中国と関わって10年だけど聞きたいことある？

>>934
頼む。みんな遠慮してるのかもしれんけど、
俺のレスへの突込みがロクに無いんだよね。
うまい質問は面白い回答を呼び、鋭い突っ込みは、更に内容を深めてくれる。

>>938
魂魄（こんぱく）は始皇帝稜の絡みで興味を持ったな。
中国人の死生観の話は出なかったけど、それも面白いんだぜ。

設計思想を理解しないまま設計図をパクるとか、
形だけそれっぽい物を作るとかやってる今の中国人と同じだと思うわ。
そういうのを見てると、現政府のせいでどうのこうのってのは、
やっぱりただの言い訳じゃないのか、と疑問に思うな。

最近になって天安門の生き残りの石平さんをTVで見かける事多くなったけど、
中国内では知名度ってやっぱりないの？この人に限らず天安門で有名な人いないんだろうけど

>>942
＞迫害を受けて中国から日本などに落ち延びた昔の人達
ああ、そういうのは調べた事無いな。
サンクス、いいヒントになった。

>>944
ぶっちゃけ、眼中に無ゲホンゲホン
コミュニタリアニズムって異質なんだよな。
異質なのは構わないけど、論理がリバタリアニズムとはかみ合わない。
だから、どう扱っていいのか困惑するっていうのが正直なところ。
「物語」を語りたければ自由に語ってればいいじゃん？で？みたいな。
でも、もしコミュニタリアニズムと正面から向き合うと、
面白い話になってくるのかもしれん。

前なんとかを叩いてるけど、日本のマトモな保守は、前なんとかがの中身に感づいてるからちょっと違和感

中国についての話をまとめてみると、
中国ってまだ政治的に近代化はまったくされてない、ってのは当然だけど、
党と軍による専制主義が建前の、地方党員幹部と軍閥による封建主義国家に見えてきた。
これ、党がもし弱体化しても、普通にそれぞれ地方国家として成り立つんじゃね？

ねこ大王さん　このスレだけで終わるのですか？
できれば、細く長く続けてほしいです。

>>946
共産党王朝の遺産ってなんだろうな？
実利的なインフラやらビルやらは残るけど、
それって後世の人たちの心には何かを伝える物では無いだろうね。

>>947
すまんｗｗ
今からでも読めｗｗドンドン読めｗｗ

>>948
行動でははっきりしてるだろ。
口ではっきり言うのは戦略上正しいとはいえないね。
ヒトラーだって「これでこれで最後の要求だから」って言ってたし。
「先っぽだけだからｗｗ」と何が違うんだｗｗ

>>879
>脱出はもっと早くするべきだろｗｗ
>避難経路が限られるまで中国に居るとかｗｗ
>俺みたいな危険OKのウォッチャーならともかく、
>一般人はやばそうになったら事前に帰国しろよｗｗ
日本人が具体的に出国停止受けたりするのは、中国民事訴訟法231条や
公安に売春を理由に押さえられたのがネットでニュースに出てるけど、
考えられるその他の妨害はどんなもの？

よく
「物質文明が発達したのが西洋！逆に精神文明が発達したのが東洋！」
とか比喩されてるけど・・・なんかもう何にも言えないな

中国に駐在してた友達が奥歯にものが挟まったように説明していたことが、なんかわかったような気がする
ありがとう

一つ質問いいですか？
そこそこ社会的地位とか知名度とかが高い知り合い(複数)に凄い中国loverがいるんだけど、そいつら曰くこれからは中国の時代だと
普段は世間的に超良識人で通ってる人たちなんだけど、中国きつくねみたいな話を振ると突如としてファビョーンみたいな
資格関係とか超大企業のエリートさんに多いかな
嫁が中国人とかハニトラれたとか金もらってるとかそういうわけではなさそうだし
そういう日本人のメンタリティーがどうにも理解できないんです

広州で三菱商事社員７人が売春で捕まったらしいよ

今のうちにちょっとまとめを。
正直、こんなに盛り上がるとは全然思わずに軽い気持ちでスレを立てた。
今は反省してない、やってよかった。
サイトのアクセス数から見ると、たぶん１万人以上はこのスレを見てくれてるみたい。

同時に疑問に思ったのは、中国に住んだ事のある日本人は何十万人もいるわけ。
それなのにこの食い付きを見ると、あんまり帰国者からの情報シェアがされてないんだなと。
おい帰国組、ちゃんと情報拡散しようぜｗ

そして、これだけの情報需要があるのにメディアがそれに応えられていないのも明らか。
マジで使えんな日本のメディアは。
広告屋であり紙屋でしかないのかね、求められてるのは情報屋なんだけどな。

>>953
石平さんは中国では全く知られてないね。
ウーアルカイシさんは有名だけど、中国国内では全く知られてない。
ま、天安門事件自体が中国で知られてないんだから当たり前だが。

>>961
エリート企業の社員も>>962みたいに売春で捕まって脅されたら工作員に成り下がるでしょ。

ねこさんの話からすると、今後中国はロシアのような存在になる（あるいは目指している）
可能性が非常に高いと思うがどう？

・権力一極集中がさらに加速
・政治的弾圧の強化
・不正と腐敗が拡大
・大衆の無力感
・社会効率の低下
・軍事力に頼るいびつな外交
・経済発展より体制維持を優先

インド人と中国人は何が基本的に違うのでしょうか？
よく隣が中国じゃなくインドだっだったらと言われるので

そもそも日本のメディアは情報分析・解説なんてしない。
マスコミ含めて日本からの中国の見方なんて、「巨大市場」「犯罪者流入元」「軍事大国」くらいにしか見てない。
最近は「日本並の経済大国（笑）」「日本の景気の生命線（笑）」ってのも増えてきたけど。
そこに中国自身の喧伝に乗せられたシンパと本当のスパイ（笑）が混ざって
「中国は話せばきっとわかってくれるよ！」「中国は攻撃なんてしてこないよ！」「怒るのは日本に責任があるからだよ！」
ってのが含まれて、ロクに番組中に議論にもならないし。

>>956
政治の近代化が何を意味するのかはともかく（民主化とイコールで捉えてる？）、
軍閥って感じはそこまでは無いんだけどな。政治的影響力は確かにあるけど。
昔の中国と同じように地方で勝手にやっていくって言うのはあり得るだろうね。

>>957
俺、細く長くってできないキャラだから。
残ってる物があると片付けずにはおれない。貧乏性なんだなｗｗ
いいじゃん、しばらく本読んだり自分で考えたりして考えをまとめておけば。

>>959
出国停止ってなかなか大規模にはやらないと思うよ。
むしろやばそうになったら「帰れ」って感じかな。

立ち入り禁止区域に入ったからとか。
実際、立ち入り禁止ってなってるエリアも簡単に入れる所がかなりある。
法治主義の国じゃないから、理由なんかどうとでも持って来れるけどね。

三峡ダムの崩壊を望む俺
上海ぶっつぶれた中国に損害賠償請求してやりたい…

>>960
それ、ただの負け惜しみだからｗ
でもな、帝国主義時代の欧米人は、今の中国政府並にDQN揃いだったんだぜｗ
まあ、そういうのを見ると「西洋は精神文化ダメダメだなｗ」とか言いたくなるんだろう。
19世紀前半までの中国人はとてつもない怠け者ではあったけど、そこまで凶暴じゃなかったし。

>>961
いるよなそういう奴。
俺にも全然わからない。なんで自由な国で育ったのにダブルシンクしてんの？みたいな。
大学生の頃に、「北朝鮮を人道的見地から支援すべき！」とか言ってる奴に、
「ミサイルで返してもらうの？ｗ」って返したら、「周りから」すげえ白眼視されたことあるｗｗ
今ならこの発言で白眼視なんてありえないよな。
日教組最強説かなｗｗ　頭の固い奴の考える事はよくわかんね。

どうなんだろう？共産党軍の近代化とセットで上海閥江沢民派の共産党軍人を入れ替えたからこうなってんだろうか？
尖閣は上海閥と北京閥の派閥争いの結果な訳だし

とりあえず
わお☆って奴はもう出てこないで欲しい
せっかくの良スレなのに、この馬鹿が出てくると不愉快になる

>>961
シナに幻想持ってる奴って多いよな
何なんだろうあれ？どんな思考回路なんだ？

この次スレ、他で建ててくれない？
ν速に書き込めなくなった

>>962
ざまあｗｗ
放っておけ、いい薬になるわ。
心を入れ替えたら、Vipで「中国で留置所に入れられたけど質問ある？」ってスレ立てろｗ
俺めっちゃ聞きたいわｗｗ

>>965
ロシアにあまり詳しくないんだけど、そこにあげられた特徴は
これからの中国そのものだね。中国とロシアは似た物同士なんかな。
『世界の多様性』E・トッドを読み直してみたほうがいい気がしてきた。

>>973
90年代、00年代の20年かけてさんざん
「21世紀の経済大国！」
「21世紀は米中の時代！」
「今こそ中国に投資の時期！」
と繰り返し繰り返し「日本のマスコミが」言ってたから、そりゃ暗記的に頭に染み付いちゃった人もいるんじゃない？

１０年前位に旅行に行った時に
どのレストランでも洋食でも中華でも構わず、飲み物に必ずスプライト（シュエピーとか言ってた）が出て来て、
炭酸系が苦手な俺はひどく閉口したもんだが、それについて何か一言

おはようございます

中国人から戦中に祖父母は何してたとか聞いてきますか？
聞かれた場合、実際に中国の戦線に祖父母はいたんですが、これは正直に答えない方がいいですか？

>>966
中国人のことなら答えられるけど、インド人のことは答えられない。
ハーフインド人に聞いて、それと照らし合わせれば自分で答えを見つけられるんじゃない？

>>967
俺はもうメディアは見放してるからテレビ持ってないしｗ
むしろ積極的に廃棄したいレベルｗｗ

>>969
俺の会社も無くなるｗｗ

>>971
＞尖閣は上海閥と北京閥の派閥争いの結果な訳だし
何でそう思うの？

お、最後までやるんだ
途中やたら魂がないと連呼しててそんなにひどいのかと思ったら、中国の宗教感についてだったのな。
自分の感覚としたら魂がないイコール死人みたいなもんで語弊があった。
最後まで読むよ、中国人は日本人の内面をどうみてる？

>>974
次スレはすぐに立て無いから。

>>976
そういうのじゃ無いっぽいよ。
中国を批判すると、自分のアイデンティティが否定される、
ってレベルの切れ方する奴がいるから。
これって考えてみると、中華プログラムじゃん。
中国を否定されたら、無条件に・・・って。
じゃあ、あいつら中国人だｗｗｗ　少なくとも心の中はｗｗ

>>979
なんだろう、中国って日本のように変態（褒め言葉）にはなれないような気はする　根拠ないけど

>>977
今でもスプライトはよく飲まれてるよ。
中国伝統の王老吉飲んでみろｗ　マズイからｗｗ

>>978
俺は聞かれた事無いな。
聞かれたら普通に答えるだろうね。中国戦線に居たよって。
別に俺がやったことじゃないからな。
そこからちゃんとした会話につながるかもしれんて。
ま、望みはコンマ以下だけど。

>>963
>同時に疑問に思ったのは、中国に住んだ事のある日本人は何十万人もいるわけ。
>それなのにこの食い付きを見ると、あんまり帰国者からの情報シェアがされてないんだなと。
>おい帰国組、ちゃんと情報拡散しようぜｗ

情報を言語化するのが苦手な人もいるんだろうけど、そんなの気にせずにガンガンスレ立てしてほしいな。
同一の情報でも複数の視点から話した方が深い所まで理解できるだろうし。面白いネタならVIPPERは絶対に食いつくぜｗｗｗ

>>979
たかじん委員会おもしろいです＾q＾

「中国に学ぼう!SP　中国の世界制覇戦略」
http://himado.in/27908
「中国五大迷惑！世界中が困っていますスペシャル」
http://himado.in/29152

>>979
>＞尖閣は上海閥と北京閥の派閥争いの結果な訳だし
>何でそう思うの？

たぶんここの受け売りかと
「大陸浪人のススメ　〜迷宮旅社別館〜」
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren

>>978
ああ、波風立てずにやっていきたいなら、言わないほうがいい。
病弱で前線には出なかったって言っとけば。

>>980
日本人は変態ｗｗ
間違ってはいないな。

>>982
そうだよ、ある意味ではまじめなんだ。退屈。
ノーベル賞はともかく、イグノーベル賞を連発する日本はすごいと思うぜ。
どんだけ発想が柔軟だよｗって事だから。
マジでイグノーベル取れる国は、精神性豊かだと思うわ。

>>976
売春を黙っといてやるからといわれて中国公安当局に洗脳工作にかけられてたりして。

>>981
>中国を批判すると、自分のアイデンティティが否定される、ってレベルの切れ方する奴がいるから。
>これって考えてみると、中華プログラムじゃん。

と言う事は中華ダブルシンクは「後天的」に植えつけられる観念って事なのかな？
教育が変われば中国人も…それはまた別の話かｗ

>>987
うん　だってエロゲとかＡＶとか
ああいうものを意味不明に真面目に造る国って他にはないような気はする
アダルトなＰＣゲームが原作の作品が地上波で放送されるってどうよ・・・

>>978
１じゃないけど

それは対象者とあなたの関係から考えるべきじゃないかな。
配偶者とかその家族とかなら正直に答えておくべきだと思う
し、普通の知り合いレベルなら正直に答えない方が角が立た
ないと思うけど

言ったとしても相手が悪意を持って聞いて来たんじゃなければ
大して問題にならないと思う。祖父が中国で戦ったとしても孫の
自分には関係無い話しだしそれだけで人間関係がおかしくなる
ならそれまでの関係だったと思えばいい。

支那事変ともう一回現地で召集されて五体満足で帰って来たうちの祖父は幸運だったと
今更ながら思い知ったわ。自分が通州事件について知ったのは割と最近だし。

>>979
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1288418088/のID:6kjiEQFpを見てみて

>>804です。
>>1レスありがとう。
オーストラリアにいる中国人は移住も多いけど、俺の友達は留学生の方が多いかな。

ここにいる中国人が裕福層かなって思った理由は、兄弟がいるとか(すごい奴だと4人兄弟とか)、物価が中国本土の5倍から10倍するらしいのに日本人の俺より金使いが荒いとか(例えば毎日タクシー乗ってたり)、奴らの派手な生活からそう感じた。

もちろん中国人全員そう言う訳ではないけどね。

俺は日中関係が程よく平和になるように願っているし、そう努めていくつもり。このスレは色々勉強になったぜ。ありがとう。

>>986
なるほど、いい分析だな。
前例の無い全中会中のデモが、共青団系指導者の管轄と重なってるのか。
習の勝ちは９９％確定してたと思うが、内部のごたごたまでは見えないからな。
ダメ押しが必要だったって可能性は否定できないね。
共青団系指導者が揃ってその妨害に失敗するのは不自然な気もするけどな。

>>988
この手の奴らはどうせ首だよ。
結構いるぜ、中国で捕まってエリート人生捨てたおっさん。

安定独裁政治になって次が上海閥のこんぺーか・・・
またあのサッカーアジア杯みたいな報道と付き合っていかなきゃいけないのか・・・

>>989
そりゃ後天的なもんだろう。
先天レベルだったらもうどうしようもないわ。

>>990
次は日本鬼子ちゃんに期待だなｗｗ

>>992
うちの爺さんも無傷で帰ってきたな。
一応前線には多少出たみたいだけど。

ねこ大王さん乙した
ここんとこ本の購入が増えて困ってるんだが
おかげでまた増えそうだｗｗｗ
１スレだけって惜しいが、とても面白かった

>>450のHPにちょくちょくお邪魔させてもらう
ねこ大王さん的注目ニュースも更新してくれるといいな
中国を知る人がどんなニュースに着目してどう見てるか
それは日本しか知らない者にとってすごい情報なんだ

>>961
もし自分が資産を中国に全力投球していたら、そうなっていた可能性はある。

>>1000だったら結婚する

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ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
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