんなよ！

最初から民主がビデオを公開していれば流出という形にはならなかったんだよ
中国側が情報統制してるのも「中国が悪いです」っていってるようなもの
誰が悪いかは火を見るより明らかなんだから中国にビビる必要皆無
これは起こるべくして起こった事件だとおもう

ただそれと国家機密漏洩は全く別の話

どうして秘密にしなくっちゃいけなかったの？
どうして、国民は見ちゃいけなかったの？？

>>607
自分たち(民主)が不利になるから

日本の損益より自分たちに煮え湯を飲ませた犯人の減刑を恐れるクソ仙谷

悪いのはsengoku38だけなの？
再うｐした人とかTV局は国家機密を垂れ流ししてるけど
罪にならないの？？

尖閣ビデオ流出問題を語った番組『青山のニュースDEズバリ』がよくできてるとネットで話題！

http://2r.ldblog.jp/archives/3753471.html

最後に感動すらする青山さんの「関東のマスゴミは絶対報道しない」解説を見ろ！　

ちょっと詳しいですみたいな顔してレアアースの話とか持ち出して来る奴どんだけ頭悪いんだよ
資源＞国土とかアホかと・・・

英雄？　どこが英雄
ただの混乱を招かせただけの犯罪者だろ

>>613
そらおめーの脳みそCPUが低スペックすぎて混乱しただけだろｋｓ

そうだな 罰金30円以下 が妥当かな

>>614
は？流出騒動で右往左往してたのは馬鹿国民と国だろ
俺はその様子を冷めた目で遠くから達観してたが
その元凶を招いたこいつは死刑にでも処すべき

国民は全然右往左往してないわけだが

あ、国民って中国のほうか
中国の方だとは気づきませんでこりゃ失礼

>>615
どこをどう見たら国民が混乱してんだよ
混乱してんのは、躍起になって煽ってるメディアだろ。何が達観だよ
理解できないから遠巻きから観るだけしか出来ねーだけだろ黙ってろ

家族はどうなる

糞コテ「他人とは違う意見の俺かっこいい〜」

自首してきたsengoku38(仮)をウヨの狂言だっけことにしちゃえばいいんじゃね？

結局本物は見つかりませんでした、ってことにするのが民主党にとって一番傷が浅く済むと思う
情報漏洩なんて日常茶飯事なんだし、そもそも民主党政権が今さら外国に対して失う信頼も面子も残ってないし

仙石のwiki読んでみると思うね
こいつ売国奴だろ

>>618
中国人とかそもそも知らないでしょ
日本の馬鹿みたいにあたふたしてないから
>>619
おいおい、混乱しすぎて安価間違ってるよｗ
もちつけｗｗｗ
連日メディアがニュースにしたり街頭で意見割れたり
youtubeの尖閣ビデオアクセスが1000万超えたり、こんなスレが彼方此方毎日立ってたり
右往左往して必死なのは目に見えてるんだよｗ
混乱してないとか冷静ぶったって無駄、600超えてあーだこーだ言ってる癖によ馬鹿国民ｗ
理解できてないのはお前らだろ、法を犯して流出させた犯罪者
これだけのことが分からないんだからなｗ何が英雄だよ、笑わせるな馬鹿国民がｗ

低脳中華丸出しすぎて安価をつけるのすら躊躇われる

コテを外したのは他人を装いたいからかな?^^
この在日は誰と戦ってるんだろう

混乱ってどこが混乱したのかがわからん
映像見て初めて、シナ漁船がぶつかってきたのかーって事ならわかるけどそうじゃない

図星つかれて言い返せないから早速逃げに走りやがった
何故日本人はこうも弱いのか

無罪の判例あるって

>>629
何が？どの案件だ
ソース

罪には問うのは難しいと思うけどそれでも行政処分は下るだろうね
懲戒免職ぐらいが妥当でしょ

国民の声が大きければ考慮はされるでしょ、仕事は首なると思うけど。覚悟の上だろ
かっこいいっす

クリックアンケートみたいのみたら、流出は問題だって回答は15％くらいだったな

>>631
それ行政処分やない、内部処分や。

逮捕は俺は反対。
そもそも守秘義務違反の犯罪構成要件に該当しているかすら怪しい。
逮捕の理由や必要（刑訴199条1項2項）が認められるの…？

日本は法治国家だから愛国無罪は通りません。
民度が低い国の真似すんな

このスレタイはまとも過ぎて、vipらしからぬ

>>634
愛国無罪なんて大味な構成じゃなくても、不可罰にする法律構成は十分可能だしね。