絵のうまさって10代でほとんど決まるよな。

その後どれだけ頑張ってもほとんどのびない。

努力が足りないだけじゃボケ

>>2は２０代。

へたくその言い訳スレ

4.5才までで決まるんじゃない？

その通りだと思うけど20代入ってから伸びた例ってあるのかな

それなりにうまくはなるよたぶん。劇的に伸びるかは知らん。

しらぬ

小学校入る前に決まるだろ。
小１ですでに描ける奴と描けない奴にはメチャクチャ差があるぞ。

けっこう。賛同者おおいな。

練習スレには明らかに20代と思われる奴らがいるんだが。奴らみてると滑稽すぎて涙でそうになる。

美術的な上手さのことは知らんけど脱サラで始めた漫画家とか多いじゃない
まあしかしそーゆーやつも小さいころから絵が上手かったなんてエピソードが付加されてんだけどね

空中要塞舐めんな

>>6
型月のこやまひろかずは23から始めたそうだ

兄が24から漫画家目指して今27だけどかなり絵上手い。昔はなにこれだったのに
内容がクソだから売れないけどな

>>13
でももし10代から絵描いてたらやっぱりそれなりに描けてたんじゃないの　描いてなかっただけで
20代まで継続的に描いてて伸びてない人は絶望的なんじゃね

描くか描かないかの差だろ

そんなこと言わずに頑張れよお前ら

２０代になってから絵描く人は時間が取れないだけでしょ

>>15
そんな事言い出したら>>1の仮定意味無いだろｗｗｗ

>>18
おとなは学生より時間あったりする。

昼間からＶＩＰ覗いてる奴とかな

>>20
効率が悪い

絵って二次絵とかだろ？
努力が足りないだけだろ

外出ろｋｓ

そりゃ20代も過ぎれば集中力は欠けてくるし、いらん情報が頭に入ってて邪魔したり、そもそも時間がなかったりする
でも不利なだけで音楽なんかと同じで絶望的かなんて証明されたっけかね

友達に自慢できるレベル→長くても1年頑張って描けばよほどの能無しでなければ描ける
同人で売れるレベル→老衰しておらず才能が並なら長くとも5年頑張れが描ける
絵関連で食えるレベル→老衰しておらず才能が並なら長くとも10年頑張れば描ける
美術的に評価されるレベル→子供のころから環境が整っていて才能があり、半生を絵に費やせば描ける

言い訳ばっかするやつが上手くならないのは当然だろう

詳しく知らないけどピカソって若い頃のはあまり評価されてないんじゃなかったっけ？

ピカソみたいな漫画家って評価されないんじゃ

>>28
むしろ逆。１４，５歳で写実的な上手さをほぼ完璧にマスターしてて
後に有名になる抽象画のゲルニカみたいなのを描いてる

生きてるうちに評価されなかったのはゴッホ。生前は絵がほとんど売れなかった

デッサン・パースと言いたがる
やたら才能･努力と言いだす
昔の画家はああだったこうだったと語りだす

>>31
偉そうな漫画家全員に当てはまるじゃねーかｗｗｗ

絵を描くことに限らないけど、例えば歌うこととかも
ちっちゃな頃はみんな当たり前にやっていたのに
いつの間にかやらなくなっちゃったよな

>>32
ちゃんとしてる人はんな言葉に囚われてねーよ

>>18
エロ同人作家って、社会人やりながらの兼業で５年くらいかけて上達してる気がする

>>33
俺は下手の横好きだけど、ある日友達と一緒に絵描いたらそれが楽しくて
その日以来、よっぽどのことがない限り毎日絵を描くようになったよ
ゲームや部活みたいに毎日やるのがアタリマエって感覚になると止められないんだろうね

またもしもし隔離スレか

絵は生涯学習とデザイナーの人がゆってた

画上手くなるには取り敢えず模写でもしとけばいいのか？

鼻☆塩☆塩
あれは確か36万…
http://z.upup.be/iwtrgqUrFF/

でも今の１０代は恵まれてるよな。
１５年前は絵を描こうとしても何していいかわからなくて、練習方法も手探りだった。
1800円くらい使って糞みたいな教本掴まされて絶望したり。

インターネットって偉大だよマジで。

俺は２０代入ってから
年といういいわけが出来た
まじで若いうちにやっとよかった

取捨選択できてなくて金出せば適度に上手くなれんのに
時間だけ無駄にしてる奴のが多いけどな

3年ぐらい前にペンタブ買ってから
猿みたいに描き始めて今に至るけど
10代の頃に今ほどの練習をしてれば・・・
と思うばかりだなぁ(；´ー`)

>>42
もったいない。今からでもちょっとずつでもやろうぜ。

15→20　絵描き歴5年20歳
20→25　絵描き歴5年25歳

こう描くとあんまり変わらない感じがするけどな

ほんとに上手い奴って１０代で飛び抜けてるよな
追い付こうとかって気にもなれない

20代なんかまだマシだよ
30過ぎたら地獄だぞ

なぜ楽しく描けないのか
年齢とか関係無いっしょ
楽しく描ければみんな幸せ

不幸自慢

個人的には楽しく描くってのは違うな
気が付いたら楽しくなってるってのが正しいと思う
上手くなりたいと思うわなければ
今の技術の範囲内で描けばいいけど
上手くなりたいなら試行錯誤の連続でしょう
当然悩みながら、考えながら描けば楽しくないし
でも、ふと気がつくと楽しく描いてる
それは一枚壁を乗り越えたことを意味すると思う

>>47
小中高のクラスで一番絵が上手いヤツってのは大体それだよな
周りから頭２つくらいかけ離れてる

だが、知り合いの話だけど俺の周りにもそーゆーやつがいて
「こいつは絶対漫画家になる」と思ってたけど、昔からやってるアナログにこだわりすぎて
作品を出せる場所は賞への応募しかなく、上手いけど絵が古臭く話も糞だからデビューできないままフェードアウト
ネットで適当に公開してる落書き４コマが書籍化するような時代だけど、囚われ過ぎて墜ちる人もいっぱいいるよ

今21で絵の練習しようと三日前からがんばり始めたが。このスレみて決心が付いた。

やっぱり絵描くのやめる。

>>51
ゲームだって勝てない、クリアできないとかでイライラするのはよくあることじゃん
楽しいってのはやっぱり苦労と快楽のバランスなんだよな

絵が楽しいと思えるってのは、作業や練習による苦労よりも
上達する喜びや完成させる達成感の方が上回ってる場合を言うんじゃないかと思うわ。個人的な感覚だけども

>>53
三日で何かが身につく分野があるのなら紹介してくれ。

3年描けばうまなるよ
人体は
背景苦手だからあまり書かないせいで
上達しとらんけど
U15グラビアアイドル画像を舐めまわすように見て
人体の仕組みを理解しながら
性欲も処理する

>>54
だな
カタルシスってやっちゃな

>>55
えっ?
いやなんかやっても無駄っぽいし。

絵で食い扶ち稼ぐの？

だいたい数年後実力で描ける絵は手間暇かければ今でも描けるはず
練習よりいい作品完成させる方が大事だわ

>>59

んなわけじゃないけど,うまくならないんだったらやらないでべつのことするよ。

家出るまで描かなかったからスタートが20は越えたが問題ない

学力は99％の努力と1％の才能
芸術は1％の努力と99％の才能

空中幼彩さん……

画力頂戴

つ●

>>59
それを目指してるやつこそこのスレを閉じるべきｗｗｗ
大多数が趣味で楽しみつつ、上手くなれたら小遣いにできるかもって感覚じゃないの

>>63
才能も育てねば並になってしまうという故事があってだな

10代のころ書いてた絵と言えば
右斜め45度の目だけだな
上手くいけば顔だけはかけてた

●�d

10代じゃ手遅れだろ

おれ一ヶ月に一日練習を3年間やってきたけど全然上達しないぜ
間違いなく絵は才能で決まるね

これだけは言える、才能って言葉は自分が諦めるときに使うもの
他人の足を引っ張るのに使うのはみっともない

おれももう絵描くのやめる。

くそ。こういうことはもっと早く教えろよ。
俺の無意味な2年返せよ。

>>72
才能の存在を否定するわけじゃないけど、才能のせいにするのは努力しなかった自分を正当化してるだけだよな
ま、「努力できる才能」ってのもあると俺は思うけどね

>>73
おうおう、つまんねーならとっとと辞めて別の趣味を見つけな

>>72
才能は必要条件であって十分条件じゃない
漫画家や画家と同じくらい絵を練習してそれでも下手なままだったら才能のせいにしてもいい

何かさー自分は上手くないけど結局は描く枚数だと思ったりするんだよね


大多数の人はただ描く枚数が足りてないだけなんじゃないのかってね

２０代過ぎで初めて伸び悩んでも、
下手なら下手でいいじゃん、ってそのまま漫画とか描き始める奴は強い。

「恥ずかしいから人に見せるのは上手くなってから」って奴はいつまでたっても成長しないか、
モチベーションが続かずに練習をサボって結局やめてしまう。

枚数も大事だけど
中身も大事よ
ただ早く書いて枚数稼いでも
結局は手グセで描いてるか絵だからね、早描きは
それじゃうまくならない

絵はでも結果が分かりやすいからいいと思うなあ。
小説とかだと何がだめなのか分かりづらいし。

>>77
俺自信つくまで人に見せた事無かったけどな
恥ずかしいとかじゃなくてそんなん見せるの許せない

じっくり煮込んで完成させるのも大切、作業スピードを上げることも大切、と言われちゃ大変だ

>>79
文書きにそう言ったら、文章書いてるヤツも下手なモノは簡単に分かるとか言われた
判別するのに時間がかかるだけで良作、駄作は直ぐにわかるんだとよ
だけど上手い下手はわかっても売れるか売れないかは分かりづらいのが絵と同じだとよ

>>67
並の才能程度の奴は努力しても無駄ってことだよ
言わせんな恥ずかしい

才能ある奴は優越感あるからそのまま飛び抜ける
底辺からスタートしたら数倍の情熱が必要。つまり才能

>>78 あう。…自分手癖で描いてるかも知れない（＾p＾）

>>82-83
優秀なモノが正義なのは同意だけど金メダルだけが全てじゃないのも事実
芸術家目指してるヤツは知らねーけど、所謂絵師を目指してるなら周り見てみろよ
そこそこ上手い同人作家、漫画家なんて腐るほどいる。つまりそのくらいの目標なら割と誰でもたどり着けるってこった

才能なくても練習すればある程度描けるだろ

でもやっぱ時間かかるよなー。ちょっとずつしか上がらない。

>>87
言葉遊びで諦めるよりマシだろ
頑張れ

>>85
勘違いするな。オレはそれなりに楽しく描いてる
ただ努力が一番大事みたいに言う奴が嫌いなんだ

あんま頑張ってないけど続けてるよｗ

絵が上手くなって何がしたいかにもよるんだよな。
漫画描きたいんなら、絵が下手でも活躍してる漫画家なんていくらでもいる。

エロ漫画やバトル漫画が描きたいんなら、そりゃ画力も必要だけど。

>>90
描き続ける事が上達の道だと思うぜ
共に頑張ろう

>>91
そうそれ！それが大事なんだよなー。
ちょっとした小道具くらいに思ってるせいかやらないときはまったくやらない…。

漫画家は絵も重要だがストーリーを組み立てる力がいるな
ストーリーがよければ画力がなくても人気を得る場合が多々ある
ストーリー組み立てるのが下手だったらいくら画力があっても…

>>89
妥協が云々言われても困るよね
人体構造妥協とかは良くないけど、上目指さなくても別に構わんだろう

>>91 絵が上手くなったら同人誌描きたい
描かなきゃいけないけど寒いからベッドから出たくない…

>>95
そう努力してない奴を叩くのは間違い
そいつにはそいつのペースがある

人体構造詳しい奴、腕の回外位と回内位の描きわけ方おしえてくれ

>>94 ストーリーを組み立てる力ってどうやったら身につくの？やっぱり週刊連載の人みたいに一杯ネーム描かなきゃ駄目？

>>99
小説やラノベのような文章形式で物語を組み立てる力がいるって聞いたことある

馴れ合いスレかよ。
きもちわりいな････。

>>99
脚本家とかシナリオ系の本読めば？
マンガの描き方はそういうの詳しく載ってないし

絵のうまさは天賦の才でほとんど決まるよな

>>100 へぇ！ありがとう。今度小説読んでみます

なんかオススメの小説とかラノベありますかね？

>>102 おお！脚本家 シナリオ系… 良かったらオススメ教えて下さい(^O^)

>>6
この手のスレの人間は大して漫画読んでない事が丸分かりで笑えるぜっ！

アゴなしゲンやベルセルク、彼岸島とかあるだろうがっ！！

柿板のいい年スレじゃ２０代後半でも若造扱いされるぞ
最長老が５０代とかいたらしいし

>>106
全員漫画絵慣れしてなかっただけで実力はあっただろ
ベルセルクの人とか特に

あと生まれつき雑なタイプはもうずっと雑だと思う。

>>105
http://members.jcom.home.ne.jp/hikaru-n/kakikata/story.html
ここに出てるシナリオの基礎技術てのでいいんじゃない？

>>104 >>105
ごめんやっぱり自分で探します(>_<) アドバイスありがとー

>>1
蟲師の１〜３巻までみろよ

>>110 おお！ありがたすぎるｗｗしかもすごい具体的だ…ありがと！

ベルセルクとか大学生時代に原型作ってる時点で天才

>>64
この人すげぇな

絵ばっかりは生まれつきの才能で決まるだろ

行き着くところまで行けば最後は才能の勝負になるけどさ。
「才能が才能が」って言う奴は大抵行き着いてないんだよな。

クリリンみたいに地球人最強になった上で「悟空とは才能が違った」と言うならわかるけど
お前クリリンじゃないじゃん。地球人最強になってねえじゃん。まだ伸びしろあるじゃん。
才能という言葉を出すのはLV99まで上げてから。

>>117
行き止まりまで文句言わずに突っ込めってどんだけ残酷だよ

>>107
絶対アゴゲンと彼岸島読んだ事無いだろｗｗｗ

ベルセルクじゃなくてベルセルクの作者が描いた短編が酷い
ジャパンだったかな

上手い下手は抜きにして描きたいから描くんじゃないのか

絵は才能。
でもまあ子供のころから描いてればそこまで差は開かないと思う。

20代?
伸びるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
>>107でなく>>108の間違い

>>118
オトコノコならやらせてやればいいだろ
女と玉無しは知らん

うまくならないならおれはやりたくねーな。
まあ描いてもいないけど。

やっぱり絵は目指すもんじゃねーな。
不毛すぎる。

上目指したい奴は大変だな
俺ほぼ20から絵始めて才能無いって言われまくって
だからといって努力もしないけど今も楽しく描いてるよ

この手のスレは才能がスレタイに入ってた方が良い議論が出来るよ

絵のうまさっていろいろあるけど漠然としすぎ

マンガ絵ならバランス取ればいいし
デッサンなら見て描けばいい
背景ならパースを学べばいいし
色なら色彩検定受ければいい

とにかく目指したい目標つけてひたすら努力するといいよ
とにかく絵を時間をかけて完成させてダメな所を改善させるといいよ
資料参考にして構造理解して描けばいいと思うよ
手癖だけで描いてる奴は伸びないけど

それでも伸びないなら、お前は絵を描かない方がいい、絵を好きで描いてないだけだ
下手くそでも絵描くの楽しい＾＾なら別だが

才能言う奴は下手なのを僻んでるだけだ
まあ、何でこんなクソスレが伸びてるのかわかんねーが

何が言いたいかというと>>4で終わっている

終了

とりあえず20代以上は伸びないってのは間違ってないの?

間違ってるよ。
絵の基本は１に知識。
知識が頭に入る限りは絵は上手くなる。

>>129伸びない奴というより吸収力が少なくて諦める奴が大半かな
つまり伸びる奴は伸びる
以上

>>129
お前の中でそう結論が出たんならそれでいいじゃねえか
良かったな、お前はもう伸びないよ
お前以外の二十歳以上は努力して上手くなるだろうがな

なんかこのスレ見てたら絵を描くのがいやになってきた。

さいきんこーいうスレ多いなどうした？

>>133
自転車板覗いて自転車乗ってんのがいやになったときと同じような気分だな。

>>134
もはや＾＾；の自演に思えてくる

いや。さすがに20代越えると無理だと思うぞ。
絵が単純に知識の集大成なら専門学校
がもうちょっときちんと機能するはずだしな。

専門が駄目なのは底辺のふきだまりだからじゃね

>>137
お前は専門学校に進学するやつらを買いかぶりすぎている

専門行く奴は学生という免罪符がほしいだけだろうな

>>136
あいつ自演でスレ伸ばしてる疑惑かかってたなマジ頭おかしい

イラストの描き方を教わるってちょっと想像できない
専門の連中は皆同じ顔を描くの？

絵はアタリをとれるかどうか
才能努力云々ではない

>>134
俺は議論スレ好きだわ
絵描いてなくても参加できるし
絵スレって絵描いてる奴等しか楽しめないから不平等だと思ってたんだ
ここはVIP。皆が楽しむ場だからな全員参加型の方が良い

でも絵とはまったく無縁のやつが１０代できまる！っていってもしょうがないような

10代に何もしてこなかった馬鹿は、20代になってもそのままであるケースが多いというだけ＾＾；
誰がいつどのように伸びるのか？それは少なくとも「なにひとつ満足にできない無能」に判断できるレベルの話じゃない＾＾；

科学的根拠も統計的根拠もなく、根拠という言葉の意味さえわかっていない愚図にできる話ってのは
「自分が無能なのは自分のせいじゃない」といった言い訳や
「自分だけが無能なんじゃない」と他人の足を引っ張ることくらいなんだよね＾＾；

たしかに何の根拠もない、脳的になんとかーっていう実験結果でもあるのだろうか

「こんだけ〜〜できたら楽しいだろうな」

「俺も才能欲しいわ」

自分の絵が上手くならないのを何かのせいにしてそれで納得したいだけなんじゃ

22歳の頃から描き始めて1年経ったがそれなりに人には見せれるようになってきたぞ

>>150
みせてよ

ワロヒコつまんないけど正論だよね

いいわけばっかりしてないでさ〜線をまっすぐ引く練習しなよ〜

正論だけど言う場所とタイミングを全然間違ってるよね

バカ相手にしたいだけなんだよな

絵の上手さはアタリで決まる

アタリって具体的に何でしょうか

（気に入らない奴だけど反論できない！悔しい！）
→「つまらないけど〜」「TPO間違えてるけど〜」

マジワロス＾＾；

具体的に問題のある箇所を論わず、短絡的にレッテルを貼って
ほんの少しでも相手を矮小化しようという足掻きが惨めで哀れ＾＾；

絵の上手さはアタリで決まるっていうのを絵で見せてよ
あなたはそんなこというぐらいなんだし、アタリと絵の上手さを見せてよ

アタリ取った時点で下手な人は、その段階で体の構成や形がばらばら・間違ってるって事じゃない？

アタリとは絵の全体計画

>>161
その全体計画見せてよ！決まるって断言できるほどの自信はどこから来るの？

>>158つまらない正論だね

>>160
それであなたは絵を見せてくれないの？

漫画家も途中から上手くなるだろ

>>162
お前、絵を描いたことないだろ（笑）

自分を棚上げして自己紹介すりゃ煽りになるんだから、ラクなもんだね

>>166
なんでそうなるの？アタリうんぬん言ってるから証明してよって言ったのに
あんた携帯先生にバカにされるぞ

絵が上手いって言ったら100％煽られるんだから少しは学習しろ

そういえばきしゃって今どうしてるの？
半年前くらいにいろんな所に出没してるの見た後に
絵スレ離れたから知らないんだけど

この前遭遇したらすごいキモくなってた
何があったの、あれ。

好きな漫画一話分模写がテキトーに一枚絵描くよりたのしいよ

アタリで決まるっていうのを見せてよ、アタリが変だとおかしくなるって見せてよ
想像でものをいってるのか？

>>168
俺はお前をバカにしてる
計画もなしに完成度の高い絵は描けないのは絵描きでなくともわかることだ

>>173
だからその計画を見せてって言ってるんだよ
アタリって絵の計画なでしょ？それ見せてよ

そいつキチガイだからかまっちゃ駄目だって

想像で言うのもうやめようか？根拠もないからおまえらいつも携帯先生にバカにされてんだぞ

別にプロでも無いし18禁だから変なところに目付けられると嫌だな

こんなスレで議論してもおかしなの沸くし、リアルで絵描き仲間や先輩作るといいよ
大学生だったら漫画同好会に入るといい

アタリとやらを見せてって言っただけなのにな〜

ttp://www.atari.com/themes/atari/img/hat_atari-logo.png

>>174
バカかお前
方法論が大事なのであってその中身は個々の制作により異なるから見せろというのは筋違いだぞｗ
もうお前しゃべりかけんな、アホだからｗ

アタリ厨なる奴が出没してるって聞いてたけど、この馬鹿なのか
棄車や公害先生のほうがよっぽどマシだなぁ、面白いし

仮にアタリで全て決まるにしても慣れればアタリもうまくなるだろ

>>177
それなりに人には見せれるようになってきたっていうから見せて欲しいんだよ
いやならいやっていえばいいのに、何ごちゃごちゃいってんの？最初からいやっていえよ

>>180
個々で違うならなおさらアナタの方法が見たいね？

にしても…ww

あんたらさー想像で物言うのやめてよ

>>184
俺のやり方は制作の目的、方法、予想されうる結果をまず文章にして書き出し整理してから絵を描く
これもアタリ

アタリで決まるっていうから、そのアタリで決まるっていうアタリを見せてっていったら
バカかおまえ？おまえ絵を描いた事ないだろｗｗ
これだもんな〜

きしゃって盛り上がってるスレには来ないんだよね
引くとこ引いてるのは良いところ

>>187
制作の目的、方法、予想されうる結果をまず文章にして
これやってみせてよ

アタリって「目印＋透視図」的な下書きの下書きでしょ
とりあえず雰囲気で大まかな形とって感じ
アタリでストライクゾーン広めに取っておいて下書きで徐々にコース絞って行く

要するにただの目印とか目安を実際に描いてからがイメージわき安よ適な

違うの？

誰か日頃の練習の成果をうpしないの？

>>191
それ見せてよ〜

>>190
もちろんそのあとに下絵も描くぞｗ
大きい絵を描く場合は必ず小さい下絵をきっちりつくってから描くし
描くときの方法も調べてから描きだす
絵描きならやって当たり前のことだけどなｗ

携帯先生の気持ちがよくわかる、何の証明もせずコチラを馬鹿にしてくるだけ
>>194
だから、そのアタリを見せてよそれで決まるって断言できるほどのアタリができるんでしょ？

>>195
>>180

本日の隔離スレ

>>196
だからーおまえのアタリの取り方見せてって

>>193
教本やら入門書に嫌ほど描いてあるだろ
ルーミスとかもそれだよググればよくね？

>>199
ルーミスとかじゃなくてあんたのアタリが見たいんだけど

アタリで決まる言ってるからアンタの見せて→個々で違うから筋違い
意味不明

誰か初心者の俺にピカソの良さを教えてくれ　産業で

絵の計画をしっかり立てる→絵の完成度が上がる

誰でもわかることなのになあｗ
絵に限った話でもないし
これがわからないやつって何やっても失敗しそうだｗ

お前らがへたくそなのはわかった

アタリで決まると断言できちゃうアタリが見たいな〜見たいな〜

アタリスレでやれよ！！！
ここは10代でほとんどきまるスレだぞ！！！！１１

むしろ10歳までにきまらね？

>>203
それを絵で証明できないってことでよろしい？いいですか？うｐするの嫌でいいですか？

>>206
アタリ取った時点で下手な人は、その段階で体の構成や形がばらばら・間違ってるって事じゃない？ってあんたが言い出したんじゃん

20代や30代で始めて上手くなったていう人は、学生時代の美術の成績を教えてくれ

>>207
１０歳までに決まるって根拠はありますか？根拠がないなら、どうしてそう思うのかでも言ってみてよ

携帯の人の気持ちがよーくわかるわ

絵のうまい人は字も上手で逆に絵の下手な人は字も下手ってイメージがあるけど
どうなん？

じゃあ俺今16だから、15までに決まるな

美術は３だったな〜
背景描けても人描けない人もいるしあんま関係ないんじゃね

てか何で誰にでも噛み付く頭おかしいのがこういうスレには沸くんだ？
ただ意見述べてるだけなのに

何の証明もできないのによく断言できたもんだ

魂

写真から描きおこす漫画デッサンの人は３０歳からはじめたけど絵で食ってるらしいぞ

10代のうちに決まるのは絵の上手さではなく思考力じゃないか？
全体を見る力、課題克服能力など
もしそうだとしたら絵の上手さは20代からでは伸びづらくなるのかもしれない

>>215
想像でいったんだね？いいかな？

天上天下の人も大学生から本格的に描き始めたんじゃなかったっけ？

>>215
俺一回2つけられたな
中学のとき

努力したところで上手くはならないのはガチ
才能ないと思って諦めろ

「上手くなった」っていうのがなんというか漠然としてるよね
みんなの「上手い」の基準はどのくらいなの

あれれ？アタリで決まるのアタリはうｐしてくれないの？お返事は？>>219

困ったらスレタイ読めだの、スルーですか？あげくに意見をのべただけですですか？

気分悪いな〜アタリで決まるっていっときながら何の証明もできない
いったいどうしてそんな事言えたのか、思考が理解できないわ

俺はうｐに必死になるあんたも理解できねえよ
両方黙れ

>>228
あたりまえでしょ？アタリで決まるって言ってんだからその決まるアタリ見ないとさ

ジョジョも苺ましまろも絵柄は全く違えど上手いし、その基準も人によって曖昧じゃね？

>>230
何の話してんの？

>>200
別に良いけど、ただの目安の為に描いた目印だよ

http://imepita.jp/20101028/744260
http://imepita.jp/20101028/745490

こんなのに上手い下手も無いけどな

ここまでで絵を描く奴はたぶん一人もいないんだろうな。

第二次アタリショック

>>232
わかりました、これがアナタのアタリの取り方なんですね
なるほど〜ありがとう

>>234
糞ゲーならぬ糞絵師の量産か

でも、アタリで決まるといった人はアタリで決まるアタリをうｐしない
アタリで決まるというアタリってなんだろうね〜どんなんだろう？

終了

なにこのキチガイ

>>232
下手だなあ

らしいとか言うならまだしも「アタリで決まる」って断言しちゃったもんな〜

156 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/28(木) 20:11:37.28 ID:pIpA36j90
絵の上手さはアタリで決まる

その上手さが決まってるアタリを見せてほしかっただけなのに

なあ,絵描いてるとこんなくだらないことで顔真っ赤にして議論するもんなのか?

それともここの奴らが特殊なだけなのか?

>>242
下手糞が想像で発言するからだよ

あれやればうまくなるよ〜とか無責任にもほどがある

>>242
ここのやつらが馬鹿なだけ

絵師はみんなこんなキチガイだとか思わないでね？

アタリメうめぇよ

たとえばヒトカクやって僕はこれだけ上達しましたって絵をうｐしてるやつと
ヒトカクやれば上手くなるよ！って文字だけのやつ

どちらを信じますか？

まあでも綿密な計画がなくてもいい絵を描く人はいるな
それは才能というより人柄が出ているからなんだろうけど

キチガイは別にして、絵描き同士だったら絵の描き方についての議論は盛り上がるね
pixivの知り合いとかは良くない、本音が言えずにおべっかばかり使うから
リアルの知り合いとの絵談義はとても楽しい

>>240
ただの目印だしだよ
まだ絵ですらないから大体みんなこんなもんだろ

描いてる量とレスの数は反比例する

16〜22くらいが一番伸びる気がする
社会人になって一気に崩れる人が多いよね
画力も感性も

>>242
こういう流れみると持ってるペンタブ窓からなげすてたくなる。

>>248
どっちも信じない
自分の物を作るのに人から教わろうって魂胆がまず気に入らん

>>255
そうか、そーいう考え方もあるんだな

初心者がアタリを取らないから下手糞ってのは同意だが、
アタリですべてが決まるってのはねえよ
つうか練習しないとアタリもまともに取れねえだろ

　　　　　　　　　　　　　　 ,.　――- ､＿
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 ＼｀　 ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 ＿＿＿　 ＼　 ＼
　　　 　 　 　 　 ／/　　 .　 ´: : : : : : : :｀　､ ヽ 　 ＼
　　 　 　 　 　 /　/　.／: : : : : : : : : : : : : : : ＼i:　 　 〉　アタリメスレ発見でゲソ！
　 　 　 　 　 /　/ ／ : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ.／
.　　　　 　 /　 :i/: : : :＼: __: : : : :-/―}ﾊ‐ : : : : : i　　　 　 　 　 __
　　　　　 〈 　 /: : : : : ／＼: : : : /　,x≠ミx、: :∧|　　　　　　／　}
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>>257
アタリで決まるさんは結局何も証明してないしね〜

>>251
こんなもんじゃないだろ
つかこれアタリか？
どう見てもタダの汚い落書きなんだけど
貴方はもっとしっかり３時間くらいかけてとったほうがいいね

連載してるような漫画とか久しぶりに読み返すと
単行本1巻と比べて明らかに上達してるんって思うんだが
絵柄が変わったってだけか

>>248

前者をみたことない件

>>260
おまえの綺麗なアタリみせてくれよ

>>230
人によって基準が違いすぎて平行線というより話がかみ合ってない気もしたからさ

駄目だった人がどこ目指してどのくらい頑張って駄目だったのかとか
上手い人っていうのがどの分野でどのくらいのレベルを指してるのかとか
わからないとただの想像合戦になりそうな

>>262
うん見たことないね
想像でいってんじゃね？

お前ら
妄想をそのまま字にしてレスするような奴にいつまで耳傾けてんだよ

>>256
あぁでも身近に黙々とそのヒトカクってのを練習してるやつがいたら俺も黙って始めるかも

うｐはまだか

せっかくうｐしたのに想像厨にバカにされちゃったね

3時間もかけたらアタリじゃねーよ

>>267
そうでしょー？ヒトカクやれば上手くなるよって想像でいうのやめてほしいわ

ヒトカクやっても上手くなれなかったから八つ当たりしてるわけか

携帯の人がいつも言ってるのはこーいうことだよ？
妄想や人からきいたことだけで適当な事言うなって実戦してから言えよ

ねえお父さん。
絵描きってみんなこんなバカなことでいいあらそいしちゃう人種なの?

そうだよー。
だからお前も絵なんか描いてないでしっかり勉強して絵描きになんてならないようにしなくちゃな。

>>270
初心者だね
アタリに時間とらないと下手糞なままだよ

>>274
ここに絵描きなんていねぇよ

>>275
必死だなアタリ厨

アタリ取ったら完成なんだろ。こいつの絵は

>>278
それはそれでいいんだけどさ、その絵を見せてほしいって言ったらこれだもんな

>>275
アタリよりデッサンとかしなよ

福地翼

ヒトカクはまともに身体を描ける人じゃないと見ても効果ない気がする
あれ？

アタリこそ人生の全て！

あぁおれはヒトカクをバカにしているわけじゃないからな

>>280
デッサンも最初はアタリが一番大事なんだよ
画塾でデッサンやるとまず最初にアタリをしっかりとれるよう時間かけて教えられる

>>260
じゃあ俺のアタリの解釈がちがったみたいだね
俺はただ最初に目印で描いてるだけだから落書きですらないよ
あと３時間あったらデッサン1枚描けるよね

映画を見ないで批判したり、評価してるようなもんだぞ

>>282
掛け算の勉強は足し算ができるようになってからだよな

アタリ練習するよりも美術解剖学勉強しろよ
少なくとも人間には見えるようになるだろ

>>289
それやったの？

また因縁つけんのかよ
まるでヤクザだな

美術解剖学勉強しろよ
少なくとも人間には見えるようになる

これ言うぐらいだから、人に見える絵描けるんだよね？
想像でいった？

才能ってのはさ…かけるようになった人間が語るべきものでそこにすらたどり着いてない怠け者が語るものじゃあないよね
あたりが必須で一番大事って言うのには同意だけどかけて15分じゃあないかな・・・

>>285
そうなんだ
それって、どこまでがアタリでどこからかデッサンか教えてくれるってこと？

>>286
時間の問題じゃないんだよ
三時間あったらデッサン描けるとか、それは経験つんだ奴の話だし、モチーフによっても時間変わる
経験ない奴は三時間あってもお前みたいにアタリとれない

想像厨の言葉信じるのは勝手だけどさ〜よく信じられるな

俺は萌豚だから萌える絵の描き方を教えてくれまとめの方に世話になった
その後ポーマニを４日やって投げ、ヒトカクは読んで描かずに終了

｢脳の右側で描け｣をひたすらやる。

おれ絵描けないけど。
なんか絵描ける人たちって大変なんだな。
精神的に。

おまえらもしかして頭の中だけで絵を描いてるのか

アタリって萌絵の人間絵で言えば裸人形みたいなやつだろ？
描くときに付いて来るものでそれだけ練習するもんじゃないと思うんだけど？

>>285
画塾で一番最初に教える程度の事でんな力説されてもな
素人に毛が生えた程度って事を自ら証明したね

図画や美術の成績はよかったが、
漫画やアニメみたいな絵は見ないと書けない（見て書いたらそれなり）

結局頭の中のイメージを書く能力は才能なんだよな。

これをやったらこれだけの技術が得られるって想像でいってんか？

>>290
お前は線を真っ直ぐ引く練習をしたの？
まさか想像で言ってないよな？

ID:pIpA36j90は三時間もかけてアタリ描けとか言っちゃうくせにうｐしない口だけ

ID:Y8DRkYRA0は自分が２ｃｈにかまけて努力してないだけなのに「上手くなれないのはこんな練習押し付けたやつらだ！」とか言うキチガイ


結論：両方スルーしときゃおｋ

>>294
デッサンって何だと思ってる？
デッサンの最優先事項は形を正確にとること
そのために書き込む前の段階でアタリをしっかりとらなくてはいけない
時間が限られている受験でもアタリにはしっかり時間をかける
なぜかというと形が取れてないデッサンなんて審査員にそれだけで落とされてしまうから

>>305
君は人間に見える絵をうｐしてね？

それを証明すればいいかな？線をまっすぐひいてる画像でもうｐしようか？
だから君も人間に見える絵をうｐしてね？

絵は上手下手じゃないだろ、惹くか惹かないかで

ほらほらはやく〜人間に見える絵をうｐしてよ〜解剖学とやらで練習したんでしょう？はやく〜

クズの為にわざわざ手間かけてうpる必要なんてないよ

じゃあ俺も想像厨の為にうｐしなーい！！

この頃少し伸びすぎやせんか

とりあえず俺は
１あたりの書き方と体のバランスを覚える（手の大きさは両手で顔を覆えるくらいや肘までの長さは・・・、股間より上と下の長さの違いは・・・
２骨の学習をしながら骨人間を動かす（ひとかくで言われてるみたいなやつ）
３骨によってどうやって体のラインが影響を受けているかをよく考えながらひたすらポーマニで模写
４ラインの重なりに注目してポーマニ（立体感を出す練習）
５海外エロサイト（海外でなくてもいい）で気に入ったポーズや女の人を模写（ポーマニだけではわからん脂肪など体つきを覚える）
６好きな絵師の模写
ここまで3年

こんなかんじかなぁ
今ではありがたいことにオリジナル絵でピクシブで４００〜８００くらい点数もらえてるよ
模写は今でも毎日続けてるがな

スレタイが真実か検証するなら
各々絵を描き始めた年齢と絵を晒していけばいいんじゃないかな

>>314
今ではありがたいことにオリジナル絵でピクシブで４００〜８００くらい点数もらえてるよ

見たいんだけど、教えてくれないかな？

いやーいい感じに燃えてますなー。
それぞれがコンプレックス丸出しで面白い。

>>315
そうだよね〜
俺は決まるって言ってないからうｐしないけどねｗｗｗ

絵スレは必ず荒れるからな

>>312
お前絵描いたことないじゃん

>>320
そう思っておけば？

高校卒業したあとになぜ絵をはじめるの？

俺はアナログで落書き量産ばっかしてたときより、デジタル導入して、一枚絵を完成させることを意識始めてから上達スピード格段に上がったよ。自分で言うのも変だが。

なんだよなんだよ〜うｐしてくれたの一人だけじゃん
その他は何してんの？

才能というか下手な奴は脳に障害でもあるんじゃね

なーにしてるのかなぁ？あと何分ぐらいまてばいいのぉ〜？

>>316
宣伝になるからいやだ
まぁタグとかも研究したから実力相応かは別
ちなみに描き始めたのは大学入ってから。
初めのころは顔どころかバランスもろくに取れなくて目が肥えているゆえに死にたくなりまくったけど
それなりに大学も忙しかったら習慣的に練習続けてたらある日あれ？って書けるようになってた。
とにかく出来栄えではなく丁寧に練習をこなす習慣をつけるのが大事だと思う。
年齢たってから始めると理想と現実のギャップが激しくて萎えるからとにかく習慣付けて日数を重ねる。
あと数年は絶対かかるレベルで数か月とか不可能だからそれをあらかじめ知っとけば気が楽になるんじゃないかな。

>>322
物事にハマるのに理由なんかない
あえて言うなら楽しそうだから

まるで自分がうpしてもらえる立場にあるかのような言い様

>>327
宣伝にならないよ
じゃあヒントちょうだいよタグで探すから

>>329
うｐは嫌ですって一言すら言わないじゃん？何で言わないんだろう？

うｐしてっていったやつらどんどん発言しなくなるね〜おもしろ〜い何も言い返せないんのかな？

>>331
お前はどんな絵を見せても煽るだけだからな

クズに御布施する意味がない

>>333
いつおれがうｐされた絵をあおったの？どこ？？どこ？？

>>323
‖‖‖⊇エ)ｼﾞｰ

クズだのなんだの言うのはいいけどさ〜適当なこといってんじゃねぇぞ

この空気だと晒したら商業レベルじゃない限りボロクソに叩かれるからな

これ系のスレはレスの番号とそのへんで起きる流れがいつも同じだな。

pixivで中学生の作品見て涙目になったわｗｗ
大人になっても上達しにくくても、ちゃんと描き続けてさえいれば三十路前には上手くなってるよ
その頃には20代になった元中学生はプロレベルだけどな＾＾

>>338
俺は　叩きません

ピクシブの人まだ？ヒント教えてよ

http://up3.viploader.net/ero/src/vlero033228.jpg

　この画像の詳細分かる方いますか？
　なんか怖いエピソードがあったと思うんだけど・・

なにがここまでお前等を熱くさせるんだ。
絵描いてろよｗｗｗｗｗ

じゃあなんか適当に描いてうｐしようか

>>344
下手糞が想像で物を言うので説教してるの＾＾

>>344
描きながら合間に見てるんだよ

基本的にこの手のスレは努力もしないで才能のせいにしてうまいやつに勝手に嫉妬するやつと
そいつをみて腹を立てるかけるやつとで煽りあいになるからな

おれ描かない人種だけど。
大人になってからアニメ絵うまくなった奴はみたことねーな。
風景画とかならちょこちょこ知ってるけど。

キチガイの説教とな

ピクシブの人まだー？

>>350
キチガイに説教されちゃうなんてなっさけないよな〜？

でも若い頃から上手すぎる人って
満たされてすぐ描くのやめちゃう人が多いよね
ちょっと下手なくらいの人が一番頑張ってたりする

>>1
またお前か

キチガイにからまれてかわいそうです

今三年前(19)の頃のスケッチブックを開いてみたら色々ひどい
今の方がましかも

77/355

>>349
風景画と違って人に見せ辛いってのもあるんじゃねえの

>>348

どっちも描かない人なんじゃね?

>>355
からまれないようにすればいいのにね！あ、だからスルーしてるんだ！！最悪な手段だね！

>>353
そうなの？　もったいないな。

すごくケーポチ先生の臭いがする

>>359
まあ30超えてアニメ絵描いてたらうまくても人格疑われるだろうな。

携帯の人の言ってる事全部いっちゃったから携帯の人来ないね
あ、俺が携帯の人だから来れるワケないかー＾＾；

今北
絵下手でも写し絵をマスターすれば子供達には喜ばれるんだぜ

正直20〜40代の淀んだ目で「上手いけど味がない」みたいに粗捜し酷評されるより

キラキラの眼で「ｦﾜｰすげＥＥＥ！！」とか言われてる方が2千倍幸せ

この自意識過剰な言い訳の仕方、本人だな

>>366
わーすごーい！よくわかったね＾＾；

　　　あわわわわ
　　　　　　み、みんな落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　u　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　u　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|u／￣＼ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノu / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|

んでピクシブの人どっかいったの？自慢したかっただけ？「文字」で

努力すればある程度は伸びる
集中できる環境を作れるならもっと伸びる

だけど本当に才能あるやつには
絶対にかなわない

>>363
ネットでやる分なら年齢言わなきゃいいだけ
pixivも89歳の女子小学生で溢れてるし

>>369
必死すぎんだよ池沼がｗｗｗｗ
まずお前の絵を見せろよｗｗｗｗ話はそれからだ

自演がバレて開き直ったんだね

>>372
何で俺の絵みせなきゃなんないの？

>>374
このスレで一番偉そうなことぬかしておいて他人には絵を出せと請求
見せないで済むわけがないだろ
それともやっぱ口だけなの？お前がまず見せてみろよ

携帯の人と同じ流れだよね〜まずおまえがうｐしろー！だよｗｗｗｗｗ

.＼　　　　　　　　まあまあ 落ち着いて　　　　　　　　　　　　　／
　　＼ 　　　　　　　　　　 　, -─-､　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　 ＼　　　　　　　　　 /　　　　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　　＼　 　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋　　　 ／
みんな　　 ＼　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+　　　　 ／ねぇ
落ち着けって＼ 　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+　 　　／　　　知ってる？
　 　　, -─-､　　＼　+　　|　l＿＿ノ　 / 　　　／ 　　, -─-､
　　 /⌒　　⌒＼ 　＼　　ヽ＿＿＿_ノ 　 　 ／　　　/　　　　　＼
　　 l(●)　(＜)　.|　 　＼　　）　　　　　ヽ ／　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
＋　|　∠　　　　 |　+　　 ＼ ∧∧∧∧／.＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　+ .|　トｪｪｪｪｲ 　ｌ　+ 　.　＜　　　豆　＞　　+　 　　|　r──ァ 　ｌ　+
　 +|　＼ ＿ ﾉ　 / 　　　 ＜　　　 柴　＞　　　+　 　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　 ヽ＿＿＿_ノ　　 　　 ＜　　　 田　＞　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　
　─────────＜　予　 の　＞───────────────
　　 |　, -─-､　　　　　　＜　感　　　　＞　　　　　　r⌒ヽ､　　 .　, -─-､
　　 |/　　　　　＼.　　　　＜　!!!　　　　＞　　　　 /　＼　　＼. /　　　　　＼
　　 l彡　　ミ　　 |　　　　 　／∨∨∨∨＼　　 _./　/　ヽ 　　　l　　彡　　ミ|
　 　|　 ｌ　　　　　|　　+ 　／　　, -─-､　　 ＼〈__／ 　.　|　 　　|　　　　 ｌ 　|
　 　|　r──ァ 　ｌ　 　／　 　 /　　　　　＼　 .＼　　　./　　.　　|　r─‐i⌒＼
　nn|　l＿＿ノ　 /　／　　.　　l彡　　ミ　　 |　 ＋＼　,/　　 ／ ⌒ヽ,＿_,ヽ　 .＼
　ll l.ヽ､n＿＿_ノ ／＋　+ 　　|　 ｌ　　　　　|　　+　　＼　.／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼　
　 ヽ__　 !　　　／　　　 +　　　|　r──ァ 　ｌ　+　　　　 ＼　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　|＼＼ ／　　　　　　 +　 |　l＿＿ノ　 /　　　　　　　　＼　　 /　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　|　. ／　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ノ､ 　　　　　　　　　＼/　　　
　　　 ／　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　 ┌─┐　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　 　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ　　　　　　　　＼
.／　　　　　　　　　 　　　　　 　 ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　　　　　 　　　　 　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　　 　　 　　　　　　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

　　　　　　　　　＿　
　　　　　 　 ' , -＝- ､ ､
　　　　　 .//　u　　u　＼ヾ
　　　　　　i l彡　　ミ　 u | !
　　　　 　 i |　 ｌ　　　u 　| i
　　　 　　 i |u r──､　uｌ l
　　　　 　 .i.|　l＿＿ノ　 //
　　　ノ ﾒ/　ヽ＿＿＿_ノ ヽヽヾ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 , -─- ､
　　　　　　　 /　u　　u　＼
　　　　　　　 l彡　　ミ　u　|
　　　　　　 　|　 ｌ　　　u　 |
　　　　 il　　 |u r──､　uｌ
　･ ｡　 || i ｒ. |　l＿＿ノ　 / i　
　 ＼.　|| l　　ヽ＿＿＿_ノ　 il | i　
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　落ち着け！！　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
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￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

>>361
器用でなんでもできるから描けたみたいなタイプ
社会でたらさらっと就職、結婚してもう実生活にしか興味なかったり
逆に実力は劣るけど絵一筋みたいな人が頑張ってていい絵描いたりする

>>375
俺は見せて欲しい理由をちゃんと延べたんですけど？
それと俺が絵を見せなきゃいけない事は関係ないとおもいまーす！！

>>377
誰だよ豆柴田って

＞その後どれだけ頑張ってもほとんどのびない。
頭使いながら描いたらけっこうのびる
でも伸び悩んでるやつは頭の使い方が分からないんだよね

考えて物を言え馬鹿者が

でもやっぱ若いうちから絵を描いてる奴ってさ
絵がうまいことに憧れてとか
こんな風に書けたら楽しいだろうなとかじゃなくて
純粋に絵を描くのが好きなんだよな

俺も絵のセンスなんかなくて
小学生の頃はクラスに一人はいるようなクズ絵を描いてたよ
魚のはずなのに、何故かでっかいオタマジャクシみたいで
線がブルブル震えてるという感じだった
今では教室で書いてたら話のネタになる程度のうまさにはなったね
やっぱ絵描くの好きなんだわ

やっぱりただの池沼煽りか
ばいばい

キチガイさんがご立腹やで

>>384
それは好きな事の証明じゃね？うまさでなくて

キチガイに刃物、ケーポチ先生にPC

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　あまり私を怒らせないでください
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 /　　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　 -−ｖ/ー ヽ　＼　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／　　　 　 ｀i´　　　::　　ヽ　/　　l
　　 ヽ 　＼　　　　/ 　　ﾉ＾､＿_￥＿__人　ヾ　l/　 　/
　　 　＼ 　 ＼　 /　ﾉ　/　＼_ _人　　ﾉ　l＼　　　　/
　　　　　＼ 　 ヽ´　　／ ＼ﾍ､__,+､_ ,_ｒﾉ/　 ＼_ ／
　　　　　　｀ヽ､　　 ／ 　 　 ゝ､__,+､_ ｱ l
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　　l ､__,+､_ﾌ　l
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　l 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/＝┬─┬＝|
　　　　　　　　　　　 　 　 / , 　 |　　｜　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 .|　　｜ 　,|
　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 ﾉ|:;　　| ,,　|
　　　　　　　　　　　 　 lゝ　ﾚ ヽ|＿＿|　　）
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ ｲ ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ｀|　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ 〉　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　_/（_　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　mｍｎ｀ヽｎｍm

そういや漫画家ってどいつもこいつもプロになってから上手くなった奴ばっかだもんな
柴田亜美とか普通の会社員で全然絵とか描いた事無かったのに今や大先生だしな

>>385
ばいばーい！！もうくんなよーｗｗｗばいばーいｗｗｗ

>>370
これには同意

俺が言った事に何か不服なら言い返してみたらどうかね？あげくにばいばーいって・・・。

見せろだのなんで俺がだの結局同じこと言ってるよな
見せるも見せないも自由だしな

あーみんはムサ美だぞ

棚上げくんには言い返すだけ無駄です

>>394
そうだよ　嫌なら嫌と言えばいいのにそれすら言わない

>>395
でも1巻の絵とかマジ酷

ピクシブのほうがここより何倍も有益な気がする。
ここは余りに無益すぎる。
蜘蛛の糸のような地獄絵図を連想させる。

渾身の力作が80点くらいだったときの絶望は異常

>>390
誰かと思ったらパプワくんの作者か

>>396
どうして無駄なの？説明してみせてよｗｗｗ

でも一応美術の学校行ってたんだな

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|

絵に必要な能力なんて、空間把握能力＝焦点合わせて距離感が分かることなわけで
基本的な人間にはそれが間違いなく備わっているのに立体的な絵が描けないとかｗｗありえんｗｗｗ
つまり下手糞の嫉妬は醜いということである

>>405
あんたには備わってるの？立体的な絵を描いて見せてよ

>>405
お前の描いた立体的な絵うｐ！

ここって絵うpしたらアドバイスくれる系？

同人でも（；＾ω＾）…なレベルだった作家が
ひょんなことから仕事として〆切に追われながら描くようになってからは
目に見えて上達していったな
背水の陣こそレベルアップできる機会だ

また想像でいったのかなー？

やっぱり絵は10代では決まらないと俺は思う。確かに若い時から絵の練習とかやってりゃ
上手い絵が描けるようになるかもしれない。でも、それって結局努力したからだろ？
大人になっても努力をすればできるだろ。子供にもできる位なんだ。
それを出来ない出来ないって言ってるのはただの現実逃避だと思うぞ。
確かに大人になると勉強をしたりしても記憶量は子供の時より少ないと言われているが
子供の時より記憶量が低いんだったら、より練習をすればいいんじゃないのか？
絵が好きなんだったら、それくらい普通にできるだろ？
まぁ俺の言いたいことってのは



　　　　　　　　とりあえず
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|

というかこの手のスレで結論なんて出る訳無いのに必死で煽り合ってる奴の気持ちが分からん
才能があるって言ってる奴も無いって言ってる奴も明確なソース持ってる訳じゃないのに
描きたきゃ描けばいいし嫌なら描かなきゃいい
ってか絵とか描いてない奴がかなり入ってるよな、俺も含めて

もはやテンプレ

絵描きって絵を描かずにレスでいきっちゃう人種ってことであってますか?

>>408
うｐしてみるとわかるかもね

>>405
立体的に見ることと
立体的に描くことは同じじゃない
ある程度は訓練しないと身につかないのが殆ど
それこそ最初から描けるやつは才能を持ってる

本当に描くことが好きな人は他人の絵と比べて悔しがったりしないと思うよ
人の絵に似せて描きたいんなら別だけど

>>412
結論以前の問題、議論というか想像で語ってる時点で議論ですらない

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -─-､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 l彡　　ミ　　 |　　　まあまあ
　 　 　 　 ぐ 　　　　　　　　 　|　 ｌ　　　　　|　
　　　　ぐ　　る　　　　　　 　　|　r──ァ 　ｌ＿＿　 　 　∩2z、
　　　　る 　 ん　　 _ -　 　 　 |　l＿＿ノ　 /　　　― ニ二./ 　／
　十　 ん　　　 　 　 　　 　 　 ヽ＿＿＿_ノ　 　 　 ／｀／ 　　　　
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿*＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　 　　 　 　／ 　　ﾉ　{＝ 　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　 ノ,ｨi､ヽ、

>>406-407
こうも見事に脊髄反射とはｗｗｗ
図星でファびょったのかな？
こんな糞スレにうｐするわけないし、ましてチラ裏ﾚｽに食いつくなんてよっぽど嫉妬に塗れてるんですねｗｗ

ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
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　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿ 　　　　 　落ち着いて
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋
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　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__i´　　　　 ヽ 　 ＿ |　｜───
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　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿ノ　　〈__　三ミ　　　　　　＋

>>420
図星って何が？　どのへんが図星なの？

>>416
そうだよ
「訓練する」ところはあえて抜かしたんだよ
見事に底辺が食いついたよね

>>420
＞＞こんな糞スレにうｐするわけないし、

あなたが頑張って描いた絵をみんなに馬鹿にされるのが怖いんですねｗそれとも恥ずかしいのかな？ｗ

>>408
うｐ
見たい

ここは楽しいスレッドですね

>>417
それはちがう
絵が好きだからこそ、上手い人との格差を見て
自分が描く絵を成長させてあげられないもどかしさに絶望したりするんじゃないか

>>424
お前ならこんなところ、この流れでうｐするのか？
頭沸いてるだろｗ

>>428
うｐしないってことでいいですか？

>>425
ごめん、よく考えたら今から描いたら時間かかるしこの流れだとスレ終わりそうだ

べつにアップして叩かれる流れではない

>>422
疑問に疑問で返すお頭に加え、ﾚｽ全体を見れない底辺の嫉妬の脊髄反射ｗ
見事ですねｗ

正直絵の上手さももちろんだけど重要なのはセンスだよな

ファイン系は知らんけど、漫画は完全にセンスの問題
センスはこれまでの人生に何を観てきたかで決まる気がする

押切蓮介の漫画とかも、お世辞にも絵が上手いとは言えないものの、あの溢れ出るセンスが光りまくってるからファンがいる

上手い絵見ても特に悔しがったり落ち込んだこと無いな
むしろ気にいったらローカル保存して真似する

>>430
今までに絵を描いたことないの？
だったらいいわ

>>428
さっきうｐしたお(^q^)/

絵ってぶっちゃけ見る人が感動すればそれでいいんだよ
上手さとか二の次でたまたま長く続けられた人間は他の人に無い味が出てくる
それだけだと思う

>>432
え？え？図星でふぁびょったのかなって疑問を感じたんだよね？
それをきいてるのに、あんた何いってんの？？

　　　　　　
　　　　　　　　　, -─- ､　　　　
　　　　　　�煤@/;;::;::;:;;;;;:;: ＼　　　（・・・・・・こいつら・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　l○:;;:::;○;;;;;;::|　 　　　　　・・・・・・・・・和まない・・・・・・・・・！！）
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>>436
この流れって言ってるだろ
荒さがし大好きな底辺君が群がってきてるのにｗ

技能は上げられても
持っている表現の仕方が才能に現れる
どんなに綺麗で上手い絵でも
上手いだけじゃ
おそらく描いた本人達は納得しない
鳥山明が描く機械の絵を見ると
いつもそう思う

しょうもないこと言ってきてんじゃねーよ
俺は想像で語るなって言ってるのに何でこんなことになってんだ？？

>>435
描くの遅いから今から新しい絵ってのは無理

なんでこんな簡単なあおりにひっかかりまくるの?
馬鹿なの。
こんぷれっくすなの?

>>444
図星だったからじゃないの？やってないのに想像語るから

>>443
今までに絵を一枚も描いたことないのかｗ
だったらいいわ、どうせ下手糞だろうからｗ

という意味

>>442
君が食いついてくるからでしょ

ただ連載してると絵が上手くなる人は多いよな
それはやっぱり仕事上毎日絵を描いてるから上手くなるんだと思う

漫画家なんて洒落にならない人数が評価をぶつけてくるわけだからね、友人に見せたのとはわけが違うだろ
締め切りは確実にやってくるし、それを破れば生活に響く
悪い評価は悔しさを生むし、良い評価はモチベーションを生む

そういう環境を作り出せば絵が上手くなると思うんだが……

解剖だのアタリだの想像で言いすぎじゃない？？違うっていうこと証明してみせてよ
そしたら証明する必要ないだろとかの論点ずらしｗｗｗ

>>445
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447
そりゃそうだな〜反省しなくちゃ〜
話戻っていいか？

煽ってるぜ　釣ってるぜ　アピールって
中学生の昨日夜更かししちゃってさ〜まじねみ〜っていうあれに
なんか似てるよな

>>449
絵描いてる奴いないからしょうがない。

>>453
そうなのかぁ・・・

上手いの基準が人によって異なる

>>446
絵が上手かったらアドバイスくれるかなとか言わねえよｗ
評価スレで「初心者です＞＜評価ください！」ってレベル

アタリが上手くかけねえ…

>>440
正しい形とる為にアタリ描くよって言ってアタリうｐしたら
正しい形が描けてないと言い返された
正しい形が始から描けんなら下書きすらする意味ないじゃねと思たけど
頭お菓子そうだから流した

俺も可愛い女の子とセクシーなおっぱいとか、渋いオッサンやカッコいい銃、ガラスとか水とか描けるようになりたいよ……

絵描きさん。
ここに絵描きさんはいらっしゃいませんか?
下手でもいいんです。
絵を描く方はいらっしゃいませんか。

こないだNHK-BSのMAGネットって番組に
子供の頃からずーっと絵を描いてるオッサン出てたけど

それはそれは

まだ赤ペンする人のほうがたよりになるんじゃない
想像で語る皆様はどうかしてるわ

ってか描いても描いても全く上手くならないって人種がいるなら
10代の間全く描いてなかったけど上手くなる人種もいるって事だよな

>>456
定規で測るなり画面にグリッド引くなり工夫しろよ

>>457
アタリなんて人それぞれだし、清書で修正するんだから絶対デッサンが整ってる必要ないし
まして人によるものでデフォルメも掛かるものなのに
底辺は本に載ってるカチコチの比率を順守して、それを指摘して上に立ちたがるからしょうがない
つまりこんなところでうｐしたお前が悪い

>>459
下手くそだけど描いてるよ
ファッキン二流三流美術大学に通ってるあたりからもレベルがどんなもんか想像できるけどな

>>464
俺がうｐさせたのごめんねそれは許してあげて

あきらめる理由ばかりさがしてるやつは絵よりあきらめを好きで選んだ浮気者
浮気者は落ちぶれるのが理に適ってる

大成するやつは、技術や経験ないときでも「私がいちばん！」と根拠のない自信持ってる

>>462
マジな話。そういう人はゴロゴロいる。
テレビとかでもたまに出てくる。
驚愕の素人絵師みたいな扱いで。

でもアニメ絵では見たことないな。

ってか10代の絵ってどこで見てもそれはそれは酷いもんばっかだけどな
あんな絵にその後の可能性の全てが詰まってるとはとても思えない

>>457
下手糞が言い訳するなよ
だから下手糞なんだよ

>>464
あうあうあー(^q^)

>>465

自称絵描きはよんでないです。

>>471
でも、あんたのアタリ馬鹿にした人は自分はうｐしてないし
きにしなくてもいいんじゃない

そういやアタリは個々とかいってたのに人のアタリにケチつけるって矛盾してね？ｗｗｗ

>>472
プロはこんなとこにいないだろｗｗｗ

筋肉は描けるが動きが描けねぇ(^p^)
てか筋肉も下手

　　 __ 　　　　　　　　　　i`:.　　　　　　　　　　__　　　ウィエッホッホッホッホｗｗｗｗｗｗ
　　(__.`ー-::...　　　　,rt': : :＼　　　　　　,::-'",...)　　　ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
　　,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: 　`┬-っ　オホーホｗｗｗ
　(,.::'",::' / ,....: : : : r'"　・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ　オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
　 `-(_λ_/: : : : : (　ﾄｪｪｪｲ　)/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ　イェッホーｗｗｗｗｗ
　　　　　　`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/　`'"　　ウッホホｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:/ `i　, :く.　　　　　　　　　　アオーｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 　 `i: :i : : !": : : ）　　　　　　　　　ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　r: :i DK:!-┬"　　　　　　　　　ウッホッホッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 r--`:､ ／000　　　　　　　　　　ウッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 000Ｏ"　　　　　　　　　　　　　ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ

絵描ける人は他人の絵をバカにしない。
それがどんなに下手でも。

>>478
きぃら〜とか知らないの？

>>475

絵描かない派でしょ。あなたは。

ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /　　まあ 落ち着いて
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ　 　　　　, -─-､
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l　 　　　 /　　　　　＼
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i　 !､__ノ　　ヽ_.ﾉ＼/ .l

>>457
アタリ難しいよね…

別の評価スレでうpしたURLが生きてた
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20101002223720.jpg
これでも小学校高学年から絵を描き続けて今20代前半（笑）
パーツの湾曲具合とか難しすぎるだろ…

>>480
美大行ってんのに『俺は描かない派！！言う派！！』とか宣言してる奴いないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか絵以前に影が一番良くわからないんだが……
あれどうやってつけんの？

>>482
下手糞すぎ
足、腰、顔、全ての視点がバラバラ
お前は立体的なものの見方を学ばなければならない

>>485
うｐ

>>482
もっと柔らかくてとろけそうなおっぱいを描いてくれ

>>482
アタリ取れてねえｗ
お前はアタリに５時間かけるべき

>>483
自称美大は誰でもいえるんだよ。
おれだって美大出だよ。ってさ。

>>485
えらそうだな君は

というかぶっちゃけ絵スレなんだから方向性やレベルは別として絵を描く人が大半だと思うけれど
描かない人ばかりとかはvipがニートばかりっていうネタと一緒で

>>482
アタリが適当すぎる
球体人形使えばいいってもんじゃない
生身の人間から学ばないと駄目だ

>>484
だよな！頭で考えんのか、勢いなのか……
服のシワも同じだと思う

無限にあるし……やっぱり経験なのだろうか

>>492
赤ペンしてあげてよ？どうとればいいのかおまえのアタリで描いてあげてみたら？

　　　　　 　　　　, -─-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　lミ　　彡　　 |　 ＋　＋　　 　　　　　　　　　　　
　　　　＋　+　|　 ｌ　　　　　|　　+　　ｷﾞｬﾊﾊ
　　　　　+　　 |　r──ァ 　ｌ　+　　　
　　　　 　+　　|　l＿＿ノ　 /　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ

>>492
一人で何個安価付けてんだよお前は・・・

　　 __ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　オチィイッイッイッイッイｗｗｗｗｗｗ
　　(__.`ー-::...　　　　,r￣￣＼　　　　　　,::-'",...)　　　ッツケッケッケッケッケケケーケｗｗｗｗ
　　,..::ア - ::::::）-:'':':'(|彡　 ミ ﾃ):-:-:-::､イ::: 　`┬-っ　オホーホｗｗｗ
　(,.::'",::' / ,....: : : : r'"　 ｌ　　 く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ　オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
　 `-(_λ_/: : : : : (　 r──ァ　)/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ　イェッホーｗｗｗｗｗ
　　　　　　`-;;;;;;;:/i＼ 二二_／" : /＼;,;,;,;,;/　`'"　　ウッホホｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:/ `i　, :く.　　　　　　　　　　アオーｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 　 `i: :i : : !": : : ）　　　　　　　　　ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　r: :i DK:!-┬"　　　　　　　　　ウッホッホッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 r--`:､ ／000　　　　　　　　　　ウッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 000Ｏ"　　　　　　　　　　　　　ウーオチツケーｗｗｗｗｗｗ

>>482
なんで線を途切れさすんだ
きっちり描いて形を出すということをしないと成長しないぞ
見る方もどう見ていいのかわからない

>>493
そう考えるとやっぱりデザイナーとかスゴいわ……
で、龍とか機械のアタリってどうやんの？下手なりにアタリってのをやってみたいんだが

ああ、こういうネタなのか・・・

口だけの人がいますね

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:40:01.65 ID:pIpA36j90
>>482
下手糞すぎ
足、腰、顔、全ての視点がバラバラ
お前は立体的なものの見方を学ばなければならない

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:41:14.31 ID:pIpA36j90
>>482
アタリ取れてねえｗ
お前はアタリに５時間かけるべき
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:42:31.50 ID:pIpA36j90
>>482
アタリが適当すぎる
球体人形使えばいいってもんじゃない
生身の人間から学ばないと駄目だ


俺は>>482の絵の感じ好きだわ。

>>482
細部をごまかすな
全体もおかしいがまだ手とかきっちり描いてれば好感の持てる絵になったはず
もっと一枚絵に愛情もってやれよ

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:40:01.65 ID:pIpA36j90
>>482
下手糞すぎ
足、腰、顔、全ての視点がバラバラ
お前は立体的なものの見方を学ばなければならない

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:41:14.31 ID:pIpA36j90
>>482
アタリ取れてねえｗ
お前はアタリに５時間かけるべき
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:42:31.50 ID:pIpA36j90
>>482
アタリが適当すぎる
球体人形使えばいいってもんじゃない
生身の人間から学ばないと駄目だ
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:43:57.97 ID:pIpA36j90
>>482
なんで線を途切れさすんだ
きっちり描いて形を出すということをしないと成長しないぞ
見る方もどう見ていいのかわからない



ID:pIpA36j90先生パネェっす　（笑）

アタリ厨がふぁびょった

>>499
正直アタリなんて、下書きさえ出きればいらない気がする……あくまでも個人的なあれだけど
ただ空間にものを置いていったり、二つの物体を置いたりするには絶対パースみたいなもんが必要な気がする……

>>498
漫画絵と美術デッサンのアタリって違うと思うんだけど
後者は完ぺきに形取るために長さ測ったりするけど、前者は言うなれば漫画のネームみたいなもんじゃね。

気持ち悪いなこーいうアタリ人間が世の中にいると思うと

ぶつからないように注意しないと・・・

pixivに三点以上の完成した本気絵をうｐってる奴なら
絵を描いてるって宣言してもよいよ

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:40:01.65 ID:pIpA36j90
>>482
下手糞すぎ
足、腰、顔、全ての視点がバラバラ
お前は立体的なものの見方を学ばなければならない

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:41:14.31 ID:pIpA36j90
>>482
アタリ取れてねえｗ
お前はアタリに５時間かけるべき
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:42:31.50 ID:pIpA36j90
>>482
アタリが適当すぎる
球体人形使えばいいってもんじゃない
生身の人間から学ばないと駄目だ
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/28(木) 22:43:57.97 ID:pIpA36j90
>>482
なんで線を途切れさすんだ
きっちり描いて形を出すということをしないと成長しないぞ
見る方もどう見ていいのかわからない
>>482
細部をごまかすな
全体もおかしいがまだ手とかきっちり描いてれば好感の持てる絵になったはず
もっと一枚絵に愛情もってやれよ


愛情ｗｗｗ
ID:pIpA36j90先生の愛情パネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アタリ5時間ｗｗｗｗｗｗ
一生アタリ取ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アタリ厨怖い

当たり前田のクラッカー

ID:ZVgvfwWW0
底辺丸出しだけど大丈夫？

アタリ先生終始一貫してアタリの事しか言ってねぇ・・・

アタリ厨は最初の方語ってたのに・・・何でこんなことに

アタリを制すものは世界を制す！

>>507
違うと思うな
漫画絵も正確性が必要だと思うが
それが写実に拠るものかどうかはわからんが

いったいどこからアタリだけの話になったんだ

>>504
これはひょっとしてギャグでやってるのか…？

でもアタリの人って口だけなのが証明されちゃったね

>>515
日本語でおｋ

でもアタリって個々で違うんだろ？口出しするのすじちがいじゃね？ｗｗ

美術は全くわからんけど漫画イラストは正確性より見栄え命だと思ってる

アタリ取る前に他人に当たるの止めようよ

あー、でも10代の頃にちゃんと美術の授業
やっとけばよかったとは思う

こーいう想像で語るやつらの罠にはまって必要かどうかもわからない作業をやらされてるやつ可哀想

なんか色々ありがとうｗ
消防から描き続けてこんなレベルだったらさすがに才能ないんじゃないかって凹むくらい良いだろ？って思ってしまうよ
図工は得意だったのに美術ボロボロだったタイプ
だからアタリさんが定規とか使えって言ってたけど、そんなレベルにも達してないんだよね

アタリさんは想像で言ってるからまに受けるな

>>525
一理ある
それでもアタリ＝画面の全体計画はしっかりやるべきだが

>>519
違う違う
漫画絵に正確さが必要ないって言ってるんじゃなくて
「アタリ」というものが両者間で違う意味では？ということ
漫画絵でのアタリってデッサンとるためじゃなくてイメージを固めるための土台みたいなものだと思うの

アタリは個々！個々なんですってよ

プロが書いてる本とかあるからそういうの読んだりしたほうが参考になるよ

うるせーよキチガイ

このスレまだあったのかよ
絵スレが伸びる→絵に興味があるやつが多い

つまり、今からでも生涯趣味を絵にすべき

絵描いてて楽しければいいじゃん
いつまでたっても上手くならない人は自分の現状に満足してるか描いてても楽しいと思わない人なんじゃない

>>534
プロになってるという証明があるしな〜

分かった！絵を描いてからアタリを取ればいいってこった！

アタリ先生はアタリ講座でもやれば？？

>>532
まあデッサンは作品ではないからな
一枚絵で作品をつくるときには漫画絵も美術もアタリは同じような意味で必要だと思う
画面の土台づくり、全体計画を練るという意味でね

先生お疲れ様でした

口だけっすねほんと

>>529
人体をパーツで意識しすぎるとどうしても硬い絵になっちゃうよ
間接は飽くまで動く場所であって別々になってるわけじゃないから、体は一つの塊だって意識して描いてみるといいんじゃない
シルエットを意識すると描きやすいよ

第二のアタリショックと聞いてすっとんできました

今ってソフトで簡単に微調整できるから
集中力さえあれば誰でも綺麗な絵かけるだろ？

描いた目をカット＆ペーストするって発想にはびっくりした

歪みを調整できるのはデジ絵の強みだよな
漫画原稿もそのうちフルデジタルになるんだろうなぁ

エロ絵はアタリでミスるとチンコ細くなったり曲がったりするよね。

漫画自体デジタルで見るようになるのかね
携帯漫画を一回見てみたが酔ったぞｗ

プロ漫画家のほとんどはアナログじゃないの？
大暮さんとかあんな綺麗な線なのにアナログだし
○とかはさすがにテンプレート使ってるみたいだけど

>>551
そりゃデジ絵が普及し出したのは割と最近だからでしょ
プロはほとんどアナログ時代の人だからね
だけど若い同人作家の半分以上はデジタル原稿
編集がデジタル原稿を認め出したら原稿は紙じゃなくてPSDデータで渡す時代が来るぜｗ

高橋留美子はデジタル。線画はアナログだろうけど

原稿紛失がデータ紛失になるのか

>>552
それたぶんアマチュアの同人作家かよくて中堅レベルだと思うよこれから先も
本当に上手い人はアナログで全部やると思う
どんなにツールが発達しても、デジタルは職人の技には勝てないよ

ってかネットで絵のサイトとか結構見てて今も見てるんだけど
絵に決まった描き方とか無いんだなって思った

おい論破してやるからいつもの先生来いよ

そのうち逆転すると思うけどな
今使ってるアナログ道具はこれ以上進化しようがないけどデジタルはよりアナログの操作感に近づいていくわけだし

>>555
ああ、下書きまでフルデジタルでやるのは俺も普及しないと思うよ
だけど漫画で言えばトーンや着色の利便性はデジタルが勝ってる気がする
極論だけど「道具が変わっただけ」であってデジタルもアナログも絵であることに変わりはないからね

ログ読むの面倒なんだが今日も同じ流れか

デジ絵長くやってると油絵やりたくなる事もあるみたいだけどな
デジタルは便利で色々できるけどアナログにしか出せない味があるのも事実だよな

>>561
たぶんデジ絵にしかない良さってのも出てきてると思うわ。具体的にコレと挙げられないけど
特にアニメ界はデジタル処理を取り込んで飛躍的に伸びたからね。主に作業量の短縮だけどｗ
どっちもいい部分はあるけど、道具なんて使ってナンボだし世の中も変わっていくからね

>>562
アニメの現場では死ぬ程活躍してるな
だけど昔ながらのアナログ塗りが良かったって思うときも結構あるよ、特に背景
デジタルでアナログの味を出すっていうのはこれからの課題だと思う

どっちもうまく使える人が勝ち組か

121/559

ケーポチ先生にPCもたせたらこうなる

>>555
つMTSP

>>418
何故想像で語ってはいけないんだ？
別に絵描いてる奴なんて少ししか居ないだろ
絵描いてる奴等は絵描いてない奴等に主に絵を見せるわけだから
見る専の意見も聞いといた方が参考になると思うが

流れ読まずに聞くけど。

やっぱり20代以上は伸びないの?

自分で考えろｋｓ

だからプロになってからも上手くなってるだろって
描く前に決めても仕方ないだろ

>>569
スレに沿った質問してるだけだろｂｋ

伸びにくい可能性があるだけであって伸びないわけじゃないということに何故気付かないのか

>>568 のびると思う

伸びないとか言ってる奴はアホ
人それぞれに決まってる

まあアナログもデジタルも両方追求していって、互いの足りない部分を補い合っていくってのが一番良いんだろうけど
でもデジタルならそれなりに描けて、アナログだとダメだって人は、なんか違うと思う。まだ未熟というか。
アナログでものすごく上手い人が、デジタルを使いこなし、うまく両者を止揚させる、ってのが理想だと思うな。
もちろんアナログで上手い人が無理にデジタルをやる必要はないけど。

絵を描いてる人間は見てる側の人間を絵で楽しませる義務があると思うんだ
それが公共の場に絵を晒すって事だと思うんだ

>>568
ゴッホは27歳から始めたし定年退職した人が趣味で始めて絵を描いて賞とったりすることも
あるから普通にのびると思う。

スレタイは真理かもしれんな
絵がヘタな奴は２０歳から絵を描こうとはまず思わんもんな
というか絵が上手くても２０過ぎると絵を描く機会なんてほとんどない

でも水墨画とかなら絵が下手でも技術さえ習得すれば上手くかける気がするな

うまくなりたいって思い始めてから楽しく描けなくなった

幼稚園から描いててもいまだに画力が底辺なやつもいるし
はじめた年齢より元々持ってる感性や才能の差のほうが重要な気がする
数年描いただけで幼稚園児→プロレベルの進化とか嫉妬せざるを得ないｗｗｗ

アナログは大きい絵も描けるし楽しいぜ

>>568
始めるぶんには手慣れとか諸々である程度成長はするだろうけど、画風変えるとかになると積むと思う。

ダメな奴は何をやってもダメ　みつを

>>577答えになってねえ
ゴッホも趣味で始めた人もある程度腕に覚えはあっただろうよ

でも確かに才能ってのはあるな…
できる人は０からでも二週間くらいでちょっとしたプロみたいになっちゃうよね

>>576
公にしてる時点で評価されることは必然だとしても他人本位である必要はねーだろｗｗｗ
絵で食ってる人間にゃ当てはまるけどな
絵で食いたいと思ってるやつは「趣味」じゃなく「仕事」になるってことをマジで理解してほしい

無理だな。
20越えてたらまずうまくならない。

伸びる奴はもとからうまいやつだけだ。
やめとけ。

アナログの手書き感はデジタルじゃ一生出せないと思う

デジタルは右目も左目も右目で描けるんだぜ！？
３流の俺にはありがたいわ

>>585
いやでもゴッホの初期のデッサンとか残ってるけど普通にヘタクソだったぞ。
2年後のデッサンは上手かったけど、デッサンを2年間がむしゃらにやってりゃ誰だって
ある程度の写実性は持ちえる。まあそっから先は才能の世界かもしれんが。

諦めたらそこで試合終了ですよ

>>587
そりゃそうよ
デジタルの手書き風なんざプリントしたらペラペラだもん
アナログは立体、デジタルはデータ、この差は一生埋まらない

そもそもお前らの定義する「才能」ってなんだよ。
単なる写実性なのか、鳥山や大友みたいな革命的な絵柄を発明することなのか。

10代なんて死ぬ気で受験勉強しとけばいいんだよ

後者ならそもそも10代で描いてた人間ですらほとんど到達できない域だな

>>592
どっちでもないだろ

なんと言うか、運動苦手な奴って相当努力してもできる奴の生まれて初めてするプレーに及ばなかったりするじゃん
たぶん絵って脳の意味記憶(知識)と手続き記憶(運動)の中間に位置してるんじゃないかな
数学的に攻める人もいれば感覚でやっちゃうタイプもいるだろうし、感覚で攻めて理論で補うってのもいるだろうし
右脳と左脳をフルに使わなきゃできない気がする

>>589
あの人、ドラクロワみたいな絵が描きたいとか言ってたクセに写実絵は全然上手くなってねーからなｗ
あと随分最初の方にも書いたけどゴッホの絵は、生前ほとんど売れなくて評価されなかったからね

>>591
表現媒体が違うだけであって、互いに絵という情報であることに変わりは無いんだけどね
確かに「現実」は超ミクロ世界で処理が行われてるから、デジタルがこれに追い付くのは不可能なわけだけど
写真と写実画がほとんど変わらなくなって写真が勝ったように、絵もデジタルで代替される可能性はある

>>592
個人的にはﾃﾞｭﾌﾌ要素。

才能は練習できるかどうかのこと
つまりどれだけ絵を描く事を好きになれるかって事だな

>>591 だよねー さらに追記したら修正の跡とか味があって可愛く見えるよね 筆ペンの描きにくさとかクセとか でもデジタル化が進んでいくとは思う 単純に作業効率が良いし

20っていうか中学卒業までにはだいたいきまる。
この時点で下手だとだいたい一生下手。
音痴と一緒。
多少は改善されるかもしれんがうまくはならない。

>>592 才能は描かない人が評価するものだと思う

だから描く人はあんまり才能って言葉を使わない方が気持ちが楽だと思う

結論から言っちゃうと早い年代に描いていた事に大した意味は無いと思う
ただ、昔から描いてて今も継続して描き続けてる奴に
今現在ド下手でうｐすら憚られるような画力の奴が追いつくのは難しいと思う

才能＝伸び悩んでるやつが愚痴りたくなるもの
決して努力してない人の言い訳ではない

>>601
おれ幼稚園の頃から書いてて
中学の頃はカスだったけど
今はそこそこうまくなってると思うぞ

>>596
禿同。理論的であり直観的でもあるのが絵
このバランスは本当に難しいよ

>>603
子供の頃の変な癖が抜けなくて詰むなんて人も稀にいるけどねｗ

>>589ゴッホの魅力はデッサン力より色彩だろ
描き始めたころでも色塗らせたら光るものがあったはず

ゴッホのデッサン力なんて完成されてからの物もたいしたことねえ

ぶっちゃけ10代は絵描くよりその時間を本読むのにでも当てたほうが有意義な気はする。

そしてお前らの求めてる絵ってなんなんだ。萌え絵なら正直上手さもクソもない気がするんだけど。
323はすごいと思うけどさ。

>>605
でもうｐはないんですね

歌が上手いのはカラオケとかで披露できるけど
絵が上手いのってあんまり意味ないよね・・・

>>605 うｐ！

何故絵を描ける状況ありながら絵を描かないのかホントに謎だな

>>609
特徴をとらえて描くとかそういうセンスはカケラもないから
キャラクターとか人の顔とかは無理だけど
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝとかいってくれれば描いてうｐしてもいいぞ
女は描けないけど

子供のころ書道をやってると画面構成に長けるがデッサン力に劣るようになる、と勝手に思ってる

でも漫画をまるまる写すのってその作家の作画になりそうで怖くない？
アシスタントさんじゃないけど、けっこう先生の絵柄に近かったりするじゃない

うまくなるかならんかはしらんが30代でアニメ絵描いてる奴はみたことないな。

>>604
才能が無いと言い出すところの最も悪い点は「自分には無いもの」と断定して
自身の成長を否定しまうことにあるよね

>>615
そーゆー絵柄を目指してるならアリなんじゃない
そもそも絵なんて他人の物を参考にして構成していくもんだし
奇抜でオリジナルなものだけが正義じゃないと思うよ

>>616
恥ずかしくて言えるわけないだろボケが

>>616
その年齢でアニメ絵書いてる奴は　絶対教えないだろ

>>617
じゃあそれは自分のなりたい絵柄を見つけた時の最終手段にするわ

>>612 それは多分表現したい気持ちをここで発散しちゃってるからじゃないのではｗ(自分含むｗ)

めちゃめちゃ努力して上手くなった人なら
俺の努力を才能の一言で済ませるなって怒る
寺田克也がそんなこと言ってた

うまい奴の大半はやっぱ子供のころからうまかったな。

ていうかなんでどへたくそなのに20代から描き始められるの?馬鹿なの?

仮にお前らにイチローの才能があったとして、イチローになれんのかって話だよな

>>622 まあでもあの人は描く事を努力とは思ってないでしょ

確かに小学生のころとか異常に上手かった奴が学年に一人はいたけど、ああいう連中って
今なにしてんだろ。そもそも美大行ってる人らって出たらどう就職するんだろ。

模写で絵柄が決まっちゃうのを恐れる人よくいるけど、
画力が上がって人体が頭の中に入っちゃえば後でいくらでも矯正可能だと思う。
結局部分的な大小や等身の調整だと思うから
どんな絵柄も自由自在のアニメーターが吐いて捨てるほどいるしね

>>623
じゃあ何の才能も無いお前はなんで生きてんの？

すでに幼稚園の時点でレベルがちがう。

小学生のときに絵の上手い子としていた交換漫画を大人になってから見た。
勝てる気がしなかった。

>>605
でもうｐはないんですね

>>628
ええええええええええ

>>623自分は20代以上から描きはじめる人応援したいけどね
結局描くのが好きかどうかだと思う

それなら中学で美術2を取り続けた俺は絵を描くなってか
むしろ底からの方が上手くなるの実感できて良いだろ

交換漫画うｐ
これは今までで一番楽しみだぜ
スキャナ無かったら写メでいいから
早くしろ

ちょっと冷静になって絵以外のものに置き換えてみろよ。
野球でも音楽でも文章でも20超えて下手くそのままだったらむりだろｊｋ。
何で絵だけは可能と思えるのかがわからん。

>>631
いやいやいや

>>630 >>613

じゃあ下手糞なおまえらは別に絵を描くのが好きじゃないって事でいいですか

何を持って無理と言ってるのか分からんが
本人が好きで趣味で始めた事が何かの役に立つって事はあるし
それなりには上手くなるんだし別にほっといてやればいいだろ

>>635
文章は別に20越えても大丈夫だろｗ

>>638
年齢と下手さにもよるけど
ある程度歳いってて下手すぎる奴はそれでいいと思う

>>635それはジャンルが違うので当たり前なんじゃね？

10代からずっとやって20で下手な人と20から新たに始める人では違うのでは
それとも美術の授業とかも入ってんの

てか、これ遺伝子レベルの話だよの
生きていくのに直接必要のない能力って先天的な物で決まると思う

お前ら楽しそうだな

>>635
スタートした年齢次第じゃねえの？
10歳から初めてガッチリ練習したヤツが20になってもド下手なら無理ポだけど、
20の冬から「さあやるか」ってなってる人間には無理ぽなんて言えまい。

>>636
20超えて文章力なかったら文章力はうまくはもうならないよ。

おっさんになって野球するのと絵を描くのとじゃ違うだろ

三峯先生disってんのか

生きてくのに直接必要な能力こそ　先天的なものじゃね？

>>621
もったいね


家で絵描いてたらこんなもんしてねえで勉強しろって拳骨くらう身にもなれってんだ

>>635野球→筋力勝負
音楽→声力 外姿 人間性
文章力は脳味噌使うから絵に近いかも

>>640
重要なのは20の時点のレベルだと思うな。
いっぺんも書いたことないけどそこそこうまいって奴も普通にいるし。

なんつーか、うまく言えないけど
俺等が無理矢理筋トレとかしても土人に及ばないのと同じで、
技術とか力、能力ってのは必要がもたらすものだと思う
後から着いてくるものだと思う
だから、絵が上手くなりたいとか、上手く描けないのがもどかしいとか思いながら技術を追っかけてもたぶん手に入らないのでは
とにかく絵が好き。絵を描かないといられない、絵は呼吸と同じ、絵を描かないと死んでしまうと心から思えるような人が、
ひたすら描き続けて気付いたら身に付いてるものなのでは。
身に付くことを狙ってやってもたぶん無理なんだよ。
蠍を食すミーアキャットが毒の耐性を持っていることは進化の必要が生んだこと。耐性を求めても手に入らない。
まあ、ちょっと例えがおかしいけど、
何かを究めるということは、一種の定行進化なのかと。

いやはっきり言っとくよ
20代になっても絵は上手くなる
ただ下地が全く無かった人間は上手くなるまで常人の数倍の努力を必要とする
だから大抵上手くなる前に折れる

>>647
プロ漫画家以上に努力すれば可能かもね。
できる奴は一人もいないだろうけど。

ある程度のレベルまでいくけどストップする
↑これいってるやつってさ
自分の努力不足で成長止まって挫折したのを人に押し付けてるようにしか見えないんだけど
何をもって断言できるのかっていったら自分の経験だけだしね

基準が漫画家なのが意味が分からん

>>487まだいるかな？
またしょぼい下書きレベルの線画だけど、おっぱい意識して描いてみたから率直に萌えるかどうか聞きたい
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20101029001503.jpg
アタリ先生にはごまかすなって言われたけど、これ以上どこ書き込めばいいのか分からない…

絵はどうだかわからないけど、前テレビで絶対音感は五歳までに音に多く触れさせないと脳科学的に無理だって言ってたな
その事実を知ってて、みんな英才教育されるから音楽家の二世はみんな絶対音感あるらしい

>>646
文章力なんて正しい日本語と正しい文法理解してて、それを使えるなら何とでもなる。

何とでもなってるように見えるだけ？　そうかもしれんが。

>>659
クラシックは５才あたりまでにはじめないとアウトらしいな。
でも音楽だろうと絵だろうと、年齢関係なく本人がやりたいと思ったときにやらせるのが一番いいと
思うんだけどな。

それよりさ
このスレタイと>>1に答えを求めることに意味なんかないよね
死ねっていわれて死ぬようなものじゃない
無論暇つぶしと言うのは分かってるんだけどさ

>>650 受験生ッスか？ドンマイｗ勉強より絵が描きたいって凄い事だよぬ

でもここで色んな人の意見聞くのも勉強なるとは思う

意味がないっていうのはプラスにもマイナスにもならないってことね
10代であれ20代であれ今後の自分に何の影響もない、まさに時間の無駄すぎる

>>658
かたそうなおっぱい

>>649あえていわせてもらうアホと
なんの才も無い人間でも寿命をまっとうできる
その意味を考えろ

>>1です。
仕事の暇つぶしに絵師(笑をからかうスレにみなさんが乗ってくれていい暇つぶしになりました。
あと。このスレの8割りは僕の自演でできてます。
肯定も否定も含めてほとんど僕の自演です。

どうもありがとうございました。

>>634
悪い。実家にあるんだ。(多分まだあるはず)
今一人暮らし。

絵うまくて、漫画家になるって言ってた。絶対なれると思った。
中学から別になったんだけど、高３くらいのときに連絡してみたら
漫画とか描いてたね〜恥ずかしい！
絵はもう全然描いてないや！
と言われてちょっとさみしかったな。

>>664
趣味なんて大体そうだろ

>>658
さっきよりは場面を描いてる分見れる絵になってる
しかしまだアタリの時点で推敲すべき部分が多く残ってる
どこから言うべきか多すぎて迷うくらい
まず腰おかしくね？

>>669
>>662の「意味」ね

>>666あえていわせてもらうアホと
先天的にどうしようもない障害を抱えて寿命を全うできない人間もいる
その意味を考えろ

アタリ先生が再臨なされた

お帰りなさい

>>665
かたぱいはダメだなあ
どうすればやわらかそうに見えるんだろ

>>670
腰は自分でも思った
でもどこがおかしくて、どうすればおかしくないように描けるのかが分からない…

>>666
呼吸して心臓うごいてりゃ死なねえからな
おまえはそれを指して生きるために直接必要な能力って言ってたのか？

たぶん才能ないやつが10年で到達するレベルは、才能あるやつが1年でいけると思うわ
下手な奴の絵って、5年経ってやっと見れるレベルになりかけたとかそれくらい酷いし

>>663
いや、来年から
まぁ、英語だけ異常に出来ないから怒られてるんだが
てか、ネットはやっても怒らないのに何で絵になると異常にキレるのかが謎……



まぁ、確かに絵についての話って面白いよね。一人一人意見が違くていいなと

画力上げたいと思うけど練習できない。
自分の絵を見ると劣等感と羞恥でモチベが消し飛ぶ。
というか欝になる。

>>677
同意

>>675
重力を意識するんだ
乳を見ろ、乳を揉め

>>675
おっぱいは本来垂れるものだ
でもそういうスイカおっぱいも好き

いや、普通に描けてるじゃん>>658は
後はもう絵柄が合うか合わないかでしょ
この絵に大箱の隅突いたような突っ込みするのはもう言いがかりとしか思えん

>>671
なるほど

>>678
大体、偏見があって辞めさせたいけど言い訳が思いつかない親は勉強を大義名分にする。

って親父が言ってた。親父が言うんだから間違いない。

>>683
ないない
肩から下のバランスがバラバラだよ

自分のレベル以上の絵って「上手い」としか認識できないから
こういうレスでそいつのレベルが分かるよね。煽ってるわけじゃないよ。

>>675
腹から下の床がずりおちてる
胴体と腕、足の長さの比率もおかしい
立体を意識して描け、としか言えない

>>672馬鹿やろう
人間の中に寿命をまっとうできるやつがどれだけいるんだよ
おまえの理論だと大半の人間は先天的に生きる才能の無い人間だということになる
しっかり考えろ

>>675
視点がバラバラなんだよな
視点を固定して物を描く訓練をするか、想像じゃなくていいなら写真を使うとか、アタリの時点で工夫すべきだね

絵下手なやつが上手くなっていく過程を見たことあるけど、
最終的に上手くなるやつって、突然上手くなるんだよな…
この間になにがあったんだ？みたいなの。
なにかコツを掴むんだろうか。

>>678
俺の親も、受験期ボーとしてても何も言わないのにゲームすると怒った
勉強させたいんじゃなくてゲームが気に入らないんだろうなとどのつまり
勉強は批判の材料に過ぎない
ムカついたから親の前でゲーム機叩き壊して金曜の夜から飲まず食わずで月曜の朝まで勉強してやったけど

>>658
この絵は真面目に塗ればピクシブでルーキーランキングあたりに載ると思うな
大丈夫、上手いよ

>>691

こういうのマジで言ってんの？
気遣いで言ってるのならためにならないから逆効果だよ

もうあきらめろってｗｗｗ

どうやったっておまえらがうまくなるなんて奇跡起こんないから。方法とか才能とか努力とかそれ以前の問題だから。

「上手い」というレスは
（少なくとも自分よりは）上手いってことだから惑わされないように。
勿論それで自信を付けるのもいいけど過信してはいけない。

>>685
いや、俺も絵は一応描くんだけど、それは気にするレベルの事じゃないと言いたかった
君は腰が変だとか言ってたけどその腰もそれはそれで君の絵柄だよ

>>668
今となっては分からんが幼少期の体験って貴重だよな、良くも悪くも
ちょっとしたきっかけとか褒められた経験がそいつの能力を伸ばしたりするし
後確かめようは無いけどそいつは多分お前より絵を描くのが好きだったんだよ
今でも絵が好きでこんなスレ覗いたんなら趣味でもいいから描き始めてみたらどうだ？
プロになれなくても趣味だからこその楽しさってのもあると思うぞ

>>675
素人目には、肋骨部分が若干長いように見えまする。

>>684>>690
そんなもんなのかね
そう思うと親も休みの日とかにたまにネットやるから俺に対しても否定できないんだな

てか>>690そこまでやったのか

>>695
俺も描く人である程度の狂いなんて気にならないけど、これはできないよ
ケチ付けるとか絵柄どうこう以前に自然な人間には見えないんだ。

関係ないけどこの許容も自分のレベルに関わるんじゃないだろうかと思う。

>>678 ああ、大変だよね

当たり前かもしれないけど絵描きって職業は安定してないからね、貴方にいくら才能があっても親からしてみればギャンブルに近いからだと思う…
結果を出すほどきっと何も言われなくなると思うよ
がんばれ(´・ω・｀)

>>692
下手か上手いか何て人それぞれなんだし良いだろ
おれ別に絵描いてないから自分を総体的に評価上げるために上手いってレス付けたわけじゃないよ

>>690 凄いｗｗｗｗ

>>699
いや、でもさ、その辺は割り切らないとキリがないよ
いちいち気にしてたら週刊漫画家の人なんか仕事にならないし

>>658の絵はさ細部とかは結構うまいと思うんだ
ただちょっと胴が長いんじゃね？とかそういう感じだと思う
それってある時ふと自分の絵を見てて　あれここ長くね？って気づけると思うんだよね
そしてそれを直すだけの力は十分にあるだろ

>>700
あわよくば精神であくまでも趣味の範囲なんだけどね('A`)

絵心あって困ることないのにね
親黙らせられる位まで上手くなるようにしてみるか。あと親寝たし落ちる ノシ

>>676俺がいいたかったのは

もし仮になんの才能もない人間がいたとして
そいつが寿命をまっとう出来ないか？と聞かれたら答えはNOだということだ

みんなありがとう
本当は良い絵が描けるようになってからうpしたいんだけど、
絵の上達には下手でもいいから人に見てもらって感想をもらうのが一番だと思う

とりあえず偽乳っぽいので重力に合わせて垂らして…
四肢の長さと腰の位置ととにかくバランスを正して…
あと胴長さんになってるのでスタイル良く…あーダメだ頭パンクしてきた

見てて違和感があるのは分かっても、おかしくないような描き方が分からないから
これは要練習だな（ｷﾘｯ　みたいなことを１年くらい前にも考えていたような気がする

雑誌のモデルさんとか見ながら描いても、自分のイラストと差がありすぎて「(´・ω・`)？」みたいになる

>>696
そうだなあ…今でも絵を見るのは好きだし、上手い絵をみてこんなふうに描けたらいいなとは思うね。
春頃にペンタブを買ったが結局放置…
上手くはなくても気が向いたときに、気軽に何か描いてみるのもいいね。
ありがとう。

>>616
柿板に腐るほどいるぞ

>>703
お前さあ週刊漫画家がこのレベルなわけないだろ
一般人の許容できる範囲のミスじゃない
明らかに目立つミスを犯してる
これを直さないでいいって絵が好きじゃないなら意見するなよ

>>706
それは周りが守ってるからだろ　何言ってんだこいつ

なに?この馴れ合いスレ。

>>703
漫画と一枚絵では完成度が違ううんぬんとメンドクサイ話になっちまうぞｗ
まあ許容範囲も人によるということか、>>683に噛みついた俺が悪かった。

>>707
上手いのに下手アピールしてるとアンチが付くから辞めとけ
上手いんだから自信持って描けよ

>>710
今週号のジャンプ買ってきて全ページじっくり見て、その中の何ページに明らかにおかしいミスがあるか数えてみたら？

>>707
考えて描くのも良いが考えすぎもよろしくない

昔イラストレーターの方が言っていたお言葉
「うまく描こうとするな」
そんな無茶な

アンチついたってこの程度の絵いちいち覚えちゃいねーよ

>>712
この手のスレは暇つぶしの慣れ合いスレだろ
さっき俺がいったように全く生産的じゃないけど暇つぶせればいいんだよ

いつにもまして気持ち悪いスレだな

>>712
何で馴れ合いだと思うの？その根拠は？
お前が望むなら俺はどっちかが死ぬまでお前と戦うよ？

>>707
想像で描かないようにするといい
見えない部分もちゃんとアタリをとるようにする
写真など実物からも学ぶようにする
描く前に何枚かクロッキーするといい

健闘を祈る

生産的だと思ってそうな奴もちらほら

絵について語る（）スレなんて

>>718
ネット自体暇つぶしだろ

いや不毛だろ
暇潰しなんてそれでいいんだよ

今の流れはどう考えても馴れあってます。
気持ち悪いです。　

じゃあ出てけよ

さんざん既出の話題を掘り返して生産もくそもない
スレタイが既にそうだけど

健闘を祈る(キリッ

待てよ

自称「生産的な趣味」なんて大抵は産廃生産して喜んでるだけで、実際どうかは、ねえ？
ザーメンティッシュ生産するからってオナニーが生産的とは言うまい。

>>727
これもコミュニケーションの一つなんだろう

うまいうまくないの基準がそもそも分からん

>>732
お前こそそうなんだろ？

おまえらのいう絵ってザーメンのことだったのか。

じゃあ。確かにうまい下手関係ないわ。
射精できればそれで十分だもんな。

次誰かうｐ

>>734
え？別に煽った訳じゃないんだが気を悪くしたならスマンな

よかったまだいた

>>737
別に気を悪くした訳じゃないんだが気を悪くしたなら

>>735
気持ちよく射精できればそれでいいのは当然だろ趣味なんだから

気持ちよく、かついかにスタイリッシュに射精するかを考えてもいいし、
気持ちよく、かついかにスピーディに(あるいは遅く)射精するか考えたっていいわけだ。
勿論ハードオナニーでチンコから血が垂れるまでヤるのもアリ。

>>733
基準は自分のレベル
>>685,>>699

さてションベンして寝るか

>>694のまちがいだった

最初っからプロの絵を目指すと挫折しやすいって聞いたことある

ごめん嘘

>>711周りに守られていても生きてることに変わりはあるまい
だいたい何からも守られずに生きている人間なんているのかよ
家族　環境　法律etc.　いろんなものにお前も守られていることに気づくべき

>>745
おまえは生まれた家族　環境　法律などが生きるのに直接必要な能力に入るっていうのか？
だとしたらもう話にならないわ　〜終〜

絵のうまさっていうのが忠実に描写することだっていうなら必要なのは知識だろうね。
法則を知って正確に計算すればコンピュータにだって写実的な絵は描ける（3DCG）

他人の目を気にしたらオナニじゃないから一生どこにも発表せずしこしこ描いてろよ。

たまにオナニー見てもらいたくなるだろ？俺はならないけど

>>748
海を隔てた南蛮国に"ろしゅつぷれい"なるものがあると聞きましてござりまする。

くそまたオナニーしてしまった
今日何回目だよ…

かわいい女の子が「オナニーって、こうでいいのかな？」って聞いてきたら流石の紳士も赤しちゃうかもしれぬ。

>>746んなことは言っとらん
俺の言いたいことはスレタイの主旨どうり絵の上手さは先天的なものが必要でそれは生きるために必要な能力ではないということだ

閑話休題
>>407の絵は悪くないと思うぞ。
女の子だけでなく男や老人、メカ、建物もそのレベルでかけるのなら大した門だ

ところでお前ら基本どんな絵描くんだ？エロ絵？？

筋肉かな！

漫画

筋肉と幼女

>>757　筋肉いいよな！！いいよな！

きしゃー

何を食うつもりだ

>>597

本当に凄い絵って写真以上だよ。余裕で超える。
前にルーブル展見て思った。

スマソン>>707の間違いだったわ
あらためてじっくり拝見させてもらったがけっこううめえな
ペンで描いたのか？ペンで描いて劣化せずかわいいと思わせるのは結構むずかしいからな

フォトショじゃないか？
saiではないと思う

最初にうぷしたのよりうまくなってるじゃんね
本人は実感できないんだろうけどやっぱ努力がモノを言うんだわ

うんこが馴れ合い始めてから急激に失速したなｗｗｗ

眠れないから俺もためしにさっきの人と似た構図でやってみた
上げた足で隠れちゃわない？どう？
http://imepita.jp/20101029/080260

つけペン使いが来おった！！！！

みんな寝たのか…
俺だけが目が冴えて深夜にこんなことやってんのかよ…orz

いやまあ>>1
のいうとおりだろ。

例外はもちろんいる。
でもその例外に当たる確率は低いし。お前らくじ運悪いから。
大まかに言えばだいたい>>1であってる。

２０代以上のやつは実際うまくなってないだろ？

>>765同じ構図ってことは比べてくれってことだよな


おまえの方が技術が上

たださっきの絵の方が数段かわいい


てかさっきの絵もそうだが膝から下みじけえな
手や足の節はなるべく描かん方がいいぞ
かわいさ２０％ダウンしとる

俺も起きている

>>769
足の関節はあったほうがいいだろ
アドバイスすするのはいいけどお前の好みを押し付けんなよ

アイシールドの作者も言ってたけど絵の成長ってのは段階的で
時間を費やしたからってその分だけ成長するわけじゃない

だから○年毎日描いてきたのにまったく進歩ありませんでした、とか普通に起こる

ステップアップするのはある種のコツのようなものを発見した時でありそれは明日かもしれないし10年後かもしれない
だが、年を取れば取るほど勘は鈍り、この発見も起こらなくなる

絵の成長が10代で決まるというのもあながち間違いではないかもしれない

かかないと上達せんしな

>>765
そのペンで描くの難しそうだけど太い線と細い線でメリハリ利いてていいね
足の裏見せてくれたもっとよかった

>>771足の甲のことだyo
ここを描いて鼻を省略するのはいかがなものか

そうか、俺の絵は可愛くないか…
俺は立体を意識するときは頭の中で強くイメージして後はそれをなぞるって感じで、特にこれといった決まった方法は使ってないけど
ただ、どうしてもこんがらがるときは分解したアタリ人形みたいなの薄く描いてからペン入れしたりする
こんな感じで
http://imepita.jp/20101029/094060
これは一発描きは無理だった。
三段階くらい奥行きがあると結構意識しないとズレるな。

>>775うめえな墨いれてくんろ

あとおまえなどといってすまんかった

ななー

>>775
いやあ良い作風だと思うよ

思い切ってアニメみたいに大げさなくらいデカく目を描いたらいいんじゃね？
そういう問題じゃないのかな

>>775の絵はけっこう真面目なタイプだな
絵に媚びがない
ゆえにかわいさが出ないのかもしれぬ

そうか、そう言って貰えるとありがたい
Gペンは慣れれば強弱が付けられるし携帯画質でもぼやけないくらいちゃんとはっきりうつるしいいよ
ただ、紙の敷居も高くなるけどね…
コピー用紙とかだと貫いちゃうし
今のは趣味で描いてる漫画の古い要らないやつの原稿の裏に描いた
手がかじかんでもう動かない…

>>779
と言うか、絵の勉強してると考え方が変わってくるんだよね
首の筋肉とか、手根骨の筋とか線の取捨選択で捨てられるようなトコも思いきって描いた方が色気が出るみたいな気になっちゃう
情報量が増えると細かい部分のデフォルメが許せなくなると言うジレンマと上手く付き合っていかなきゃならない気がする

もうみんな寝たか…


ラスト
http://imepita.jp/20101029/130370
俺も寒くて限界だから寝る。さよなら

俺もうｐるぞ！
ttp://siberia.ddo.jp/php-bin/upload/src/file4155.png

うp待ってたぜ、、、！
最初の絵と全然違うじゃねえかwww

>>783何で泣いてんの？

>>211
クソワロタｗｗｗ

>>785
白目と黒目の書き分けが下手なんだ・・・

>>783ずっと見てたらなんか好きになってきたwww

まーだやってんのかお前ら。

２０代ではじめても無駄だって。

自分では進歩してるつもりでも他人が見ると全然変わってないんだよな

最近描き始めてこのスレに飛びついたが、殺伐とし過ぎで泣いた

http://imepita.jp/20101029/158720
http://imepita.jp/20101029/159210
http://imepita.jp/20101029/159530

俺はどうすればいいんだよ

２０代だろうが３０代だろうが伸びるぜ
てか初心者なら伸びしろがあるから年齢関係ないだろ
もちろん描く時間が年代に関わらず平等ならな

まあセンスとか絵柄なんかで時代の差はあるだろうけどね
ヘタくそなやつは絵柄と画力を混同して見るからな

対象物をよく観察してよく理解して感覚と知識で覚えられるかだから
年齢は関係ないと思うよ。
あくまで単純な画力ってことではだけど
センスとか流行りとかはまた違ってくるんだろうけどね。

>>792
こういうの描く奴ってクラスに一人はいるよな

>>793
どっかのサイトで聞いたことを偉そうに語って楽しいですか？
きもち悪いんだよ

>>793
まあ、それが正しいんだろうなあ

へんなのがわいてるおwww

SAIで色塗るときまずどうするの？

http://imepita.jp/20101029/111190
http://imepita.jp/20101029/111900

>>798
え？色を選択して塗るんだろ

>>789
質問の意図が分からん
塗る順序？

>>801
疲れてんのか寝ろ

どの年齢でも成長するし、練習したらそれなりにうまくなるけど
めちゃくちゃ巧くてセンスある奴は10代か、むしろその前に決まると思う
遺伝子なのか、赤ちゃんの時の教育かは分からんが本当に天才はいる
でも漫画として読めるレベルくらいの絵を描きたいなら
20歳くらい必死にやってもどうにかなるよ

>>801だが、>>798と>>789打ち間違えてた
寝るわ

>>803

×20歳くらい必死に
○20歳くらいから必死に

18歳
http://iup.2ch-library.com/i/i0178429-1288297636.jpg

グロいな

>>806
上手いな
イカ娘描いてよ

描けるやつからすればいくつからでも練習すれば描けるって思うんだろうな
俺もそう思うし

例えば大道芸人みたいな人みて無理と思うけど練習すれば多分出来るようになる
それと同じなんじゃない？

20歳
http://iup.2ch-library.com/i/i0178430-1288298063.jpg

努力しない奴の言い訳

>>809
できない奴はできないよ

人には向き不向きがあるらしい

22歳この後発狂した
http://iup.2ch-library.com/i/i0178431-1288298302.jpg

絵の旨さだけじゃなく殆どの才能は１０代できまるよ
２０超えてからは応用力しか伸びない

つまり一番大事な基礎才能は１０代で伸ばして固めておかなければ２０超えてからは絶対に伸びない

これは脳科学的見地からも確証を得ていることで、脳のピークが１６〜１８で ２０を境に衰えていくことは分かっている。

>>810
なにしたいんだよ
あとデカすぎ

>>812
絵のうまい親友は血尿出るまで描いたらしい。
私も同じこといったら、そこまで努力しろってさ
頑張ろう

20歳以上で初連載した新人漫画家とかでも
同じキャラの初期と終盤が違うときがあるだろ
これは技術が上がった結果だと思うけど

>>817
それウソだよ
お前をおどらせて笑ってんだよ

>>818
プロすらその程度しか変わらないんだよ
素人は１０年たってもろくに変わらんわ

>>819
仮にそうだったとしても、その言葉を信じてやる気が出たらこっちのもんじゃん？

>>821
がんばれ
でも努力してない奴を叩くな
そいつの自由だ

>>808
イカ娘ってよく知らないんだが…
http://iup.2ch-library.com/i/i0178434-1288298924.jpg

>>820
初期絵は素人か素人以下だと感じることもあるよ
ここ最近の漫画家は最初から画力高い気がするけど

それにしてもマジレスの多さである

キチガイみたいに描きまくる話しはよく聞く
実際努力の塊みたいな状態で上手くなった人もいるしそうしない人もいる

見た目少しうまくなったってのは相当上手くなってるって事

漫画家でも伸びないやつは自分の絵柄で自分の絵を手グセで描いて
生産力上げてるから
伸びるやつは色んな資料や他人の絵で研究して意識的に向上を計ってるからだよ

あだち充とか高橋留美子（だっけ？）とかはもう自分の描ける範囲内でしか描いてないから
伸びるのが遅い。

>>822
ありがとう。
すまなかった。

>>824
いや量の問題よ
プロみたいに毎日マンガしか描かないとかムリだろ
だいたいそういう奴は若い

>>829
量の問題なら若さは関係ないねｗｗ

>>827
あだちとかムチャクチャ上手いじゃん
顔しか見てないだろ

>>830
死ぬほど描いて多少変化する程度はな

http://imepita.jp/20101029/213810

いか娘

結論
2ch見てないで絵を描け

年齢は関係ないと思うよ
マティスとか描きはじめたのが40代だし

>>833
足！！

結局はどの位描くか。
芸術の域までいくと才能の世界なんだろうけどね。

>>834
これは正しい
でも面倒だしイヤだ

まあ結局プロなら売れてなんぼだからな
絵が上手いとか追求して画力がいくらあっても売れない人は売れないだろうし
そこに魅力を感じてるなら偏執的に描きまくれるんだろうけど

>>833
あなたマンガの持ち込みスレにいた人だなｗ

陰の色って全部最初に決める？
ひとつずつ塗りながら決める？

>>833
こういうのが描けるのも才能だよな

>>841
オレは塗りながら決める
背景とかは一番明るい色と一番暗い色を最初に決めろってアニメーターが言ってた

ばれたか

>>843
マジか
参考になるぜ

>>841
縮小コピーして試し塗りしてから

烈火の炎の安西信行が藤田和日郎のアシやってた時
うしとらの獣の槍を描いてたんだよね
獣の槍の描き込みが凄く気合い入ってて重宝されてたみたいだ
うしとら巻末おまけの安西の女の子の絵なんか
涙出てくるほどヘッタクソなのに
その後烈火の炎を連載して人間の絵もスゲー上手くなってたし、
きっちり仕事すれば結果はついてくるって事なのかなぁとおもた

安西信行ってCLAMPみたいなもんだろ

あの傷だらけの槍好きだけどアシが描いてたのか

>>827
プロってやつは生産能力が重要だろ
とにかく余裕をもって仕上げられるだけの手の速さ
期日に間に合うかわからない天才と、確実に間に合わせてくる凡才ならどっち使うよ

>>842
むしろそれこそ才能だろう、描こうと思って描ける以前に、思いすらしない

まぁ何はともあれ描く人が偉いんですよ

>>852
くそみたいなまとめ乙

夜通しやってたのかこのすれｗｗｗｗｗ

なんでエロゲの塗りってキラキラしてるの？
同じようにならないんだが

>>833

足たりないよ

>>855
キラキラしてるか？覆い焼きとかかな
よく知らん

>>855
どれどれ見せてみなさい

>>798
自分の想像してる色より薄い色で塗って、影をいれつつ濃くしてく
で、最後にハイライト

とりあえず、才能だの10代だの言ってネット上で絵師批判するだけして
知識だけは旺盛で結局何もしないままの人達がかわいそう

そんなにみんな絵を描きたいのか

美術の授業が嫌だった俺にはわからない感覚だ

絵が趣味の奴は多いよ。一文にもならんけど

>>862
黒字になる趣味なんかごく一部ですわな

>>863
そういやそうだな
でもネットでこんなに絵描く奴いると知った時は凄い空しかったよ

なんか絵描いてる奴も描いてない奴もいっぱいいっぱいって感じだな。

もっと肩の力抜いて生きろよ。

なんていうか、なにいっても理解しあえないみたいだな。

>>866
文字メインのスレの伝統だな

底辺のカス同士の話し合いで、いちいち規模を大きくしないで欲しいんだが＾＾；
絵を描く人は〜とか、プロは〜とか、無駄に単位デカいんだよ＾＾；
お前らが実感を伴って理解できる範囲なんて、井の底にある小さな窪み程度なんだからさ＾＾；
身の程を弁えろよ、ほんと＾＾；

うまい絵描ける人はうらやましいと思うし。
おれも描けたらなーって思うことはあるが。
そこまで至るまでの苦労とか考えたら無理。
ゲームでもしてたほうがましと思った。

今このスレみててその判断は間違ってなかったようだと確信した。

>>862
エロ絵なら金になるだろ

>>868　妄想お疲れ様っす＾＾

>>870
金になると言えるほど売れてる奴なんてほとんどいないだろ

>>700
儲かってるって言わないだけでさ。
　奴らは相当稼いでるよ。

>>870
エロ絵でもたいていはならないよ

>>765
構図が全く変わってる件

>>775
視点が上と下でバラバラ

>>782
三枚のうちでは見れる絵だが同じくパーツごとの視点がバラバラ
アタリに時間をかけないと

>>792
>>799
もっと人に見せる絵作りを考えた方がええな
落書きの域を出てないぞ
個性は評価するよ

>>806
>>810
>>814
美大生か？
三枚目はどうやって描いたんだ？

お前らまだやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　
　　　　　　　　　, -─- ､　　　　
　　　　　　�煤@/;;::;::;:;;;;;:;: ＼　　　（・・・・・・こいつら・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　l○:;;:::;○;;;;;;::|　 　　　　　・・・・・・・・・和まない・・・・・・・・・！！）
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　＿＿＿＿＿ヽ lｴｴｴｴl_ノ　　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　　　､｀＼ 　　 　
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>>871
何が妄想なのかな？＾＾；
事実として、プロでもなければ周囲を納得させる実力もないクソ底辺が
たいした根拠も出さずに、それこそ「妄想」と呼ぶべき駄レス並べているだけじゃん＾＾；
そうやって口先で余裕ぶるばかりで、俺の言い分ひっくり返すネタないんだろ？＾＾；
滑稽だよ、お前＾＾；

>>878
お前長文のくせに何言いたいか全く分らないんだよ

>>879
日本語を読めないほどの馬鹿は口を噤んでろよ＾＾；

>>875
一応東京5美大卒
でも落ちこぼれ
3枚目のはシルクスクリーン
知らない人に説明するとプリントゴッコのでっかい版みたいな版画の技法

まだあったのこのスレ…

なんでこんなに心のゆとりが無いの？
絵を書いてると心がねじ曲がって行くの？

>>883
どこを見て言ってるのか分らないから答えようがない

>>881
なるほどね
技法自体は知ってるけどやったことはないなあ
てことは専攻は版画か？

>>885
うい
2年まで油絵やってて3年から版画に行った

>>883
うまくなりたいと願うならね

ＶＩＰの絵スレで信じない方がいいもの

長文語り始めるもしもし
デッサン・パースって言葉を多用する
才能・努力っていいたがる
昔の画家はああだったこうだったと語りだす
美大アピール

>>888
パース、努力、才能、＾あたりはNGにしても問題ないな

>>1のまんまんここにうｐ（´・ω・｀）

ただ単に「気に入らないけどはっきり否定できないもの」を列挙してるだけ＾＾；
信じない方がいい！とか必死すぎﾜﾛｽ＾＾；
言い分が間違っていたり、信憑性に欠ける話は、その都度具体的に指摘すればいい＾＾；

お前らってさ、根拠も具体性もない話が一方的に通るとか、とんでもない勘違いしてるよね＾＾；
断定的に言えば、それが説得力になるとでも思ってんのかよ＾＾；
そういう部分に学のなさ、知能の低さがはっきり出てるよ＾＾；

ＶＩＰの絵スレで信じない方がいいもの

長文語り始めるもしもし
デッサン・パースって言葉を多用する
才能・努力っていいたがる
昔の画家はああだったこうだったと語りだす
美大アピール
＾＾；こういうのつけるもしもし

四肢の指、甲、裏が描けない奴は総じて下手
手は常に見てるからそれなりに描けても
足の指、裏は描けない奴が多い足が上手い奴は背景も上手いし全体的に上手い

反論できません！言ってるだけ＾＾；
「何故」が欠落した無能のレッテル貼りこそ、信じるに値しない＾＾；

最近わかったけどうまい下手は影とかシワとかで変わるよな

>>895
ただし清書してるものに限る

胸張ってこいつは上手いって言えるほどうまくなる奴って実際どれぐらいの割合なんだろね
2％ぐらいかな

どこが光源なのか意味不な陰影を付けてるアホもいたり
手袋、靴下で描けない手足をごまかして箒のような四肢になってたり
シワは出力先次第

>>897
実際そんな人は履いて捨てるほど居る

>>886
そか
俺は油絵やってる

>>897
そんなものを求めてどうすんの？＾＾；

つか馬鹿ってすぐ、具体的な数字も出さずに「割合」とかほざきたがるよね＾＾；

>>900
いいね油絵。
自分は油絵だとどこまでも手が足せてしまうから、どこで完成させるのかわからなくなってしまったんだ。
版画は最初に工程をすべて計算しておかないと完成しないから、切り替えられた。

誰とは言わないが、指摘の内容が「○○がバラバラ」ばかりで具体性ゼロの奴がいてﾜﾛﾀ＾＾；
無理解な下手糞が背伸びすると、大体こんな感じになるよね＾＾；
「○○がおかしい」とか「○○が××すぎ」とか、本人は「○○」を指定してるから
詳細な指摘をしてるつもりなんだけど、実際そんなのはサルにでも言えるわけで＾＾；
正しい指摘ってのは「正しい形」がどのように決まっていて、それに対しどうなっているから駄目なのか
を示さなきゃいけないんだよね＾＾；
それができていれば、わざわざ言わなくとも「バラバラ」「おかしい」てのは伝わる＾＾；

俺も絵上手くなりたいお(´･ω･`)

俺の10代はラクガキばかりで練習もしなかったから酷いもんだった
でも25で本気モードになって28でプロになったぞ
美術書や人体解剖図を読むか読まないかで上手さは大きく変わるね
やっぱテキトーはダメだわ
10代からちゃんと勉強してる奴は相当効率良く伸びると思う

>>895
俺それ以前に描線が汚い…

>>905
絵でごはん食べてけてるのかお？すごいお
エロイの描いてるのかお？健全なのかお？

プロがこんなとこに来るとは

>>902
版画の人は割りとそう言う人多いね
俺はまどろっこしくてタイプじゃないな
複製できるのは魅力だけども

実力見せない自称プロほどどうでもいい存在はない＾＾；
第一、何のプロかすらわかんねえし、世の中には実力に疑問符のつくプロなど珍しくはない＾＾；
ここのテーマが「プロになるためには」ってんならまだしも、上手い下手の話なんだから
プロという肩書きだけを手放しで持ち上げる理由にはならん＾＾；

アタリ厨と＾＾；厨がぶつかり合ったら面白かったのに

>>909
実際画面に向かっている時間よりも、下準備にかかる時間のほうがはるかに多くなるんだよね。
まあそれが自分は楽しかったんだが。
複製と言っても学生レベルの刷り技術だと、自分含めほとんどの奴が結果的にモノタイプになっていたよ。
絵は苦しいけどやはり楽しいね。

>>905
絵が描けると思わなければラクガキすらしないと思うけど
やっぱり10代でそれなりに決まってくるのかね

あのアタリ厨はわざとらしいキャラ作りしすぎ＾＾；
最初から逃げ道用意して騒いでるだけのアホには興味ない＾＾；

>>875あたりの、真性くさいアタリ信者なら相手してもいいけどな＾＾；
アタリに時間かけろ、とか無意味すぎて涙出るレベル＾＾；
下手糞君って、アタリに実力以上の自動補正機能があるかのような勘違いしてるよね＾＾；

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 　　　 ｌ　　　　 ＼　　　＜まあまあ
　　　　|　　 　　r──ァ　　　　|　　　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ　　彡　　ミ　　ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　おちつけwwwwwwwwwwww
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

本当におちついちゃったよ

才能のない20代が初めて絵を描き続けたとして、かなりの努力の果てに何を得るかだよな
努力してる間に飛び抜けた10代がメキメキ能力を発揮してる様を眺める耐久が大人にあるかどうか…
大人には生活もあるし、学生が絵に費やす時間も明らかに違うわけだし
プロになりたいと思っても遅いし、なれたとしても劇的な変化が望めるのも一握りじゃないか？
同人レベルなら問題ないんだけど、10代で「ほとんど」決まると言ってもあながち間違いではないと思う

>>917
そういう問題あるあるだお
同じこと言われたことあるお、真っ当で相手のことを考えたいい返答だお
でも違う返答した人もいたお
何歳まで生きる気だ？って言われたお平均寿命が70だとしてそこまで生きれるとする
そしたらまだ折り返し地点にも来てないのにそれ以上の時間絵を描く夢と楽しさを捨てるのか？
まだ遅くはないんじゃないのか？と言われたこともあるお
人生は一度きりだお

>>918
じゃあお前が30のおっさんだとして
40年かけて1枚の絵を完成させればいい
死後に評価されるだろう

よくわかんないけど
40年も同じ絵描いたらその行為が芸術になりそうだお

>>917
なんで才能のない20代と才能の飛びぬけた10代を比較するんだよｗ
才能ない奴は10代でも20代でも一緒だろ

その描いた絵でなにを成すかで変わってくるんじゃないの
絵のうまさなんて一要素でしかないんだから
もちろんその最低限のラインとか実力は必要かもしれないけど
それより自分が表現したいものを表現できるかどうか
または同人で売れたいなら売れるものを作れるかどうか
漫画家ならストーリーとか締め切りとか別要素も絡んでくるし
一要素にすぎない画力にこだわりすぎても仕方ない気がする
画力はスポーツで言うところの筋肉みたいなもんで下地だろ
まあもちろん大事な部分ではあるんだけど
筋肉つけても生かせなかったら意味ないというか

ある程度描けるようになったら
まず目的がなにかをハッキリさせることのほうが重要な気がする

長文てほんとくだらんよな

馬鹿でもある程度有用に鳴るからね

>>921
いや比較はしてないよ
ただ能力に格差がある上にスタート地点が違うから、
その焦りを才能がなんだで吐き出す大人はメンタル面的に伸びにくそうだなと。
そんなやつが努力して満足のいく画力に到達したところで、
飛び抜けた元10代は自分より遥かに多く結果を残しきてるだろうし
いつまでも劣等感と付き合っていくんだろうなと思った

今から短文で行こうか（＾ω＾）

さあつぎはどんなネタで釣ろうかな。
今日も大漁、明日も大漁だお。

才能と努力という相反する餌は強力だお。

>>927
頭湧いてんのかお前

まあ結論はアタリだがな

昔は描いてれば徐々に江面が変わって行って上達を自覚できたのに今は全く同じような絵しか描けないふしぎ

>>928
マジレスすると。この手のスレは大概おれが作ってるぞ。

定期的に立ってるなとは思ってたがお前だったのかよ

>>932
仕事してるときに暇になったら立ててる感じ。

なるほどね
これだけ伸びたらさぞ満足だろうよ

>>931
こんなこと言う社会人がいるのか

>>934
最初はに勢いつけるためにＩＤ変えて流れる作ってるのはないしょｗｗｗ

これが語るに落ちるってやつか
我慢できずに自慢しちゃうんだな

>>937
だって９００までいっちゃうんだもん。
自慢したくもなるようぇｗｗｗｗ

あとあれだぞ、このスレタイですれ立てるのはたぶん二回目だぞ。
３回目かもしれんけど。

あなたは何度も論破されてるね
何をやっても半端者で可愛い奴だよ君は

>>940
論破とかうぇｗｗｗｗ
おもうつぼｗえうぇｗｗｗ

>>936
ID変えられるんだ。ってことは会社じゃないのか？

1人で100以上書き込んでるやつもいたしな
あとうぷがあったのもよかったのかね

こんなスレが伸びるとかそんなことが嬉しいのか
わからん・・・

>>942
スマホで回線切るとＩＤ変わる。

>>1が金玉のシワをうpすればもっと伸びる

>>945
ID変わるんだ。知らんかった…

仕事ってネット関係？

>>948
ちがう。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜マジレスすると。この手のスレは大概おれが作ってるぞ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

次スレ代わりに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288316264/

なんでパースがいけないことになってんだ

そればっかり言ってるやつはダメってことか。
知識知識みたいな

すげー延びてる

>>952
過去で散々既出のことなのに今更得意げに話してるからじゃない
絵スレでそういうの語る奴ってよくうんざりしないなって思う

なんか落書きが気がつけば>>658に似ていたので
http://iup.2ch-library.com/i/i0178797-1288363262.jpg

今さらかもしんないけど
萌え絵みたいな判子絵ならある程度努力すればそこそこ描けるようになる
けど多くの人を魅了する絵を描ける人は
ほんの一握りの生まれながらの才能

まだあったか

>>952.954
パースにせよデッサンにせよ、その単語こそ多用するものの
詳細な内容、具体的方法についてはろくに知らない雑魚ばかりだからだよ＾＾；
パースの話なんて、小学生でも知ってるような1〜3点透視の、基本的な作図法くらいしか語られず
例えば画角の違いをどのように表現するとか、奥行き圧縮の正確な求め方とか、そんな話はできない＾＾；
「地面（EL）の水平および垂直方向に平行する面のない立方体が３つ以上積み重なった状態」
を正確なパースで描き、何故そうなるかを仔細に説明しろって言ったら何人が実行できるやら＾＾；

>>956
それって少なくともお前自身が、ある程度の努力で萌え絵をそこそこ描けるか
才能で多くの人を魅了する絵を描けるから言ってるんだよな？＾＾；
まさかどちらでもないのに勝手な妄想で喋ってる馬鹿ではないよな？＾＾；
とりあえず、お前がどの立場から言ってるのか実力で見せて欲しいんだが＾＾；

>>958
そこらへん昨日めちゃくちゃ勉強したわ
めっちゃ役に立った

>>958
説明してよ
実力見せてよ
ほらできない

絵書くこと自体が楽しいやつってそういないよな。
読者に読ませる気のない小説書いてもモチベが上がらないのと似てる。

>>961
俺落書き大好きだが、書く事自体が楽しいぞ
他人とかどうでもいい

>>962
まあそうはいないよ。
嘘ついてないんだったら君は例外。

ラクガキは誰だって楽しいだろ

子供のころは普通に描くの楽しかった。
大人になると金でももらわんとやってられん。

誰の目にも触れない絵をひたすら描くって苦行じゃない？
それができる人がうまくなるんだろうけど
自分はへたくそ死ねとか言われても見てもらったほうがいい

楽描きは確かに楽しい

これが気合いを入れだすとキツくなる時がある…

嫌になる訳じゃ無いけどな

>>964
それそれ。そういう事。お絵かき大好きな１０才と同じようなモチベーション

純粋に絵が好きな奴は見せなくても楽しめるよ。
ここが良い、ここがダメだってどんどん上達させるのが楽しいと思う。

絵描く前はめんどくさいけどかきだしたら止まらない

>>969
そうはならんよ
だってそんな簡単には上達しないもの

でもアニメ絵のご趣味って長く続かないよね。
本気で好きなら一生続いちゃうもんじゃないの？

何も考えなきゃ続くんじゃね

アニメ絵描いてる人のこと心配してあげるなんて良い人だな

>>973
まあ結婚とか家庭持ったらきびしそう。
ニートとかでずっといくならそういうやつもいるかもな。
廃ゲーマとなにがちがうのかわからんが。

美大とかの人がやっぱりうまいんじゃない？

デッサンとかはうまいよね
でも美大生が描いた萌絵で残念なのとか偶に見る
萌えフィギュアをデッサンする延長みたいな感覚では描けない物なのか

萌え絵（笑）

うんじゃさ漫画とかアニメ系イラストで食ってる人は一般人の目に触れる範囲でも相当数いると思うんだけど
デッサンとか日本画とか油絵とかで食える人ってどれくらいいるの？

>>979
同人とプロを混同しないほうがいいと思うよ＾＾；

なんだ＾＾；様でしたか・・・
申し訳ありませんでした。

>>979
芸大の油画科卒でもそのまま食っていけるのは学年に一人いるかいないかぐらい。

精々食えるといえるのは院卒して予備校講師やりながら鳴かず飛ばずの作品作る日々だろうな

美大って金持ちの道楽ってイメージしかない

二十代で絵をはじめるやつがいたらどうぞ

http://vippic.mine.nu/up/img/vp19143.jpg

>>979
お前の中ではアニメ系イラストって萌え系しかないのかよｗｗｗ

>>970
おまおれ

[114]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします<>
2010/10/30(土) 11:11:55.79 ID:KPdpQsbgO
答えられんかｗｗｗｗｗｗ

マジレスで返してやるよ
所詮お前は与えられたレスに矛盾を見つけて反論することしか出来ない中学生脳
いちいち言わないと気がすまない半ば精神病気味
問題解くのが得意ならこんなツマンねースレ立てないで勉強してたほうが良い

ちなみに鶏な
あと教えてもわからないとか言ってる時点で出世しねえからｗｗｗ
お前のプライドのために言ってやるよ
お前は頭いいな(調子に乗んな)
俺は面白いよ！露呈できたから

基本的に25までは努力すれば一定のところまでは伸びるそうだよ。
それから先は才能で決まるって

>>989
２５って普通にうまい人たちも描くのやめ始める時期だがな。

イーノック

ヒント：宮崎駿

>>1000なら汽車が二年以内にプロデビューできる

>>993
それでも２年かかるところになんか現実見えたｗｗｗ

そこは半年とかいっとけと。

>>1000なら汽車が半年以内にプロデビューできる

>>1000なら芸術の概念が変わる

>>1000 なら萌え絵壊滅

関係ない俺が>>1000ゲト

>>1000なら黒子と結婚

今度こそ>>1000ゲト
皆ごめん

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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