1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
なんで?
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:06:41.72 ID:YFn5rYva0
なにが?
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:06:58.24 ID:NjYOxdsF0
江戸時代の人に聞いてくれ
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:06:59.00 ID:d89FJOlZ0
考えるな感じるんだ
アニミズムがなんちゃら
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:07:28.28 ID:hchNEos+O
まず何故漫画が発達したか考えるべき
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:07:36.21 ID:1i9mBLEGO
変態!
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:07:47.80 ID:adUuF1Dh0
江戸時代から絵でオナってたから
春画とか
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:08:12.23 ID:9MwkZYOs0
ディズニーが発達してないだと…?
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:08:24.16 ID:uaZAam9E0
脳の構造の
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:08:33.01 ID:Q/Z4TjYO0
3次がみんなブサだからだろ
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:08:52.72 ID:PT1WbqhdP
外出てもつまらないから
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:09:03.30 ID:hpkO7sDc0
ルネサンスの背景には政治的混乱があった
日本も同じようなもんだ
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:09:19.39 ID:oQW2bW1nO
井の中の蛙大海を知らず
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:09:38.68 ID:WXE2feLAO
>>6 正解
つーかアニメは全然発達してないよマジで
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:10:08.70 ID:IxNYK2Wb0
正常に発達した国としては具体的にどこなの?
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:10:17.26 ID:BWy5IefdO
卑屈だから
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:10:18.47 ID:V+BOHD8L0
トイストーリー3観てボロ負け感にうちひしがれた
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:10:27.97 ID:MVlMzOqc0
外人にはロクなものが作れないから
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:10:54.39 ID:I/uu7eQm0
手塚治虫のおかげじゃないの
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:11:12.41 ID:vTKn3dmp0
なんつーか、ディズニーとかも確かにすごいけど
スケールが違うていうか、そもそもモノが違うっていうか
アニメなんだけど日本のそれとは確実に別物だと思うんだ
日本のアニメって世界ではどういう位置づけになってんだろう?
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:11:39.05 ID:qOi5AIQV0
漫画は風刺
アニメは戦後の普及
技術国家だからだよ
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:12:03.46 ID:9So2ZAYz0
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:13:15.44 ID:CllioOPI0
まず感性が違う
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:14:38.54 ID:wcwZw1Sq0
ちょっと江戸時代行ってくる
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:15:01.92 ID:dnT2yWR60
手先が器用でFA
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:16:46.17 ID:hd24NBui0
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:17:28.70 ID:L2Ta6Y0lO
そのうちガンダムもハリウッドに目付けられるのかな?
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:18:03.60 ID:9MwkZYOs0
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:18:45.82 ID:+ATgB6vXO
>>21 社交性の欠片も無いオタクが現実逃避に見る物
※ただしジブリは除く
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:19:04.78 ID:mu5oGXOU0
発達してたら、もっと世界に知れ渡ってるよ
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:19:26.13 ID:WCt3R1P60
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:19:47.41 ID:APZJJmBQO
大して知識はないけど、規制が少ないから?
まあ、少なかった。になりそうだけど…
12月に再提出とかもうね
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:20:32.88 ID:QlbFE1e0O
沢山の言葉、食、宗教、あと変態が多いから。
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:20:49.83 ID:engt7qew0
海外のアニメや漫画見たの?
発達と言うなら負けてるだろ
言うなら発展じゃね?
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:21:02.65 ID:+ATgB6vXO
>>34 それはあるかもしれん
アメコミがヒーロー物ばっかになったのも規制されたせいだし
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:21:37.14 ID:adUuF1Dh0
というか古事記や源氏物語がすでにエロ小説
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:21:38.33 ID:srgKGWgO0
何でも黒い線で枠を囲ってから、中に色を塗って行くって日本独自の書き方みたいだね
その書き方が脈々と続いているってのもあるんかね?
>>29 その昔、Gセイバーと言うものがあってだな…
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:22:43.46 ID:R+i7COld0
糞過ぎる社会でも生活するためには→せめて夢の中でぐらい→これだ! でおk
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:23:00.36 ID:NYD3AVFNO
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:24:01.90 ID:jkVRcEoj0
>>24 時代は移り変われども不変のものがある、それを再認識した
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:24:43.46 ID:5GHige2y0
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:25:08.82 ID:vTKn3dmp0
ジャパニメーション=HENTAI って言ってるのは
日本のアニメを観て「萌え」を感じてしまった奴の照れ隠しなんだぜって
職場のアニオタ外国人労働者Tが言ってた
日本の深夜アニメ枠のモノまで観てるのは相当コアなオタクらしいが
最近は、ネットがあるからそこまでコアなオタクじゃなくても京アニの存在位は知ってるらしい
これは、北米の話だが確実に浸透していってるのは確かだと思う
まあ、漫画が売れてるんだからアニメも売れるでしょ・・・
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:25:42.64 ID:jkVRcEoj0
>>34 民主党になっても結局提出されるのね
まあ、分かってたけどさ
今海外での萌えのトレンドは「TRAP(男の娘)」だそうな
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:28:01.88 ID:engt7qew0
ユーロマンガとか見ても日本の画力負けてるじゃん
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:28:04.25 ID:+ATgB6vXO
>>45 漫画もアニメも北米市場は衰退してるんじゃなかったか?
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:29:01.95 ID:vTKn3dmp0
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:30:10.56 ID:y/SRlDWHO
アニメーションで評価されてるのって誰?
宮崎と大友ぐらいか?
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:30:51.76 ID:jkVRcEoj0
浸透すれども金は入らずか、痛し痒しだな
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:30:58.81 ID:L2Ta6Y0lO
>>40 知らんかったwwwサンライズの黒歴史っぽいな
御多分に漏れずアメリカナイズの犠牲者か…
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:31:11.65 ID:APZJJmBQO
>>46 いや、12月に出される予定なのは都の方だから、民主になったかは関係ないんじゃね?
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:31:43.75 ID:zNh+zh5WP
手塚治虫の全盛期とテレビの普及が奇跡的に被ったから
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:31:49.16 ID:r+kXmORz0
漫画を読むリテラシーがあるのは日本人だけなんだ(キリッ
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:32:06.15 ID:mu5oGXOU0
とりあえず海外はアニメの規制が厳しいって奴は
シンプソンズかサウスパーク見て来い、厳しいのは子供の内だけだよ
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:33:07.43 ID:engt7qew0
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:33:16.61 ID:OxtmXVzOO
>>47 それ町のばあちゃんの声が福山潤と知った外人が、
「これ新手のTRAPか?」「誰が得すんだこれ?」
とざわついてたのを思い出した
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:34:08.12 ID:Yonx2fRb0
手塚治虫のおかげじゃない?
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:34:27.10 ID:h2CbHaSxO
トイストーリーは確かに凄いが性欲が湧かない
日本の圧勝
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:34:36.42 ID:APZJJmBQO
ていうか小説より直接的に楽しみが味わえるから一般大衆にはむしろ
漫画の方が好まれるはずだよ、ラジオよりテレビが売れてるのと同じ
そこまで売れてないのは偏見のせい
その漫画のメディアミックスの大手がアニメなんだから
アニメが大人気になるのは当たり前、今認められてないのは漫画より偏見が強いせい
10年、20年すれば偏見も薄れてくるからきっとアニメも
更に勢いを増すと思われる
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:34:55.63 ID:v0+VMdbzO
日本の実写がしょぼすぎたから
>>61 よく言えば「手塚治虫のおかげ」
だが業界の(特に労働面での)惨状も「手塚治虫のせい」とも言える
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:36:19.84 ID:engt7qew0
>>58 スポンジボブだって見てると皮肉だらけよね
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:37:43.19 ID:G4DAVYR00
>>65 これはあるかもなー
実物の役者じゃダメだけど、絵なら西洋人ぽく美化して描けるし
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:38:30.57 ID:OxtmXVzOO
スターウォーズのアニメはすごかったよね。一方日本のアニメはパンチラで対抗した ^q^
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:41:23.09 ID:jkVRcEoj0
>>65 今はしょぼいが昔は…
実写の下地がないと二次は発達できないと思う
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:41:49.45 ID:dnT2yWR60
一般人レベルでみる外国人の絵の下手さは異常
それこそ美術や何だで専門的にやっている人は別だが
全体レベルで見ると幼稚園児みたいな画力の大人が外国人はめちゃめちゃ多い
こういう事からも日本人は異常に手先が器用で絵のレベルが全体的に高いというのが分かる
だから漫画とかその派生であるアニメも必然的に日本が得意という事になる
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:44:31.06 ID:engt7qew0
得意なわりには皆一様な絵だな
得意って言うのかそれ?
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:44:49.86 ID:Upv8Z2xzP
日本の男の目が異常に肥えて、その割に日本の女が糞だからじゃね
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:45:03.46 ID:APZJJmBQO
発展するのは良いんだけど、アニメは世界的にも認められてどうたらとか、経済的にも〜とかなんとか言い出すのは止めて欲しい
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:45:20.80 ID:gscYU7P60
>>72 なんか机の上でコチコチやってるのが日本人
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:45:51.59 ID:vTKn3dmp0
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:46:27.81 ID:eFYGc0i90
・手塚治虫が日本人だった
・日本語のシステムが漫画、アニメ向き
・日本人が他の人種と比べて総じて絵が上手い
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:47:12.95 ID:7Dlb6WVQO
手塚とかパヤオとか影響力のある人が多いからじゃね?
実際今あまり発展しないのはそういう人が居ないから
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:48:11.21 ID:gscYU7P60
>>78 絵が上手い×
絵を描く、漫画を描く人口が多い○
だから必然的に上手い絵描きが増える
人種は関係ないよ
たぶん
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:48:16.64 ID:O1EK5itH0
向こうは実写が面白いからわざわざアニメを作る必要がないんじゃね
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:48:17.85 ID:akT1H1FX0
アニメ関連の職業でもわりと喰えるからでは
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:48:42.98 ID:tM/InByp0
でずにー
絵がうまいってのはどうかな?と思う。規制が少なかったり無宗教で色んな題材使えるから盛り上がったんだろうな〜とは思う
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:49:06.69 ID:FIQmtF7R0
でも日本のアニメの凄い人ってそれを体系化させるのがヘタだから次につながらないんじゃない?
3次女がゴミ過ぎて2次に逃げるやつが多いから
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:50:16.59 ID:gscYU7P60
>>81 ハリウッドがドラゴンボールに手を出してきたのは何でなんだろうな
やっぱあっちは二次<<<<<<三次なんだろうか
二次は面白いけど三次の方がもっと面白い
だから二次を三次にすればいいんじゃね?って感じでさ
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:50:37.24 ID:XMznrfDI0
海外ってファミリー向けの軽いのかアート系かって感じで
商業芸術としてちょうど良い塩梅のが少ない気がするけどどうなの?
甲殻とかビバっぷとか、20前後の好奇心を満たしてくれそうなやつ
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:50:55.97 ID:5iQaSKdyO
昭和末期から平成初めくらいに、やたら昔のアニメのリメイクばかりあった記憶があるんだが
あの頃の流行りなのか、それともネタが枯渇してたのか・・・
あんみつ姫、のらくろクン、おそまつ君、魔法使いサリー、バカボン・・・
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:51:14.61 ID:vTKn3dmp0
>>87 単に金だよ
コミックスの売上部数観て
これ映画化すりゃ多少コケても儲かる
それだけ
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:51:55.60 ID:5Zdt0Hcn0
>>75 禿同
あとオタク文化が一般に浸透()とかマジで止めてほしい
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:52:12.18 ID:Er6lRW4H0
戦後に米の文化が入ってきたからだろ
国内初アニメのアトムがディズニーの影響受けてるし
野球やら車だのメリケンが作った物が日本で流行るんだよ
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:52:33.67 ID:ImXdkOci0
発達???
何いってんのこいつ
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:52:40.66 ID:mu5oGXOU0
欧米はアニメより実写派だ。
そのかわり日本のアニメなんかは割りとアジアで受けてる
そして韓国人はほぼ日本人の絵師みたいな絵がかける奴も居て、
アニメまで自分で書いたりも出来る
日本だけじゃないし、
>>77は世界的にアニメが認められてると
思っているようだが、お前らの嫌いな東アジアだけだよ、受けてんの
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:52:47.06 ID:CllioOPI0
漫画描けば儲かるようになったからだろ
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:53:13.20 ID:irx4El210
>>89 大衆のアニメ離れを阻止する最後の砦だったのかもな
今じゃ完全にサブカルだし
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:53:49.57 ID:tM/InByp0
漫画が流行ったからアニメも流行ったんじゃね
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:53:54.19 ID:mrYLkOKbO
果して手塚治虫御大の名は何度挙がっているかな?
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:54:31.92 ID:gscYU7P60
>>88 日本の二次メディアはOTAKU文化として敬遠されがちだしね
電車の中でマンガ読んでたら
「ママー、あの中国人の人何読んでるのー?」
「しっ!あれは日本人でOTAKUって言うのよ。見ちゃ駄目」
っていうコピペみたいな事態に遭遇したし、何よりオタク=日本人という言葉の知名度にびっくり
家族で見られる程度の作画が世間的にいいんだろう
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:54:54.83 ID:irx4El210
>>94 裏返せば新規開拓の余地があるってことにもなるじゃん
映画みたく文化の輸出は金にもなるし、無資源国家日本には丁度いい
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:56:05.53 ID:FIQmtF7R0
>>88 若者カルチャーが商業芸術大嫌いなイメージがあるな、特に欧米。
「俺らでポップカルチャー自給自足してやるぜ」みたいな
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:56:05.55 ID:ImXdkOci0
まずこれは断言できるけど、日本のアニメは発達なんてしてないよ
アニメが世界中にある中で、日本のアニメで胸を張って出せるものなんて限られてる
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:56:50.68 ID:vTKn3dmp0
>>94 そんな卑屈にならんでもいいでしょ
漫画雑誌の数や各テレビ局でのアニメ放送数から見ても明らかに日本の漫画やアニメは他国とは一線を画すよ
アジア規模で考えるのは勝手だけど
お前等の嫌いな東アジアだの世界的に認められてるだの
妄想爆発させてんのはそっちじゃね?
得意分野として世界で認められればいいことだと素直に思えとは言わないけど
そこまで卑屈になることもないと思うわ
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:56:57.85 ID:1JvrI31u0
なんで日本のアニメって登場人物が全員白人の子供なの?
日本人は自分たちの容姿にコンプレックスを持っていて
アニメという空想の中で理想の容姿=白人の子供になりたいんじゃないの?
だから日本でアニメがこれだけ発達したのかな
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:57:38.00 ID:PfCs3ZCMO
言語が適してるってのは解るな
英訳DBとか文法通りじゃないと訳せないからセリフが糞長いし
日本語は語尾とか漢かなカナとか一人称が多彩で特徴つけやすくて主語もいらんからスムーズ
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:57:39.35 ID:dnT2yWR60
>>80 その基礎には日本人が手先が器用ってのが大きく関係してるだろ
絵なんてどこの国だってどの時代だって、はるか太古から行われている文化なんだし
日本人の手先が器用という事実は大きい要素
だからこそものづくりが発展したわけだし
そういう作る、細かい作業をするという事に向いてる
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:58:00.99 ID:gscYU7P60
>>102 そもそもアニメなんざ胸張って出すような物じゃないだろ
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:58:52.07 ID:FIQmtF7R0
>>104 むしろ人種の描き分けがまったく出来てないのをどうにかしていただきたい気がする
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:59:36.22 ID:LkP2EQIgO
インスタントみたいにポンと手抜きで描いたアニメがいっぱいあるから発展してるように見えるんだろうな。
数が多いだけでアニメの技術とか質は世界で見て最底辺レベル
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:59:37.40 ID:ImXdkOci0
情報弱者が海外の反応()まとめブログ()を読んで勘違いしてるのが痛々しすぎる
藤子劇場が毎日のようにやってた時代と比べると、
アニメの敷居が高くなった気はあるな
子供向きが少ない
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 22:59:58.75 ID:APZJJmBQO
>>77 いや、受けてるのは良いんだけど、テレビでそういう類のニュースとか見ると、何か気持ち悪い持ち上げ方だなって感じちゃうんだよね
何か大層な風に考え過ぎてる気がしちゃって
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:00:06.73 ID:b1tqcu3q0
★★★★無乳四天王★★★★
らき☆すた 泉こなた
空のまにまに 明野美星
あそびにいくヨ! 双葉アオイ
GA アートデザインクラス キョージュ
世のオタクは無乳(まな板)を見て「貧乳」だと言う。
だがそれはおかしい!
貧乳というのは少しでも胸がある、
形が手にとって分かるぐらいの大きさが貧乳という。
無乳はね、どんだけ手でまさぐっても形が掴めないんだ。
それほど小さな、いやむしろ大きな存在なんだよ。
それを一くくりにされちゃぁ無乳派の俺からしたら
もう殴りたくなるわけだよ。何も乳のことを分かってないくせに
乳をかたってんじゃねーよ!ってね。
そりゃ俺だって全てを分かってるんじゃない。
だけどこれだけは理解して欲しい。
「貧乳と無乳は全くの別物」だってね。
後、ロリは「無乳含めて」ロリなんだよ?
無乳はちゃんと発育段階を過ぎてるのに
成長していない胸のことを言うんだよ?ぜんっぜん違う!!
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:00:42.83 ID:gscYU7P60
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:01:10.27 ID:1JvrI31u0
>>108 日本人アメリカ人全員白人で子供だもんな
どんだけ白人の子供になりたいの日本人は
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:01:16.21 ID:mu5oGXOU0
>>103 落ち着け、東アジアが嫌いって言うのはジョークだ
お前の言ってることが暴言交じりでよく分からん
要約しろ
>>100 新規開拓って東アジアのことか?それとも欧米?どっちだ?
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:01:39.56 ID:FIQmtF7R0
日本の3Dアニメの微妙さは危機感を抱くべきだと思う
Cat Shit Oneとかはいい線行ってると思うが
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:01:51.92 ID:ImXdkOci0
>>104 定番の煽りだけど、それは冗談抜きであると思うよ
日本人は日本人の容姿を嫌ってる
少なくとも一重瞼や黒髪という生まれつき備えた特徴を嫌悪しまくってるだろう
ツングース的な容姿を貶しながら、欧米には憧れてないというオタクの欺瞞には呆れる
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:02:21.67 ID:irx4El210
まあ北米や欧州のオタが日本のオタよりアングラなのは事実なんだけどなw
超名作コミックスは別にして、動画サイトでアニメ見てるような連中は10年前の日本のオタと変わらん
ただ文化的資源としてアニメを売り出すのは間違いじゃないでしょ
絵を描ける環境に居る人間がむちゃくちゃ多いのも強みだし
もっと一般企業や自治体が出資してアニメ作るような時代になったらアニメは躍進するかもね
現実があまりにも悲惨だから妄想力ばっかり上がったんだろな
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:02:36.85 ID:jkVRcEoj0
>>112 サブカルチャーはマスコミや国家機関に認められたら終わりだと思う
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:02:40.15 ID:gscYU7P60
>>104 書き分けると人種差別だとうるさい団体がいる
だから完全に空想でしか存在しえない人種を描くしかない
まあ、色白金髪で和顔な娘がリアルでいたら間違いなく襲ってる
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:03:22.79 ID:AbFBEfs20
PINKのとらの盛り上がり見てたらすぐわかる
ラウンジのイカ娘厨は凄い
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:03:39.71 ID:jkVRcEoj0
>>108 それ、めんどくさい事になるだけだぞ
あいまいだからいい
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:04:12.23 ID:vTKn3dmp0
>>112 気持ち悪いねぇ・・・
まあ、そういう卑屈な部分とかコンプレックスの塊みたいな部分も含めて日本人的感覚なんだろうなぁ
外国人から見て自分達にない感覚で作ってるアニメだから、他とは違う作風になると考えると
今のままでもいいのかもしれん
変わってしまったら、今みたいなアニメは無くなるってことだから
外交が下手くそなのは直して欲しいがな
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:04:24.46 ID:1JvrI31u0
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:05:02.82 ID:xz+vTkdfO
手塚治虫は日本アニメの祖とも戦犯とも言えるのが凄い
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:05:07.71 ID:tWKadScUP
褒められて伸びる人がたくさんいたから
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:05:36.78 ID:5iQaSKdyO
日本の戦隊ものを海外でやるときは
人種を様々にしたり女性増やしたりしてるよな
あれもわざわざ大変だと思う
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:05:42.23 ID:jkVRcEoj0
アニメの顔を東洋顔西洋顔だと言うのはナンセンス
あれはアニメ顔
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:05:55.76 ID:JZP/cL3F0
>>126 西洋人からみたらどうみても自分達とは違うものでしかねえだろ
どのように西洋顔なの?
考え方においては外人はほぼいない
外人キャラも日本育ちのエセとしかいえない
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:05:58.22 ID:irx4El210
つーかデフォルメがアニメの根幹なわけだから実写的アニメを信奉するのも何か違う気がするんだが
自分の好みを棚にあげて嫌いなもん否定してるだけだろ?
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:06:00.14 ID:gscYU7P60
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:06:01.29 ID:9sKirta8O
日本のアニメって発達してんの?
むしろ衰退期に入ってないか?
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:06:21.37 ID:dnT2yWR60
>>104みたいな日本の漫画とかアニメ、日本人そのものを批判したいが為の
定番理論をよく見るが、これを完全に論破してる動画がつべにあったな
以前同じようなスレで見た、誰かリンク貼ってくれないかな
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:07:00.94 ID:jkVRcEoj0
>>129 ブリーチだったかの褐色のキャラが黒人かどうかで大騒ぎだしな
明確にするとめんどくさいだけだわ
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:07:08.45 ID:Er6lRW4H0
>>126 アニメキャラって丸くて平面顔が多くないか?
目の大きさはおかしいけど
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:07:19.65 ID:1JvrI31u0
>>130 そのアニメ顔は何をモデルにしてるかって事だよ
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:07:46.17 ID:mu5oGXOU0
>>134 衰退っつーより、マンネリだな
ここ最近止まり続けてんな、オタク文化が発展されても困るが
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:07:46.76 ID:ImXdkOci0
この手のスレは馬鹿しか集まらないからまともな議論は成り立たない。。。
とにかくこれだけ覚えて帰れ
アニメという「アニメーションという手法」を用いた作品には
クレイアニメもあれば実物を使ったアニメ、砂を使ったアニメ、3DCGのアニメなど様々な種類がある
セルアニメの中でも様々な絵柄の追求がある。
その中でごく一部の文脈でしかない単調で個性の無い「日本のアニメ文化」しか知らずにこれら全てを簡単に否定するな
少なくとも商業的な意味でのアニメ大国はアメリカであることは断言できる
芸術性においてはフランスだろう
日本は一部技術的な面で評価された経緯があったが、今は完全に落ちぶれてます
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:08:09.22 ID:FPiqY95q0
日本人が妄想と2次元への干渉が強いからじゃない?
昔はロリおkだったんだし基本変態しかいないと思うよ
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:08:32.23 ID:APZJJmBQO
>>121 俺も何かそんな気がするわ
規制されるのは勘弁だけど、国が産業としてとか言い出すと凄い寒いし、そういうことすると内容も無菌化されていって結局アニメつまんね。ってなりそう
>>138 たいてい他の人の漫画、アニメの影響ってものだろうけど
外人モデルに書いてる漫画家なんていねえだろ
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:09:28.06 ID:D2ZLwIvdO
ディズニーとかピクサーとかトムとジェリーとか、パワパフとかを作ったアメリカの方が上なんじゃね?
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:09:49.33 ID:irx4El210
>>134 作品数は2008年がピークで今は減ってるらしい
まあ主な受注先がテレビ局しかないんじゃ衰退もするわ
ヤマカンはこれから個人アニメーターが小さい作品を一部の依頼者に対して作る時代が来るとか言ってたけど
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:09:58.99 ID:vTKn3dmp0
今更だが生物じゃないのにスレタイの発達はおかしな表現だったな
発展のがしっくり来るかな
多種多様って意味では日本以上の国は無いだろうし
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:09:58.75 ID:jkVRcEoj0
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:10:18.69 ID:ImXdkOci0
キモヲタどもは口を閉じて
>>140だけ黙読し、スレを閉じろ
冷静に考えればいかにお前らが文化と呼ぶものがくだらない物か分かるから
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:11:03.31 ID:gscYU7P60
>>140 結局白人様を持ち上げて日本の二次メディアをけなしてるだけじゃん
議論もクソもねーだろワロローンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:11:05.89 ID:1JvrI31u0
>>143 日本アニメの登場人物は皆二重で目が大きい
白人の子供も皆二重で目が大きい
日本アニメの登場人物は顔の凹凸が少ないだが鼻筋が通っている
白人の子供も顔の凹凸が少ないだが鼻筋が通っている
日本アニメの登場人物は目や髪の色がカラフル
白人の子供も目や髪の色がカラフル
日本アニメの登場人物は等身が低く子供っぽい
白人の子供も等身が低い子供
日本アニメの登場人物は皆可愛い
白人の子供も皆可愛い
これ全部偶然?
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:11:59.62 ID:jkVRcEoj0
>>148 だから高尚になっちゃだめなんだって
一部の者の趣味であるからいい作品が出てくるし楽しめる
国や企業が産業にするとか言い出すとろくな事がない
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:12:11.96 ID:mu5oGXOU0
>>144 あれを無視してアニメは日本が最高とかは許せんな
当然ながら世界的に見ると京アニよりディズニーのほうが有名だ
テーマパークまであるし、というかなぜ「世界的に日本のアニメは人気!」
とか言い出す奴が居るのか分からん。日本の中でだけの話してろよ
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:12:18.63 ID:w6Zn/PJ00
神経質で引込み思案で人といると気疲れする奴が多いから二次元に逃げる奴が自然に多くなった為
その上、日本は山も川も海も近いし四季によって多彩な自然になるから創作の素材は十分だわな
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:12:42.67 ID:jkVRcEoj0
>>150 下3つはちょっと無理があると思うぞ…
上二つも白人の子供限定にしなくても成り立つだろ…
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:13:24.01 ID:O1EK5itH0
流石に白人全員かわいいはねーよ
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:13:26.86 ID:ImXdkOci0
>>151 いい作品って具体的に何?
俺がいい作品と聞いて思い浮かぶのは宮崎作品だけだが、
あれは電通とメディアがあって始めて膨大なパトロンを生んだわけだが?
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:13:39.39 ID:gscYU7P60
>>150 日本アニメの登場人物はあんなに鼻高くねーだろ
鼻筋は通っているけど、鼻自体はそこまで高くない
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:14:07.75 ID:PfCs3ZCMO
キャプテン翼の頭身は高いだろ
>>150 まず下2項目が無茶苦茶だな
日本人にもいえること
アニメみたいに目がでかくてカラフルな外人なんていない
色なんて書き分け、キャラ作りのためにあるようなもんだし
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:14:20.21 ID:mq+bzlZ9O
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:14:22.23 ID:FIQmtF7R0
>>145 言ってたね〜。
実際普通にアニメ個人製作するひとってかなり増えてる
んで、一昔前なら結構大々的に「すげぇ!」ってなったけど
今じゃニコニコで無料配信して一週間ぐらい総合ランキングトップになるぐらいだ
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:14:32.59 ID:jkVRcEoj0
>>157 自分が楽しめる作品
他の人の評価は知らね
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:14:57.42 ID:mu5oGXOU0
みんないい加減
>>150がコピペだということに気づけよ
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:14:57.80 ID:dnT2yWR60
この手のスレだと必ず日本の漫画、アニメは凄くない、糞って
単に日本を批判したいだけ、日本が認められてる事が許せないってファビョる在日が沸くのはお約束
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:15:27.84 ID:9sKirta8O
>>150 さすがに最後のこじつけは余りにもひどい
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:15:36.29 ID:ImXdkOci0
>>153 大半が灰色の世界にすんでると思うが?
日本ほど都市景観の醜悪な国はないし、自然が豊かなのは日本に限ったことじゃない
アメリカだろうとカンボジアだろうとベトナムだろうと中国だろうとフランスだろうと探せば自然はいくらでもある
本当井の中の喰わずだなあ
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:16:04.51 ID:gscYU7P60
>>152 欧米は作画、動きを重視するけど、日本だとキャラクターを重視するからなぁ
そもそもベクトルが違う
トムとジェリーのキャラクターの動きの滑らかさは多分日本では不可能だし
日本の作画でキャラクターを動かすのは欧米では多分不可能
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:16:24.83 ID:irx4El210
>>152 発展云々は作品の知名度じゃなくて業界の大きさの問題じゃない?
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:16:28.64 ID:ImXdkOci0
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:16:35.22 ID:D2ZLwIvdO
>>140 技術云々は知らんが、売り上げとかはアメリカの方が上だと思うよ
フォーブスの発表した最も稼いだ架空のキャラクターランキングや漫画の世界売り上げランキングとかの上位はアメリカのが多いし。
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:16:42.90 ID:dq0VFpn8O
なんで難しく考えるのか…
楽しめれば何でもいい
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:16:50.20 ID:1JvrI31u0
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:17:03.10 ID:CvglsSZIO
こう言うアニメが日本生まれだから
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:17:06.10 ID:RxAAbre10
よくも悪くも手塚治虫のお陰だろうね
マンガを大衆化した事、破格の制作費、そこから生まれたリミテッドアニメによる特異な進化
>>89 あの頃アニメ冬の時代とか言われててネタがないのもあったし
多分そこから来たリバイブルブームとかあった
>>103 実際海外でどういう評価を受けてるかはさておき
アニメを海外に売り出すのはいいと思うんだけど
海外のアニメをろくに見た事のない奴が「日本のアニメは世界一だぉデュフフ」
とか言ってんのを見るとさすがに恥ずかしくなってくる
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:17:21.17 ID:vTKn3dmp0
なんつーかこんなスレでこんな時間にこれだけの人数が居て
こんなアニメ討論出来るのもたぶん日本だけだと思うわ
やっぱアニメ好きなんだな日本人ってしみじみ思う
認められるとかじゃなくて、染み付いてる感じだなもう
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:17:25.64 ID:Er6lRW4H0
>>165 日本のアニメは世界中で大人気ニダ
日本人の手先の良さは世界一ニダ
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:17:33.16 ID:57F6ZjrYO
日本アニメの顔って普通に日本人的な顔だと思う。目が大きくて鼻筋も通ってるけど全体的にのっぺりしてる。
設定はアメリカ人やらイギリス人なのに、どちらかと言えば日本のアイドルみたいな顔立ちしてるの少なくない気がする。
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:17:47.46 ID:mu5oGXOU0
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:18:02.28 ID:jkVRcEoj0
結局さ、先人がいたかいないかの違いなんじゃね?
先人がいるからフォロアーが生まれる
その連鎖が起こるか起こらないか
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:18:07.10 ID:APZJJmBQO
やっぱり、褒められず貶されずな位置に居てほしい
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:18:09.68 ID:ImXdkOci0
>>168 出た出たwただ単に技術が稚拙なのを「個性」と読んじゃう馬鹿が
日本のアニメの絵柄は人類史上最低だ
色使いにしろちぐはぐな輪郭にしろ池沼が作ったとしか思えない
実際餓鬼の知性のまま大人になった池沼しかいないけどな
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:18:16.02 ID:FIQmtF7R0
>>168 パンティ&ストッキングwithガータベルト見るとそれはよく分かるね
絵柄はカートゥーンっぽいけどアクションとかはバキバキの日本アニメ。
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:18:34.49 ID:AauZmmgrO
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:19:34.30 ID:irx4El210
確かにアニメは消費層が国内で閉じてるからなぁ
作品の質なんて結局主観だし、積極的に輸出せにゃなにも始まらないかもね
お前ら自分の好きなアニメが本当に好きだなぁwww
ディズニーもジブリもいいアニメだよwww
>>176 vipってアニメゲームなどのヲタク中心のコミュニティだしまあ頭数集まるだろ
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:19:41.38 ID:gscYU7P60
>>167 日本という国の中の蛙が世界を語るか
>>173 何処が一致してるんだと反論しようと思ったけど皆可愛いからいいや
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:20:06.95 ID:5Zdt0Hcn0
>>176 そうだな
そもそも批判する人間もアニメをかなり知ってる訳だし
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:20:11.89 ID:nyidwZWMO
>>178 というか欧米人的な要素って髪の色だけじゃね?
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:21:13.76 ID:jkVRcEoj0
>>190 欧米人の髪はピンクや青が有ったのか、知らなかった
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:21:27.06 ID:ImXdkOci0
>>171 当たり前だろ・・・
思うよも何も常識だから
ディズニー、シンプソンズ、スポンジボブ、トムとジェリー、スパイダーマンなどの素材・・・
芸術性、内容の質の高さ、キャラクターの魅力、洗練度、全てにおいてアメリカアニメ>>>>>>>>日本池沼アニメ
>>176 けいおんとか一部の池沼に大人気だもんね^^
恋空が問題になったのを見て「やっぱり日本人は小説が好きなんだね、染み付いてる」
お前が言ってるのはそういうことだ、知的障害の動物よ
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:21:29.15 ID:mq+bzlZ9O
怪獣のガキことID:ImXdkOci0さん、YouTubeでの活動再開はいつですか?^^
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:21:51.10 ID:gscYU7P60
>>190 皆一様に黒髪だとつまんないじゃん
それに欧米にもピンクや緑の髪の人なんていません!
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:22:09.04 ID:irx4El210
>>176 北米のアニメサークルの議論なんかはもっと真面目で肯定的だぜwww
というより、作中に出てくる日本文化の考察会みたいになってるけど
どうでもいいけどデクスターズラボとかオギー&コックローチとか面白いよね
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:22:36.28 ID:FIQmtF7R0
>>178 FF13とかカラコンとウィッグつけた日本の美人さんって顔付きしてるな。
サッズもアフリカ系っていうかアジア系っぽいし
ただ単に作った、描いた人に似るって言うだけなんちゃうかと
>>190 外国にも髪って金くらいしかいなくね?
アニメの場合視覚的なものや書き分け、キャラの印象付けでしかないだろ
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:22:49.21 ID:1JvrI31u0
>>178 日本のアイドルにあんな蒙古襞の無い平行型二重で目や髪がカラフルなのはいない
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:23:07.40 ID:ImXdkOci0
>>189 具体的に根拠を挙げてくれる?
俺はむしろ白人を醜い豚と考えていますが
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:23:11.70 ID:dnT2yWR60
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:23:20.86 ID:vTKn3dmp0
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:23:25.70 ID:mu5oGXOU0
とりあえずここに居る奴らは、
ミッキーとかスポンジ・ボブを見たことがあるのだろうか
日本のアニメだけ見てたらそりゃんなこと言えるわ
>>201 怪獣の子供さん、コテはずさないで堂々としてくれよ
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:24:36.22 ID:gscYU7P60
>>204 トムとジェリーなら網羅してる
ディズニーもちっとは見てる
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:25:08.74 ID:1JvrI31u0
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:25:24.95 ID:FIQmtF7R0
>>197 オギー&コックローチ大好き
やってる事の割りにシュルレアリスムな背景作画が最高にクール
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:25:39.65 ID:mq+bzlZ9O
てかなんでこの手のスレにいつも、怪獣のガキと「日本アニメのキャラは白人ばっか!」って騒いでるキチガイの二名が湧くの?
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:25:39.52 ID:U3V5n8LL0
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:25:41.09 ID:mu5oGXOU0
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:26:17.72 ID:ImXdkOci0
>>203 シンプソンズを見て「俺の妹は〜」と内容の濃さを比べてごらんw
後者を俺はニコニコで見たがな、ひどかった
完全に知的障碍者の世界だった
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:26:22.66 ID:1JvrI31u0
>>204 余裕で見るよ俺は
ディズニーチャンネルやカートゥーンネットワーク見てるからね
アラジンとか見た後に日本の紙芝居アニメ見ると笑える
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:26:39.31 ID:gscYU7P60
>>211 「ピアノコンサート」のハンガリー狂詩曲を引くトムの手の動きのヤバさを分かってくれるか
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:27:34.77 ID:irx4El210
もうみんなでサウスパーク見ようぜ
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:27:38.04 ID:O1EK5itH0
>>204 双方の極論言ってるのは一部だぞ
俺はトムとジェリー大好きだし
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:28:34.46 ID:jkVRcEoj0
>>207 子供はどの人種もそんなに凹凸ないぞ
むしろ白人は濃い顔してるだろ
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:28:36.89 ID:gscYU7P60
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:29:02.10 ID:APZJJmBQO
日本のアニメが外国より上かどうかとかどうでも良いわ
別に外国に勝ってるから日本のアニメが好きな訳じゃないし
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:29:22.44 ID:irx4El210
定量化できる判断基準もねーのに質が質がってなぁw
>>220 日本とユダヤをテーマの話はどれも名作になる法則
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:29:26.55 ID:AmbcBmOh0
妙に天才が集まったから
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:29:32.20 ID:EJN1N0NU0
アニメもアメリカには余裕で負けてるだろ
あっちは声優のギャラ一話につき数千万だぞ
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:29:59.09 ID:vTKn3dmp0
日本のアニメが発展して居ることを全力で否定する意味が良く解らない
発達とか発展って言葉が気に触ったなら謝るよ
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:30:18.56 ID:5Zdt0Hcn0
糞真面目な議論だと思って見てたらなんかファビョってる奴がいてワロタ
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:30:20.38 ID:jkVRcEoj0
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:30:21.59 ID:1JvrI31u0
>>219 でも日本人の子供はみんな蒙古襞があって目が小さいから
アニメキャラのモデルじゃないことはすぐ分かるよね同じ理由で日本人の大人も除外
黒人は皮膚の色からして違う
南方系のコーカソイドラテンやアラブの人達も髪の色や目の色からして違う
こうやって消去法で見ていくと1番アニメキャラに近いのは白人の子供って事になるよね
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:30:37.74 ID:gscYU7P60
>>221 アニメが発達=アニメが勝っている
って訳じゃないだろ
アニメが一般社会に浸透し、マンガが一般的な大衆娯楽として世代を超えて広まっているっていうのが
スレタイにある「発達」の意味だと俺は思う
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:30:39.40 ID:RxAAbre10
>>212 俺妹を比較対象に持ってくるなよwwwwww
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:30:57.88 ID:FIQmtF7R0
ところで3Dアニメマジでどうにかなりませんかね?
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:30:58.42 ID:WhoXge5kO
結局日本のアニメが栄えたのはきっちり金になる方法にむすびつけたからだろ?
手塚治虫のはじめた頃はあんま金にならんかったけどガムとかふりかけとかおもちゃや文具、レコードなんかの関連商品を子供に売って儲けるっていうやり方が段々と発展してって
アニメ自体の内容が大人相手にも通用するまで成長してって
ヤマトとかガンダムが社会現象クラスになって優秀なビジネスモデルを形づくったから栄えた
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:31:36.99 ID:ImXdkOci0
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:31:39.57 ID:gscYU7P60
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:31:45.72 ID:mu5oGXOU0
>>224 シンプソンズかw
あんなに金払ってんのにまだ根強い人気を誇るとは、
やっぱ規模が違いすぎるのかな
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:31:49.58 ID:jkVRcEoj0
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:32:43.46 ID:RxAAbre10
>>225 全力で否定してるのは1人か2人くらいじゃなイカ?
後は日本だけが凄いわけじゃないだろって程度なもんだ
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:32:51.42 ID:1JvrI31u0
>>234 中国とか日本とかの東アジア人特有の皮膚組織の総称
目頭の部分を覆っている皮膚の事ね
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:33:10.27 ID:jkVRcEoj0
>>233 俺妹やけいおんが作られるほど発展している
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:33:24.93 ID:gscYU7P60
>>236 モンゴロイドのは確かに白人、黒人の子供に比べて小さいよ
東南アジアや中央アジアとかだと違うけどね
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:33:40.53 ID:irx4El210
>>232 そして今の衰退の理由は消費されても金が落ちない悪循環が業界にできてしまった点にあるってことかね
まあアニメの視聴媒体が完全にネットに移行したら業界もチョットは再興するんじゃない?
重度の白人コンプが2名ほどいるね
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:34:07.14 ID:1JvrI31u0
>>236 は?馬鹿?日本人は多人種に比べてはるかに小さいから
蒙古襞があるからね
白人の子供とかお前見たこと無いだろ?
その目は大きなダイヤモンドみたいに大きくて美しいんだぞ
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:34:09.96 ID:vTKn3dmp0
>>233 質問を質問で返すが、じゃあどう表現すればいいの?
日本のアニメは・・・発展とか発達意外で他の国のアニメーションとの差を表現する言葉で的確なモノってあるの?
栄えたとか?でも海外より売れてないんでしょ?じゃあダメだ
変化したとか?江戸時代から変わってねーよって言うでしょ・・・ダメだ
どうすりゃいいんだよwwwwww
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:34:27.46 ID:jkVRcEoj0
中国人って蒙古斑出ないんじゃなかった?
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:34:57.35 ID:APZJJmBQO
>>229 いや、スレタイの話じゃなくてImXdkOci0みたいな人に言ったつもりだったんだけど
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:34:59.38 ID:mu5oGXOU0
>>233 えーっと…ハルヒは?社会現象にまでなったんだぞ
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:35:35.68 ID:ImXdkOci0
>>232 ビジネスモデルwwwwwwwwwwww
そうだよな、見た目が醜くても伝わればいいっていう最悪最低の、美しさの欠片もないずぼらで
不潔でプライドの無い反芸術的な価値観を、メディアの圧倒的な力を持って感覚を麻痺させてでも浸透させたのは
戦後最低の糞ったれ手塚治虫ならではの吐き気をもよおす天才的な金儲けのやり口だよなwwwwwwwww
蒙古襞蒙古襞うっせーな
誰もアニメにんなこと求めてねーよ
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:35:39.13 ID:jkVRcEoj0
>>72 三次ありきで描くか二次ありきで描くかの違いでは?
と思った。
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:36:10.61 ID:Pl0WiB0YO
アニメーターが安い賃金で奴隷のように働いてくれるから
>>248 怪獣の子供はもうYoutubeに帰ってくれよ
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:36:36.62 ID:NYD3AVFNO
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:36:36.86 ID:gscYU7P60
>>238 ググってみたらあったわ
でもアニメマンガでそんな細かいトコまで見たこと無いわ
いちいち蒙古襞描くのめんどくさくね?
>>241 粗方ジャンルを食い尽くした感はある。
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:36:40.42 ID:1JvrI31u0
>>250 客観的事実を語ってるだけでコンプレックスとか言われましても・・・^^;
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:36:40.95 ID:RxAAbre10
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:37:15.53 ID:irx4El210
>>248 「これは退廃芸術だ!」ってどこのヒトラーだよww
自分の好きな作品だけ自分の中だけで消費してろ
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:37:22.96 ID:ImXdkOci0
>>244 はあ?
「ぼくちん何やりたいのかわかんないよ〜ぼくちんが何をやりたいのか誰かおしえて〜」だと?
うわあ・・・やっぱり池沼だったか
目がでかいのは白人の子供をモデルにしてるのではなくて、でかいほうが可愛く見えるからだろ…
まあ日本のアニメに芸術的価値はないわなw
ところで海外のおもしろいアニメ、マンガって具体的に何があるんだ?
263 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:38:35.74 ID:dnT2yWR60
普通にキャプ翼とかドラゴンボールなんかは世界で大人気だし
キャプ翼はジダンとかデルピエロとかトッティとか世界の名だたるスーパースターも見て影響受けてるし
普通に影響力はある、イラクのに派遣した日本の給水車にキャプ翼のイラストが書かれたり
海外のPCの壁紙サイトとかでも日本のアニメキャラとか漫画とかがものすごい数占めてるし、大きなジャンルとして確立してる
日本の漫画やアニメは普通に認識されるし、影響力もある
漫画というコンテンツを大きく発展させ一つの大きなジャンルとして確率させた影響がでかい
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:38:37.25 ID:IEaz1krbO
戦争ん時に軍部が力入れたからとか何とか
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:39:10.10 ID:mq+bzlZ9O
怪獣のガキといい白人厨といいキチガイは毎回同じこと垂れ流すだけだから判別が容易すぎる
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:39:33.93 ID:1JvrI31u0
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:39:36.99 ID:irx4El210
>>255 個人的に作品のジャンルなんてループだと思うけどね。文学界なんかもそうだけど
忘れ去られた物が再浮上したらそれがトレンド、でちょっと前が古いものって感覚じゃん
結局、その時代の人間が死んで新しく生まれ変わったら「新し物」扱いなんだよね
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:39:38.40 ID:mu5oGXOU0
>>260 でか過ぎるのも考えもんだな、きらりん☆レボリューションとか…
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:39:40.88 ID:gscYU7P60
>>260 目がでかい=可愛い
目がでかい=白人
よって白人=可愛い
の三段論法が成り立ち、ゆえに日本人は白人コンプっていわれるんだろう
まあ、目がでかいっていっても限度はあるけどね
白人もあんなに丸目じゃないだろ
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:41:03.35 ID:9sKirta8O
「白人の子供は特に目が大きい」とか洋ロリポルノの見すぎだな
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:41:34.94 ID:gscYU7P60
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:41:43.77 ID:ImXdkOci0
>>263 昔の漫画ばっかりでちねーよちよち^^
少なくとも萌えアニメ()のような人類が生み出した最低最悪の恥の塊を「世界でもうんぬん〜」で
正当化できるとは思わないように
あれはまさに人類への侮辱であり、あれを見て泡を吹き、オノで腐ったオタクどもを引き裂き、
町中の人間をのこぎりで切断し子供を生き埋めにして首を蹴り千切り飛ばしたいと思うほどの怒りを感じないものは
全て精神異常者である
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:42:10.56 ID:De7iQK1lO
異常に発展したのは日本だけだが、他の国も発展してるよな?
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:42:35.80 ID:mu5oGXOU0
>>262 パワーパフガールズとか、トムとジェリーとか
マンガ(アメコミ)ならバットマンとかスパイダーマンとか
いろいろあるだろう
ID:ImXdkOci0
の方が犯罪に手を染めそうな気がするのは俺だけだろうか
>>272とかを見る限り
【レス抽出】
対象スレ:どうして日本だけ異常にアニメが発達したのか
キーワード:手塚治虫
抽出レス数:11
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:43:27.81 ID:irx4El210
>>273 このスレでわめかれてる「良い」か「悪い」かは別にして
1シーズンごとに十数本も新作アニメが出てるのは間違いなく日本だけでしょ
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:43:33.54 ID:gscYU7P60
>>273 タンタンの冒険とかは非常に面白いと思う
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:44:17.15 ID:ImXdkOci0
秋葉原に原爆落ちないかなあ
でもそれじゃキモヲタゴキブリと言えど一瞬でしんじまうか?
死なない程度に殺傷力を持った爆弾ってないのかな
北朝鮮か中国当たりが都心にでも落としてくれればちょうど距離的に秋葉原は生焼けになるんじゃないだろうか
そしたら放射能なんか気にせず現場に赴いて死に掛けのキモヲタどもにてんぷら油掛けて回るのにwwwwwww
>>262 初代トランスフォーマー正直、日本アニメでそう感じるなら海外製でも芸術性は見いだせないかと
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:44:52.21 ID:jkVRcEoj0
>>277 最近は1シーズンに十数まで減ったんだ…
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:45:05.38 ID:QNvkiK7KO
アメリカはマーベル、ディズニー、カートゥーン、ユニバーサルくらいしか思い浮かばんな
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:45:09.21 ID:N21KcxhK0
スレチだけど日本はエロ分野だけは世界一って誇っていいと思う
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:46:02.42 ID:mu5oGXOU0
>>282 やはり衰退してきてるようだ、いや乱立か?
アンチが増えてるのもそのせいじゃね
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:46:05.52 ID:ImXdkOci0
キモヲタを愉快に殺す方法を考えようぜ
個人的に巨大ミキサーってのが気に入ってる
ビルほどの大きさのミキサーを作って、そんなかにキモヲタを入れてかき回すんだよw
血肉の塊になったのでハンバーグを作るとw
それをメイドカフェでキモヲタに食わせるwwwwwww豚の共食い^^
288 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:46:16.20 ID:3pbECjMFO
>>274 カートゥーンネットワークを切ったうちのCATV許すまじ
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:46:17.86 ID:irx4El210
ぶっちゃけ白人コンプで外人がテーマの作品が多くなってるのは事実だと思うけどね
ドラマ、映画なんかで大衆文化を北米から輸入した結果かね
ただデフォルメキャラが白人かどうかってのはミッキーがドブネズミかハツカネズミか程度の話だろwww
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:46:20.90 ID:12kXpAW80
春画とかエロい妖怪の絵とか見てれば今の方向性も頷ける
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:46:27.86 ID:w6Zn/PJ00
100までは最近のVIPらしい流れだがそれ以降はキチガイに乗っ取られてるな
俺もキチガイの自演をした事があるが、構ってくれる奴がVIPには多いから良い暇つぶしには持って来いなんだよなwww
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:46:27.51 ID:jkVRcEoj0
>>284 いや海外のエロもなかなか手ごわいぞ
慢心はいかん、常に精進せねばなるまい
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:46:38.58 ID:dnT2yWR60
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:47:00.27 ID:mu5oGXOU0
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:47:57.85 ID:mq+bzlZ9O
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:48:13.32 ID:gscYU7P60
>>280 俺の言った三段論法は「アニメは日本人の白人コンプの表れだ!」っていう白人コンプ論者共通の一般論の根拠だよ
もちろん目が日本人よりでかい人種なんていくらでもあげられるし、お前の言う三段論法だって成り立つむちゃくちゃな理論だよ
目のデカさならインド人の右に出る人種は無いしな
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:48:13.97 ID:jkVRcEoj0
>>289 そんなテーマのアニメってそんなにあったか?
298 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:48:52.41 ID:1JvrI31u0
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:48:57.35 ID:jkVRcEoj0
>>296 なるほど、アニメのモデルはインドだったのか
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:49:12.46 ID:QNvkiK7KO
>>294 ドリームワークスはおもしろいけど。ピクサーに似てるからな
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:49:43.25 ID:mu5oGXOU0
>>296 じゃあアニメにやたらカレーが出てくるのもうなずけるな
海外のアニメ事情は知らないけど
西洋はかなり実物に近い絵を描く画家が多かった
日本で書かれる絵は特徴だけを捉えているものが多かった
というのが大きな違いになったんじゃね?
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:51:09.39 ID:irx4El210
>>297 例えばロボアニの主人公なんかはほぼ全て西洋人だし、基本的にSFと言えば西洋人じゃない?
・・・今季のアニメで例を挙げようと思ったら日常系多すぎてダメだwww
まあ極端に多いとは行かずとも外人が東洋人を描く割合よりも、日本人が西洋人を描く割合は多いでしょ
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:51:22.73 ID:gscYU7P60
>>301 アニメに出てくるカレーは日本風の魔改造カレーだろ
本場のカレーと一緒にすんなクソ野郎
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:51:27.91 ID:jkVRcEoj0
>>302 でも特徴だけを捉えて簡略化して大量に絵を描き動かす手法はディズニーのミッキー発祥だぞ
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:51:32.80 ID:TsD7BVPt0
かわいい女の子を描いて可愛い声の声優をあてれば馬鹿売れしちゃうこの状況を発展したと言えるのか
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:51:36.09 ID:vTKn3dmp0
海外の漫画やらアニメやらゲームが好きな日本人も居るし
日本の漫画やらアニメやらゲームが好きな外国人の居る
これでもういいじゃない
どっちが優れているとかはもういいじゃない
そもそも文化も違うし発展の方向が違ったってことで
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:51:41.41 ID:QNvkiK7KO
偉大な手塚はアメコミよりの絵だよな
309 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:51:45.06 ID:mu5oGXOU0
>>300 ん?ピクサーに似てる?どこらへんがだ
どっちもCGだからという理由は通用しないぞ
310 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:52:22.27 ID:mq+bzlZ9O
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:52:24.71 ID:ImXdkOci0
キモヲタが死に絶えるべき理由その1
・連中に芸術性という概念は無い
キモヲタアニメの醜さは万死に値する
ただ醜いだけで罪であるのに、キモヲタアニメの醜さは毒を含んだ醜さである
あんなものに触れていると脳みそを破壊し、青少年の精神と知性を穢す
まずあれは絵とはよべないものである
どの角度から見たときどんな形になるかというのを機械的に決めて単純化された世界が平然と存在している
キモヲタはデフォルメという都合のいい言葉を使うが、人間の複雑な個性を単純化どころか「無視」して、
テンプレートに落とし込む手法は戯画ではなくエジプトの壁画、つまり象形画である
絵画文化として現代にあるべきものではなく、非常に稚拙で劣悪なものだ
(ばかげたことに、そんな絵柄の世界で物語のリアル性を求めるなどとほざいている奴がいる)
ここまで世界を単純化するのは日本のアニメーターが絵を描けないからであると同時に、
見ている側が社会に溶け込めないほどの知的障碍者で、一種の文盲であるからだ
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:52:42.54 ID:dnT2yWR60
>>298 どこが論破だよ
屁理屈たれてるだけだろ
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:52:43.06 ID:RxAAbre10
>>273 異常な方向に発展したのも日本だけかもな
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:52:45.57 ID:irx4El210
>>302 美術史的には写実画が衰退したのは欧州でキャラクターデフォルメを確立したのはアメリカ
日本アニメの躍進は作画の問題じゃなくて
>>232の通り国内での消費者拡大が一番大きい要因だと思うけどね
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:52:48.59 ID:jkVRcEoj0
>>303 ほら、外国なんて微塵も出ない日常型ばっかじゃん
はずとか憶測でなく具体的に頼むよ
>>303 西洋人主人公のロボットアニメとかむしろ少ないだろ
ガンダムとかマクロスくらいしか思いつかん
あとは無名のロボアニメか
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:53:09.25 ID:FIQmtF7R0
>>297 るろ剣でる前のファンタジーはほとんど西洋風のヤツだったりしなかったか?
今はちゃんと物語の方向性にあわせて舞台や登場人物の設定練ってる感じはするけど
20世紀半ばまではアメリカの独壇場だったけどな
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:53:49.45 ID:gscYU7P60
>>303 アムロやシンジが西洋人ってのには?だけど西洋人は確かに多いね
日本人は極端に外国人を見るって機会が少ないから
珍しいもの見たさってのが発展して今のスタイルに落ち着いたんでしょ、きっと。
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:53:59.33 ID:XMznrfDI0
アニメ絵は基本的に観たいものを描きこんでそれ以外は簡素化される
眼とかおまんこのひだとかは描くくせに鼻とかはすっと一本線描いて終わりという
321 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:54:05.06 ID:mu5oGXOU0
>>304 とうとうジョークも分からなくなったのか
ノリって言う言葉を覚えとけ
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:54:13.60 ID:12kXpAW80
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:54:20.70 ID:jkVRcEoj0
>>304 インドから考えたらビーフカレーはありえんよなw
324 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:54:41.37 ID:dmTZwJWN0
手塚治とその他漫画家が異常に頑張ったのと
ディズニーがいなかったから
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:55:11.69 ID:irx4El210
>>315-316 いや別に日本人が西洋人描いてもいいじゃねぇかwww
西洋人は東洋人をテーマにした作品はほとんど描かないけど日本人は西洋人をよく描くってことが言いたくてだな
デフォルメキャラや日常系はこの話に関係ないだろ
>>317 そりゃファンタジーなんだから日本人だと面白く無いだろ
それに竜とか悪魔とかは西洋の概念だし
ストーリーせいの違いだろw
日本のアニメーションは多種多様だから
輸出して人気を博し評価を得てここまで発展したのだよ
グレンダイザーとか
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:55:23.61 ID:jkVRcEoj0
アムロって何人なんだ?
スペースノイドと言ってしまえばそれで終了のような気もするがw
じゃあミッ○ーが一番有名だから、アメリカ人はネズミにあこがれてるってことか…
330 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:55:38.67 ID:ImXdkOci0
>>302 はい出ました馬鹿が
写実主義と戯画とは対立するものではない
実は同じカテゴリーに属するもの
対立するのは記号絵である
戯画≒写実主義⇔記号絵≠戯画
アニメ・浮世絵・エジプト壁画≒記号絵
ビゴー、室町以降の肖像画≒戯画
331 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:55:59.68 ID:gscYU7P60
332 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:56:25.15 ID:De7iQK1lO
>>325 別に描いてもいいんだけど、「ロボアニの主人公なんかはほぼ全て西洋人」ということを根拠にすることは不可能だろ
挙げようとした例も失敗してるし
334 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:57:05.98 ID:1JvrI31u0
>>312 何か反論があるのならどうぞ
聞きますが?
335 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:57:27.42 ID:stW5HsUZO
鳴かぬなら謝罪と賠償ホトトギス(中国)
鳴かぬなら鳴いたと捏造ホトトギス(韓国)鳴かぬなら萌えキャラ擬人化ホトトギス(日本)
想像力豊かでクリエイティブなのにHENTAIな日本人の業
336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:57:34.96 ID:mq+bzlZ9O
アムロは日系
シャアはフランス系
カイはプエルトリコ系
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:57:37.93 ID:jkVRcEoj0
338 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:57:46.27 ID:gscYU7P60
>>322 日本はエロ絵なら各国の10世紀先を行ってる、いや、行っていたんだな
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:58:07.36 ID:vTKn3dmp0
340 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:58:13.68 ID:ImXdkOci0
>>335 と、自分を卑下する振りして天才的だと思いたがってる自意識過剰の笑いもの
ID:ImXdkOci0
ID:1JvrI31u0
アホが二人いるな
一日中香ばしいレス垂れ流しやがって
一度自分のレス朗読することをおすすめするよ
342 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:58:58.15 ID:ImXdkOci0
>>322 海外のほうが圧倒的にその手の絵は多い
日本人が変態とか侮辱も大概にしろ屑が
343 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:59:18.21 ID:gscYU7P60
>>335 HENTAIを地で行く国民性のなせる業さ
放っておけよ
奴らは構えば構うほど調子に乗るから
345 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/08(月) 23:59:43.95 ID:1JvrI31u0
>>335 変態な俺達かっこいいみたいなのがもうね
346 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:00:05.85 ID:4ohl9PZc0
>>333 分かりやすい例を挙げるのに失敗したのは大肯定致しますが意見そのものは変わらねぇつってんだよwwww
たとえばドラゴンファンタジーも宇宙SFもガンマンも海外文化なわけだろ?
これをテーマにして日本人が描いたら登場人物が西洋人になりやすいって文化的ま経緯を言いたかっただけ
347 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:00:11.09 ID:qfgfW6zR0
348 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:00:15.49 ID:mM5RxLyi0
変態とHENTAIを区別できてない奴らが居るな
漫画が発展して市場がデカくなったから
漫画販売促進用の商業アニメも発展した
350 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:00:47.62 ID:DVF+GoNU0
世界的に日本は変態国だといってる奴が居るが、
正確に言えばイギリスとドイツも含むぞ
あいつら絵の中ではなくリアルで変態行為やっちゃってるからな
351 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:01:42.28 ID:mM5RxLyi0
>>350 マン汁の香りの香水を作り出したドイツとなら枢軸を組めるかも知れん
352 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:02:00.49 ID:nU1vJxs90
>>326 今の和風ファンタジー、流行すぎてアレだがなかなか乙なもんじゃね?
いや、ファンタジーってどういう概念か知らんのだが
353 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:02:25.32 ID:CUgMDx+20
354 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:03:08.22 ID:U5FmAZ+q0
>>346 「つってんだよ」ってそんなこと知るかよwww
西洋人主人公のロボットアニメは少ない
俺の反論はこの一点
356 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:03:40.52 ID:CmDb1LgX0
>>349 これが一番しっくり来るなやっぱ
漫画の種類も多種多様だからアニメも多種多様になって
戦後、洋画やら洋書やらが和訳されて大量に出回った結果
敗戦国なのに先進国っていうどの国にも無い状況も手伝って今みたいなアニメが出来上がったんだろうな
プラス島国で閉鎖的な独自の文化も手伝ってると思う
差じゃなくて違いなんだよやっぱ
どっちが優れているとかじゃなくね
357 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:03:42.60 ID:CUgMDx+20
>>352 具体的に名前を言ってみろ
批評してやるから
キャラが魅力的だからっていうのもあるか
360 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:04:33.51 ID:DVF+GoNU0
>>354 なるほど、だからケモノモノが流行したのか…
あれ?動物愛護団体は何も言わんのか?
実際はロボじゃないけどジャンル的にロボアニメとされるエヴァに至っては外人はキールしかいないな
362 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:04:53.96 ID:CUgMDx+20
>>334 馬鹿じゃねえの?
男根信仰はもちろん性に関わる信仰は世界中にいくらでもあるよ屑が
世界を知らないくせに自分の国の半端な知識を得て気色の悪いナルシシズムにひたってんじゃねえよゴミ屑が
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:04:59.86 ID:qfgfW6zR0
364 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:05:15.03 ID:mM5RxLyi0
>>353 男根崇拝にインキュバス(サキュバス)に顔面騎乗じゃないか
変態というよりは神話に基づいたエロ絵だな
365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:05:21.54 ID:4ohl9PZc0
>>355 だから多いから何なんだよ・・・
西洋人の描くロボアニメで東洋人が主人公の作品は皆無なのに
日本人の描くロボアニメに西洋人の主人公は割といる
こう書けばよろしいのですか?www
366 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:05:52.52 ID:uhrmRMJz0
人件費とか手間とかを節約出来たからじゃないの?
367 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:06:19.31 ID:CmDb1LgX0
>>363 まあ、そうだろうが
一時的にも燃やされたりしたでしょ大戦中に
アニメとか作る余裕が出来てからの話だよ
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:06:23.73 ID:k5Z+CpxrO
>>359 コメント9www流石フォロワー3人の怪獣の子供さんや
369 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:06:25.10 ID:qfgfW6zR0
>>362 百聞は一見にしかず、具体例出してよ
こっちは見てみたいんだから
370 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:07:16.37 ID:DVF+GoNU0
>>366 そのかわり給料も残業も酷いらしいけどな…
海外は時間かけてやってるから、大手ほど年月が開きやすい
371 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:07:51.86 ID:qfgfW6zR0
372 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:08:04.09 ID:mM5RxLyi0
>>360 動物愛護団体は人権保護団体よりも利口ってだけじゃね?
非実在獣人とかそもそも獣人自体存在しないし
でも獣姦という性癖が存在するのも確かだし
それが「ケモノ」という二次ジャンルにより一般に露呈しただけだと思う
373 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:08:19.28 ID:CUgMDx+20
>>365 そもそも海外のロボアニメって何があるの?トランスフォ〜〜〜ム!!しか知らないけど
375 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:08:31.15 ID:CmDb1LgX0
>>365 なんか支離滅裂なことになってないか?
「ロボアニメには西洋の主人公が多い」 という内容に対して
「そんなことはない」 と言っているだけなんだが・・・
芸術的な面はあまり発展してないように思うね日本のアニメは
378 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:09:09.72 ID:vqiMe+G40
>>359 自分の作品が認められなくて悔しくて発狂しちゃったんだな
それで自分の偉大な作品を認められない日本人はおかしい
日本のアニメなんか糞って逆恨みでキチガイ粘着してんだろうな
379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:09:26.68 ID:nU1vJxs90
>>357 まぁるろ剣あたりから始まって無限の住人とかNARUTOとかかねぇ?俺は正直「ガチ和風」はキライだが
支持されてるって事は割と良いもんなんだろ。いや、俺はサムライチャンプルーが好きですけどもぉ!
380 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:09:39.39 ID:CUgMDx+20
>>369 そんな常識すぎることを証拠出してといわれても
自分で調べないからいつまでたっても情弱なんだよ
381 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:09:44.50 ID:VYqL63boO
昔は日本の明るい未来を暗示する象徴、目標を子供に与える為に巨大ロボットやヒーローものを多く作った
今は現実にストレスを感じる人が増えたから欲求不満から起こる逃避の場になったと
俺が言ってた
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:09:47.81 ID:mM5RxLyi0
>>373 青姦にコスプレに野外露出
なんだ、ただのエロじゃないか
HENTAIには程遠いな
383 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:10:08.11 ID:U5FmAZ+q0
384 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:10:28.00 ID:DVF+GoNU0
>>377 ジブリみたいに芸術的にすると、金も時間もかかるし
内容も薄っぺらくなりかねないからな
>>373 で、性器が顔で顔が性器にある画像はどこにあるの?
386 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:11:04.59 ID:qfgfW6zR0
387 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:11:30.46 ID:4ohl9PZc0
>>376 その話は間違ってると認めても日本人が西洋文化の一部を汲んで
アニメ作品の題材にしてるよねって俺の意見は変わらないってことだっつーの。論点が違うだろ
これで思ったけど、日本人は海外の文化に超寛容なんだよな
北米や欧州での日本ブームって全然浸透しなかったけど明治維新後の日本はどうよってね
>>373 欧米さんは触手とかないだろw
それは変態でなくエロだw
、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ・・・!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ・・・!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ| ID:CUgMDx+20っ・・・!
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ|
390 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:12:38.03 ID:CUgMDx+20
「枕草子はブログの走りだ!」
「日本には源氏物語時代からショタ・ロリコンがある!日本はロリコンの国!」
「江戸時代には春画がある!日本は変態なんだ!」
もう阿呆かと
池沼としか思えんわ
391 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:13:13.61 ID:mM5RxLyi0
>>377 別に写実主義やロマン主義をマンガ、アニメが掲げてるわけでもないだろう
芸術なんて作者が「これは芸術だ!」って言い張ればどんなものでも芸術になるしな
単にキレイキレイな絵、彫刻だけが芸術じゃないよ
>>386 漫画の最終話の藤木が救われなさ過ぎて・・・(´;ω;`)
>>387 お前は論点がそこだと思っていたみたいだけど俺自身はそうではないよ
まあ、間違ってたのなら新たな根拠を用意しないとね
結局何の根拠もなく外人テーマの作品が多いとか言ってたことになるんだから
俺の言いたいのはそれだけ
394 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:13:56.65 ID:HuUjh6iz0
>>377 パッと思いつくのがまんが日本昔ばなしと天使のたまごくらいなんだよな
俺が知らないだけでやってる人は色々やってるんだと思うが
395 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:14:07.65 ID:2RWy6akOP
今も昔も変態が多い
そんな日本は今日も平和です
396 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:14:55.93 ID:qfgfW6zR0
子供の頃は「ガンダムは世界の人が宇宙に行ってるはずなのに、登場人物の日本人名率高すぎないか?」
とかよく話してたんだがな
397 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:14:57.55 ID:vqiMe+G40
でもなんだかんだでアニメ調の柄でヴィトンのデザインした村上隆とか
いわゆる秋葉系の文化、フィギュアとか作品でなんか世界で芸術的な評価受けてんじゃん
日本の中からは異論はあるだろうが
なんだかんだで世界的には一つの新しい現代アートとして認知されてきてる
398 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:15:02.45 ID:DVF+GoNU0
>>394 天使のたまごはないわ
また押井のオナニーかよって感じだったわ
400 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:16:59.84 ID:CUgMDx+20
401 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:17:58.79 ID:DVF+GoNU0
>>397 アニメ調の柄ってどんなんだ?アニメキャラが刻印されてたりすんのか?
>>391 俺は芸術は良くわからんが、どうも日本のアニメは原作付きの商業アニメばかりになってると思うんだ
403 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:18:43.72 ID:qfgfW6zR0
>>400 ご苦労!
一番下笑ったw 世界は平和だわ
404 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:18:58.35 ID:U5FmAZ+q0
なんでID:CUgMDx+20は白人のほうが凄いし!!みたいに主張してるの?
映像の歴史だかなんだか、そんな感じの講義で日本初のアニメを見たけど、ぬるぬる動いてよく出来てたよ。
現在の中国アニメよりよっぽどよく動いてた。
軍部のプロパガンダアニメだったから、既に勧善懲悪ものの流れが始まってた。
>>402 確かに
最近はそういうのばっかりで嫌になるな
オリジナルアニメのOVA6本くらいが丁度いい
407 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:19:44.08 ID:mM5RxLyi0
>>400 インパクトがなぁ…
1枚目はただの獣姦だし、2枚目はマスク?多分悪魔崇拝のなんかだろうな
3枚目はなんかよく分からないし
4枚目くらいかな、日本の先人たちに近いのは
408 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:20:03.15 ID:vqiMe+G40
>>401 「ヴィトン 村上隆」
で画像検索すればいろいろでてくる
有名なのは数年前に話題になった花柄のキャラのモノグラム
>>405 桃太郎だろうなぁ
あれと同じ時期にディズニーはピノキオやらダンボやらを作ってるからなぁ
410 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:20:21.16 ID:4ohl9PZc0
>>402 商業にならなきゃ業界は発展しないと思うけどなぁ
例えばゴッホの絵は生前誰も買わないゴミだったわけだ。だけど今はえらい額で取引されてる
つまり「価格」っていう相対価値があるから凄い絵になったわけで、そういう判断基準がないと
結局美術的な評価って好みになると思うよ
411 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:20:25.80 ID:pRtdAea9O
海外ってアニメ枠はアニメチャンネルで無料なんだよな?
412 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:20:55.23 ID:DVF+GoNU0
>>402 よく考えたらそんな気がすんな
オリジナルアニメが最近は少ない
まあ原作つきのほうがそりゃ脚本考えやすいわな
>>412 人気のある原作ならある程度の売上は約束されてるしな
414 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:21:51.76 ID:mM5RxLyi0
>>402 週1のアニメが映画化するってのはその最たるものかな
416 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:22:00.46 ID:CUgMDx+20
>>387 言葉遣いだけで随分印象を帰られるねえ
寛容(笑)
節操が無いだけだろ
時代の要求だったとはいえあまりにも簡単に捨てすぎた結果がこのざまだ
その最悪の文化的危機を分かってない馬鹿餓鬼、無教養ののうたりんの馬鹿親父が
日本アニメは世界に誇れる文化(笑)とかほざいては、それのあまりの稚拙さ、下品さ、
醜さ、芸術性の無さ、商業主義を非難する人々を「日本文化の敵」呼ばわりする滑稽さときたら
そういう奴に限って「アニメを非難する奴は伝統主義の権威愛好者」呼ばわりして自己を正当化する
(そういう安易なやり方でしか自己を認めさせられない点で、前衛芸術やサヨク運動とそっくりだ)
実際には作品を語るのに何かと数字を持ち出すのはキモヲタのほうだ
権威ぶってるのはどっちだろうね
作品のすばらしさじゃ人を説得できないような奴が反権威を語るなんて滑稽なんだよ
417 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:22:35.59 ID:uhrmRMJz0
今はないけど昔はセル画が高値で取引されてたよね
418 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:23:00.81 ID:qfgfW6zR0
>>405 桃太郎のやつだろ、あれプロパガンダなのに各キャラが抽象的なんだよな
特に戦時でもない現在でもアメリカの映画とかは敵役にイスラムの過激派とかそのものずばりな登場人物出すのにな
419 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:23:58.34 ID:mM5RxLyi0
420 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:24:05.38 ID:ZHwjohNf0
>>415 ワロタwwww
日本のは確実に大きいお友達もターゲットに入ってるなwwww
421 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:24:14.95 ID:HuUjh6iz0
>>410 そりゃそうだがそれだけじゃ寂しくないかい?って事だろ
422 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:24:21.17 ID:bI5AwBZWO
板野サーカスとサクラ3のOPは史実に例えるとどれくらい凄いの?
伊達政宗が鮮烈戦国デビュー位?
423 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:24:28.91 ID:CmDb1LgX0
>>415 確かにこれは断然後者だわwwwwwww
日本人なら好みの問題ってレベルじゃねぇwwwwwww
424 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:24:31.80 ID:k5Z+CpxrO
怪獣の子供さんまだいるのかよ
オナニー作曲に戻れよ
425 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:25:27.52 ID:qfgfW6zR0
>>415 そういうのはその国の好みに合わせてローカライズしてるから…
427 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:25:53.72 ID:+/rmhugy0
素人から見てアニメ全盛期は90年代後半だった、それからは絵が安っぽくなったというか
動きがなくなったというか、物語の内容自体は良いのもあったけど。
まあ技術的には進歩してるのかもしれないが、素人的に見れば90年代後半が一番絵がイキイキしてた。
428 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:26:24.40 ID:kJoKvGme0
いつかニュースキャスターや芸能人がアニメキャラに変わる
最終的にはすべての人々は声優となりアニメキャラとして生きる
429 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:26:32.19 ID:edQCEtzsO
>>411 アメリカは有料ケーブルテレビ局先進国でしょ
だからこそテレビドラマで映画並の予算を突っ込める
430 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:26:48.37 ID:4ohl9PZc0
>>416 お前ン中の正しい芸術って何だよって感じ
>>421 まあそうなんだけど極端な商業の否定は自己の押し付けになるのかなぁと思ってね
つまり自分が好きな作品以外作ってくれるなと。まあ皆そうなんだけどね
結局、娯楽なんて有り物から好きな物を取り出していくしかないわけで作り手批判は酷だよね
431 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:27:58.91 ID:mM5RxLyi0
>>427 アニメが質から量へと移行してるんだよ
とにかく絵が動かない
最近のアニメにスクロールや静止画がなんと多いことか
>>374 人格の無い物が強いってのが好まれないって
トランスフォーマーだって人格あるじゃん
アメコミ翻訳家が言ってた
同じ理由で喋らないウルトラマンも苦手だとか向こうで制作したのあんのに
433 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:29:24.30 ID:4ohl9PZc0
>>427 うーん、個人的な感覚だけどそりゃ90年代後半の「名作」しか見てないからじゃないの?
90年代後半なんて作画崩壊ゴミアニメがどれだけ量産されたことか
勿論今もどんどん量産されてるけど毎期毎期に名作が出てくるわけじゃないでしょ
アニメーション技術そのものはデジタルの普及で簡素化が進んだから技術的後退はあんまりないと思う
434 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:29:29.25 ID:CmDb1LgX0
>>427 そうか?
俺なんて、当時のセル画の作画崩壊とかに比べたら
一定レベルの作画を保ってる今の小慣れた感じのデジタル作画の方がすげぇって思うよ
これだけの数のアニメが出てるのにこんな綺麗なアニメが毎週のように見られて幸せって思ってるわ
規制も衛星放送なら関係ないし
むしろ厳選されてる分はっちゃけてて楽しい位だわ
ネガキャンしてる奴から言わせれば何観てもキモイとかつまらないとかになっちまうんだろうが
日本のアニメは確実に発展してると思うよ
435 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:29:29.60 ID:pRtdAea9O
>>429 ゆ…う…りょ…う
そうなんだ
民間のテレビでアニメはやってるよな?
436 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:29:34.43 ID:vqiMe+G40
アニメの芸術うんたらの奴は
村上隆がコテコテの秋葉系の絵とかフィギュアで
世界的に高い評価を受けてることについてはどう思ってんだよ
巨大なフィギュアが何億だったかの値段つけられるほどに
437 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:29:45.38 ID:U5FmAZ+q0
知らず知らずのうちに目が肥えてきてるだけなのかも知れないけどね
438 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:30:35.23 ID:mM5RxLyi0
441 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:32:01.50 ID:mM5RxLyi0
>>436 ヴェルサイユ宮殿で「祖先への冒涜」って大バッシングだったじゃん
442 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:33:16.29 ID:qfgfW6zR0
>>439 どうでもいいな
世界で評価されてもつまらなければ、俺的にはまったく意味がない
443 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:33:52.54 ID:4ohl9PZc0
>>441 バッシングしたのって極右じゃなかったっけ? あれは俺も酷いと思うがwww
他にも荒木先生は海外で評価高いよね
444 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:34:17.43 ID:DVF+GoNU0
>>427 やたら目をでかくしたり性格がテンプレートみたいになってるから、
なんか薄っぺらいんだよな…このままだと全部同じ人が作ったみたいに
なるかもな、ストーリーは違えど
445 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:34:24.87 ID:t0mS2JlBO
>>436 別に結構なことだけど、個人的には芸術だからとか言う理由でアニメ見てる訳じゃないからどうでも良い
446 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:34:57.56 ID:vqiMe+G40
>>439 いや日本のアニメは芸術性が無いとかって言ってるけど
当の外国人がなんか日本人異常に芸術的な価値を見出してありがたがってんじゃん
現代アートとして
意外と萌えだのの文化も何百年としたら全く新しい一つの芸術のジャンルとして確立されるかもよ
447 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:35:02.92 ID:mM5RxLyi0
>>443 まあ、日本側も立場をわきまえろって感じだったけどね
荒木先生は西洋人の特徴をダイレクトに捕らえてるのが大きいと思うの
448 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:35:41.26 ID:qfgfW6zR0
ああいうのはバッシングも含めて宣伝なんじゃないの? いわゆるできレース
何もなければ流されるが、バッシングがあればニュースになり告知になる
449 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:35:45.34 ID:edQCEtzsO
>>435 ・・・つか、アメリカって無料の地上波放送って三大ネットワークくらいしかないんじゃない?
三大ネットワークでアニメなんてやってないと思う
テレビは有料ってのがもう当たり前なんじゃないかな・・・
つか無料でこんなにアニメが見られる国って日本だけじゃないかね、やっぱり
450 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:37:11.56 ID:DVF+GoNU0
>>434 お前は画像さえ綺麗だったら他はどうでも良いのか
451 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:37:13.80 ID:CUgMDx+20
>>436 論理的思考力の欠如とはこのことだな
デュシャンはトイレで芸術的に認められた。
で、トイレは芸術的か?
452 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:37:37.90 ID:mM5RxLyi0
>>448 プライドの高い、いわば芸術の総本山であるフランスを怒らせたのは大きいんじゃないか?
色々と
>>409 そうそう。同じ講義受けたのかと思ったよ。同時期にディズニーがぬるぬる動いてたって話もあった。
その後の日本アニメ(プロパガンダ的なものではない)は輸出してみたものの全く評価されないどころか粗悪品として嘲笑の種だったとか。
その後は引きこもって内輪向きに練りに練って、時を経て内輪ネタ全開のものがなぜか評価され始めて…ホルホルしたくないのでこの辺にしとく。
今は逆に外を意識したものが伸び悩んでる気がする。
>>418 チームアメリカっていう人形劇はモロにジョンイルやらラディンやら出してたね。
一方で言い切らないところが日本らしいというか。
先入観なしに見ても桃太郎と鬼ヶ島の象徴するものがなんであるかわかるという、謎の気持よさを感じた。
エヴァはセールスも芸術面でも成功してる稀有なアニメだと思う
455 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:39:18.78 ID:qfgfW6zR0
>>452 一部抗議が有ったから全ての国民がそうと思うのもどうかと思うが
456 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:39:29.81 ID:CmDb1LgX0
>>450 画像が綺麗な方がいいに決まってるじゃん
数が多いから全部つまらないってのもありえないし
中には自分の好みに合うアニメもあるだろ?
無いなら仕方ないが、日本で合うアニメが無いとか言ってるんじゃ
世界中何処行ってもアニメ楽しめねーんじゃね?
ただ、否定したいだけにしか聞こえないんだよね
457 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:40:55.62 ID:DVF+GoNU0
>>446 どこの外国人が言ったんだ?それ
それと萌えを信仰するのは良いが、世界的に認められてきてるとか
どっからその情報を仕入れてきたんだ
聞いたこと無いぞ
>>453 今でも日本のアニメは元ネタぼかしてるのが多いよな
ストパンも元ネタの国はバレバレだが違うことになってるしな
459 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:41:20.34 ID:pRtdAea9O
>>449 無知だった…
日本が民法、国営からアニメ消すのは海外からするとふつうだったんだな
460 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:42:14.31 ID:mM5RxLyi0
>>455 フランス語以外の言語を話すと大半が不機嫌になるプライド・ナショナリズムの高い国民性の国で
芸術と称して訳の分からん物を飾るために自国の代表的建築物を会場にする
なんて許すわけ無くないか?
韓国人の「芸術」を皇居で展示するって企画があったとして、お前はどう思う?
461 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:43:10.75 ID:vqiMe+G40
>>451 話をそらすなよ
村上隆はアニメ調の作品で世界から評価されてんだよ
つまりアニメ調というか、漫画チックな画風、作風が一つの芸術、
現代アートそして認めてんだろうが
462 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:43:44.31 ID:mM5RxLyi0
463 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:44:34.61 ID:qfgfW6zR0
>>460 相手を勝手に想像してどうこう言うのはどうかとおもう
まあ、その件を俺はよく知らんからなんとも言えんが
464 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:45:29.81 ID:DVF+GoNU0
>>456 画像が綺麗だということは別に良いが、
画像だけを求めているのなら、写真集でも見に行ったらどうだ?
綺麗な画像がいっぱいだぞ。ああそれと、
なぜか日本のアニメが世界基準だと思っているようだが、
お前はディズニーやピクサーを見た上でそれを言っているのか?
同じジャンルでも、かなり求めているものが違うぞ
465 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:46:50.86 ID:VYqL63boO
466 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:47:27.17 ID:CUgMDx+20
いつだったか、毎日新聞の記事が日本人を色基地外だったり性倒錯者だったりといったイメージを押し付けて故意に貶めている!ということで、一部で問題になったことがある(「変態毎日新聞」あたりで検索)。
彼らは恐らく毎日新聞をたたく側に回ったことだろう。反日新聞!と唱えながら。
キモヲタども、お前はそれと同じ事をやっているのである
日本人は変態ではない。仮に堕落した部分があったとして、それを世界に宣伝する必要は無い。そんなことは恥じるべきことだ。
ひたすら画像の綺麗さを求めた自然番組のようなアニメが有ってもいいかも知れんな
468 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:47:59.54 ID:edQCEtzsO
>>459 アニメに限らず、欧米ではテレビ放送有料化が日本より格段に進んでる
日本ではまだCMスポンサー頼みでテレビ局が運営出来てるんだから、欧米から見たら「日本はまだまだ不景気じゃねぇよ」って事かも
本当の不景気になったらテレビ放送を無料でなんかやってられない
469 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:48:17.86 ID:vqiMe+G40
>>457 別に萌えが世界的に認められてきてるなんて言ってねーよ
別に個人的に萌えなんて好きでもないし、ただ事実として一例として上げただけで
村上隆が世界では芸術的に高い評価を受けてるのは事実だろ
絵とかフィギュアに何億とかありえない額がついてるわけだし
アニメ調の作風で
470 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:48:55.61 ID:CUgMDx+20
>>461 頭わいてんじゃねえの?
かわいそうに、義務教育すらまともに受けてないんだろ?
お前は馬鹿だって事だけ覚えてねんねしな。
471 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:49:13.64 ID:DVF+GoNU0
>>467 ジブリがそんな感じだって誰か言ってたぞ
472 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:49:35.08 ID:qfgfW6zR0
>>466 一市民の書き込みと大手新聞会社の記者が記事を書くのでは話が違う
しかも事実関係が認められないものを、だ
473 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:49:56.84 ID:QeMev6Or0
>>468 有料化にしたらくだらんTV番組もごそっと減るね、いいな
474 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:50:26.80 ID:4ohl9PZc0
写実主義なら映画見ろって話だし、デフォルメが芯のアニメで映像の綺麗さってのも基準が曖昧な気がするけどね
475 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:50:39.28 ID:t0mS2JlBO
下らなくても良いし、ディズニーとかの勝ちでも何でも良いから、規制は止めれ
476 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:50:46.93 ID:qfgfW6zR0
>>468 向こうの無料放送は広告だらけでひどい有様らしいけどね
477 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:50:58.86 ID:pRtdAea9O
>>468 いずれはスカパー!が主力になりそうだな
NHKだけは生き残りそうだが
479 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:51:40.88 ID:CmDb1LgX0
>>464 だからそれは好みの問題じゃね?
日本なら海外のアニメも観れるし国内のアニメも観れるじゃん
日本で観れるアニメを否定してたら、世界中で観れるアニメを否定してるのと同義だろ
これだけアニメが浸透してる国で、自国のアニメ否定してどうすんだよ
自分に合わないモノは全部否定か?
俺は、どの国のどんな奴が作ってても観る機会があって面白ければそれでいいと思ってるよ
画像の綺麗さってのも色々あるだろ・・・なんでアニメの動画の話してて写真を引き合いに出すかな・・・
キャラクターのデザインもあるし、好きな題材だったり世界観だったりもあるし
一概に画像が綺麗だからってだけで好きとか言い切るの辞めろって
俺が言ってる当時の作画崩壊と現在のデジタル作画の綺麗さってのはあくまで否定的意見に対する例えだぞ
当時は、ちゃんとそのアニメを全力で楽しんでたし
もちろん今でも当時のままのその作品をちゃんと良い物だと思ってる
480 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:51:46.18 ID:n46m4xMKO
まず玩具の宣伝番組として発展してきた歴史がある。
481 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:52:15.70 ID:mM5RxLyi0
細かい所まで描き込んであって、パースが取れてたらいいよもう
482 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:53:12.79 ID:qfgfW6zR0
>>478 架空の世界の自然とかにすればアニメにする意味もある
見たこともない形の山や木の映像がゆっくりと流れるんだよ
483 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:53:28.89 ID:edQCEtzsO
484 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:53:54.86 ID:4ohl9PZc0
>>481 おお、ハンディビデオがあれば誰でも超緻密な「アニメ」が撮れるなぁ!
結局作画なんて好みじゃねぇか
485 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:54:04.13 ID:vqiMe+G40
ID:CUgMDx+20はキチガイの怪獣の子供か
どうりで話がおかしいわけだ
486 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:54:11.27 ID:DVF+GoNU0
>>469 事実として一例を挙げたって…
やっぱり認めてるじゃないかお前、萌えを
それに画像検索してちょっと見てきたが、
あれは「萌え」とか「アニメ」というより
「かわいい」や「着ぐるみ」のほうがしっくりくるぞ
487 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:54:20.49 ID:pRtdAea9O
>>483 スカパー!に行かない勝ち組って意味の生き残りだよ
488 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:54:40.66 ID:fW25beF70
まずはじめに、この場にニコニコのURLを貼るということをことわらせてもらいます
怪獣の子供=ID:CUgMDx+20さんの素晴らしい()楽曲
kaijunokodomo 怪獣の子供SECOND ALBUM 『猫のワルツ』【VIPDTM】
http://nine.nicovideo.jp/watch/nm12622860 #1.うみにおちたピアノ…トラック事故で海中に落ちたピアノが沈みながら奏でる別離の旋律
海中を独自の手法で表現 「エレキでしかできないこと」と芸術性を見事に両立させた意欲作
#2.たまのうさぎのもちつきワルツ…月の兎が餅をつくリズムに合わせてワルツを舞う
いwわwずwとw知wれwたwww怪獣の子供のVIPDTMにおけるデビュー作
衝w撃w的wなwイwンwトwロwwwに始まり、リズム、テンポの二重の変化を奏でていく
私のスタイルが見て取れる 月の兎が餅をつくリズムをワルツで表現
#3.O castelo do vampiro…吸血鬼の城に迷い込んだひょうきんな学者先生…運命やいかに!?
#4.arritmia rica…病室に現れた謎の吟遊詩人…奇妙な旋律を奏で始める
題は「豊かな不整脈」の意味 意識不明の重体にある男の下に謎の吟遊詩人が現れ、
不思議なメロディを奏でる・・・というストーリー リズムの新wたwなw可w能w性wwwに挑んだ
#5.ねこのワルツ…月夜、人知れぬ森で、愛らしい猫達がワルツを舞う
エレキピアノで猫の声を表現とは!(自画自賛・・・www
1本のアルバムの主題となったこの作品のサウンドは驚異的な発想でどぎもを抜いた(誰のだよww
メロディの美しさが光るこの美しさがあってこそ、サウンドの面白さが生きるのである
>>482 ゆっくり流れるだけだとただの画像のスライドショーにならないか?
そもそもアニメの背景作ってるのはアニメ会社じゃないはず
>>484 作画とキャラデザは全然違うよ
好みの問題なのはキャラデザ
491 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:57:38.01 ID:fW25beF70
492 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:57:39.73 ID:qfgfW6zR0
>>489 木が風に揺れたり、動物が出てきて動くんだよ
493 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:58:47.54 ID:QeMev6Or0
アフリカというゲームがありましたね
494 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 00:59:20.41 ID:edQCEtzsO
>>492 「アバター」みたいなフル3DCGアニメかね
>>492 なるほどね
難しそうだけどやりようによってはありだな
>>486 だから村上隆の作品がいわゆる秋葉系の萌えなんかも含む
アニメ調の作品、作風で世界では芸術的価値があると認められたのは事実だろ
それ自体は何も間違ってない事実だろ?
お前の好みやセンスなんて聞いてないしどうでもいい
世界の一般人に燃えが認められて来たなんて思ってもいないし、言ってもいない
俺は芸術的に、そういう世界で現代アートとしてアニメ調の作風が認められてきているって言っただけだ
497 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:00:28.88 ID:DVF+GoNU0
>>479 お前の話がどんどん長くなっているぞ
要点だけ伝えろ、お前の反論はいらん
498 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:00:52.06 ID:k5Z+CpxrO
499 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:01:54.68 ID:CmDb1LgX0
>>497 お前は逆にどんどん短くなってるな
反論だと思ったなら更に言い返して来ればいいのに
もはや言い返せる言葉も無くなったのか?
500 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:02:31.32 ID:qfgfW6zR0
501 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:02:44.92 ID:4ohl9PZc0
>>490 コマ数や線の数に依存するわけでもないだろ
つーかその理論で言ったらモデリングが完璧な3DCGアニメが至高ってことになるじゃん
502 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:03:28.47 ID:ZHwjohNf0
ところでアスキーアートは発達してるよな
2chだけだが
503 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:04:07.81 ID:vqiMe+G40
504 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:05:18.22 ID:CmDb1LgX0
505 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:05:46.91 ID:DVF+GoNU0
>>496 そういう世界で認められてるだけなら、アニメの世界とは関係の無い話だな
あとそういう世界で認められてるものが、必ずしも国民全員に
認められてるとは限らんぞ…と思ったらそうは思っていないのか
ならなおさら関係が無いな、アニメとは
506 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:05:48.45 ID:edQCEtzsO
>>500 予算がいくらあっても足らんような気が・・・w
商業ベースでないフレデリック・バックの「スノーマン」や「風が吹く時」や「木を植えた男」や、
「老人と海」みたいな感じかね
507 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:05:54.25 ID:8o6nSIuD0
お前ら本当アニメ好きなんだな
508 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:06:01.22 ID:HuUjh6iz0
>>436 何か勘違いしてるみたいだけど芸術アニメってジャンルがあるのね
アニメから派生した何かじゃなくてアニメそのもので芸術作品を作るっていうもの
>>446 それがほんとかどうかって意見もあるみたいだけどそれはともかく
そういう視点の導入ってのも含めて何もないよなぁとは思う
でも今期の作品見てても色々やりたい人はいるみたいだから
そういうのが積み重なって面白い物が出来ていくのかもな
509 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:07:37.54 ID:CUgMDx+20
>>496 お前阿呆すぎだろ
チープさを芸術と開き直って、気取った美術館に飾っちゃうこと自体が「価値観への挑戦」として受け入れられてるだけ
芸術の意味を理解してからこいks
芸術=美しいもの じゃねえんだよ無教養の田舎もんんが
>>501 ちょっと飛躍しすぎてついていけない
コマ数や線の数に依存するのは何?
あと3DCGは背景と馴染まないから駄目だと思っている
作画という点では一定の水準を保てるけど
511 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:09:22.88 ID:CmDb1LgX0
え?このスレもう500レスも行ってんのwwww
512 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:09:34.04 ID:DVF+GoNU0
>>499 とうとう議論とは関係なくなってるぞ…
俺が短く言ってるのは簡素に分かりやすく相手に伝えようと
努めてるだけだ。長文でだらだらと語られて、お前は嬉しいのか
513 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:10:14.38 ID:vqiMe+G40
>>505 なんでだよ
アニメっぽいキャラ、絵で世界では芸術的価値ががあると認められてるのなら
アニメと大きく関係してるだろ、元々の作風がアニメとか漫画から影響されてるんだから
やべぇよこのスレ真性しか居ねぇ
>>512 アニメから話そらすならもう書き込む必要なくね?俺もお前も
俺は寝る
>>514 やっぱりそう思うか。
あいつらが何を言ってるのか、俺全くわからないんだ・・・
517 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:13:58.06 ID:DVF+GoNU0
>>513 じゃあ日本のアニメの絵がゴッホとかみたいに展覧会とかに
出展できるのかと聞かれたら、そうでもないだろう
そもそもジャンルが違うんだよ。アニメと芸術じゃ
518 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:13:58.29 ID:Wp59etCZ0
なんだかんだで平和すぎで暇すぎたからだろ
闘争やら思想やらのありあまる情熱を全部空想・仮想に反映した結果がこのざま
519 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:14:23.21 ID:edQCEtzsO
寝る前にスレタイに答える
何故、日本だけこんなにアニメが発達したか?
手塚治虫がいたからだよ
いい意味でも悪い意味でもねw
アニメを芸術に含めるか含めないかが議題なのかな
521 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:16:48.97 ID:iHoVOcuy0
日本に生まれてよかった
海外のアニメとかもうやめてって感じ
522 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:17:00.23 ID:QeMev6Or0
平和だった事と裕福だった事か
523 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:17:20.84 ID:vqiMe+G40
>>517 それはお前の思い込みだろ
お前の価値観の中での
しかもゴッホだって生存してる時は全く認められてなかったし
もしかしたらアニメ作品や絵だって何百年としたらクラシックの芸術の1ジャンルとして
展覧会とかあるかもしれないだろ
別にそうじゃなくても現代でも村上隆のアニメ絵とかで展覧会が開かれてるくらいだし
524 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:18:49.52 ID:alfNbkkZO
ある意味宗教の代わり
アニメできて一世紀も経ってないけど
525 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:19:10.41 ID:04Qg2aa2O
526 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:20:15.08 ID:pFP9CyT/0
落ちついてスレタイ読めよ
脱線し過ぎ
527 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:20:20.96 ID:DVF+GoNU0
>>521 まだこんなこといってる奴が居るのか
日本のアニメ基準で考えたままここに来るからこうなる
日本のアニメ最高!とか言いたいんなら、
そっちのスレに行きゃあいいだろ、なぜわざわざ冷やかしに来る
528 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:20:29.68 ID:zPD1tNqR0
アメリカのオタクってアニメ見ないで何やってるの?
おいおい、このスレは別に日本のアニメを卑下するスレじゃねえだろ
530 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:22:10.49 ID:2KRx539S0
日本のだろうと海外のだろうと
大衆向けに作られてる作品は総じてつまらない
531 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:22:48.70 ID:YO7IeEDIO
>>528 アニメ以外ならスターウォーズかスタートレックかアメコミなイメージ
532 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:23:39.78 ID:edQCEtzsO
>>530 「大衆向け」と言うより「大衆や時代に迎合している」じゃない?
533 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:25:33.59 ID:qfgfW6zR0
マイナー嗜好の人って一定数いるよね
534 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:27:09.72 ID:DVF+GoNU0
>>523 ゴッホ「とか」みたいにって書いたんだがな…
というかさっきから思ってたんだが、お前は未来に何を望んでいるんだ
あまり未来のことばっか夢見てないで、今を見ろ
空想論を語って、結局アトムもガンダムも実現していないじゃないか
今現在村上隆が絶賛されたって、アニメの芸術面での評価には繋がらんだろう
535 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:28:04.24 ID:EcyTxZXR0
大衆向けに作られてない作品なんてあるの?
どんなに玄人向けに作ったところで観てる奴はしょせん大衆
>>535 自分が作りたいから作るってのはあると思う
いわば趣味の作品
537 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:29:15.19 ID:xjFwmrNA0
アニメが発達・・・?
笑わせるwwww
トリストーリー3、ヒックトドラゴン、怪盗グルーの月泥棒
を全部見たが
日本のアニメ余裕で負けてるwwwww
538 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:30:58.86 ID:Rl4hxnHz0
変態だから
以上
539 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:32:35.62 ID:zPD1tNqR0
日本のアニメ映画って芸術とか意識しすぎて駄目なんじゃねえの
もっと娯楽作品って割り切った方がいいのを作れる気がする
540 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:33:18.63 ID:qfgfW6zR0
541 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:34:28.95 ID:vqiMe+G40
>>534 お前は展覧会に出展できるかと言ったが
実際に出展してるだろ、村上隆が
それに芸術の価値なんて現代に生きてるだけじゃ真に評価はされるかは分からないだろ
芸術という話だから認められてる村上隆を出したが
普通に宮崎駿の作品だって芸術的価値はあると認められてるし
日本のアニメが芸術的な価値が無いという事ではない
542 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:34:35.99 ID:QeMev6Or0
スレタイってクオリティの話なん?
量と浸透度の話かと思ったけど
543 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:35:04.36 ID:EcyTxZXR0
日本のアニメ映画って近未来か田舎の風景って感じだよな
544 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:36:21.73 ID:PUMKwx4UO
ハトプリの映画見てこい
マジで
545 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:36:46.21 ID:DVF+GoNU0
まあとりあえず言えることは
「自分が一番だと思うな」ってことだろ
>>1はアニメが日本が一番発達してると思っているようだが、
そりゃ海外のアニメを見ずに日本の作品ばっかり見ていたら、
日本に生まれてよかった…みたいなことになるわな
世界は広いんだ、うぬぼれていると日本最高!と思っている奴も
そのうち取り返しが付かないことになってくる
静かに生きて、良いものを冷静に見極めれば、きっといい作品が出来るさ
おそらくだがね
>>537 トイストーリーはガチだった。
引越しする時に鉄人28号捨てたあの記憶が蘇ったわ・・・・
ごめんよ鉄人・・・俺が間違ってたんだ・・・。
547 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:37:59.42 ID:EcyTxZXR0
>>545 なんで受け手がそこまで考えなきゃなんないの?
548 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:38:13.81 ID:vqiMe+G40
>>534 あともう一つ
村上隆のアニメ調の作品、作風で世界に芸術的に価値があると認められたことは
普段下に見られがちなアニメに対する見方、偏見が変わるキッカケにはなると思うぞ
特に日本なんかでは
アニメとか元々上品なものじゃねーよ
550 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:40:26.92 ID:pFP9CyT/0
外国のアニメって奇形が多い
外国ってたぶん声優とかいないだろ
これが日本と違うんじゃね
ディズニーは全年齢向けだろ
551 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:41:40.90 ID:QeMev6Or0
アメリカの単発アニメ映画がすごい(主観の問題の気もするが)っていっても
アニメがここまで多種多様なのは日本くらいじゃね
552 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:42:23.49 ID:qfgfW6zR0
トイストーリー2でもあっただろ
おもちゃは遊ぶためのもので、博物館に飾るものじゃない
アニメや漫画もそうだろ、ショーケースの中に入るものより楽しめるものがいい
553 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:43:46.98 ID:2KRx539S0
モノの在り方なんて時代と共に変わっていくものだろ
554 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:44:07.59 ID:KRddJz8m0
ドラマや映画で出来ないことをアニメでやってるんじゃないの
邦画の実写は金が掛かる割りにショボイから
555 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:45:53.99 ID:vqiMe+G40
てかアニメの世界で世界がと言っても
アメリカの3D作品、映画くらいで
それ以外は日本が独占してるだろ
あとどこがあるよ、アニメの凄い国なんて
556 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:46:14.92 ID:sTOT4EXpO
驕れるものは久しからずっつってな
盛者必衰っつってな
万物は流転するっつってな
諸行無常っつってな
557 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:46:45.50 ID:8yM0q28D0
558 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:48:41.60 ID:vqiMe+G40
>>556 奢ってんじゃなくて
アニメの盛んなところなんて日本と3D作品におけるアメリカ以外に現状どこがあるんだって事だよ
現状漫画、アニメにおいては環境から言って日本みたいな国は無いだろ
559 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:48:52.85 ID:BTZNOxvP0
タダ働きでも最高のアニメを作り出せるならいくらでもやってやんよ
っていうクリエイターが多かったからここまで発達した
>>558 最近シンガポールが国を挙げて頑張ってるな
コンテンツ産業にも攻勢掛ける気らしいよ
561 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:50:26.37 ID:zPD1tNqR0
年々作画のレベルは上がってるだろ
原作だけ劣化していく
562 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:51:13.38 ID:DVF+GoNU0
>>548 俺は別に変わってほしいとも思わないんだがな…
というより、村上隆と宮崎駿が芸術面で世界的に認められているとしてだ
一体いつアニメの評価が変わるんだ?それ位ハッキリしてもらわなきゃな
「いつかきっと変わるさ!」じゃあ駄目なんだよ
それに
>>552はどうやらアニメが芸術的に認められることに反対みたいだしな
芸術だと認めることに反対派が居るとしたら、お前はどうするんだ?
563 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:51:54.92 ID:0zAYPts+O
つまり欧米にはルイズがいるってことか
つれてこい今すぐにだお願いします
564 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:52:59.45 ID:BTZNOxvP0
>>561 デジタルで色合いが綺麗になってる以外は大して変わってない気もするけど
>>562 アニメの評価とアニオタに対する評価はまったくの別物だからな?
566 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:54:21.16 ID:EcyTxZXR0
シンガポールのアニメってどんななんだ?
567 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:55:45.10 ID:sTOT4EXpO
すげーな
あついなお前ら
568 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:56:17.23 ID:vqiMe+G40
>>562 お前は何言ってんだ?
お前がどう思おうと知ったことじゃない、一人で自分の理想のアニメを語ってくれ
ただ日本のアニメに芸術的価値がないって言われたのに対して
普通に価値あるものはあるし、日本のアニメに価値が無いなんて事はないと言っただけだ
569 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:57:33.77 ID:DVF+GoNU0
>>565 どうやら俺にレスしてるようだが、簡素に纏めすぎて
何のことだかよく分からんぞ。要点を言え
570 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:57:37.72 ID:EcyTxZXR0
色んなアニメがあるでいいじゃん
571 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:58:09.07 ID:0zAYPts+O
日本アニメの発展という点に関しては
マジンガーZがかなり貢献してる
573 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 01:59:53.73 ID:HMGRS1hn0
今の萌えアニメに限らず、内向的な精神がアニメを発展させたんだろ
574 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:00:56.26 ID:QeMev6Or0
そこそこ先進国で平和かつ閉鎖的である事
例えば学校がおわったあとに
外の世界に魅力的な事がない、そして特にしなきゃいけない事もない
こういう環境の国がそうそうないんじゃないかな
575 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:01:30.11 ID:DVF+GoNU0
>>568 俺はお前が日本のアニメに芸術的価値観を見出すのはかまわんよ
だが世界が日本のアニメを認め、アニオタに対する評価も変わる、
というところが気に食わないんだよな
576 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:02:02.71 ID:ZhOWGJpK0
アニメ作ってるやつは内向的と言うより
かなりサバサバしてると思うけどな。
>>24 右から2つめは、絵じゃない気がするが、俺の気のせいだろう。
578 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:03:13.05 ID:ZhOWGJpK0
>>575 なんだあんた?
アニヲタに彼女でもとられたのか?
日本のアニメは、構図が上手い気がする。パンの仕方とか。
580 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:04:23.98 ID:DVF+GoNU0
581 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:05:05.46 ID:vqiMe+G40
>>575 アニオタに対する評価なんかどうでもいいし
そもそもそんなことは端から話題に入ってない
582 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:05:14.25 ID:XKhlEOOK0
ニュー速の尖閣を抜いてるアニメ2板のけいおんスレ
全板縦断ランキング 2010年11月9日 2:00:58 更新
順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 new アニメ2 けいおん!!紅茶1627杯目 543 24833
2位 ↓-1 ニュース速報+ 【尖閣ビデオ】中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…動画は海保研修用のものと判明、複数本コピーが存在★310 1001 19107
3位 ↓-1 ニュース速報+ 【尖閣ビデオ】中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…動画は海保研修用のものと判明、複数本コピーが存在★310 1001 19065
http://2ch-ranking.net/?board=zenban
583 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:07:16.20 ID:DVF+GoNU0
>>581 そうか、世界がアニメを認めず、アニオタに対する評価も「キモい」
これでいいと認めてくれるのか、世間も世界もそんなに甘くないと
いうことがようやく分かってくれたようだな。嬉しいよ
584 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:09:24.45 ID:vqiMe+G40
>>583 とりあえずお前がキモイという事は認識した
585 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:09:38.34 ID:EcyTxZXR0
586 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:12:05.01 ID:2KRx539S0
何でそんなにアニメを憎むのか理解できない
>>583 そんなの人それぞれ。と言う言葉を貴方に送ろう。
「きもい」と思う外国人だっているし
「COOL!」って興奮する外国人もいるさ。
588 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:13:05.71 ID:Ek1Pdoq0O
アニメっていうより漫画雑誌の成功が大きいんじゃね?
浮世絵に見られるように、平面的でデフォルメした絵が一般的だったことが、漫画の成功へと繋がりアニメに至ったのである
なーんてね
589 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:13:24.37 ID:EcyTxZXR0
590 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:14:48.44 ID:ABv/gtdR0
>>583 お前の主張は分ったが、何がお前をそこまでヒートアップさせてるのかがわからない。
あと日本のアニメさいこー!あそこまで俺を萌えさせてくれるのは白人の豚どもには作れんわwwwwwww
591 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:15:32.45 ID:QeMev6Or0
なんでずっと日本のアニメは世界で認められてるかどうかの話してんの?
592 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:15:41.55 ID:6Q17tX720
593 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:15:48.21 ID:DVF+GoNU0
>>585 アニメが嫌いというより、うぬぼれてるアニオタが嫌いなんだよ
さっきも言ったように日本のアニメしか見てないのに「これが至高だ!」
とか言うからな。もうちょっと世界を知ってほしかったんだよ
甘くないってことをな。もっと日本のアニメの話題しかしない閉塞的な
アニオタのほうが俺は好感もてるな。なんにせよ、
視野が狭いのに「俺たちが最強だ!」とかいう奴は大嫌いなんでね
でもイカ娘ちゃんを見てかわいいと思っちゃうんでしょう?
アニメ見ようぜ
595 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:18:30.55 ID:ZhOWGJpK0
>>593 白人が好きな3Dアニメ、あれはアレで良いトコもあるぞ?
もちろん日本の二次元アニメも良い
アレほど空想で遊べるものもないし。
あんたも偏狭な価値観に収まって世界とか面白すぎるよ。
596 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:21:03.17 ID:EcyTxZXR0
597 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:21:37.02 ID:t0mS2JlBO
別にキモいと思われるのは構わんよ
感じ方は人それぞれだし
ただ、キモいから規制って来たら抵抗するけど
でもカートゥーンならまだしもCGはもう海外が越えてるよな
ウォーリーとかトイストーリーとかもうすんげーの
マジでまる実
599 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:21:57.29 ID:gBmEQL+H0
暮らしが豊かだからってのもあると思う。
戦後60年の平和でなんもすることないから、娯楽に力を入れたんじゃない?
ウォーリーのピザ人間が生生しくて鮮明に覚えてる
601 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:22:38.65 ID:vqiMe+G40
>>593 だから世界って具体的になんだよ
アメリカの3D映画なんかはみんな認めてるだろ
お前は一体何と戦っているんだ
602 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:26:36.76 ID:2KRx539S0
日本のアニメ発達っぷりは全然大した事は無いって事?
そもそも海外のアニメと比較する時点で何か間違ってるから気にするな
604 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:27:47.33 ID:QeMev6Or0
アメリカの3Dアニメが週単位で何本もあがってて全部そのLVならそうだろうな
でピクサーはストーリーもいいしな。
そろそろワンパターン感出てきたけど
>>599 現実的かつ切実な問題として
金をどれだけかけられるかってのはあると思う
昔の日本人アニメーターが薄給でいいもん作ってたんだよなこれがまた
今は大体海外でやってもらってるけど
606 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:31:30.61 ID:ZhOWGJpK0
アニメの数も多いし需要もある、世界的な評価も上がってる
でもそれに反してスタッフの待遇は依然低レベルだよな
607 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:32:21.60 ID:ABv/gtdR0
寝る前に
日本でアニメが発達したのは良くも悪くも手塚治虫が安価で作れる方式を考えたから
アメリカはいいアニメ作ってる
アニメ顔は白人顔ではない
白人コンプまじキモイ
世界が平和でありますように
おやす〜
単純に絵を動かすという視点からみたらトランスフォーマーザ・ムービーとかマクロスプラスとかトムとジェリーとかそこら辺は素晴らしい芸術だ思う
最近のアニメは口が動いているだけの説明シーンが多いから困る
610 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:47:47.45 ID:DVF+GoNU0
>>601 ん?またお前か、どうも目を付けられたようだな
世界とは東アジアも含むという意味だ。
ここでは
>>590とかが居るだろう、白人の豚と表現している奴が
>>327や
>>329とか
>>335も当てはまるかもな。
更に東アジアなんかは結構日本のアニメに対して好意的なのに、
こいつらはそれを認めようとしないからな。
ドラえもんが教育的だって言ってるのは、
世界を探してもここだけなのにな。
日本向けの絵も書けるから、遊戯王GXの作画もほとんど
韓国人が書いたんだぜ。他には「外人には理解できない漫画、アニメ」
っていうスレ立てた奴が居て、結構伸びてたからかな。
探せばもっと居るだろう。メリケンとかチョンとか言ってる奴が。
東アジアはオタク文化をもっとも認知してくれてる国だというのに
611 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:54:20.84 ID:Ek1Pdoq0O
日本のアニメは基本止め絵で見せたい部分以外動かさないのが特徴なんだが、最近のは手抜きすぎだな
他にも、AfterEffectsを適当に使った下手くそなパンやら、明らかに写真素材トレースした背景なんかみると興ざめしてしまう
612 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 02:58:12.54 ID:vANXA8t90
どうでもいいけどなんでアメリカのアニメはあんなに表情豊かなの?
なんかムカついてグーパンしたくなってくるんですけど 外国のアニメはなんか合わない
613 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:00:00.48 ID:vqiMe+G40
614 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:05:13.57 ID:iHoVOcuy0
アニメと実写が混じった映画が流行ってるみたいだけど
向こうの技術はすげーな
口パクだけの日本アニメとかアフォらしく見える
615 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:06:50.26 ID:jUR1+BL7O
エヴァンゲリオンを無修正で放送できる国はどれくらいあるか
616 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:08:23.71 ID:xgpT8tek0
宗教とかの規制が少なくて盛り上がるって意見が結構ある気がするけど
その点だと日本アニメじゃサウスパークに勝てないと思うの
617 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:11:27.54 ID:ABv/gtdR0
>>612 舞台的な発想じゃないか?舞台だと細かい演技まで見えないから
大げさに演技するよな?
アニメだと画力で細かい表情の変化が描けないかわりに大げさにする
だから表情が豊かに見える…とそんな技術なのかも
618 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:20:55.28 ID:Wz+7KDxrO
ヲタ向け作品とかあまり意味のない葛藤とか描きすぎだよね
戦争物やら軍ヲタファッショ全快なだけだし
ゾンビものとか作っても学園黙示録とかみたいに日和見目線で具体性の無いことぺちゃくちゃとだべってばっかりで緊張感もなくグダグダダラダラする
とにかくヲタ向けに作られた作品は緊張感を出すのがヘタ過ぎ
>>610 すまん白人の豚と書いたやつだが、一本抜いたら落ち着いた
正直スマンかった
たしかに欧米やアジアのアニメでもイイアニメはあるし、これからはもっと
イイ作品が出てくる可能性は多いにある
ただし外国アニメでイイ作品があるといっても日本のアニメのレベルが
それに劣っているという事ではないだろう、逆もしかりだ
まぁ、フランス料理と日本料理のどっちが上か見たいなもんで決めるのは
人それぞれの嗜好だということだな
まぁ俺としては海外アニメだと萌えられた作品がまだ無いのでその分だけ
日本のアニメは発達してると思うよ。今も抜いてきたし
620 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:44:59.05 ID:dcHZ427Y0
サウスパークなんてただ野次ってるだけの糞アニメじゃねえか
621 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:48:24.69 ID:1vseQ7vQ0
手塚がセル枚数少なくアニメを作る手法生みだしてその手法が主流になったからだろ
労力をかけずに量産できる
622 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:51:09.09 ID:DPzI5OAnO
アニメは漫画の影響から来てるから、手塚治虫先生から始まり今流行りの水木先生、とにかく努力家な人が多くて
それがアニメにも繋がってるんじゃないかな?
パヤオもかなり貢献してる。日本には天才が多かったという事
623 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 03:51:47.09 ID:84prUfJOO
異常に異常な俺ら日本人
624 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 04:02:13.85 ID:2iFjR2To0
日本の漫画って大半が首と上半身しか描いていない作品ばかりにも感じる。
625 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 04:10:32.67 ID:iGjM6+r1O
源氏物語→浮世絵→漫画に進化してアニメにきたのかな?
626 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 04:13:25.59 ID:Wz+7KDxrO
今後海外だと何萌えが流行するのかが気になるな
やはりお国柄が出るのだろうかね
627 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 04:16:18.21 ID:fcfAxtILO
ディズニーには勝てない
628 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 04:24:23.80 ID:D3PPnmA70
アニメと漫画は結構違う分野
漫画はデジタルブックに進化してる
629 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 04:55:24.22 ID:QauJ2Jx80
人類では比較的不細工な用紙で有名な中国人(モンゴル系)、朝鮮人、日本人
中国人は自分の強さをアピールして(中華思想)そもそもブサメンであることを自分の中で否定、論外
朝鮮人は自らを整形して顔面改造を施した、だが遺伝子は帰られない
日本人は二次元へ逃げた、これが最強かつ正解
630 :
小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2010/11/09(火) 04:57:29.28 ID:EEM+FRxp0
>>1 簡単に言うと戦争に負けた要因が強いね、戦争に買っていたらこんなにアニメが発達していることはなかった。
手塚治を初めとした漫画家はノラクロ程度の漫画しか書いてなかったもしくは医者となっていただろう。
石ノ森章太郎などの書くロボット漫画が成功していたかもしれないが、アニメ化にはいたらなかったかもしれない。
しかし、その程度だ。戦争に勝ってもテロやゲリラなどの脅威もあったろうから超合金のロボットなどは作られない。
作られたとしてもブリキ程度の物で、そんな暇があったら防諜の方に物資を回せと非難を浴びて生産停止だろう。
あったとしても、華族、豪商、高級官僚の子弟が観賞用に持っている程度だろう。
アニメがあっても、勧善懲悪物が是とされ、思想を織り込ませようものなら官憲に引っ張られて下手をすれば危険思想者として罰を受けるだろう。
で、勝っていたらこちらの世界とは違ったアニメが見れるだろうが、面白いと思われる作品を探すのは困難であろう事は言うまでもない。
転じて、戦争に負けた場合の歴史を歩んでいる自分らのアニメの発展だが、負けた相手がアメリカであった事が幸いした。
アメリカは日本を共産主義の防波堤としてアメリカのために役立てようとしていたので、民主主義を日本に押し付けた訳だ。
アメリカの文化を吸収しつつ戦後70年近く平和に過ごせる、過ごせた過程の中でアニメという媒体はアメリカという文化から新しくやって来た訳だ。
もっとも影響力があるのがアメリカ映画、あらゆる漫画家たちやアニメのプロデューサーは語弊があるかもしれないが影響を受け、それをアニメにしてきた訳だ。
手塚治はもろにその影響と応用を重ね、日本人に希望を与えた作品を発表していた。
やがて、戦争に負けたという事実をアニメに織り交ぜながら、人々の心を掴んで行くアニメなどが登場する。
明日のジョー、タイガーマスク、巨人の星、異論はあるだろうが戦争に負けた戦前戦中背景を下地にしているのは否定できない。
やがて戦争を知らない世代がその漫画やアニメの影響を受けて様々な作品やアニメを出している、アメリカの押し付けた民主主義がこのような形で新しい日本文化を開花させたのだ。
敗北を抱きしめそれを武力ではなく、漫画やアニメにあらゆる日常と空想を詰め込みそれを表現するやがてそれは世界に広がった。
日本がアメリカ以外の国に降伏すれば、日本が分割統治されていれば、日本が戦争に勝っていればこんな世界はなかったであろう。
いろいろ意見はあるだろうが、偶然に偶然が重なった結果それが文化となって今のアニメがあるんだと思う。
631 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 05:27:57.17 ID:IV9ea2juO
やっぱり沸いてました〜^^
しんどいわお前らwwwww
633 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 07:00:40.21 ID:8BSvg4L+O
まあ、手塚治虫は戦時中もこそっとディズニーアニメやコミックの海賊版を手に入れて見てたんですけどね
634 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 07:01:26.26 ID:8C7AoWYaO
カートゥーンだって凄いじゃん
635 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 07:09:03.16 ID:J2N0r0VC0
過去の名作>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>2000年以降の日本の全アニメ
636 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 07:35:25.92 ID:zqYivNWhO
詩の表現方法が昔から映像寄りだったりするね。
あと、ある程度裕福で専門家じゃなくても絵を描ける人がいて
音楽も商業流通させて儲ける仕組みが出来ていた。
この辺りかな。
637 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 07:35:58.00 ID:znfYPrCA0
麻薬が流行ってるのと同じ
まあその発達したアニメも萌えに飲み込まれて風前の灯なんですけどね
639 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 07:43:44.80 ID:gln2BFVdO
世界一の漫画家は手塚治虫ではなくチャールズシュルツだろう。
世界一のアニメーターは宮崎駿ではなくウォルトディズニーだろう。
640 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 07:46:22.65 ID:zqYivNWhO
実は共産圏も文化人に冷たいなか、アニメは特に規制しなかったので
若い芸術家たちがアニメに流れ、作品が作られたこともある。
北朝鮮はフランスの「ガンダーラ」などに作画参加。
チェコのヤンシュヴァンクマイエルなど立体アニメ作品。
作品は見てないが中国も初期の日本が参考にしたほど
質の高い作品を作ったらしい。
その中で日本が伸びたのは売って稼げる市場があったのが大きいんじゃないだろうか。
641 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 08:39:53.43 ID:USyBuoi+O
坊やだからさ(キリッ
642 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 09:03:14.15 ID:iYjfKBQ4O
江戸時代にはもう触手というジャンルがあったんだぜ・・・
さすがCOOLJAPAN
643 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 09:25:24.29 ID:iHoVOcuy0
浮世絵から萌え絵にどういうルーツで変わったのか
644 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 09:50:39.07 ID:UrCx3/AX0
異常なアニメが発達した気がする
あ、これ海外もか
645 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 09:53:49.10 ID:jsUDkahG0
アニメを作れるほどの環境と技術を持っている。
それでいて現実が眼を背けたくなるような場所ならば、
アニメは進歩するに違いない。
646 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 09:59:32.70 ID:qGIa+Q6HO
日本人は演技力は無いが妄想力豊か→アニメ・漫画
外人(米人?)は演技力が豊かで妄想力が無い→ドラマ・映画
じゃないの?
日本人は昔から絵ばっかり描いてるし
647 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 11:06:07.34 ID:9nprFpcT0
日本は今まで国内の混乱がそこまでなかったから。
平和だったからこそあらゆる方面でいい意味でも悪い意味でも発達したんじゃね?
例えば
昔昔中国に上海美術映画製作所で作られた「水墨画アニメーション」って言うジャンルのアニメーションがあった。(満映とかもからんでるからどうしてできたのか割愛)
んでそれが「文化大革命」で木っ端みじんに吹っ飛んでった。
今ではどうやって作っていたのかさえもわからん。
惜しいと思うし何してんだって怒りすら感じる。
そういうことがなかった。
中国は王朝が変わるたびに以前の風習や文化は根こそぎにしてきたからな
文革でも皇帝の墓掘り起こして遺体燃やしたりなんかもしてたみたいだし
649 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 17:47:58.95 ID:9vXz//Jh0
age
650 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 18:56:38.89 ID:fYbGGFggO
手塚治虫がいたから
手塚治虫のせいとも言える
651 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 18:57:00.35 ID:014fTcuI0
萌え文化
652 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 19:25:27.35 ID:X8L8Qdvy0
しかし、見聞の狭さがわかる書き込みが多いな
日本は妄想に逃げたとか、演技できないから絵を描いてばっかとか
そもそも邦画の一本でも見たのかよと
653 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/11/09(火) 20:59:18.39 ID:FuRcXv3xO
いおうじまからの手紙は面白かったがあれ監督、製作日本人じゃないんだろ
はっきり言うと、クオリティに対して労働単価が極端に安いから
物凄く上のほう(
>>66)で書いたが、手塚先生の功罪