絵は才能？努力？

「絵は才能だよ」なんて言われた日にゃブルーになるな

絵は才能だよ

仮に１０００年生きれるとして
その間絵を描き続けた場合はどれくらい成長するのだろうか
才能は無いとしても努力でどれだけ詰めれるのか

>>1
そのブルーがどんなブルーかで絵のうまさは決まる
つまりそういうことだ

はいはい汽車汽車

絵はエピソード
その人間の感性だの知能だの努力だのを量るものじゃない
エピソードを試すもの。だからどんなことがあっても自分の好きな絵を好きなように描け











さてロリ絵でも描くか

性懲りも無く二元論の問いを繰り返すな

消防の時さ、俺の書いた絵が最優秀賞取るのが日常茶飯事で中には海外に渡って外国から賞が届いたりしたんだ。

自分でも才能があったとは思うが、厨房の時の美術教師が自分のセンスを押し付ける奴でアタマきて絵書くのやめた

二元論はいらないし評価も在って無きが如し。
仕事でもない以上描きたい物描いてりゃ世界は平和なのに変な思い込みを持って描くのが大間違い

またやってんのか

俺下手だけど絵に関して努力できたことがない
努力できる奴は上手くなれるんじゃないかな

両方

空間を把握するくらいの頭はないと難しい気がする。
あとは好きで描いてるかどうかじゃね。
好きなら永遠と没頭できるだろうし。

空間を把握する頭ってなに？
よく聞くけど意味がわからない

>>14
絵が浮き上がって見えてくる特殊能力
これがないとほぼ詰む

>>14
パース取らなくても、何となくでだいたい合ってる絵を書ける人。

IQの試験で、同じ形の物体(3Dでぐるぐる回る)を当てなさいとか、方向音痴じゃないとか。
体感で俯瞰して現在の場所把握するとかね。

結構関係してるんじゃないかと勝手に思ってる。

sai能だと思う

なんだそれバカか
そんな奴いねーよ

わかったんだけど、絵描くの好きなヤツはどうやっても上手くなるわ
下手なヤツは絵描くの苦痛だろ？

空間なんたら言ってる奴は才能厨か
才能厨がどんだけとりとめのないこと言ってるかよくわかった

パースって風景画描いてると上手くなりそうだよな
人物画とか曲線が多いパースって一番難しい気がする

努力厨って「本気を出せば俺でもできる」って思ってるんでしょ？（笑）

カリスマ性も目指すなら才能
見栄え程度なら努力

>>21
才能なのかもしれないけど、
興味があって知らずに復習、特化していくものじゃないかね
好きで向上心の塊みたいに努力する奴には勝てないよ、絵に限らず

絵なんて10年あってもたいして変わらん

絵の正確さなんてのは、後天的に獲得できる技術だろ
何をどう表現するかは、感性や経験など個人に負うところが大きいと思うけど

空間把握能力を鍛えればおｋ

経験は大事だなって思うよ
童貞だと女体描けないというか

空間とか言ってるのは男脳すぎる
色彩のことばっか言ってるのは女脳
どっちが良い悪いじゃないけど

あああと才能で絵描いてる連中なんて一握りだよ
普通は努力してセンスを磨く
この「センスを磨く」の意味解れば勉強方法も解るはず

才能と努力

そして金

>>30
空間を把握できなくても、それが味になってる人もいるし
俺が言ってるのは、上手い正確な絵がかけることで
人に感動を与えられる絵のことを言ってないからな。

そうでしたかマジレスしてごめんなさい

努力すれば絵は上手になっていくが
構図や色彩は才能だと思う

>>34
こちらこそ勘違いさせてごめんなさい

正直小学生レベルの絵板で描くと気持ちいい

誰しも最初から上手い訳じゃないって何で気付かないかな
才能あってもなくても皆努力してんだよ、言い訳にするな

すまん。空間把握能力って一度言ってみたかったんだ

構図も色彩も含めてセンスに関わるものの多くは
データの蓄積と需要の把握だよ
ここからある程度新しいものも作り出せる

でもとびぬけた発想力を見せられると
そこには才能が存在するのかもしれないね
才能ってのはそれぐらい稀なもので
そこらで挫折者が連呼するほどにゴロゴロ転がっていない
稀少だからこそ才能と呼ばれる事を忘れてはならない

才能じゃないものなんてないだろ

まあでも努力できる、し続ける事が一種の才能だよなまず

こうやって練習も絵も描かずに上手くなりたいって
言うのは確かに才能がないと言えるかもしれん

努力でも上手くはなるが、発想力とかで才能がなあ

他人が努力しない事にキレる奴ってなんなの？
ライバル減るんだから有難いじゃん

エロ絵描くにはエロの才能が必要だと

才能か努力か気にするのは伸び悩んでいる雑魚だけ

ある程度描いてれば当たり前に出来ることでも
初心者は才能って言うからなー
世間の言う才能なんてそんな程度のもんだよ
気にしなくていいんだ

じゃあ何か描こうぜ

鳥山明がなんも努力してないと思うのか？

ふむ

努力を投げ出さない才能持った奴が大成する

努力すれば大抵の人は上手くなる
だが努力できる奴は少ない
そういうことだろ

努力の天才という言葉があってだな・・・

努力、努力言うが具体的な練習内容には触れない
ただ漠然と「描け」としか言わない
結果、自己解決できる高スペックな人間しか残らない

ある程度まではいける
でも、パースとか空間表現はどんなに練習しても上手くいかない人も結構いる

どちらにしろお前には無理

マジレスすると人に付きっきりで教わった方がいい

>>57
まったくだ

なら俺に付きっきりになってくれ

才能って努力して得るもんだから・・・

朝起きて絵を描くことしか頭に無かったら絵描き

才能か？努力か？の争いって、無能同士でしか起きないんだよね、実際＾＾；
これはつまるところ、絵が上手くなる要因の追究とかではなくて
お互い、自分の無能さをどうやって慰めようかって話でしかないんだよ＾＾；

苺大先生キター！

最近きしゃはどうした

絵評価してくださいスレにイタナ

めっけた
ありがとう

どういたしまして

努力厨→自分にも可能性はある！無能のまま終わるわけがない！という自慰行為＾＾；
才能厨→できないのが普通！できる奴が特別なんだから無能で何が悪い！という自慰行為＾＾；

しかし何だ、努力厨の熱意はまだわかるが、才能厨の出しゃばる理由は謎だよな＾＾；
自分には才能がない、やるだけ無駄、と思うならそのジャンルを無視すりゃいいのに
何を躍起になって他人の足引っ張ろうとするのか＾＾；

いまだ！いやらしい番号ゲット！！

うだうだ言ってねーで描け馬鹿

あーあ

才能とか努力とかで考えることをやめることかな

みんな絵うｐな？

でも才能って、まず努力してみないと解らないんじゃないか

おまえら一ヶ月に一回くらいのペースでしか絵描いてないよな？

どれだけ努力するかより、何を掴むかだよな。

まぁこの議論スレが伸びるのはよくわからんね。
百歩譲って何らかの結論がでたとしたらそれに従うわけでもないだろうに。

>>75
お前はどんなペースで絵描いてんのよ？

努力で絵は上手くなるけどセンスは培われない

何かをする時には同じ目標持った人間と同じ時間にやればいい受験勉強にしろ何にしろ。
ただ片方のやる気が急激に無くなると道連れになる可能性があるが

>>79
発想を変えて、センスを磨く努力をするんだ。
他人の絵を見るのも勉強だよな。

絵は才能だよ。努力でなんとか上達するのは１０代まで。２０歳過ぎたらあきらめろ

どう考えても才能だろ
うまい人は小学生の頃から信じられないくらいうまいし

>>74
努力したって一緒＾＾；

努力しました！
→それは本当に努力でしたか？
→十分な量をこなしましたか？
→逆効果なことをしませんでしたか？

等々、そもそも努力にも才能にも、それを証明する方法なんて用意されてないわけ＾＾；
定義すら曖昧で、結局はできない奴が都合のいい「できる理由」を妄想して
嫉妬心や劣等感をごまかしてるだけ＾＾；

勉強できる奴いるだろ？あれと同じだよ。
バカでクソのお前らに上達の機会なんてあると本気で思ってるの？

ほんと屑だなお前ら
よくもまあ毎日毎日飽きないよ
まあウジ虫がうんこ食うの飽きないのと同じか
目障りだからスレ上げんなや

>>84
朝から晩まで絵を描けってこと

あげ

中卒のくせに絵描きとか漫画家目指す奴がクソであって
それ以外の奴は毎日なんか描けばそれなりの絵描けるようになると思うよｗ

>>85
お前が勉強できないのは分かった

>>90
お前、勉強もできない人だし、絵の才能ない中卒じゃん。

>>82
お前がそういう理屈で諦めるのは自由だけど、他人関係ないよね＾＾；
何が悲しくて、無能の遠吠えを真に受けて意識曲げなきゃいけないのかと＾＾；
そういうのを、無駄な努力って言うんじゃね？＾＾；
誰もが納得のいく根拠を見せるならまだしも、「俺ができないからみんなできない」レベルの
惨めなアピールだけじゃ何の力もないよ＾＾；

本当の本当に才能のかけらもないゴミ以外は
練習すれば必ずある程度はうまくなる
うまくなるための練習量は個人で差が出るだろうけど

>>92
理屈じゃなくて本当にそうだからです。
その理由をいちいち君に説明する必要もないね。

自分で努力したって言う奴ほど努力してねぇと思うわけだが

あるレベルまでは努力だとしても
ある段階をさかいに才能になりそう
数学もそうだよな

絵に限らずセンスあるやつはすぐのびる。

ある程度ってどの程度だよｗｗｗ
絵がヘタクソの中卒低学歴ってある程度とか好きだよなぁｗｗｗｗｗ

>>87
それは、ただのお前の妄想だろ？＾＾；
第一「絵を描け」って範囲広すぎだし話にもならない＾＾；
過ぎたるは及ばざるがごとし、と言われるように
ただやるだけがプラスに働く保証もない＾＾；
いくら植物を育てるのに水が必要でも、間隙なく水を与えつづければどうなるか
論ずるまでもあるまい＾＾；

>>92
絵うpな

朝から晩まで描いても低学歴は上達しない。

ケーポチ苺大先生は正論しか言わないからお前らは絶対に論破できないよ

>>94がアホすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本当にそうだからです（ｷﾘｯ
それで通ると思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低学歴が描いた絵はただ幼稚だが高学歴が描いた絵は知的で高尚

>>68
太古から才能厨は馬鹿にされてるだろ
努力も才能なんて思考に辿り着いたぐらいだしな

>>94
お前はそうなんだろうね＾＾；
お前の成長曲線などどうでもいいから、そこには裏付けなど求めないけど＾＾；

根拠のない妄想の具体的な説明などできるわけないとわかってるから、虚勢張らなくていいよ＾＾；

>>103
１０代で芽が出なかった絵描きなんてゴミだよ。

努力が60％くらい

>>99
どんな絵を描きたいのかによるだろ
そこまで絵に賭けるなら、習いに行くなり調べるなりやり方は自分で探すよ
自分で考えない奴は何やってもダメ

いちごちゃん情報

いちごちゃん
いつもいちごをしょってくる可愛い子
絵は上げずに正論で人の絵をけなす事を生きがいとしている。
パートスレにはあらわれず単発絵スレなどに出没し「お前才能無いよ＾＾；」
などと＾＾；を多用して台詞を残していく。
反論してもいちごちゃんは正論しか言わないので基本論破は不可能。
いちごちゃんにファビョって相手をするのはいつも底辺。
単発絵スレを立てるといちごちゃんを召還できることが多い。
いちごちゃんが来るスレは基本的に伸びる。

１０代で学校にも行かず稚拙な絵ばっか描いてたID:haZ2aV0J0とID:aTDY5sFrOは今後もクソみたいな絵を描くだけの人生ですぅ

才能有ろうが無かろうが練習しないと上手くならない

>>91
お前の学歴コンプすごいな。涙拭けよ無能

中卒に絵描きは無理だよｗあと２０過ぎてる奴も無理ｗ筆折って死ねよ

俺はクソだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれは真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０代である程度持ち込みとかしないと厳しい世界で、２０代で持って行っても会ってくれない所もあるんだって芸術学科の編集の先生が言ってたぞ

臭杉

>>113
早速中卒が食いついてきたなｗおい中卒、仕事は？学校は？おまえ将来どーすんの？クソ絵描いて一生家に篭ってろｗｗｗｗ

>>116
実際絵の才能あるかないかって１０代以下で決まるんだけど、その先生やさしいね

一年間毎日毎日同じ作家をトレースしてれば
それなりのモノが描ける様になる
昔は、漫画家のアシスタントが師匠そっくりな絵柄でデビューしてたワケだし

...自分オリジナルの絵で勝負するには、やっぱり才能も必要だとは思うけどね

臭い中卒は努力って言葉が大好きですｗ努力しねーから低学歴なんだろおめーらｗｗｗｗ努力して己の人生をどーにかしろｗｗｗｗ
そんなんが絵が努力とかｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗ

>>107
完全にただのお前の価値観じゃん＾＾；
それも、無能が、周囲巻き込もうとコンプレックス爆発させてるだけの＾＾；

努力なしには上手くはならないだろうが上達するには才能が必要だと思う

才能無し学力無しの俺は只の自己満だから上手下手気にしない



逃避なのはわかってる

何て言うかさ
強く生きろよ

何が描けるかは努力しだい。何を描くのかはお前しだいの才能の力って偉い俺が言ってた

中卒は今しょぼい長文書いて必死ですｗｗｗ長文より絵描こうぜ中卒ｗｗｗまあ低学歴のおまえは上達しねーけどなｗ

>>107

きうちかずひろや本宮ひろしなんかは、絵描きはじめたの遅かったと思うが

つかこのスレ漫画と芸術がごっちゃになってね？
根本的に違うと思うんだが

>>127
漫画家はなぁｗｗｗ絵描きは１０代過ぎたら完全にダメだね。

ID:y7NvgfH5P　お前の言う根拠言ってみろよ＾＾；ん？＾＾；
正論言ったら納得するからさ＾＾；それとも根拠って意味知らないのかな？＾＾；

努力で上手くなるけど、人気出るかは才能と運

絵上手い奴って大抵イケメンだよな

またケーポチ先生無双か
良く飽きないな

ttp://img.5pb.org/s/10mai525944.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai525945.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai525946.jpg

絵は努力だと言う人は、才能が無くても努力すればこれぐらいの絵が
描けるものだと思ってるの？無理でしょ？
やっぱり才能＞＞＞＞＞＞＞＞努力じゃない？

>>128
根本的に違うよ。それなのに己の絵に対する基準がマンガ絵ってだけのアホが食いついてくるだけだからｗ

こうやって絵だけは特に語られることが多いのは敷居が低いからかね？
音楽でもスポーツでも飯食うレベルで才能の無い奴っているの？
日々努力せずにプロって務まるの？どっちも重要な要素だろ？

>>129

そういや、数学者は４０才までの研究が勝負らしい

閃きを必要とする分野は、努力だけじゃどうしようもないのかもな

努力ってのは自分に無いものを知恵でカバーすることを努力と言います。
少なくともここで俺に正論とか求めちゃってる中卒のカスには努力することは無意味です
こいつらのしてることは上達という見えない物に対する憧れだけ。要するにオナニーなんだよこいつらのしてることってさ

自分の傷拡げてるようにしか見えないな＾＾；
「中卒」をチョイスするあたり、高卒および進学絶望的な現役クンかな？＾＾；
ま、何にせよ底辺が喚いてるだけ＾＾；
底辺らしい間の抜けたレスから無能を看破されて、草生やして必死なのがウケる＾＾；

このスレはどこかのコピペブログに載るかな

>>134
その人達もたぶん物凄く努力してるよ

真面目にデッサンするか否か…

よく、抽象画や風景をすごくデフォルメされた絵を見て
「これくらいなら自分にも描けるw」って言ってる人いるけど
それはその絵をマネして描けと言われれば描けるけど、
実際の風景や何もないところからその絵を生み出して描けないだろう、何が自分にも描ける、だ！
ってちょっといらっとしちゃうときあるなあ

技術は努力でも補えそうだがセンスは才能が大きそう

>>141
この人達は才能もあって努力してると俺は思うね
才能無い人が頑張っても、たかが知れてる

ほぼ精神力じゃね
あとは行動力があるかないか
デジタルの時代だし
精神力さえあればどうにでもなる

現実逃避してる暇あったら練習しろよ
それとも傷の舐めあいしてもらいたいのか

ID:aTDY5sFrO←こいつ臭え

エロい絵描ける人って自分でおかず生成出来るから羨ましい

絵にデッサンは不要
アタリとれ

これだけ

>>144
才能なくて努力してこれだけ上手くなっても才能あったんだっていいそうだな

努力です
才能は甘え

センスとか才能とか努力とか、「持たざる者」ほど実体の曖昧な言葉で何かを語ったつもりになるよね＾＾；
理解できないものを理解できないままに扱っている＾＾；
偉そうに断定とかしてっけど、お前らは登山経験もないのに
地上0Mで、エベレスト登頂の困難さを喚き合ってるだけだぞ？＾＾；

マジレスすると才能でも努力でもなく理解する力とそれを応用する力

努力したっつって結果出せない奴は確実に低学歴

負け犬根性染みついてるから諦めんのも早いんだよ

何も無い低学歴には努力は魔法の言葉なんです。
こいつらには他になにもありませんが、本当に「努力」してるかと言えばウソですね。

地上ゼロメートルですでに底辺の奴がなんか偉そうで笑える。
俺らがゼロメートル地点ならお前なんて地上からマイナス何メートルだよ低学歴ｗｗｗ
人にｗ付けて必死とか言いながら＾＾； を語尾に一生懸命つけちゃってるお前はなんなのｗｗｗ

一回ボールペン持って人と風景セットになってる絵をハイアングルでまたはあおりで描いてみてくれ
違和感なく綺麗に描けたらトップレベルの才能がある…はず

>>149
アタリほど必要のないものはない＾＾；
アタリアタリ言う奴は確実に下手糞＾＾；
ただ専門用語っぽい発言がしたいだけ＾＾；
アタリを取る＝見当をつける＝大まかに下書きする
下手糞が下書きしたところで下手な下書きができあがるだけ＾＾；
つまり、無駄＾＾；

ID:y7NvgfH5Pが、いちご大先生を論破できずに逃げるに１億ペリカ

最近絵スレが増えてるのは何でなんだ？

絵は経験

筆持った馬鹿が増えたから

人より優れたレベルまで努力出来れば才能といえる

論破厨がきたなｗ
俺は絵は才能だと思ってるし、10代で芽が出なかったら絵描きになっても惨めな結末しかないと思ってるよｗ
あと低学歴が努力できるとは思ってない。人並みの忍耐力がなかった連中が努力とか軽々しく言うな。

>>160
絵スレというよりは隔離スレ

こんなところでｇｄｇｄ言ってる暇があるなら絵描けよ

>>162
おっと、俺の悪口はそこまでだ

>>159
もうすでに逃げてるも同然だけどね＾＾；
「20代からは伸びない！」に根拠求めても何も言い返せず
「中卒！」とかファビョりだした時点で＾＾；

結局、妄想でしか喋れませんと自白してくれただけ＾＾；

大して絵に興味も無いくせに
エロや萌え目的で描こうとするアホが後を絶たないからこういう悲惨な結果になるんだな

いちご大先生が私のレスを読んでくれるとは光栄ですお

>>164
学歴と努力を結びつけるあたり学歴コンプでもあるのかな？
勉強メンドクセーで現実逃避している人間ならいざ知らず
「低学歴」で人括りにするのは見識の狭い人間のすることじゃないか？

根拠厨必死だなｗ
＾＾； ←お前のこれほど酷い逃げはないよなｗ
まあ努力しない低学歴には相応しい逃げ口上かｗｗｗ

アホ過ぎてワロタ

>>171
悪いが学歴コンプは全く無いね。
まあでも努力できない奴は低学歴だよなあ

努力する才能がなかった

だからよ
何を努力すんのか言ってみろやホレ

発言の根拠も提示できず、あまつさえ根拠厨とか喚きだす時点で脳味噌の程度が知れるというもの＾＾；
さっきから低学歴云々煩いが、要するに自己紹介なんだろうね＾＾；

大体二十歳くらいで絵柄が決まるって話じゃなかったっけ？
画力が伸びる伸びないはまた別で

努力したいよお…

え？低学歴に努力は無理って話だろ

どうやら僕たちは論理の袋小路に迷い込んでしまったようだ

>>174
そういえば日本で「コンプレックス」って言うと劣等コンプレックスのことを指すんだっけか
俺が言いたかったのは「何にでも学歴に関連付けたがる人」っていう意味の学歴コンプだったんだ　重箱の隅をつつくみたいでスマソ

2行目は俺も概ねそれで合ってると思うよ

>>94の時点でもう知性の差が明らかなワケ＾＾；
根拠のなさ指摘されて「本当にそうなの！」とか、小学生でも赤面レベルの馬鹿発言＾＾；
見事に>>103に突っ込まれてたけど＾＾；
もうね、こんなありえねえほどのクソ馬鹿が何言っても自虐にしか見えない＾＾；

おいあんまり低学歴いじめるなよ

低学歴が根拠根拠うるせーな

絵にデッサンは不要
アタリは必要

良く誤解されるのは、、、美術で世界平和とか愛とか精神論吐く奴

本来さ武術とかと一緒で手段な訳で　美しさのための術な訳で　ただ単に技術なんだよ。

この手のスレはいればいるほど時間無駄にするだけだぜｗ

俺は才能派だ！→低学歴は努力してない！

才能論支持なら、高学歴も努力なしに成立しなければ話としておかしいので
努力の有無と学歴を結び付ける理由が謎＾＾；

才能派として煽るんなら、「才能のないお前らが努力したところで、底辺は決定事項なんだよｗ」
とでも言うべきであり、ここらへんもオツムのスペックの低さが出てるよね＾＾；

>>185
勉強以外打ち込むものが無い俺みたいなクズもいるわけだし、努力と学歴に関連付けをするのは適切じゃない希ガス

それにしてもよく伸びる

>>191
いちごちゃん
いつもいちごをしょってくる可愛い子
絵は上げずに正論で人の絵をけなす事を生きがいとしている。
パートスレにはあらわれず単発絵スレなどに出没し「お前才能無いよ＾＾；」
などと＾＾；を多用して台詞を残していく。
反論してもいちごちゃんは正論しか言わないので基本論破は不可能。
いちごちゃんにファビョって相手をするのはいつも底辺。
単発絵スレを立てるといちごちゃんを召還できることが多い。
いちごちゃんが来るスレは基本的に伸びる。

努力してねーから低学歴なんだろ。なんども言わせるな低学歴

10年以上ずっと絵を描いてるけど、画力が伸びだしたのが最近な俺は何なんだ

根拠なき発言が通るなら何でも言えるわけで、幼稚園児の戯れならそれでいいけど
普通の知能備えてたら、納得するわけないんだけどな＾＾；

ま、「本当だもん！」って言えば信じてもらえるとか思ってるメルヘン池沼に言っても、意味わかんねえか＾＾；

>>194
効果には個人差があります

だから、才能論なら「努力しなくても高学歴」なわけだが＾＾；
「努力しても低学歴」が才能論者としての正しい姿勢なんだけど
馬鹿にはハイレベル過ぎてついてこれないか？＾＾；

漫画絵（笑）

はいはい、どっちも必要どっちも必要

いちご先生の正論無双は見ていて気持がいいなあ

「アタリ」なんて漫画絵描きしか使わない言葉なんだけどな（笑）＾＾；

デッサンはいいから下手糞はアタリ取れよ

教えてやるよ！！
絵は｢快楽｣だ！！
才能も努力も超越する楽しむという要素 これが大事なんだよぉぉぉぉぉぉ

>>193
俺が言いたいのは「勉強で好成績収めても勉強以外で努力できるとは限らない」ってことだよ

アタリなんて取らなくていいよ＾＾；
無駄な時間と労力を消費するだけ＾＾；
下手糞が仲間欲しさに足引っ張ろうとしてんだよ、アタリアタリ言うのは＾＾；

>>203要するにオナニーって言いたいんだろ

才能4割、努力6割
歴史に残るのはさらに執念を5割上乗せ

才能無い奴がいくら努力した所ですごく上手い人と言われるだけで終了
才能有っても努力しなけりゃ雰囲気だけでぶっちゃけ凡人以下
才能有って努力もした奴はその時代じゃ名を馳せるかも知れんけど
執念を乗せられ無ければ時代を越えられない


こんな感じだと思う
異論は認めると言うか理屈じゃない奴が実在するからな…

>>206一緒にお絵描きを謳歌しようぜ！！
アプリボーゼ！！

>>208公害先生っすか

1%のセンスと99%の努力

公害先生を知らない人用

先生（公害）：せんせい（こうがい）
vipの絵スレにたびたび出てくるわりと息の長い半コテ。
絵自体はうまくなく、松岡修三やニコニコ動画の台詞を多様することが多い。
自称享楽主義者で度々絵スレに出てきては同じ絵を貼り付けるマルチ。
信者は先生と呼ぶが基本的に嫌われているので公害と呼ばれることが多い。
一度ぬるスレが潰れそうになっていたときに止めを刺したのが公害。
絵ぬるスレを拠点とし、色々な絵スレを転々と荒らしまわっている。

みんなしてもしもしを腱鞘炎にする作戦に違いない

美大レベルは努力

どうみても公害先生じゃない

>>212ジュラル星人の仕業に違いない！！

アタリもとれないのか？下手糞は
才能以前に人並みの知能の問題だね

いや、公害率が９５割だから後は絵をうpしてくれるのを待つしか無い

アタリと言わずにラフと言えばいいのか？

>>218
ラフではない、アタリ
アタリだよ、アタリ
アタリを取れよ、アタリをよ

>>203がいいこと言ってるのにオナニーで流されててワロタ

涙もろい奴は絵がうまい気がする

>>219イマイチ信憑性がないからアタリをとった絵をうpしてくれ

ID:y7NvgfH5Pはもういちご先生に論破されちゃったの？

てかなんでお前ら毎日スレ建てるほど絵にこだわってんの？
レスも毎回多いしそんな絵が好きなの？

>>222
はあ？
アタリの意味解ってんのか？
描く前に構図、位置取るのは当たり前だろうが
お前、絵描いたことあんの？（笑）

もう論破されたも当然だけどな

ラノベの絵描きレベルは努力

論破（笑）

>>212
にしては、急にレスしなくなったのが一匹いるなぁ…サボってんのか？＾＾；
レス止まる前も、文字数激減してたけどな＾＾；

>>216
やらなくていいことやるのは脳足りん＾＾；

>>218
どっちにしろ、「やるべきこと」というようなものではない＾＾；
下手糞は、そのように「手順」に何らかの価値があると思いがちだが
それは、安易に模倣できる解答を求める雑魚の逃げ思考なんだよね＾＾；

99.99%努力だよ。
絵を構成する要素で理論化できない部分はほとんど無い。
センスがあれば勉強しなくても出来るって要素も多いが
逆に言えばセンスが無くても勉強すりゃ出来るんだよ。

＞＞225だからその描く前に構図、位置をとった絵をうｐしろって
当たり前って事は、お前は描いたことあんだろ？

>>231
ワロタ
アタリだけの絵をうｐとかｗ
お前もういいわ、アホだからｗ

>>230
俺もそう思う
ただ要領を掴んで勉強するタイプと、量をこなして勉強をするタイプでは前者の方が
「センスがある」って見られがちだけど、どっちにしても努力あってこその上達なんだよね・・・
俺は要領を掴むのが苦手なタイプだろうから絵を描くにしても量をこなさなくちゃいけない方なのかも
絵描きを目指したこと無いからなんとも言えないけど

>>232アタリだけの絵をうpできないのか
だったらアタリをとって完成した絵をうｐしろよ

予想外にアタリの無価値を指摘されたんで、キャラを極端化させて釣り認定狙いってとこだな＾＾；
思わぬツッコミに対し、反撃の手段を持たない雑魚がよくやる＾＾；

よくわからんが、自分のやり方考え方が優れてると言いたいのなら
その結果を提示しない限り終わらないだろ。
そのつもりがないようならば単に人を貶めたいだけだから
いくら語気を荒げても軽くみられるんじゃねーの。
まあ分かって問答してるんだろうが、どちらにせよ建設的じゃあないよな。

ID:y7NvgfH5Pの主張は「絵は才能だけど学業は努力だ」ってこと？


そういえば最近ペンタブ買ってみたんだけどまず何をしていいんだろう？

最近カケアミ書くのが楽しくなってきた
やっぱ好きな線引けるようになるまでは努力だなー

>>234
今そいつは「別に本気でアタリやれって言ってたわけじゃねーしｗ」と言うための伏線張ってるんだよ＾＾；
だからわざとらしい挑発的な態度取って、釣りキャラアピールしてるわけ＾＾；
お前が「なんだ釣りか」って呆れるのを、今か今かと待っている＾＾；

マジレスすると努力
お前らがPC触ってる時間を奴らは絵を描いてきた
その差な

>>238
努力ではなく、アタリ

結局、口だけアタリ池沼か　ツマンネ
しかも、いちご先生に論破される始末
いちご先生勉強になります

>>237
まず何をしていいのか分からないなんて聞くアホがペンタブ持ってどうするんだ？
おまえ何のためにソレ買ったの？脳みそ腐ってるんじゃねえのお前

マジレスするとアタリ
下手糞は計画を立てない研究しようとしない

絵画とかスーパーリアルはどんどん重ねて描いてくからアタリとか下書きも込みで塗ってく
だからアタリは取らないな
一応始めに目印は描くけどね

漫画絵アニメ絵は線を抽出しないとだからアタリを取るのは無意味でもないと思
イメージだけで描くならアタリを取った方が「ラク」だよ
デッサンで最初にアタリの描き方→下書きで透視図→パースの順に習わない？
授業でも教本でも

>>243
何顔真っ赤にさせてんの？
「おまいらは最初はトレースとかから始めたの？それともデッサンから始めたの？」
とかいうニュアンスを含めての言葉だろうが池沼

>>245
その目印こそアタリ
最初に画面の計画を立てることこそがアタリ

自分のイメージを理想的に手から出力する能力

これなら得意不得意があるのは当然だが


絵を描くってそういうもんじゃないよな。欲望の赴くままに描いたら絵ができてた
その思いのたけが強ければ強いほど、絵に表れて共感を得やすい、それだけだと思うよ

才能ない奴は勉強しても勉強方法が間違ってるから無意味。だから一生いびつな絵しか描けない。
そんなのは上達なんて言わず、ただ特定のパターンで描くって行為に慣れたってだけだバカ

あのなぁ良い事教えてやる
漫画家やイラストレーターになるヤツらにはな
お前らみたいな底辺トレス絵師には無い物が神様から与えられている

生まれつき絵を描く事を好きになる才能だ

その辺のトレス絵師を見てたら直ぐに分かる
大して絵も好きじゃねーし　始めた時期も遅い
そういうゴミ共が口にするのは決まって「努力」！

努力って言葉は好きじゃねぇ
努力ってのは好きでもねーことを無理矢理やってるみたいでな

中卒低学歴のバカに勉強は無意味です。なぜなら低学歴には万に一つの才能ないからね。
才能ないから勉強しても無駄。勉強してもそれは努力と言うには程遠い要するにやるだけ無駄
あと２０歳過ぎて絵描きになろうなんて頑張っちゃってる無職の可哀相な人は職でも探すことをオススメする。

このスレ熱い

何だ、結局俺に影響されて「勉強してもダメ」に路線変更か＾＾；
ただ言われたままやってる馬鹿にしか見えねえけど＾＾；

>>247
程度の問題だと思うよ
目印と下書きの中間あたりがアタリなんじゃない？

漫画絵アニメ絵のアタリだと「目印＋透視図」みたいな感じで
その次に下書き→線画→塗りだし

絵画の目印とは程度が違う希ガス

>>249
お前がいいたいのは
絵を描きたいだけのやつと、絵がうまくなりたいやつの違いを言ってるのか？
練習し続けないと見えないこともあるし、そこらへんは人それぞれだろ。

いちご先生は本当に的確に言うなぁ　もはや名人芸だな

初期のイメージに正しい比率やパースを適用して最終的に残す線のガイドになるものアタリだろ。

どっちかは知らんが両方備えた奴のみがプロになれる事は確かだな
才能があるか無いかなんてはっきりとわからんのだし、好きなら好きな様にやるべき

描かなくなった時のみ、お前の才能が決まる

>>254
細かいことはどうでもいいんだが

>>253
馬鹿とはどの程度の話か分からないが、
その勉強しても無駄というのはどういうこと？

>>260
俺には高卒の１０代がファビョってるように見える

>>246
好きなように絵描けばいいじゃないですか。なんでそんなこと人に聞くの？
お前仕事でも次に何をすればいいですか？って新人が聞くようなことをいつまで経っても聞くような指示待ち人間だろ？

＞そういえば最近ペンタブ買ってみたんだけどまず何をしていいんだろう？
↓
＞おまいらは最初はトレースとかから始めたの？それともデッサンから始めたの？」
とかいうニュアンスを含めての言葉だろうが池沼

頭悪いなこれが低学歴か。ニュアンス（笑）

才能ない人が現実を受け入れられず発狂するスレですね
まあ才能ある奴の前では経歴とか学歴はただのゴミなわけですよ

>>239
さすが先生！
つまるところ誰も論破できないｗｗｗｗ
さらけだせない、アタリすらうｐ出来ない
とか言ってる雑魚はいくら描いても無駄だからｗｗｗｗ
しかも見たところで無駄なの分かってるしｗｗおまえら無能だしｗｗ
ねじ伏せてみろよｗｗおまえらの理論でｗｗ

絵画だとまず下絵を別に何枚も作ってから描く
それもアタリ

>>261
？
いや、俺も極度の馬鹿は正直何も作れない気がするんだよ。
漫画も絵も学問も、ある程度は頭良くないと上にはいけないと思ってる。

だけど、それは好きで好きで本気で一日中やってるような人だけの中での話だが。

>>255
才能ない奴は練習だろうが学習だろうが勉強だろうがやっても無駄だよ

結論　アタリをとれば万事解決

>>260
安価ミスか？＾＾；
>>253はID:y7NvgfH5Pの話だよ＾＾；

>>197あたりで突っ込まれた点を気にして、主張を変えたみたいだけど
俺に言われたまんまやってるだけで、思考力のない馬鹿ですねって話＾＾；

>>267
その才能とは絵を書くことの中で具体的に何に特化してるの？

>>262
とりあえず人に頼らずに描いてみますわ
俺はゆとり世代だから確かに低学歴みたいなもんかもな

才能？そんなの大昔の負け犬どもが作った言葉だろ。俺とは違う。奴は“特別”だってな。
ペンを持て。俺たちは一歩ずつ進んでいくしかないんだぜ。

やっても無駄ほど可能性を否定する言葉は無いな
過去何人の偉人がやっても無駄に挑戦し、不可能を可能にしてきた事か

やっても無駄という人は、ただ「そうだろう」と思い込んで自分の薄い努力を正当化したいだけ

はい
いつもの

http://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51117574.html
>デビュー前、小〇館の〇ゃおで担当付きだった時、プロットと一緒に人物デッサン20枚(人物顔をリアル描写で5枚、人物全身をリアル描写で5枚、人物顔を漫画風に5枚、人物全身を漫画風に5枚)
>という課題？を提出させられてたことがあって(今でもこの風習はあるのかな？)
>あの課題でいろんなことに気づくことができた


才能より努力でしょ

>>264
馬鹿が無理して縦読みやんなよ＾＾；
しかもそれ誰を釣りたいんだよ＾＾；
俺相手ならせめて、携帯の一行文字数に配慮するくらいの頭は使え＾＾；

>>269
馬鹿はやっても無駄という話の内容を詳しくしりたくてレスした。
そういった考え方なんだよな？

アタリはラフではない、絵を描くときの全体計画
これが出来ない奴は何やっても無駄！
結論　絵は才能ではなく、アタリ

>>265
エスキースだね
本番の前に下書きをかなり書き込んで形を整えた後
本番の紙にはアタリなど描かずにエスキースで整えた形を模写する描き方する人も居る

特に日本画はこのパターンがかなり多いよね

好きなキャラを好きな絵柄で描こうぜ

その人の肉体が生まれてから、その人の今までの経験や知識の一部の量が同世代より多ければ、その人に才能だとか天才みたいな称号を他人が与えるんじゃないかと思うの

いちご先生縦読みも見切るとは天才だな　レベルが違いすぎる

>>277
企画が面白くてもつまらなくなってしまうことなんてよく聞くが。

>>282
客観性も兼ね備えてれば言うことない
しかしまずは自分の絵を完成させることが先決

>>266
誰だって頑張ればある程度上手くなれるけど、その先に行ける人ってのはなかなか居ないよね
>>262
俺が「まず何からやればいいんだろう？」って言われたら「俺は最初にこんなことをしたよ」
みたいな事を言うだろうから、他の人間もそう答えれくれるだろうって思い込んでた
確かに指示待ちっぽかったな

アタリは有効な手段だとは思うが、こりゃがなきゃダメなんていう程必須な物でもないだろ
井上とかアタリなしで壁に武蔵描いたじゃん

似非キースからはじめよう

>>276
才能論を支持するなら「才能ない奴は努力しても駄目」という意見になるはず、と言っただけだよ＾＾；
俺は才能も努力も曖昧なただの言葉としか見なしていないし＾＾；

そもそも、「馬鹿はやっても無駄」てのがごちゃまぜの誤読だろ＾＾；

ある程度までは努力すれば誰でも上手くなる
それ以上いくには才能が必要

って高校の時の美術部の友達が言ってた

>>284
そのある程度が才能ある奴から見たら鼻くそレベルなんだよｗｗｗ
そしてその鼻くそレベルにも行き着けないのが＾＾；の低学歴中卒ですぅ〜

>>136
絵は誰でも描けるからな

ところでお前らはどんな絵師が好きなの？

>>287
どうでもいいが煽り口調の^^;はやめろ
見てて不愉快な気分しかわかん

>>285
頭の中でアタリをとれるようになるまで数を描いてから言えよ
あと墨の特性も考えろよ

>>291
石恵、鳴子なんとか

構図とか色彩とか造形とか、いわゆるセンスに当たる部分は
指先でアウトプットする以前の問題だからね
そのセンスを磨くのが難しいんだな。でも不可能じゃない

>>189あたりの流れに黙るしかなかった雑魚が、間を空ければ何とかなると勘違いして、ショボイ時間差でコンプレックス炸裂＾＾；

>>291
絵師じゃないが六道神士

>>285
本当にアタリは初心者の補助輪みたいなもんだよね
才能ある奴はコレが無くても最初から乗れちゃうし
乗れるようになった人にはもう要らないし
まぁあった方がラクだよね絵に関しては失敗する緊張なくて

>>293
言い方が悪かったかな？
俺はアタリ使って描いてるよ
ってか俺は一般人からして下手糞の域の人間だし、↑の意見はただの私見ね

>>298
補助輪以上の効果もある
まず画面の計画を立てさせることが重要なのだ

言いたい相手は分かるけど、いちご先生レス間違えちゃアカン、それ自分や

偉い人が信じるものは救われると言ってたけど、まさにそうだなと思ったよ
今の自分に満足出来ず、自分からそれを改善出来ない人は、誰かの指針に従って行動してみるしか救われる手段はないよね

うわぁ・・・なんだ結局気持ち悪いブタ臭い萌え絵の話だったのか。
こりゃ＾＾；みたいな低学歴中卒のカスしか居ないわけだｗ

>>300
上手い人はその計画も頭の中で立てるから、別に無くてもいい絵を描くよね
って話じゃないの？
こだわりすぎだろあんた

>>289
確かに、言い換えれば「頑張れば誰でも描ける程度のレベル」ってことになっちゃうもんな・・・

>>304
そうだよ
つまりアタリが大事
アタリがとれるかどうかで作品の出来が大きく変わる
アタリが取れるかどうか、それが下手糞と一般的絵描きの差

先生Ｖ終スレにきてくださいっすよー＾〜＾

>>292
不愉快だから、それだけの理由じゃ、俺が一方的に改めるという話にはならんなぁ＾＾；
やめろなどと強く求めるなら、それに足るものを持ってこい＾＾；
お前ごときの気分にいちいちお伺いを立てるなどと、思い上がるな＾＾；

>>301
>>296についてか？＾＾；
>>189あたりの流れに、てのはつまり、俺からのツッコミに、て意味だぞ＾＾；

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame027010.jpg

ああ、履き違えてたわゴメンなさい

なにこれすげえ伸びてると思ったらまあいつもの流れか
上の方で絵描くのが好きってえのが才能ってんなら俺には才能あるな
消防のころマンガ描いてチヤホヤされて以来ずっと描いてるし仕事もデザイン職
ずっと絵描いてたいから高校も途中で止めた、んで絵描いて飯食いたいって思ってたから
それなりに絵の勉強も努力もした

萌え絵とか描けないんで今勉強中だが週一でオクイラに出してる
睡眠時間削ってても描きたくて描きたくてしょうがない
まあどうでもいい話でした

>>306
おちつけｗｗ
あんたが今言ってるアタリはどこでつけてんだ？
脳内なら話はわかるが話の流れから言って実際に書き込む事をいってるならなんか話がごちゃごちゃになってるぞｗ

>>312
>>277

>>304
そういえば羽生善治も頭の中でのイメージで将棋を指してるって言ってたな・・・何事にもイメージって大切なんだろうね

将棋指しでそれをしないやつはいないんじゃないか

アタリなんて無駄＾＾；　完璧な完成品を最初から描けばいいだけ＾＾；
正確な設計図を作れるだけの能力を、わざわざ設計図として出力とか馬鹿の発想＾＾；

魂を乗せるかどうかだよ

新興宗教イメ描く教がくるぞ

才能ない奴はその魂がウンコ

やり方なんてどうでもいいと思うがな･･･
本人が一番上手く描けるというやり方でおｋ
非効率？全然問題ないじゃん。最後にいい絵ができるならさ

＾＾；

こんなスレ立てて大丈夫か？

>>316
それは才能ある人の意見だよ
才能のない人が追いつく為の創意工夫のそれがアタリだと思う

マンガ絵なら立体的な精密さより全体のバランスのほうが重要だよ
鳥山明ですら偽パースなんだから

>>319
魂がのってないのはどっかで妥協してんだよ

饒舌な人の絵を見たいんだが
これ禁句なの？

>>325
ここの豚臭い萌え絵描き共は才能ないが故に妥協に妥協を重ね続けてウンコを量産し続けるくせにプライドだけは高いカスだから魂がウンコ

煽りたいだけのやつ多いんだな

魂とか精神論持ち出してきたぞ＾＾；

絵を描く前にアタリをとってください

これだけ

萌え絵ってなんで皆描きたがるの？

>>329いいじゃなイカ 魂とか素晴らしいぞ
絵は根性が無いとやってられんぞ
絵は技術もさることながら、メンタル面が大きく左右する趣味だ

>>326
才能ない豚ほど他人のどんな絵にもケチつけるからそれは無意味

お前らはもっと俺のように建設的なアイデアを出せよｗ
毎晩毎晩才能か？努力か？のくだらん二元論ばかりやってないでさあｗ

>>323
関係ないよ＾＾；
正確に設計できるなら、正確に完成させられるわけで（できないなら設計する意味自体ない）
つまり、最初から完成品に着手すればいいだけ＾＾；　全部一人でやるのに、一手間かける理由がなさすぎる＾＾；

萌絵はないわ
あと少女漫画の絵
この二つは気持ち悪るすぎ

>>332根性はいいと思うが魂は無いわ＾＾；

>>329
言ってるの俺だけだしいいじゃない
俺は魂論を押すぜ

先生は正論だから文句ないんだが、こいつにまとわりつく金魚の糞はきもいな
ID:PSCsImyY0とかキモすぎて吐き気。スネ夫みてえなしょっぱい面してそう

>>334
お前はただやり方を述べてるだけだろｗ
それを建設的なアイディアとは言わん

何ひとつ満足にできない無能が、方向性の貴賎語ることほど見苦しいものはない＾＾；

萌えは軽視されがちだけどさ
最近の萌えキャラはかなりの確率で立体化されてるから
出来の良いフィギュアを一体買って
ライトで陰影を付けて
色々な角度で書きまくったらかなり実力つくよ

>>331
描いたことなかったし今お金になるから

>>339じゃあ俺と同類だな＾＾

>>335
そうかな？イメージ力弱い人は書き直しながらイメージを固めて行くもんだよ
いきなり本番で描いたら下書きの後が割と目立つし

これはただの重箱の隅なんだけど、>>323の「それ」て何指してんの？＾＾；

手癖
絵の具、支持体の抵抗
これらが絵を描くときに邪魔になる
アタリや、絵とは別に設計図やサンプルをわざわざ作るのは絵を完成させる上で効率的な方法だ
また、完成像をイメージしやすくし、絵の完成度をさらに上げることが出来る

あれ？規制？

>>345
それは正確な設計図描くレベルに達してない人じゃん＾＾；

>>342
例えば擬人化スレでどう考えてもクリーチャーなものをとりあえず萌え絵で描けばいいやなんていう量産型萌え風潮が嫌いってことね
ソウルが感じない

魂こめても見る人に伝わらなかったら何の意味もなくない？

>>346
>>316のレスだろ。

描いた本人には伝わるじゃん
その絵に対して満足できれば十分意味あるだろ

絵スレってなんでキチガイ沸くの？

アナ〇グ王子は良い事を言う

>>352
2行目な＾＾；

スレの流れとあんま関係ないけどなんでクリーチャー系ってアメリカ人の方がずば抜けてうまいんだろ
多くの日本人のソレとは明らかにセンスが違うと思うんだけど文化ってのも才能と関係あるの？

>>354
こことかの絵スレに限らず創作ジャンルは総じて嫉妬が原因でキチガイが沸くよ
なんなら小説スレとか他の所見てくるといいよ

http://www.ur-blog.jp/ur_nishiumeda/img/1213/ieaRnCAxMTZXwQ.jpg

例えばこの写真を資料として自分の絵柄にアレンジして描くとしたら…
って話をしようと思ったら萌え絵よりも高尚なジャンルについて語ってるのね

>>353
それただの自己満足じゃ…

[226]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2010/10/26(火) 21:10:33.57 ID:PSCsImyY0
AAS
もう論破されたも当然だけどな








こういうのまじやめてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモすぎて痛すぎて腹筋崩壊するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虎の威を自分の力だと勘違いしてドヤ顔で「もう論破されたも同然だけどなﾌﾞﾋ＾＾ｖ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾；ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
それを研究するのが芸術家の仕事の一つな

>>351
伝わらなくてもこめるべき
びびって小綺麗にまとめた絵には上手いねぐらいしか感じない
見辛い、下手くそ上等で叩かれてもいいから自分の体内や脳内を表現するべきだと思ってる
そっちのがいずれ画力がついた時絶対評価されると思うから

>>358
ピクシブが出来たのと規制の連続でさらに絵スレそのものが過疎ってこういうのが目立つようになったよな
ここは一発新たな絵スレを立てるしかねえ

感性を研ぎ澄ませるには、今の感性を晒け出さなきゃいけない
って意味では、魂を込めるっていう程気持ちを込めて描く事は重要だと思うよ俺は

>>361俺がいつ自分の力だと言ったのか＾＾；いちご先生の論破でって意味なんだけど＾＾；
しかも粗探しで草生やして意味フな発言するとか＾＾；

>>364
過疎というが安心しろ
キチガイが沸くという事はまだそこに人がいる証拠だから

大抵のキチガイは自分を評価して欲しいからキチガイ行動をして相手に無理やり認めさせようとする
つまりキチガイは孤独死する=認めてもらう人がいなくなる(もしくはスルーが徹底できる程人が消える)

>>335
だから最初の内はねと言う話
最初から理想型を描けるのは才能だよ
初め理想型を描けない人はアタリや下書き書き込んで色々書き直したりしながら
じっくり理想型に近づけてくのイイと思う
それで慣れて来たりイメージが固まってきた人はもうイイんだよ

あくまでも最初の補助輪

嫉妬キチガイ＝才の無い低学歴中卒の成れの果て

絵の練習をひたすらするスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288100871/

ほらみんな！言葉はいらないとにかく描いて実践だぜ！

あれ？カキコ出来てる？なんでエラーの表示でるんだ

イーノック

ソウルがたりねーから

童貞だから

テス

ナウシカがノーパン

>>373ソウルって何？(´・ω・｀)

ID:TgY3M6WXOは叩きたかっただけなんだな＾＾；優しい俺に相手されてよかったね＾＾；

万人受けは才能なんじゃないかな

あぁ、>>323の２行目の「それ」は誤用だったね
創意工夫の結果がアタリって事が言いたかった
先に文が頭にあったから勝手にはしょってた

>>134
ハイスペックPCとお高いソフトを使いこなす技術がその絵の半分な起臥す

pixivやってる奴に聞きたいんだが、あれ面白いのか？

>>382 面白いよー(´・ω・｀)

>>377
お前が持ってるうちに秘めたる情熱やらなにやらだよ

＾＾；がアタリ不要と言ってるのは意外だね

>>383
面白いのか。何か評価とか気にして自由に描けない感じがなぁ。
適当な絵とかも投稿しづらい希ガス

>>382
絵が描けて、ある程度コミュニケーション出来る人は楽しい
そうでない人はただ登録して絵を見るだけか、誰にも相手されずただ孤独を味わう

>>386
気にしなきゃいいじゃん

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

>>387
わかりやすい説明サンクス。実力とコミュ力が要求されるのか。
>>388
自分の絵の評価なんぞ気にしてるのは自分だけだろうな。

俺のレベルが高すぎてぜんぜん閲覧数、点数あがらん
ピクシブ糞すぎる

マイピク無し　点数はほぼ０
他人から見たらたった２０「程度」の閲覧数かも知れない

けど、俺は楽しんで描いてるよ

pixivってコミュ力なんか必要なの？

>>391
閲覧数とか評価って絵の上手さだけで決まらないしなぁ。

>>392
こういう奴とマイピクになりたい

後、ケーポチ先生の書いてる事は理解出来てるよ
一発で描けるならアタリは要らないし
でもアタリを設計図は言い過ぎだよね、アタリはただの目安だ
絵画とかならアタリは単純に只の下塗りに含まれるし

設計図ならエスキースなんじゃ

>>394
そうなんだよ
周りのやつらの美術レベルが低すぎんだよ
マジピクシブは糞

>>384そっかー、なんか熱いですな。情熱欲しい(´・ω・｀)
>>386 最初怖かったけど慣れたら面白いよ 見るのも楽しいし

10000枚描けばうまくなるよ

閲覧数・・・人気のあるジャンル、もしくはタグ。あとサムネでいかに魅せるか。
評価・・・エロ描けば安定。閲覧数に比例。
ブクマ、コメント・・・才能とマイピクの数

昨日pixiv始めたんだがこんな感じの認識でおｋ？あと評価って最低どのくらいあればいいんだろうね

oixivって上手くなくても閲覧や点数入る場合があるからなぁ
でも上手いのに点数低い奴は見たこと無いから自分の程度の目安にはなる

最初からあんまり評価気にしてると暗黒面に堕ちるよ(´･ω･`)

>>397
あぁこいつ上手いタイプの絵描きだ

オクシブとな？

>>399
俺が聞く限りだと、平均で７くらいあればまあまあらしいよ
知り合いが多ければもうちょっと高めのハードルになるかも

>>402
上手い絵師って雰囲気とか言葉遣いで何となくわかるよな。

>>404
なるほど。７＝可もなく不可もないって認識で良さそうだね

>>402 えｗｗ上手くないよ…（；＾＾） というか描くのより描いてるのを見る方が好きかもです

「好きだと思うだけでそれは才能だ」っていい言葉だよね
色々と励みになる

よし！俺も明日になったら１ヶ月半ぶりに絵を描くかな！

絵を描こうと思うのはいいのだが、描きたいキャラや構図が思い浮かばず。
好きな曲とか芸術作品からインスピレーションを得ようとしてるんだが、お前らはすぐに描きたい絵とか思い浮かぶのかね

浮かぶ

上手くなった人は自分の努力を知っているし
仮に才能があったとしてもそれは目に見えないから
「俺は努力で上手くなった、才能なんて関係ないからみんながんばって描こうぜ」論を展開する

挫折した人は努力が実らなかったのだから
「努力で絵は上手くならない、きっと才能が関係してるんだ」論を展開する

永遠の平行線だよ

そこでその交わらないと思われる線をねじ曲げるのが魂論

そもそも絵を描くのに努力した という感情すらないな
好きだから描いて気付いたら周りより少し上手くなってた という感じで

絵は週に2枚くらい描いてるけどぴくしぶは4ヶ月くらいご無沙汰してる（´・ω・｀）
なんかめんどくさくなった

おまえらみたいな無職が絵上手くなってどうすんの？

>>415
単なる自己満足

別に売れるほどになれるとは思ってないけど
自分で眺めていつでも頷ける位にはなりたい

>>416
そうか
がんばれよ

>>415
漫画家

>>417
応（｀・ω・´）ｂ

このスレで初めて心が和んだ

一生懸命絵練習して上達した頃にはいいおっさんになってた
漫画家なんてとても目指す年齢じゃねえわ・・・

そこそこうまいやつがかなりうまくなった例は見たことあるけど。
どへたくそがそこそこうまくなった例は見たことないな。

まあ単純に描いてる量が少ないだけだろうけど。

ど下手がどの基準かによるよなぁ。
それこそ「お前本当に小学生じゃないのか？」ってレベルのやつってことなら相当珍しいとは思うけど。
いや、それでも3年くらいで小学生レベルから普通にエロゲ原画レベルに成長した人とかは見たことあるけど。

練習してます。
努力してます。
描き続けてます。

っていうやつでほんとに量描いてるやつって実際何人いることやら。

描けば描くだけうまくなる。
下手な奴は単純に描いてない。
質とか方法論以前に描いてない。

キシャだって簡単な落書きを数点載せてるだけなのに量描いてると思うやつがいるぐらい。描く量への意識が低い。




　

自分の絵にうっとりするくらいの自信と一週間後にはそんなガッカリするくらいの量を描く体力じゃ

かれこれ小学生の頃から、
今までずっと描き続けてるのに、
一向に上手くならなくて挫折しかけてる…。
せめて塗りとかで誤魔化せるようになりたい。

>>427
量描け。
描かなきゃそれはただの時間の浪費だ。
ゲームでもしてたほうがまし。

自分をごまかして努力という言葉だけに逃げても成長はない。

絵は、経験と哲学だと
思います。

HUNTER×HUNTERで業物には、
念が宿るってやってたじゃん？
あれなんとなく言いたいことわかる。

デタラメな絵と
価値のあるデタラメな絵は
なんとなくわかる。

俺に絵の使いこなし方を教えてください、アーメン

逃げ道をつくるとかそんな安いプライドは捨ててひたすらに描けばいいと思うんだ

まぁ量も工夫も人の意見もお勉強もセンスも広くモノを見ることも大事だよっていう
ごくごく当たり前の結論になるわけです。アーメン。

質も大事

それができれば苦労はしない

描く量が多ければ自然と質はついてくる。
描いてれば自然と方法もわかってくる。

描かないのに頭だけで質とか方法論知っても意味ない。

アニメーターの人は質から量へって言ってたけどな

一ヶ月で500枚書いてたけどダラ書きだから意味なかった、質を意識しないと意味ない

アタリ不要かー、むーん
まー不要っちゃ不要なのかな

個人的には、ネームなんかには必要だと思うんだけどな
いや、ネームがそもそも不要なのかもしれんが、いちご先生的には

>>437
どれだけ書き込んだか知らんが。
だら書きで500枚じゃ笑わせんなｗｗってぐらいの量

だらがきならその5倍は描くべき

>>439
あぁスケブだから実質１０００枚かな
鉛筆デッサン、水彩、色鉛筆、一枚絵なら背景は全て書き込んで、パースしっかりとってだら書き。なにがだらかって苦手を放っていたからだら書き。手の形が似てたり、好きな物しか書かなかったから上達に限界があった。

あ
もしかすると、ネームでもアタリはいらんかもなー
場合にもよるだろうけど

>>440
俺が1年で描く量より多いよ

>>440
まあ量描いてりゃほかのは後からついてくるよ。

>>442
おかげで筆は速くなったな、入試も余裕だったし
>>443
ついて来なかったんだって。

三峯徹さんとか明らかに才能ないのにどんどん上手くなってる
やっぱり才能より努力だよ

・・・・・

>>444
やってればついてきたって。

>>445
三峰もそこまで量描いてない。
あのレベルなら短時間で描けちゃうし。

そんなに描いたんならうｐするよな？

1ヶ月1000カットのクロッキーとかなら信用できなくもないが
1ヶ月1000枚だと1日10時間描いたとして1時間3枚ちょい
そんな短時間でデッサン、水彩、背景描きこみなんてできるのか？
更に500枚の5倍とか言ってる439も大口叩いてるだけとしか思えない

>>448
>>449
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp42407.jpg

>>449
だら書きっていってるからさ。
だら書きなら描けるだろｊｋ。

あげ

量かきゃ上手くなるのは当たり前
上手くならない奴は頭に問題があるな
そういう奴に限って技法書をまともに実践したことがない

>>449
一日15時間は書いてたよ、だから月450時間かな

>>453
技法書読まなくたって量かいてりゃしぜんと身につく。
お手本は日常生活のあらゆるところに今は転がってるから。
そういうのに気づくようになる。

才能ないんだから、才能ある先人が手探りで切り開いて舗装してくれた道を歩いた方が楽だろ

とか嘯いてみたり

>>456
舗装した道走るには免許がいるようなもんで。
量かいてなけりゃ、免許なしみたいなもの。
何のために舗装されてるかも理解できない。

個体値低かったらどんなに頑張ってもダメポケモンは良い教育だと思う

>>458
お前は頭が悪いな
絵の勉強もいいが普通の本を何冊か読むといい、マンガはダーメ

恒例の
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/m/a/z/mazikanon/1285415580976.jpg

>>459
固体値＋努力値が任天堂の答え

しかし素早さ個体値やHP個体値が低い方が光る奴もいる

トリルや4n+1とか
まぁ、現実にんなもんないけどな

嵐の大野なんかを見てると才能だとしか思えない
絵だけじゃなくて立体も造るし

>>460
絵に頭がいいのは邪魔でしかない。
真剣そう思う。

>>456
なんかIDがつぶつぶしてるな

>>461
素晴らしい進化率

>>461
これ正直あんまり変わってないんだけどな

>>465
馬鹿アピールするのが楽しくなっちゃうタイプ？
いいなぁ、幸せそう

>>469
絵かけない人の意見はぶっちゃけどうでもいい。

>>470
うん、そうだね（苦笑）

まぁでもけいおん！みたいな漫画が馬鹿売れしちゃう時代だしド下手でもやってみる価値はあるかもね

時代に流されて似たような萌え絵ばっか描いてたんじゃ才能無いよな

>>458
量描けってのは賛同するよ
量描くのが前提条件
量描くのは才能うんぬんよりやる気の問題

それ以降の練習の仕方の話
才能ないんだったら、先人の知恵を参考にしなさいよ、自分で気づけないんだからってこと
だけど、参考書を「見た」だけで勉強した気になってんじゃねぇよ

>>450はすぐ特定できたけど本人？

でも上手い写実絵並べてもへーうまいねーで終わりだよな
もっと見たい、金出しても欲しいなんてのはほんの一握りの人間だけ
実際pixivでの450のスコアはコミュ力0マイナージャンルの俺のヘタレ萌絵にすら劣る

絵の下手な絵師（笑）って可哀想だよな
投稿する時どんなにつらつらコメント書いても、どんなにホームページ宣伝してても評価されないし、リンクもしてもらえない
上手い絵師ならコメントなんてなくても評価されるし、ひっそりホームページ運営してても勝手にファンがついてくる
まあ、下手な者同士で絡み合ってお互いの絵褒めあってそれで楽しいならいいんですけどね（笑）

>>476
複乳書いてた頃のTAGROみたいなやつだな

殺伐が続くなぁ

絵のスレはいつもこんなもんだろ。褒め合ってる環境よりお互い叩き合ってる環境の方が絵師のためになるんじゃないかと

努力に決まってんだろアホか
ピカソが50％以上才能で絵描いてたと思ってるのか？

才能の差は努力でいくらでも埋められる
でも同じくらい努力してる人には才能の差で負ける

それがトップレベルの争い
これに関しては殆どどんな事にも言える

絵の道をいやいやあきらめて文章で食ってる俺に言わせると、
線はそのうち綺麗になるけど、立体が頭の中でグルグルといまだにわけがわからない。
基礎的なことをもっと突き詰めればできそうな気もするんだが、
それを四年大学でやった結果、俺には才能がないのか、
努力が決定的に足りなかったのかと言う結論に達した。

つまりは努力しないで才能が無いのかどうかは決められないから努力しろと。
才能が必要だからなんだ？　その才能を持っている可能性をどうして突き詰めない？
それをやらなきゃ始まらない。

>>482
いずれあんたみたいにタイムリミット来るから無駄な努力はしたくないんだろ。

>>483
なるほど、耳が痛い。

最悪でも苦労自慢になるからチャレンジできることは何でもチャレンジしてみるといいと思うよ！
先人の偉大さもわかるし。
別に２４時間ペンを放すなといいたいわけじゃない。１日２時間でも情熱を傾けると違うと思う。
ただ、毎日やる程度の根気は必要かと思います。この「根気」が一番最初に必要な才能かもしれない。
でも、仕事でも学校でも、毎日だらだらとでも続けていられるでしょう？
だからきっと皆このスタートラインには立てると思います。

>>484
だから、うまくならないならやらないほうがましじゃん。
ゲームでもしてたほうがよっぽど楽しいでしょ。

>>485
ほんのわずかでも上手くなれるなら俺は絵描くな。好きだから。
ゲームしてるよりもずっと楽しい。

>>486
おれはゲームのほうが好きだな。

>>487
じゃあこんなスレ来ないでゲームでもしてたら？

>>488
君は何でこのスレにいるの？

>>489
よく粘着質って言われない？

絵描くの楽しい！って豪語している人見ると
「絵を描くのがが本当に好きな人」というより「上辺だけしか知らない初心者」って思っちゃうな
幸せそうだから別にいいんだけど

>>485
絵を描くのが楽しくないなら本末転倒ですね。そりゃ描かないほうがいい
努力って、その結果身についた物を行使するのが楽しいか、欠かせないからやるものだと思います。
野球選手はたいてい、試合で結果を出したり、プレイングすること自体が楽しいから、暇を見つけて練習したりするわけですよね？
絵が好きな人にとっては、基礎的な線の練習の後には、自らが思い描くばら色の世界を紙の上に描くことを許されると考えると、
プロになれなくても、仮にある程度以上にうまくなれないとわかっていたとしても、やる気がおきるものです。

絵を描くのが楽しいなら絵を描いていればいい。うまくなるだけが花じゃないと思います。

>>492
正直好きじゃないけど、金もらえるからやってるって人はけっこう多いよ。

>>491
まあ俺も似たように思うな。
実際好きな人は存在するけど。
このスレにいるようなタイプとはだいぶ違うし。迷いがない。

コツだよ

>>491
絵を描き続けると技術面や評価においての葛藤はつきもの。
でもそうやって悩みながらも、絵を描くことが楽しいって思えるならそれは好きってことじゃない？
むしろ俺は初心者時代のほうが絵を描くの楽しくなかったな。あまりに下手で描きたいように描けなかったから。

絵の上達って階段的な上がり方なのか
一直線の坂道なのか
個人的には前者に感じたけど

>>493
絵だけで食ってる奴が、絵が好きじゃないってわけないだろ。
けっこう多いとか言ってるけど、お前はそういう業界の関係者なわけ？

いい加減休憩は終わらせてスタートラインに立とうぜ？

>>498
粘着質っていわれない？

>>500
じゃあお互い粘着質ってことで。不毛な言い争いはレスの無駄

努力も大事だけどなんでも最終的には才能。
才能ある人なら気づく事でもない人は気づかないままだったりする。

最終的には才能に同意。
色塗りとか構図などは完全にセンス。センスある奴は適当に描いた絵でも惹かれるものがある。

とりあえず、自分が下手だなーって思う壁は一生乗り越えられない気がする。
俺も乗り越えられないもん。

まあ努力もあるけど最終的には才能とセンスでしょうね

最終的にっていうけど、そこまで行く人なんて才能持ってる人より少ないんじゃないの？

>>496
そりゃ誰だって多かれ少なかれ楽しみは感じていると思う。でなきゃやってられんし
だが「ゲームより楽しい」はありえん

>>503
最終的に才能には俺も同意だけど、そのセンスは勉強で手に入れられるよ。
色塗りも構図も基本的に知識だもの。よっぽど驚くべきものでもない限りは。
そしてそのよっぽど驚くべきものは、基本普遍化されていく。
漫画のコマ割りとか、萌え絵のポーズとか。
才能無くても既存のものの上に立つことはできると思う。立ててない俺が言っても説得力無いか。

最終的に、の意味を履き違えてないか

>>507
ですよねーーｗｗｗ
冨樫に罪はないです。

最終的、最終的って、

最終的ってどこだよ。

>>507
「ゲームより楽しい」はありえんっていうのはお前個人の意見だろ。
世の中にはお前と同じように思う人もいれば、思わない人もいる。

>>508
センスというか技術と言った方がいい。技術は基本努力だよ。
ただ技術をどう用いるかにはセンスがいる。そこでどうしても差が出ちゃう。
そもそも元を正せば、技術拾得も努力＋α(才能)だったりするんだよね。

>>512
つ冨樫。

>>511
努力の先

>>513
言われてみりゃそうかも。自分もそのαの部分がかけてたのかもしれない。
そう考えると逆に俺にもある程度は才能あったのかもしれない。
才能って不毛ですね。

ここが肥溜めか

>>514
冨樫はゲームも絵も同じくらい好きって感じはするけどな。色塗りはすごく嫌いらしいが。
幽白終わったあとのあとがきとか読むと、絵に対する心意気とか、芸術家的な側面がすごく伝わってくる。
ネットの評判だけで冨樫のこと簡単に決めつけてるんだったらやめてほしい。俺も彼のことはよくわからんが、絵が嫌いな人の絵って印象はまったく受けなかったな。
それに俺は、世の中にはお前と同じように思う人もいれば、思わない人もいるって言ったよな？

>>518
お前のように思う人もいれば思わない人もいるってわかって言ってんの？

>>512
そりゃ世の中には居るだろうが、お前がそうだとは思えないという話
あるとすれば「ゲームがあまり好きではない」か「ラクガキ程度の事しかしていない」の二択

>>519
下らない感傷に浸ってとまるのはやめてもらおうか
後がつかえてるんだ

新庄市民だが
冨樫生で見た感想はなんか変わった人だった

>>511
ポコのいう「明日」

>>516
だから天才と呼ばれる人は、努力が限りなく少なくて済む人と、努力した上でそれをどれぐらい生かせる人かという、２パターン、或いは混合タイプになるんです。

>>519
じゃあ、お前は世の中のすべての人が絵よりゲームを楽しいって思うって言いたいわけだよな？
俺は人それぞれだと言いたいわけだが。

>>520
こんな掲示板の書き込みだけで俺の何がわかるんだ？俺がラクガキ程度の絵しか描いてなかったとして、それでお前は何を得するの？
お前の言い方をそのまま返すなら、お前は「ゲームがすごく好き」ってだけだろ。お前がどんな絵を描こうが、俺は興味ないが。

>>524
後の度合いが大きいのが秀才ですか。
じゃあ描けば描くほどうまくなる人と、途中で伸び悩む人がいると。
伸び悩んだところでそこが楽しければいい気はしますが、ストイックな人ほど悩みそうで怖いです。

今日も肥溜めで蛆虫どもが身をくねらせてなんか言ってるよｗｗｗｗｗ

>>525
俺の言い方を返すなら
「ゲームがすごく好き」か「ラクガキ以上の事をしている」
だと思うんだが？

>>528
じゃああなたは「ゲームがすごく好き」か「ラクガキ以上の事をしている」のどちらかなんですね。
これからも頑張って下さい。

>>6
好きなように小学校の頃先生の全裸を想像しながら描いたら描き直ししろって言われた・・・・

>>530
おれ小学生のころ、神社の絵書いて出したらもうちょっと書き込みなさいといわれた。
何かきこめばいいのかわからなかったので、３０分後、そのまま出した。
先生はよくなったと誉めてくれた。

これ以降、オレは大人を信用しなくなった。

そもそも「ラクガキ程度の事しかしていない」ってどの程度のことを言うんだ？
どんなに上手くてもノートに鉛筆で書いてるだけなら、それは落書きなのか？
デジタルで絵を描いて色を塗れば落書きじゃないのか？何らかの賞を取っていればいいのか？
そのあたりID:ce6Ea5xp0に説明してほしい。

>>532
おまえ必死になりすぎだよ

才能×努力=絵の上手さだよ。
どちらが欠けてもうまくならない

>>533
お前に用はないんだが

このあいだ初心者スレで粘着してた二代目ポチ先生かな

経験から言って、ヘタな人はブサイク

才能は愛やら熱意だと何かでやってた
才能がないと描きたくない、って言ってるやつに愛や熱意はない
つまり才能がないってことだ

>>538
んなもん日替わり。時間で気分変わるって。
朝はやる気ないけど昼から本気だすとかさ。

えっ、俺は毎日明日から本気出すなんだけど

俺も気分に影響されるわ。
どういう気分だと上手くなるかはわからんが、その時その時に応じて筆圧とか丁寧さも全然違う。

>>539
別に気分の話しはしてない
気分が瞬間的なものなら、愛やら熱意は継続的な意味で考えて欲しい
てか気分でやる気が変わるのに、俺はこれを愛しているとは言わないだろJK

才能はただのアドバンテージ
コンクールに必要なのは努力と戦略のみ

まあいくら筋トレみたいなことを続けていても技術や知識は磨けませんから

ここにいる努力厨はあれなん？
絵は努力が全て。才能はあんまり関係ないからみんなで頑張りましょうね＾＾
とでも言ってほしいん？

可能性の否定はいきつくところ自殺だな

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 11:29:36.36 ID:Xy1DxBf60
経験から言って、ヘタな人はブサイク

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/27(水) 12:13:49.53 ID:Xy1DxBf60
可能性の否定はいきつくところ自殺だな

こいつはなかなかの経験者ですな（笑

一口に努力といってもやり方は人の数ほどあるし
描く絵の趣向によっても力を向ける方向は変わってくるからな

才能ある人って、その辺を上手く自分の中で整理しながら努力出来る人のことを言うんだと思うよ

>>545
最近は努力と才能が半々。
でも誰もが才能を持ってて。それらに差があるだけなので
最終的には才能だけど、うまくなるだけなら努力でどこまででもいける的な
どっちだかよくわからんことになってる

努力しないくせいに才能のせいにする奴ウゼェ

努力できることが才能

>>550
じゃあお前の絵うｐしてくれ。努力だけでどこまで上達したのか見せてくれよ

亀レスだが
>>262 アスペルガー乙

イッツ ア ピーンチ

才能がなんぼのもんじゃい
そんなもんなくったって上手くなったわボケェ

http://imepita.jp/20101027/501010

http://imepita.jp/20101027/502640

未経験者が二年間ほぼ毎日描き続けたら上が下になった

上に色塗ったほうがいい絵になると思うぜ

>>556
これ模写？

>>557
そっか?んじゃ今度試してみるわ

>>558
どっちも模写。でもトレースはしてない

>>531
それ、先生がお前の相手するの面倒くさくなっただけじゃね？

>>561
何人もの絵を覚えてはいなかっただろうけど
描き込んだ
その行動に対して褒めたと思う

>>562
いやーせめて描きこんだか描きこんでないかは見るべきだろｗｗ

絵なんて挑戦と挫折の繰り返しだと思う。
出来ない から やろう と思えるようにならなきゃ。

ずーっと 近道探してあれこれ言ってるよりは鉛筆もって頭ひねって格闘してる方がそれが例え１０分でも５分だったとしても、凄くタメになる。

上手くなった体験談や、ノウハウだけ調べて「このやり方なら俺もすぐ上手くなれるんだ」とか考えてると。

次第に描かなくなる、それが一番ダメだよ。他人の発見や技術だけじゃなくて、自分の発見や技術の方が素晴らしいんだから。

>>552
じゃあお前は自分の絵で才能の証明よろしく〜＾＾；
努力じゃ到達できない領域ってのを見せてよ＾＾；

言っておくけど、努力したかどうか知りようのない「第三者」の実力とか
あるいは「努力してもダメでした」的なナマケモノの言い訳は求めてないからね＾＾；
これぞ才能！と言える優れた能力を自身の作品で示して頂戴＾＾；

あ、ちなみに>>552以外の飛び込み才能論者も歓迎だよ〜＾＾；

才能論者はどうしたいの

努力論者もどうしたいの。

まーた＾＾；か

努力によって才能を開花させる

飛び込み才能論者も歓迎って事はうpしないほうがいいな
強制的に十中にハマることになる
そしてケーポチは絵うpるきないと思うわ　
この程度で絵をうｐするわけねーだろ＾＾：的なこと言って

どんな絵を見たって
難癖しかつけんだろうしねぇ＾＾；は

しかも才能の証明というのが汚いやり方
コイツにとっての才能は有名な画家レベルでしか評価しない
うpするだけ無駄
＞じゃあお前は自分の絵で才能の証明よろしく〜＾＾；
この事から、コイツが先にうpするの待ったほうがいい
まあうpしないと思うが

つかお前ら愚痴いってないで絵描けよ

こういう卑屈な奴は才能のない絵がうｐされるのを今か今かと、待っている＾＾；

このまま放置（逃げるか）すると、絵をうpしない口だけの評論家と言うことが確定になる
程度が知れるね＾＾；

好きな絵氏がエッシャーだっけ？
そんなんと比べられたらひとたまりもないわぁ

>>575とんでもねえ馬鹿だから相手にしない方がいいよ＾＾；
ロクにアドバイスせずテンプレ極論で相手を論破したい美大中退生だから

ケーポチ先生もだいぶググルに引っ掛かるようになった

努力論者に対し、うｐで努力効果の実存を証明せよ、と述べるなら
才能論者も、自らの能力を以て才能の実存を示すのがスジだろう＾＾；
何をうだうだ下らない言い訳して逃げてんだよ＾＾；
そもそも>>552から始まった話だぜ？俺の趣味でうｐ求めてるわけじゃねえし
俺が褒めるか貶すかは関係ないだろ＾＾；
努力論者に向かって、才能の存在を実力で認めさせましょうね、って話なんだから＾＾；
個人攻撃に論点すり替えてる時点で、実力不足の肯定じゃん＾＾；

「才能論者は何も満足にできない無能」がここに確定したな＾＾；

まーたはじまった

>>577
ワロヒコ　なら偽者込みでもっとヒットするよ＾＾；

>>555
上手くなって、でもただ上手いだけではないのが才能では

好きだから描く
上手くなりたいから描く
それでいいじゃん

>>581
誰が判定するのそれ

>>578どうでもいい事くちゃべってないで早くうｐしろよ＾＾；

>>583
それはわからんのです…すまそ

俺の意見は否定しないって事は認める事でいいんだね＾＾
「絵をうpしない口だけの評論家」ケテーイ＾＾

この馬鹿の特徴は粗探しからの常識（笑）という意味不明な縛りプレイで
的はずれな論点すり替えを行う＾＾；
＞何をうだうだ下らない言い訳して逃げてんだよ＾＾；
ウダウダ言って逃げてるのはお前も同じだっての＾＾；早く絵うpしろよ＾＾；
お前のやってる事は卑屈になったオウム返しと一緒＾＾；
中身がない＾＾；

見ていると馬鹿すぎて惨めだわ＾＾；
まるで悪知恵のついた猿だな＾＾；
さしずめ井の中の馬鹿猿もうダメだ（笑）

頭が弱すぎて話にならんなぁ＾＾；
ほんと何で毎回毎回、話の流れをワンセンテンスたりとも理解せずに
「うｐ」の単語に脊髄反射して、俺に向かって的外れなレスをするのか＾＾；

今回の件で言うなら、>>552から始まった話だと既に説明しているわけだが
それでわからないってどんだけ知能レベル低いのよ？＾＾；

いい？>>552の理屈では、「努力の効果はうｐなしには認められない」ってことなの＾＾；
じゃあそれは才能だろうと同じことなんだから「自分の理屈の正当性を、自分の行動でまず示せ」
と当たり前のことを言っただけ＾＾；　君らの知能に合わせたら「言い出しっぺがまずやれ」になるのかな？＾＾；

ではここで、俺がうｐする理由は何になるの？＾＾；
ただの一語たりとも、俺とうｐを結び付ける主張が介在しないわけだが＾＾；

も少しアタマ使って、論理というものを学べ＾＾；　発言の全てが幼児に劣るぞ＾＾；

あと、「口だけ評論家」？評論は基本口（言葉）のみで行われるものだろう＾＾；
俺は俺の絵の実力を自称したこともないし、口だけもクソもない＾＾；
いちいち的外れなことを喚き散らすな負け犬＾＾；

さて、才能論者諸君＾＾；　アホの子が必死になってピントずれたレスしまくったおかげで
「才能の存在を実力で示せ」という、これ以上ないほど都合の悪い追究から逃れられそうで、よかったね＾＾；

才能論支持の動機が、単なる無能の嫉妬だってバレちゃったら困るもんね＾＾；

下手でも何でも絵うｐすりゃいいだけなのにね
下手でも批評していいんだから
取りあえずうｐすればいい
「あ、うｐするかどうかは俺が決める」だっけ？
それって逃げだよね＾＾；

絵がうｐされると何かが証明できるって考えが頭の悪さを証明してるわ。

>>590簡潔に言うとお前の発言が馬鹿に言っても無駄だから
黙って絵をうpしろと言ってんだよ＾＾；

うpした絵がうまけりゃ、いくら馬鹿でも理解できるだろ＾＾；
テメーの話全部無駄だから＾＾；

両方だこら

>>591
そういうの、自分が「とりあえずうｐ」してから言おうね＾＾；
下手でも関係ないんだよね？なら、俺がけして褒めないから、とかはうｐしない理由にはならないよね＾＾；

俺は、つい今しがた説明したとおり、うｐする理由がないのでしない＾＾；
それでもお願いしますと頼むなら、検討してやるが、最終的には俺が決めること＾＾；
それだけの話＾＾；

理由なきうｐを拒否るのが逃げなら、お前らは逃げまくってるワケだな＾＾；
これは単なるお前ら自身の価値観であり、俺はそう思わないから、俺が逃げてることにはならんが＾＾；

ある程度までは努力でいけるけど、ある程度からは閃きがないと無理。
でも、商業レベルまでなら努力で十分到達可能だと思ってる。

努力とか才能っていうより、「どれだけ描くのが好きか」って言い方のほうがしっくりくる。
辛いだけなら向上心なんて普通は持てないでしょ。

>>545
別に才能の否定はしていないよ
ただ、曖昧で開花するタイミングも全然違う「絵」の才能の有無なんて一般人が判断つくと思う？
結局は努力をして、自身に才能があるか問いかけるほか無いだろう

>>592
それは>>552に問えよ＾＾；
俺はただ、自分の主張を自分で肯定できないなら馬鹿だ、という話をしたまで＾＾；

>>596お前は逃げるというより自分自身の縛りによって動けないだけ＾＾；
そして無駄にダラダラ話すから馬鹿には通じないしレスが終わらない＾＾；

才能だ努力だ言うからには根拠を示せという事だな

>>596
いいからうpれよ
お前がうｐするかどうかは俺が決めるんだよ＾＾；

>>593-594
絵を見て、それが上手いからって、馬鹿が何をどう「理解」するわけ？＾＾；
中身のない雰囲気レスしてんじゃねえよクソ馬鹿がよ＾＾；
アタマ使え、論理学べつったろ？その意味からレクチャー希望か？＾＾；

平本アキラを見る限り努力で何とかなりそうではある

努力だと思う
ガキの頃とは目まぐるしく画風が異なる

>>600
俺が俺の何を縛っているのか、具体的に根拠を交えて説明してごらん＾＾；
さっきからそれらしい言葉を引っ張ってくるだけで空っぽだな、てめえのレスはよ＾＾；

近年稀に見る必死さだなｗ

運50％
内容40％
絵のうまさ5％
修正対応の良さ5％

正直、絵がうまいやつなんていくらでもいるんだわ
だから、才能だの努力だのいっぱしなことを言う前に、
クライアントのニーズに応える内容を作れるようになってくれ

絵は努力。
努力の先明暗を分けるのが才能。

片方だけでどうにかなると思ってる奴は死んだほうがいい

>>603そのバカって意味は「絵を見れば納得するレベルの馬鹿」ってことね＾＾；


>>606お前の的外れ常識（笑）理論によって無駄な文章を製造するだけという縛り＾＾；

>>610
根拠も具体性もありゃしねえ＾＾；　せめて言われたことくらいやれよ＾＾；
お前の脳内じゃ、（笑）をつけたりすんのが具体性か？＾＾；

救いがたい知恵遅れだな＾＾；　縛りという言葉の理解度から怪しいし＾＾；

>>611お前の文章すべてが馬鹿には通じないってことだよ＾＾；わかったか馬鹿＾＾；
そして無駄にダラダラ話すから馬鹿には通じないしレスが終わらない＾＾；

楽しければいいと思う(´・ω・)

>>612
根拠、具体的って言葉の意味を調べて、知れ＾＾；
誰もお前の妄想ロングver.を見せてくれなんて言ってないから＾＾；

お前の発言は無駄だ！理解されない！じゃ、幼稚園児のお遊戯どまり＾＾；
どの部分がどうだから、という話を、根拠を伴わせて述べなきゃ話になんねえの＾＾；
わかりますか〜？＾＾；　あなた、のうみそ、おきてますか〜？＾＾；

ID:VkdP2tZXO
この人いつ絵を描いてるの？

改めてスレタイ見て疑問に思ったけど絵の何が才能か努力かなんだろ？
絵の上手さなのか他人に評価される絵かどうかなのか

>>614根拠はお前の話を理解している奴がいるのか？＾＾；
幼稚園生のいちごちゃんかわいいね〜＾＾

＾＾；の人はさ、口は悪いかもしれないけど、同意はできるよ
何でも才能で片付けちゃうのはよくないよ
そして、＾＾；の人にじゃあおまえが絵をうｐしてみろよっていうのはすじちがい

今まで規制されてたけど、一度携帯の^^;の人とはお話したいと思ってたんだよ

>>616
評価されるされないって運かコミュ力だと思う
だって見られなかったら評価もクソもないし

やべえよ此処真性しか居ねぇ

ぽち男君はPC持ってるけど指を鍛える為にあえて携帯を使ってるんだよ

自分で絵が上手いですっていっちゃうのもどうかな〜？かといっていやぁーまだまだ下手なんですっていうのも俺は嫌いだな

幼稚園生いちごちゃんは「絵うｐしないようプンプン」って言ってるから
せめて黙っててくれよ＾＾；何言っても無駄だからさ＾＾；
わかる？いちごちゃん＾＾；かまってほしいの？＾＾

上の方で中卒だから絵が上手くならないとか、１０代のうちに勉強しないと上手くならないとか
自分が上手くならない理由が欲しいだけなんじゃないかなって思うよ俺は

うまくなるためには努力なんだけどもどっかに我が出る。そこが才能。

>>617
お前はド馬鹿か？＾＾；
理解していない、の根拠を出せていないのを大目に見ても
「何故理解できないのか」を具体的にしろって話してんのに
間の抜けたこと抜かしてんなよ＾＾；

幼稚園児レベルの話しかできてないと突っ込まれてるお前が
俺を幼稚園児呼ばわりして意味あると思ってんの？＾＾；
アタマ使えよガキ＾＾；

言い訳のスキルはどんどん上手くなっていくのにな

>>626
色使いとかな、勉強すれば色の使い方を学べるけど、やはりそれはそこに書いている色使いなんで他人の真似事、これは才能ではない学ぶ努力をしただけ
他人の真似事から、自己流の色使いを開発するのは努力の結果
本を読んだり、ネットなんかみずに独創的な色使いが出せるのが才能なんだろうって思うけど、これの中には努力はあるから
才能だけでどうにかなったみたいな言い方はよくないよ

なんか無視された
普段描いてて息抜きに此処に来たにしては常駐し過ぎだし変な人だな

>>620
んじゃやっぱり才能があるから絵が上手くなったのか、努力したから上手くなったのかで言い争ってんのね

っつーか上手い人多すぎて、てっぺんが見えないんだけど

>>627
頭しか使えないｶﾞｷ＾＾；

>>627大目に見るってことは認めるんだな＾＾；つまり話理解していないから
理解出来ないんだよ＾＾；そんくらいわかるよな？いちごちゃん？＾＾；

>>624
まともに論理を扱えないお前が黙るといい＾＾；　お前自身のためにもな＾＾；
どうしても俺に相手して欲しくて仕方ないってんなら
そうやって俺の真似して顔文字つけて媚びながら
論の体を為さないおまじないみたいなレスを続けて
俺の気を惹くためだけに必死になるといい＾＾；

このスレから出て来なければなんでもいいよ

まだやってたのか…練習スレは伸びてないのに…

>>634
媚びる（笑）自意識過剰すぎだよ＾＾；

ホントは自分がかまって欲しいのに無駄文章で気を惹くいちごちゃんかわいい＾＾

大目に見ても話にならない、って言ってるんだが＾＾；

そもそも、仮定を前提にしてるのに「大目に見るってことは認めるんだね！」て馬鹿か＾＾；
「〜としても」てのは、仮にそうだった場合でも、という意味で
実際はそうじゃないからこその表現なんだよ＾＾；

ほんとアタマ悪すぎるんだが、笑えない病気か何かか？＾＾；

>>631
でしょ、色合いは才能だセンスだとか描いてけば色合いとかだって身に付くとか話してた気がするし

てか、芸術にてっぺんなんかあるのか？評価の高い写実絵でもゴミのように見る奴もいれば萌え絵をゴミのように見る奴もいるし

中立気取りの＾＾；君

描かずに長文打って時間潰してる位だから巧くは無いんだろうか

この携帯の人が上手かろうが下手だろうが、それは関係のないことだよ

>>639じゃあ最初から仮定を前提にしなきゃいいのに＾＾；馬鹿か＾＾；表現（笑）

煽りは上手くなるだろうね、携帯にそれ系の単語がいっぱい予測変換に出てるだろうし

こんな場所で相手を言い負かしても自分の絵の上達には関係ないもんな・・・

まともに会話できない馬鹿にかまってほしいとか、どんだけ自分の丈見誤ってんだよ＾＾；
自分に価値がある、とか思い上がってんの？＾＾；　需要ねーから引っ込んでろよ＾＾；
「え、何でこいついるの？」て感じ＾＾；
いらない子のくせに「俺と遊びたいんでしょ」とか言い出しちゃうとか普通に引く＾＾；
マジ勘弁してください＾＾＾；　安価なしレスすら止めてほしいです＾＾；

＾＾の人久々に見たなぁ…4年ぶりくらいかもしれない

煽りがきにくわないならのらなきゃいいのに。

あなた変ですよ！
どう変なんですか？
まーたはじまった
どう変なんですか？
召喚されたよ
どう変なのか答えて？
またこいつか
誰もどう変なのか答えやしねぇ

いつもこんな感じだよ携帯の人と争ってるひとたちは

>>647お前が駄文言う限りレスし続けるよ＾＾；そしてそのレスそっくりそのまま返すよ＾＾；

>>644
その「じゃあ」て何にかかってんの？＾＾；
お前が予想以上に日本語理解できないのは、俺が仮定の話したからじゃないよ＾＾；
（笑）とかに頼るだけでいちいち中身ないね＾＾；

>>651中身ないのは俺と一緒だね＾＾；

マジレスすると

絵を極めてるわけでもないただの議論厨が絵は才能か努力なんて決められるわけがない

>>640
あー、確かにてっぺんって言葉使ったのはまずかったな
いや、漫画でも写実でも自分より圧倒的に上手い絵見ると頑張ろうって思うのと同時にこれは無理だろ、どーすんのよってなるんだよね

最後はいつも何の話をしてるのかわからない状態になるね

>>653
極めてないとしても、僕は才能があります、それを絵で証明します
僕は努力しました、才能はありません、それを絵で証明します
ってやってほしいってことでしょ？文字だけじゃわからんって

>>652
人が相手するのは自分と同レベルの人間だから、それは正しい
ケーポチ先生は相手を雑魚雑魚と言うけど、自分から絡みに言ってるかぎり自分自身が雑魚だとわめき散らしてるのと同じ

>>654
確かにわかる

勉強やスポーツも似た感じだよね

東大生の勉強の軌跡見せられたりして頑張ろうって思うけど東大は無理だなって思うし

同レベルとかそんなことどうでもよくないかい？何の関係があるのかな

美術系の専門に通う友人→絵はセンスと才能だよ派が多数
美大に通う友人→才能って言葉嫌いだよ派が多数

>>659
むしろ君が関係のない話してる

才能か努力かの話はいいとして
才能ないので絵を描くのをやめますって自分で決めちゃうのは駄目でしょうよ
才能って自分で判断するものって決めちゃってるし

>>661
そうやってすりかえちゃうのはよくないよ

いちごちゃんの欠点は自分が馬鹿だと言うことを認めないことなんだよね＾＾
それによって縛り発生して駄文しかだせない＾＾

子供のとき絵画教室に通っていて（何一つ教えられたわけではないけど）
今それなりに描けるんだから努力じゃない？
でも子供のときの吸収力はすごいからな

>>660
友人友人って主体性のない奴だな。お前の友人って何人？多数ってどのくらい？

どっかでもいいじゃん

>>665
それは努力だが、絵の教室に行ってなくて自己流で書いてきた人が才能ってわけでもないでしょ？

>>663
すりかえですね↓

659 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 19:57:21.77 ID:2zNz3A+Z0 [10/12]
同レベルとかそんなことどうでもよくないかい？何の関係があるのかな

>>666
何怒ってんの？

>>657
ゴキブリを叩き潰すのに、ゴキブリの目線に立つ必要はない＾＾；

ま、お前の脳内ルールをお前自身に適用するのは自由だから
自分で雑魚認定した相手を無視できないお前のことは、雑魚と見なしてあげるよ＾＾；

>>670
何ムキになってんの？

>>669
いや、だから　同レベルとかそんなことどうでもよくない？って俺はきいたの
その返答もなく、「むしろ君が関係のない話してる」これがすり替えだというの
まず俺の質問に答えてから、俺の関係ない話について問うてよ

>>671
はいはい、自分は棚上げで相手には俺ルール

>>674が言いたいこと言ってくれたからもう言うことないわ＾＾；

>>673
つかケーポチ先生が出現するときによく「先生は間違ったこと言ってない」って主張する人間が一人現れるんだね
もしかしてそういうこと？ああそういうことなんだ

>>676
何一人で納得してるの？俺は今日一月ぶりに規制解除されたんだけど

ID:VkdP2tZXOの発言幼稚すなぁ
ゴキブリとか雑魚だとか、あげく＾＾；をつけて頑張って怒らせようとしてるあたり必死すなぁ
こういうレスするとまた食いついてきそうで可哀想。ID:VkdP2tZXOは努力論者の癖にいつ絵を描いてるんだか。

>>676
あと、またすりかえたね

>>672
いやべつにムキになってるわけじゃないけど
そんなに怒るようなこと書いたかなぁと思って聞いてみたんだ

絵スレの煽り耐性のなさは異常

自分は棚上げで相手には俺ルール
つまり駄文で何言っても無駄って事だよ＾＾；結論でたな＾＾；おつかれ＾＾；

ここで言うやつらの「絵」＝アニメ絵
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
子供のときに絵に限らず器用さを伸ばしていれば、とりあえず卒なく描けると思う
上にも描いたけど絵の教室で描き方とか習ったわけではないしな
やっぱり経験だろ

>>656
要するに証拠のうｐは人任せみたいな感じって事か？よくわからなくなってきた


てか、そうだとしたら漫画家やイラストレーターが「絵は才能です」「絵は努力です」って言ったら、「その通りか」って頷くのかね
ただ単に絵から離れたいから才能だって事を証明してほしいように思えてきた

>>680
ムキになってるからしつこくレス返してくるんだろ？
ここvipだぞ？

勝利宣言カキコ＾＾；

>>674
ちゃんと文章読めてる？＾＾；　モニタは、目は、アタマは大丈夫？＾＾；

俺ルールじゃなくて、>>657のルールを>>657に適用しただけ＾＾；
棚上げも糞も根拠のない脳内ルールに従うほどネジ緩んでないので＾＾；

言葉の響きだけで何か言った気になるのやめたら？＾＾；
的外れすぎて救えねえから＾＾；

>>685
うなずく人もいるだろ

上から目線はもういいって＾＾；
つまり駄文で何言っても無駄って事だよ＾＾；結論でたな＾＾；おつかれ＾＾；

結論でたから苺もう休めよ＾＾；

まぁ本人が才能ですって言いにくいわな。
たとえば鳥山明が僕は機械をよく見て絵を描く努力してきましまって言ったら
「あぁ、やっぱ努力も必要なんだ」って思うだろ？

僕には才能がないから無理なんですはただの逃げだよ。
逃げたいなら逃げればいいさ。

へたくそが努力して上手くなれるか？みたいなスレ作ってくれ参加するから

まぁ、思うな

>>692
他人に言いにくいって前に自分が培ってきた歴史もあるわけだからさ
才能ですからなんて自分の人生否定するようなこと本人も言いたくないだろ

単語煽りとオウム返ししかできなくなった負け犬が盛大に遠吠えしております＾＾；
内容に反論できないので「ぼくばかだからりかいできましぇ〜ん！りかいできないぼくのかち〜」
とか愉快すぎる発狂を始めたときは、腹筋どころか全身の筋繊維がぶち切れるかと思った＾＾；

>>696
そうだよ、才能というよくわからない言葉を口にしたくないんだろう
努力ならまだわかるだろ？

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
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　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
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　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
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　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
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>>688
ほら、お前の大好きな>>652だよ＾＾
俺は絵の才能がないから、絵は努力より才能が大事って言いたいんだが。俺は才能ないから俺がうｐしたところで証拠は示せないけどな。
お前の意見では才能が必要なくて努力で決まるんだろ？だったら努力してるお前が努力だけでどこまで上達したか見せてくれよ。もしかして努力論者のくせに努力してないわけないよな？
こう言ったところで低俗な煽りで返してきて、結局うｐはしない（できない）んだろうけどな。
どうせお前は努力してないんだろうし、頑張って描いた絵（笑）を俺たちに叩かれるのが怖いんだもんなｗ

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
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　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
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　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
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>>700
おまえの才能はありかなしはおまえが自分自身で決めたのか？

>>697それお前の事じゃん＾＾；
愉快すぎて全身の筋繊維どころかニュータイプに進化しそうになったわ＾＾；

ID:VkdP2tZXOが正しいよ

萌えが好きで絵を描き始めて上手くいかないって言ってる奴をみると何か違うなって思う
おまえ別に絵を描くのが好きなわけじゃないだろって

俺と苺ちゃんとで漫才組んだほうがスレ活性化出来るよ＾＾

絵を描くのが好きじゃなくても別にいいとは思うんだけど
絵が好きな人よりも苦しいだろうなって思う

>>700
お前がただ努力してない無能なら、才能ないって話に何の説得力もないわな＾＾；
才能が存在するっていうなら努力で到達できない実力示せ＾＾；
何もできないというだけの馬鹿は口を閉じろ＾＾；

過去レス見りゃわかるが、俺は努力論も別に肯定してねえよ＾＾；
どちらも実体のない言葉、無能の自慰アイテムにすぎないと言ってる＾＾；
結局、お前自身、低俗な煽りで自分がうｐしない（できない）言い訳しただけ＾＾；
素直に叩かれるのが嫌ですと言っとけよ＾＾；

ID:2zNz3A+Z0さんこのスレで何がしたいんですか？

頼むから萌えとかアニメとかを「絵」と呼ばないでくれ
あれは絵じゃない

才能であり努力

>>709
おはなし

>>708
御託はいいから、お前の絵のうｐは？できないの？恥ずかしいの？

>>710
そう思うならしょうがない

>>708苺ちゃんは俺と同じで話に実体がないもんね＾＾

>>707
それは確かにもどかしいだろうな
良い線が引けなかったり想定していた色がだせなかったりする気分と似てる気がする
でもやっぱ絵が好きでないと努力ってなかなか力にならない思う

>>710
あんまり関わらない方がいいんだろうけど、古代人の描いたシンプルな絵も、お前に言わせれば絵じゃないの？
お前の言う「絵」の定義って何？

>>712
じゃあいちいち煽ってくるのやめてくれませんか？

努力や才能を定量的に量ることが出来ないんだからこの議論が無意味

>>703
言ったそばからまたオウム返し＾＾；
理解できない！って喚いてたのはお前一人なのに「それはお前」ってもう必死すぎ＾＾；

>>718
煽るというか質問なんですけども、答えてくれないのでしょうか？

>>721
はい。あなたにはあまり関わりたくないので。全レスと決めてるわけではないですし。

>>713
自分の胸に向かって問い続けてろよ、それ＾＾；

俺にうｐさせたきゃ、それに足る理由を持ってこいよ＾＾；
理由もなしに、目下の屑の要求にボランティアで応えるわきゃねえだろ＾＾；

>>722
わかりました、残念です

>>720おまえもな＾＾；

>>723
じゃあいいです。苦労して説得してまで、あなたの下手な絵を見たくないので。
努力している>>723さんの絵は、きっといろんな人に愛されているのでしょうね。

>>723その足りる理由ってどうすれば足りるのか何か例を上げてくれないか＾＾；

この人に絵をうｐさせてどーすんの？上手かったらなんていうの？下手だったらなんていうの？

>>725
なんだ、もう勝ち目がないからわざとらしく挑発して釣り認定誘ってんのか＾＾；
言い返せなくなった雑魚の典型パターンだな＾＾；

お前みたいなの、萌え絵スレ全盛期によくいたわ＾＾；
最終的に俺を叩いてる奴からもうざがられるんだよな＾＾；
自分のプライド守るのに必死すぎて痛々しいから＾＾；

ID:2zNz3A+Z0には関係ないことです

>>729俺もお前もプライド守りたいんだよな＾＾

>>730
関係ない人にそれは言われたくないな〜って思います

魂だr(ry

>>733
魂込めた絵が見たい

>>726
努力してきたわけでもない、才能があると示すこともできない、行き着く先は他人の足引っ張ってオナニーか？＾＾；
俺がいつ俺の努力を語ったのかな？＾＾；
劣等感を払拭したいあまり、「努力が実らなかった人」を脳内に描いて自分を慰めるとか、痛すぎﾜﾛｽ＾＾；

>>729叩かれるのわかってんならレスするのヤメれば？＾＾；
またそうやって馬鹿には理解できない文章並べるのか？＾＾；

>>732
え？あなたケーポチ先生と関係ある人なの？

こういう殺伐とした感情を絵にぶつければいいのになぁって思うんだが

>>737
関係ないけど、関係あるって言った？

>>739
じゃあすっこんでろ

絵は血で描くものなんだよ

by コナン

>>740
じゃああなたは関係あるんですか？

＞お前みたいなの、萌え絵スレ全盛期によくいたわ＾＾；
＞最終的に俺を叩いてる奴からもうざがられるんだよな＾＾；

過去の人使うとか、叩かれるとかどうでもいいんだが＾＾；

>>734
プリキュアの絵を描くスレに俺が魂込めて描いたつもりの絵があるよ
昔に描いたのもあるし込もってないのもあるかも
全然成長してないし下手くそでよけりゃみてきなさい
叩きたきゃ叩くがいいわ

>>742
ケーポチ先生の絵がうｐされることには関係あるよ
君以外の人はみな関係あるけどね

萌え絵の男大工ダサイ

>>744
つもりって自信なさげですね・・・

>>735
＞＞俺がいつ俺の努力を語ったのかな？＾＾；
じゃあ、>>735さんは努力してないってことですよね？
それなのに努力論みたいなのを語る資格はないと思うのですが。

>>745
うーん>>740の人うｐに関して何もいってないよ？

上手いやつは初めて絵を描いた時から上手い

論理的に俺の言い分が正しいのだから、感情に流されない奴やまともな知性を備えた（VIP的にはマイノリティな）人間が
同意を示すことくらいあるわな＾＾；
それが気に入らないからって、自演認定じみた発言する奴は、自ら知性の敗北を認めているも同然＾＾；

俺の主張が間違っていると理屈で確信できるなら、賛同者が何人いようと気にならないはず＾＾；
多数派であることを盾にするしかできないおバカさんだから、焦るんだろ＾＾；

揺るぎない証拠があるならまだしも、無根拠に自分に優位な妄想とか一番情けない＾＾；

>>749
見事な揚げ足とりですねー、さすが分身

>>750
そーいうのを絵で証明してよ　信じられない
その初めて書いたけど上手かった人をつれてきて

>>750
それはあるけど、最初すごく下手なのに後からすごく上達した人もいるよ？

>>747
受けとるのは俺じゃないから

>>751
>揺るぎない証拠があるならまだしも、無根拠に自分に優位な妄想とか一番情けない＾＾；

はーい、証拠うｐどうぞ
これ以降、証拠なしに自分の優位を語っても情け無さを証明するだけよ

>>752
揚げ足も何も正論ですよ

>>748
>>708全部読め＾＾；
携帯にんなこと指摘されんなよカスが＾＾；

ピクシブで新旧絵比較で検索してみれば？

>>759
なんで？

>>751さんここにいる全員を論破しようとしててかっこいいっすｗｗｗｗｗ
>>751さんが論破したところで、>>751さんの絵が上達するわけでも、>>751さんの絵が評価されるわけでもないのにｗｗ
マジかっこいいっすｗｗｗｗｗｗ

>>756
俺の発言に足りない証拠って何？＾＾；
ただ言葉を真似られても…＾＾；

>>761
俺は論破されてないよ　はい論破

はい、以後先生が証拠示さずに自分が上だお前は雑魚だ言い出したら、このレスをコピペしてあげてね

>>751 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 20:57:14.03 ID:VkdP2tZXO [25/26]
> 論理的に俺の言い分が正しいのだから、感情に流されない奴やまともな知性を備えた（VIP的にはマイノリティな）人間が
> 同意を示すことくらいあるわな＾＾；
> それが気に入らないからって、自演認定じみた発言する奴は、自ら知性の敗北を認めているも同然＾＾；
>
> 俺の主張が間違っていると理屈で確信できるなら、賛同者が何人いようと気にならないはず＾＾；
> 多数派であることを盾にするしかできないおバカさんだから、焦るんだろ＾＾；
>
> 揺るぎない証拠があるならまだしも、無根拠に自分に優位な妄想とか一番情けない＾＾；

>>761きっと駄文量産したいだけなんだよ＾＾

論破ールーム

あーあ、ケーポチ先生大失敗したよ




751 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 20:57:14.03 ID:VkdP2tZXO [25/27]
論理的に俺の言い分が正しいのだから、感情に流されない奴やまともな知性を備えた（VIP的にはマイノリティな）人間が
同意を示すことくらいあるわな＾＾；
それが気に入らないからって、自演認定じみた発言する奴は、自ら知性の敗北を認めているも同然＾＾；

俺の主張が間違っていると理屈で確信できるなら、賛同者が何人いようと気にならないはず＾＾；
多数派であることを盾にするしかできないおバカさんだから、焦るんだろ＾＾；

揺るぎない証拠があるならまだしも、無根拠に自分に優位な妄想とか一番情けない＾＾；


761 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 21:00:03.77 ID:MH2Ns7Ta0 [13/13]
>>751さんここにいる全員を論破しようとしててかっこいいっすｗｗｗｗｗ
>>751さんが論破したところで、>>751さんの絵が上達するわけでも、>>751さんの絵が評価されるわけでもないのにｗｗ
マジかっこいいっすｗｗｗｗｗｗ


763 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 21:00:47.46 ID:2zNz3A+Z0 [36/36]
>>761
俺は論破されてないよ　はい論破

>>763
はい論破 って、あなた小学生みたいですね・・・

>>768
そうだね　ちょっと子供みたいだったね

いちごちゃんもう寝ろよ＾＾；

751 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 20:57:14.03 ID:VkdP2tZXO [25/27]
論理的に俺の言い分が正しいのだから、感情に流されない奴やまともな知性を備えた（VIP的にはマイノリティな）人間が
同意を示すことくらいあるわな＾＾；
それが気に入らないからって、自演認定じみた発言する奴は、自ら知性の敗北を認めているも同然＾＾；

俺の主張が間違っていると理屈で確信できるなら、賛同者が何人いようと気にならないはず＾＾；
多数派であることを盾にするしかできないおバカさんだから、焦るんだろ＾＾；

揺るぎない証拠があるならまだしも、無根拠に自分に優位な妄想とか一番情けない＾＾；


761 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 21:00:03.77 ID:MH2Ns7Ta0 [13/13]
>>751さんここにいる全員を論破しようとしててかっこいいっすｗｗｗｗｗ
>>751さんが論破したところで、>>751さんの絵が上達するわけでも、>>751さんの絵が評価されるわけでもないのにｗｗ
マジかっこいいっすｗｗｗｗｗｗ


763 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 21:00:47.46 ID:2zNz3A+Z0 [36/36]
>>761
俺は論破されてないよ　はい論破

>>761
で、そうやって顔真っ赤にして草生やして涙目で煽れば、絵が上達し評価されると言いたいんだな？＾＾；
俺は別に上達したいとか言った覚えもないんで、そこまで情けない真似は遠慮しとくわ…＾＾；

>>770
何がいいたいのこの人？俺までまきこまないでよ・・・・

ID:VkdP2tZXO＝ID:2zNz3A+Z0

>>760

>>750>>753>>754

>>773
えー！！何をもってそうだといえるの！！びっくりした

>>771だからもう寝ろって＾＾；

>>774
ピクシブの旧絵が最初に描いた絵なの？

>>775の話し方がキモい構ってちゃん女を想起させた

>>778
わざとなの！

ケーポチ先生が自演なんかする姑息な奴だってわかったので寝ます

どっちもだろ
努力すりゃ早かれ遅かれ写実的な絵は確実に上手くなる
ただピカソみたくなりたきゃ努力だけじゃ無理だ
漫画書きたいなら才能ってか発想力は確実に必要
マジレスが必要なスレなのかなこれ

>>780
勝手な勘違いで寝ちゃっていいの？ほんとにいいのー？後悔しない？

何に興奮してるのか、本気でわからん＾＾；
誰か>>767を翻訳頼む＾＾；

>>764
どんな証拠求めてんの？＾＾；
俺の優劣基準は基本的にレスの論理性についてだから、レス以外に見せるものはないのだけど＾＾；
もう一度尋ねるが、俺の主張に足りていない証拠とは具体的に、何？＾＾；
言い換えようか？何を証拠として提示すればいいの？その理由は？＾＾；

>>771さんは普段どんな絵を描くんですか？

ほかの人でもいいからこの人が何でこんな勘違いしたのか教えてよ！わかんないよ！

>>781さん頭良いっすねｗｗｗｗ俺はわかってるｗｗｗ的なｗｗｗ

>>777
えっ？お前大丈夫？
言いたいことは下手くそでも上手くなるかどうかだよ

774 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 21:04:43.28 ID:SnHgbNoTO
>>760

>>750>>753>>754　

これは

774 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/10/27(水) 21:04:43.28 ID:SnHgbNoTO
>>760

>>750>>>754

こうでしょ？　俺は最初の絵が上手かった人をって言ったのに・・・
俺は関係ないよ・・・

努力することの不安と葛藤にハッキリした答えがあるわけねーし
しかし人間のモチベーションの矛先はままならないな
こんなスレに金言を探してダラダラと過ごすのは虚しいながらもくつろげる

あ、IDよく見てなかったごめん

>>790
はい

議論ばっかしてないで絵でも描こうぜ！

>>792
スレタイ的にここは議論スレですぜ

>>761の主張
「＾＾；さんは全員論破しようとしてるんだ！」

>>763の主張
「俺は＾＾；さんに論破されてないから全員ではない」

で、これが自演失敗の証拠？ハァ？＾＾；
じゃあ何か、>>763は「俺は俺を論破しません」て言ったことになんのか？＾＾；
会話になってねえだろ＾＾；
本気か？本気で馬鹿なのか？＾＾；　哀れすぎて涙でるぞ＾＾；

お、今日もポチ男がおる

結論の出ない議論は、ただの雑談

>>794
だよね　よくわからないよね

ID:VkdP2tZXOさんも哀れです
で、>>794さんは普段どんな絵を描かれるんですか？

>>794
>>797
コンビネーションばっちりだね！まるで中の人が同じみたいだ！

雑談板なんだからもう好きに書き込めよ

>>798
君はどんなゴミを量産しているの？＾＾；

>>799
ないです

質問を質問で返すとかもう休め苺

>>801
でたー！ID:VkdP2tZXOさんお得意の、質問に答えずオウム返し！！！
で、ID:VkdP2tZXOさんはどんな絵を描いてるんですか？答えてくれたら俺も答えるよ＾＾

何で苺なの？

キャラ絵は才能
デッサンは努力

>>805元糞コテだから
いちごちゃん
いつもいちごをしょってくる可愛い子
絵は上げずに正論で人の絵をけなす事を生きがいとしている。
パートスレにはあらわれず単発絵スレなどに出没し「お前才能無いよ＾＾；」
などと＾＾；を多用して台詞を残していく。
反論してもいちごちゃんは正論しか言わないので基本論破は不可能。
いちごちゃんにファビョって相手をするのはいつも底辺。
単発絵スレを立てるといちごちゃんを召還できることが多い。
いちごちゃんが来るスレは基本的に伸びる。

配色のセンスとかは才能な気がするな。

>>806
そうだな〜鳥山明が孫悟空というキャラを生み出すのは才能だよな
でも絵とは関係ないかもな・・絵だけならほかの人も孫悟空を描ける「かも」しれないし

>>799
わかる、わかるよ＾＾；
俺が完璧すぎるから、せめて「自演してる」くらいの落ち度はあって欲しいんだよな＾＾；

賛同者の有無以前に俺に対して何の反論も成立してないから、自演の旨味ゼロなんだけどな＾＾；
ま、自分の日常でも当て嵌めてるんだろうな、このスムーズな連想は＾＾；

>>807
教えてくれてありがとう

>ま、自分の日常でも当て嵌めてるんだろうな、このスムーズな連想は＾＾；

ケーポチ先生の書き込みを見てるととてもスムーズな連想されてますもんね

棚に上げすぎ、自意識過剰すぎ＾＾；

苺ちゃんっていうかワロヒコじゃねぇの？本人？

もう誰かオーシャンまなぶ呼んで来いよ＾＾；

>>812
俺の発言には論理というレールが敷いてあるからね＾＾；
無根拠な妄言とは成立過程があまりにも異なる＾＾；

お前って、オウム返ししかできないくせに、その質も最低だな＾＾；

>>814
新参は苺って呼ぶし、古参はワロヒコとか＾＾；先生だね＾＾；

オウム返し・・・・

要するにお前の話は誰も通じない

反論できない馬鹿の遠吠えはもういいよ＾＾；
具体的な問題点の抽出もなしに「理解できない」てそりゃお前が知恵遅れなだけ＾＾；
そんな風に産んだゴミ親でも責めてろよ＾＾；

妄想でしかない（＾ｗ＾）

壁をつくっちゃうのが駄目だよね
僕は才能がないので、絵が今より上手くならなくていいんだ
僕は才能がないのできれいな線がひけなくていい
僕は才能がないので色をぬらなくていい

とりあえず上に書いたのは全部逃げてるだけ

^^;がオーシャンまなぶを名指しで貶したんだっけ？
まあどの漫画もロクなもんじゃなかったけど
アレは大人げなかったな

>>804
いや、オウム返しも糞も、人に尋ねる前に自分の話しろってだけだが＾＾；
そもそも俺は絵描くとかそんな話もしてないので、唐突なアホの問い掛けに答える理由がなさすぎる＾＾；
自分を王様か何かと勘違いしてるの？質問したんだから答えろ、などと押し付けられる筋はない＾＾；

それと、まず自分から話せとは言ったが、それが答える理由にはならないので勘違いしないように＾＾；

ワロヒコ懐かしいな
周りがレッテル貼りに勤しむのも何度見たことか

>>823
知らんなそれは＾＾；
いや、オーシャンまなぶは知ってるが、わざわざ話題にする価値感じないし
その頃はもう新都社スレには顔出してない＾＾；

ま、俺のフォロワーは腐るほどいるからな＾＾；

VIPに絵が上手い奴がいなくなったのってゆとりのせいだよな
あいつらって自分には甘いくせに他人には異常に厳しいからな
ネットがつまらなくなったのも仕方ないよな

フォロワーって何だ
ツイッターのことか？

類似品だよん
ワロヒコのくせに難しい言葉知ってるね（＾ｗ＾）

ほんとだオーシャンまなぶって結構最近の作品だった
いきなり作品名出すから流されてしまったw

>>828がネタなのかガチ無学なのか、迷ってあげるあたり俺って慈悲深い＾＾；

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
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　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
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　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
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　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
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>>831フォロワーって何処で学んだんだよ　普通しらねえよ

>>829
正確を期すなら「追随者」とでも言うべきだがね＾＾；
ツイッターでの意味もまとめて説明できるし＾＾；

　　　　　　　　 　 まあ
　　　　　　　　　　　人それぞれだよね
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､......
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　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |::::＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|::::　+
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　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 /:::
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ::::
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/::::::
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　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
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　 　 　 　 　（＿,,／＼

>>834
ツイッテるんだね（＾ｗ＾）
意外とナウいね（＾ｗ＾）

＼ ・ ／　━━┓　┫┏┓　┃　━╋　━┳┓┃　┃　━━┓　┏┳┓　┏━　┏┓┏┓　━━┓``━╋
.・ × ・　　 　 　 　 ╋┛┃　┃　┏╋　　 ┃┛　　 ┃　　 　 ┃　┃┃┃　┃　　 ┃┗┛┃ 　　┏┛.　┏┫
／ ・ ＼　┗━━　┃　 ┗　┗　┗┛　　 ┛　　 　 ┛　━━┛　┗┛┛　┗━　┃　 　 ┃　　 ┗━.　┗┫

>>833
俺の中では別にたいした言葉でもないから、どこで知ったとかいちいち覚えてねえよ＾＾；

　　　　　　　　大人になれよ
　　　　　　　　　　　カスども
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 lｐ　　ｐ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

>>837
知識としてあるだけで、参加はしてないよ＾＾；

　　　　　　　落ち着けって
　　　　　　　　　　　　なぁ？
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　あまり私を怒らせないでください
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 /　　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　 -−ｖ/ー ヽ　＼　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／　　　 　 ｀i´　　　::　　ヽ　/　　l
　　 ヽ 　＼　　　　/ 　　ﾉ＾､＿_￥＿__人　ヾ　l/　 　/
　　 　＼ 　 ＼　 /　ﾉ　/　＼_ _人　　ﾉ　l＼　　　　/
　　　　　＼ 　 ヽ´　　／ ＼ﾍ､__,+､_ ,_ｒﾉ/　 ＼_ ／
　　　　　　｀ヽ､　　 ／ 　 　 ゝ､__,+､_ ｱ l
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　　l ､__,+､_ﾌ　l
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　l 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/＝┬─┬＝|
　　　　　　　　　　　 　 　 / , 　 |　　｜　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 .|　　｜ 　,|
　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 ﾉ|:;　　| ,,　|
　　　　　　　　　　　 　 lゝ　ﾚ ヽ|＿＿|　　）
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ ｲ ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ｀|　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ 〉　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　_/（_　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　mｍｎ｀ヽｎｍm

>>839知らなかっただけなのに無学とかあげて煽る意味がわからん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんな落ち着けって
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　 l(●)　(＜)　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　∠　　　　 |　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　トｪｪｪｪｲ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　＼ ＿ ﾉ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

　　　　,,..-―^―-..,,
　　　／+ :+ :+ :+ :+ ＼ 荒らしに反応するのも荒らし
　　 /*※*※*※*※*ヽ
　　.'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
　　　　　　　 ||　, -─-､
　　　　　　　 ||/　　　　　＼
　　　　　　　 ||彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　 ||　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　 ||　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 ||　l＿＿ノ　 /
　　　　　　　 ||'~ヽ＿,(~ヽ)　　
　　　　　　　i~ﾐ〉　,,,）,,|　| 煽りにのるのも煽り
　　　　　　　し'ゞ,, ,, ,/し' 　　
　　　　　　　 ,r' ~ ~ヾ~ヽ 　　　　
　　　　　　　/　,;　,;　ヾλ　　　　　
　　　 　 　 /　,;　,; ,ﾊ　ヽヽ 　　　　
　 　 　 　 /　ﾉ ,ﾉ　ハヽヽλ　　　　　　
　　 　 　 ﾉ ,ﾉ ,;ﾉ ﾊ ハ　 ヾヽ　　　　 　　　
　　　　 ノ,;ﾉ ,;ﾉ ,;ﾉ ハ ハヾ､λ　　　　　　　　　　
　 　 ／ノハﾉハﾉﾊハﾉハヽﾊ､ヽ　　だからま、落ち着けって
　,／ノﾊハﾉハﾊﾉハﾊﾉハヾ ヽλ　　　　　　　　　　
　`~''〜ﾑ,ﾉ__,, ノハﾊハ,,_,ゞr〜'~`　　　　　　　　
　　　　　　　 `~`〜〜

さすがに見当違いの間違いを開き直るのは…

　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　 ⊂二￣⌒＼　|　r──ァ 　ｌ　+　　　　 ノ）
　　　　 ）＼　　（ |　l＿＿ノ　 /　 　 　　／　＼
　　　／＿＿　　　）＿＿＿_ノ.　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

おい、お前ら、ケーポチ先生携帯なんだからやめろよ、かわいそうだろ

>>849
バーカ

>>844
一般教養レベルだと思ってたからね＾＾；
何でそこに反応すんの？って感じで＾＾；

>>851そうか、それはお前の思い違いだわ

　　　.l _/　＿＿ノ i l　ヽ＿＿　l_　|
　/⌒|　　 /　○ i　｜　 i ○　ヽ　 |⌒ヽ
　l /^|　　　ヽ＿/ 　.|　　ヽ＿／　 |/^i l < どうやらわたしを本気にさせたいようだな

>>849
AAについて言ってんのか？＾＾；
なら、まったく何の問題もないよ＾＾；

というか、お前のレスで初めてこのAA連投の意図が見えたわ＾＾；

フォロワーは正しい発音ではないないからね（＾ｗ＾）
一般教養とは別だね（＾ｗ＾）

followerって何？っていうんなら一般教養しっかりしろカスといえるけどね

>>852
そうでもないと思うけどね＾＾；
広く多数が利用する前提のツイッターで採用されてんだし
つまり、一般に通じる見込みがあるからだろ＾＾；

今時携帯の専ブラでもAA切り替え出来るぞ

>>854ならよかった。お疲れかなと思って

>>856その見込みはずれたね

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

　　　　　　　　 　 みくるを生贄に捧げる
　　　　　　　　　　　だから落ち着けって、なあ？
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼　　　ひぇっ
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.　やめてくださいい
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',　　やぁぁあぁぁ
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.

>>855
カタカナ表記を教養、というのは多少語弊があったか＾＾；
（とは言えGoogleで400万超HITの表現だし、推察すらできねえのかって話だが＾＾；）

　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/⌒/⌒ヽ　　　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　ｌ　　　＼ 丿/|
　　　　　　　　　　　　（二X二二二二ノ　|
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　ｌ　　ｌ　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　ｌ　　ｌヽ　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ 　丿　　l　　　　 /
　　　　　　　　　　　 （＿（＿＿ﾉ｀ ー─´

「Follow me」　　　　　　　　「嫌」
　 ○　　　　　　　　　　　　　○
└┼┐　　　　　　　　　　┌┼┐
┌┤　　　　　　　　　　　　　│
│└　　　　　　　　　　　　 ││

　　　　　　　　2人とも、二極論は
　　　　　　　　　　　よくないと思うぞっ
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　落ちつけ　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

>>862語弊ある時点で多少どころじゃないわ

　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､......
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼::::
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |::::＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|::::　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ::::+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 /:::　　常識的、と君は言うがな？
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ::::　　自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　 .常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　 .これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/::::: 　 例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　.社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　 常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　 それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／::::: 　 　 　 　 　 突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　 　 　 　 　 　 きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　 　　　 　 |　 .|＼　＼　:::::　 　 　 　 自分を信じて生きるんだ。
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　 　__ノ　 ）:::::
　 　 　 　 　（＿,,／＼

>>862
カタカナ表記を教養っつーかツイッター用語を一般教養っていうのが語弊だわな（＾ｗ＾）
一般教養にネット用語は含まれんだろ（＾ｗ＾）

今やフォロワーはツイッター用語なのか。凹む

　　　　　　　　頼むから
　　　　　　　　　　　落ち着いてよ〜
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 　
　　　　　　　　　　　　　 　|　 ｌ　 U　　；|　　
.　　　　　　　　　　　　　　|　r──､ 　　ｌ　
.　　　　　　　 　 　　　　　|　l＿＿ノ　 ./ 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

絵関係なくなっちゃったよ！

>>868
ツイッター用語ってのはさすがにねえよ＾＾；
何か盛大に勘違いしてねえか？＾＾；

>>872
いやいやツイッター的な意味で言ったのお前じゃん（＾ｗ＾）

議論しつつ自画像描いた
イケメンだろ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220296.jpg.html

>>869
>>868固有の勘違いだとは思うが＾＾；

>>873
ツイッターでも使われてる、と言っただけだが？＾＾；
ツイッター自体は>>828が持ち出したものだし＾＾；

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

微妙すぎる腐女子センスくさい顔だけ絵を自慢げにうｐされてもな＾＾；
黒で線を引かなかったのは、若干の錯覚補正にでも期待したか？＾＾；

>>874
すごい逃げ方だな（＾ｗ＾）
ツイッターでの意味もまとめて説明できるとか広く多数が利用する前提のツイッターで採用されてるとか
さんざんにツイッター匂わせといてそれかいｗｗちょっとワロタ

まぁどっちにしろ一般教養ってのは語弊だ〜ねぇ〜（＾ｗ＾）

しっかり絵を煽ることだけは一人前だね

>>876
婦女子センスとは失礼な奴だな
自画像なんだからしかたない、元がイケメンだからな（＾ｗ＾）

　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　, -─-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 /　　　　　＼　落ち着けって
　　　　　　　　l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋　　 　　　　　　　　　　　l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　＋　+　|　 ｌ　　　　　|　　+　　　__ _,, -ー ,, 　　　＋　+.|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　+　　 |　r──ァ 　ｌ　+　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　 　+　　|　l＿＿ノ　 /　　 　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　|　l＿＿ノ　 /
　＿＿＿＿＿ヽ＿＿＿_ノ　　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ヽ＿＿＿_ノ､＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　　　､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 　 　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ

もしかして腐臭い≒イケメンって思ってるの？

>>877
無知を指摘されて焦るのはわかるが落ち着け＾＾；

ツイッターでの意味を説明、てのはツイッターで使われてるのを知ってるが意味を知らない>>828への配慮だよ＾＾；
多数が利用する前提で採用された→それ以前に知識として備えてるという見込み、て話なんだが＾＾；

ツイッター用語と思ってたら、そもそも>>828に「ネタか？無知か？」なんて言うかよ間抜け＾＾；
アタマ悪いのに、無理して的外れなツッコミ入れなくていいよ＾＾；

あんなゴミ絵で、自画像です！イケメンです！とかアピールされても、最大級の自虐としか…＾＾；

　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　, -─-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 /　　　　　＼　落ち着けって
　　　　　　　　l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋　　 　　　　　　　　　　　l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　＋　+　|　 ｌ　　　　　|　　+　　　__ _,, -ー ,, 　　　＋　+.|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　+　　 |　r──ァ 　ｌ　+　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　 　+　　|　l＿＿ノ　 /　　 　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　|　l＿＿ノ　 /
　＿＿＿＿＿ヽ＿＿＿_ノ　　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ヽ＿＿＿_ノ､＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　　　､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 　 　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ

>>881
イケメンじゃなかったらなんだ

>>882
いやだから一般教養じゃないじゃないの（＾ｗ＾）語弊じゃないの？ってだけよん

>>885
一般教養だよ＾＾；
「フォロワー」という表記ではなく、その言葉が示すもの、持つ意味はな＾＾；

>>883
おいおい絵を貶すなら絵で貶せ（＾ｗ＾）ｷﾘｯ
まぁいいけど

テンプレ絵って事だよ。いわせんな

>>886
お前ほんと繰り返すの好きだな・・・めんどくさい奴（＾ｗ＾）
followerは一般教養の英語の時間（今は中学生？）で学ぶとしてもフォロワーは学ばねぇよ（＾ｗ＾）
どんな脳味噌の構造してんだ

>>888
テンプレ絵ってなんだよ？イケメンって事か？

　　　　　　　　みな、ちょっと落ちつこうぜ
　　　　　　　　　　　　　　　な？？
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ｕ＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　ｕ　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|ｕr──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿ｕ_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

あのさ、横槍だけど
一般教養の線をどこに引くかで
全然違ってくるだろ

例えばさ
ネットにいるやつの集団が引く線と
全然ネットやったことないやつの集団が引く線じゃ
全然ちがうだろ？

俺今高校生なんだけど、
クラスの2/3くらいはスレとレスの違いが分からんぞ
君らがしてるのはそれと同じくらいの争いだぜ？
見苦しいよ、2人とも。二極論すぎ。

つまり何が言いたかったかというと、

　　　　　　　　 　 まあ
　　　　　　　　　　　人それぞれだよね
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　

>>889
だから、表記は別と言ったろう＾＾；
文字が読めないのか？＾＾；
「フォロワー」が「follower」以外を指す例などないし
一般書籍等でも探せば見つかる程度に使用されている＾＾；
指し示すものとその意味が、と言った意味を理解しろ＾＾；
どこまで馬鹿を喧伝すれば気が済む＾＾；

レス無いけど、もしかして苺やっちまったか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220372.jpg
評価おながいします

　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　　　　 |　　　　 `*。
　　　　　　　　　　　　∩　, -─-､　*
　　　　　　　　　　　　.| |/　　　　　＼*｡+ﾟ
　　　　　　　　　　　　 | l彡　　ミ　　 | *ﾟ* ＋
　　　　　　　　　＋　+ | |　 ｌ　　　　　| *ﾟ*
　　　　　　　　　　　+　| |　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+.| |　l＿＿ノ　/ *ﾟ*
　　　　　　　　　　　＋　＼､＿＿＿ノヽ+ﾟ
　　　　　　　　　　　`・｡*・'｡*・'+｡ *・' ﾟ｀｡*ﾟﾆﾆﾆ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ｡*ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　`・+｡*・ ﾟ /*ﾟ*二二二つ
　　　　　　　　　　　　　　　☆　　/　／*ﾟ*
　　　　　　　　　　　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　U

>>895
背景を工夫したらいい絵になると思う

>>893
だからフォロワーは発音が違うから一般教養ではない（＾ｗ＾）
followerじゃないっつってんだろ
第一一般書庫に出てるから一般教養っていう無理付けは苦しすぎてこれは笑えない
時間かけてかけて考えた割には意外とつまらない反論で飽きた（＾ｗ＾）
おつむ意外とゆるいね

つか絵すれで何でフォロワー議論せにゃならんのだ
絵描いてるしあとは勝手にやってくれ


>>895
あと2年頑張れ

俺はこのスレを破壊し尽くすだけだぁ

おまえら暇だな　俺もだけど。　

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　　　2 l
　　 , ﾐ　　　',　　 ち l　　　　　　　　 ＿　　　　　ご
　　 !､ｧ __/　 　しゃ.l　　　　　　　／　　 ＼　　　ち
　　　　 /　ヽ　 よん.l　　　　　　　{彡　 ﾐ　i　　　そ
　　　_/　　 l ヽ うで l　　　　　　　} 　!　　/　　　う
　　　しl　　 i　ｉ 　も l　　　　　　　 > ▽ < 　　　 さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　 , -─-､　　 　　|　　　┐　　　　　 ￣¨¨｀ 　　 ┐
　　 　/　　　　　＼　 　|　　 お　　　　 ＿　　　　　　ま
　　 　l彡　　ミ　　 | ＋ .|　　落　　 ／　　 ヽ.　　　　あ
　+ .　|　 ｌ　　　　　|　　+|　　ち　　l　彡　 ﾐ　l　　 　ま
　+ .　|　r──ァ 　ｌ　+　|　　着 　l　 　 l　　 l　　 　あ
　　　 |　l＿＿ノ　 /　 　|　 　い　 ヽ,　▽　 ﾉ.　　 └
　　　 ゝ＿＿＿_ノ､ 　　l　　 て　　/ i　　　 ヽ、　
　 ／　 　　　　　　　ヽ　|　 └　　/ /l　　　　l　!
. /　　　　　　　　　 　 ヽ|　 　＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 |　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　ﾄ'　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

俺は下手くそだし最近漫画を描き始めたようなトーシロだが
人に見てもらおうと思ったら今その時点での全身全霊を懸けて描くべき
自分の魂を乗せて描くこと
それを見て才能や努力は他人が勝手に語ってくれる
つまり画家に必要なのは燃えたぎる魂そのものだと思ってる
紙は戦場
インクは血
ペン軸はライフル
つけペンは実弾の精神でやってる

>>898
じゃあsteakと発音の違うステーキは一般教養じゃないのか。ふーん？

>>892をいっぺん読んでみろよ。
2人とも自分の意見を相手にぶつけてるだけで、
論理的な反論も、相手の意見をきちんと批評するための質問も
なんにも、できてないんだよ

つまりなにがいいたいかというと

　　　　　　　落ち着けって
　　　　　　　　　　　　なぁ？
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|

＾＾；ちゃんは言ってることまともだから論破は無理だと思うの
＾＾；ちゃんにレス付けられて発狂してる奴はﾚｽなんて公開オナニーだということを自覚すべき

>>904
　　　　　　　　 　 まあ
　　　　　　　　　　　人それぞれだよね
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　

>>898
発音が違う、てのが苦しすぎる＾＾；　英単語のカタカナ表記など日本では当たり前だし
カタカナ表記の全てが「発音とは違う」わけだから何の意味もない主張＾＾；
そもそも誰も表記と発音の一致など主張していない＾＾；

一般教養である語句と結び付けられる唯一かつ一般的な表記から
その意味するところを遡れないのは、単なる無知、無学だよ＾＾；

ネット用語！とか大恥かいたのをごまかしたいんだろうけど
全然論理的に誤謬を指摘できていないし＾＾；
無学なカスは黙るが得策、と今回の件から学ぶといい＾＾；

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　クアンタムバースト！！！！！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

>>904
　　　　　　　落ち着けって
　　　　　　　　　　　　なぁ？
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|

＼デデーン／
http://z.upup.be/iwtrgqUrFF/
http://b2.upup.be/nT8Arj7r5R/

>>903
発音が違う＝一般教養ではないって言ってるわけではないんですよ
まぁもう落ち着くわ

＾＾；って柿板にはいかないの？￥

>>909
なつかしいな先生
いつから２D化したんだよｗ

>>897
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1220413.jpg
ちょっとだけ工夫してみました

>>912どういう意味？

　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着い……た、だと？！
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|

これってこのAAではじめて落ち着いたときじゃねww記念パピコ。よし、落ち着いたことだし>>909の批評しようぜ

AA張ってる方が＾＾；より立ち悪いよ
無理矢理流れ変えて正直きもいしうざいんだよね

>>914
２Dの絵描くようになったんだねって意味だよん

先生生きてて良かった

>>912はおそらく「SD化」と言いたかったんだろうよ＾＾；

　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　

>>902
あれ…お前ってこんなに格好いいキャラだったけ？

ああ、SDと2Dは間違えるよねうんうん・・・ﾌﾟﾌﾟｯ

>>919
それそれ（＾ｗ＾）トンクス

無知だから仕方ないよね＾＾；

>>922
う、うんうん、年に2回は間違えるよね・・・ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>916
　　　　　　　　 　 まあ
　　　　　　　　　　　人それぞれだよね
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　

>>916
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -─-､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 l彡　　ミ　　 |　　　まあまあ
　 　 　 　 ぐ 　　　　　　　　 　|　 ｌ　　　　　|　
　　　　ぐ　　る　　　　　　 　　|　r──ァ 　ｌ＿＿　 　 　∩2z、
　　　　る 　 ん　　 _ -　 　 　 |　l＿＿ノ　 /　　　― ニ二./ 　／
　十　 ん　　　 　 　 　　 　 　 ヽ＿＿＿_ノ　 　 　 ／｀／ 　　　　
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿*＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　 　　 　 　／ 　　ﾉ　{＝ 　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　 ノ,ｨi､ヽ、

>>926
アンカミス>>925

(SDと2D間違えても)大丈夫だ、問題無い

>>916
　　　　　　　　 　 活きのいいのが釣れたｗｗ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　

ああ、やっぱり今回もダメだったよ

>>921
元自称マジレスキングだから

>>898
あと2年頑張ったらどうなるの？
高野文子みたいになれるかな？

>>932漫画見てみたい

>>931
先生駄目じゃなかったときあるん？

>>933
チョイスが怖いわｗ

じゃあ俺､明日から絵上手く描けるように努力するわ！！

何時の間にかAAだらけでワロタぬるぬるぬる


てか、>>1000行きそうなんだが

こういう慣れ合いが全てを退廃させた
下手糞で群れ合って上手い人をスレから追い出し、結局うpされる絵は見る価値のないものばかり
下手糞な絵ばかりで楽しみのないスレは自然と過疎って消えてゆく
傷の舐め合いとはよく言ったものだ

>>934
持ち込み後に晒すよ

　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼　　　まぁまぁ、おちちついて
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　ｌ　　ｌ　　　　ﾉ､　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　_人＿__,　　ｌ　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 |　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　　　　 |_/
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　＿＿/＿＿　　　　 |______
　　　　　　　　　　　　/＼ 　　　　　＼　　　＼ /⌒ｌ
　　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　 　＼　　　＼ 　ｌ
　　　　　　　　 　 　/　　　　＼　　 　　　＼　　　＼ｌ
　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼　　　　　 ＼_＿ノ

>>938
見る価値のある絵描いてうｐしてくださいよ（＾ｗ＾）

>>935ああ、常にダメだ…

>>931はただのエルシャダイネタなんだが…
まぁいい

>>941
またその小学生みたいな言い訳持ち出すの？
俺見る専だもん

描かないやつがのさばるから駄目になるんだよ

下手糞な絵ばかりで楽しみのないスレは自然と過疎って消えてゆく
傷の舐め合いとはよく言ったものだ　ｷﾘｯ

って見る専なんかーーいｗ

絵は楽しくカクノデス

>>945
ｷﾘｯなんて付けないで冷静に返してほしいな
割と当たってると思うんだけど、実際過去の絵スレは底辺が群れてｦﾁ化してそうなったし

関係ないけど見る専でも描く人だよ

いいからうｐしてよっ
ﾜﾛﾋｺ黙りこくっちゃうし絵はスルーされるしﾂﾏﾝﾈー

　　　
　　　　　　　　　　　　落ち着いた？
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|

>>948
この流れでうｐするってよっぽど頭おかしい人だけだと思うよ
ましてあと50しかないのに

>>947
>>945は十分冷静

先週土曜の修造ゲストの嵐にしやがれは見たか？
見たならこんなスレは立てないはずだ

>>951
ｷﾘｯなんて煽ってる時点で冷静とは思えないけど
図星つかれて頭沸いちゃったのかと思った

>>950
　　　　　　　　 　 まあ人それぞれだとは思うが
　　　　　　　　　　　さすがにこれはない
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　

>>947
いや冷静って言われてもねェ・・・まぁ少なからず当たってるよ
起爆剤がないと基本動かない連中だらけだし
その起爆剤となる長けた人物を疎む腐った連中も出てくるし
まぁうまい絵が見たいならpixivでも行けば？と思うけどね
VIPに固執する理由がお前自身にあるかどうか俺は知らんがな

あと50だからこそうｐしやすいだろ

れれれ冷静になれ…(声:津田健次郎)

>>955
別に固執してないよ、今の絵スレに何も期待してないし。
ただ昔を思い出して飽きないなぁと思ってうんざりしただけだよ

つか見る専だけど描く人って何よ？どっちなのよ？VIPには絵をうｐしないって事か？

　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ､
　　　　　　　 　　　　　　　　/　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

>>953
ｷﾘｯが煽りって決めつけてる時点で笑った
>>945は単に自分の文章解釈を述べただけであって
煽りでもなんでもねーよ

ま、でも

　　　　　　　落ち着けって
　　　　　　　　　　　　なぁ？
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|

自分で盛り上げれないなにもしない奴が期待するだのなんだの、そっちのほうがうんざりですわ

>>956
それってうｐしても何のレスもつかんからメリットなくね

>>958
んじゃ別に下手糞で群れ合って上手い人をスレから追い出してようが別にいいんじゃね？
VIP絵すれ清浄化とか聖人ぶった基地外的な思想も持ってないんだろ
絵スレは自然と過疎って消えてけばいいじゃん

>>963
逆に考えるんだ

いや、今なら全然間に合うよ？スレにいる人全員がレスしてもあまるくらいだよ？

んじゃ俺が

>>959
そうそう。
言い忘れたけど俺が言ってるのは練習スレであって単発とパート落書きスレは嫌いじゃないよ

>>964
うん、だからうんざりしてついﾚｽつけただけなんだよ

スルースキルに笑った

>>962
別に勝手にスレ立てて勝手にうｐして進行するスレに俺が何を思ってもいいだろう
荒らすわけじゃないんだし

レスしといて荒らしてないとな・・・！？
いやこのスレはもう世界崩壊後だからいいんだけどね

ところでいちごちゃん発生してた？

絵に限らず、才能でも努力でもないと思う。各部活の大会で全国上位レベルの実績を出す素質があったやつらが
途中で脱落するさまを俺はたくさん見てきた。俺は、社会に出て、逆に才能も積み上げた努力もないやつらが
成功するさまもたくさん見たし、調べて知った。俺の結論は「好きの度合いが尋常じゃないやつが成功する」、だ。

>>971
>>970良く嫁
でも>>963は食いついてくれる人をちょっと期待した。そういう意味では荒氏でしょうね。

面白くないならお前が面白くすれば良いだろアホなの？
何で見る専で盛り上げてもない奴が偉そうに講釈垂れてるんだよ

>>973
ここにきてスレタイの議論キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

>>973
このスレもう終わるからそれ結論でいいよ1行しか読んでないけど

不定期スレなのに伸びたな

>>938だった

>>975
だってオナニーうｐの絵スレみて何思おうが俺の勝手でしょ

>>978
不定期スレだから、ってのもあるかもしれない

なるほど

思ったことを書き込んだ時点で

魂・・・・

>>979
何を思っても勝手だが
ルール的にはスレタイと大きく違えば荒らし判定かかるぜ

>>975に加えるが
自分の実力以上の人の絵を見て楽しんでるのに、自分が盛り上げるとか意味分からない。
別に盛り上がってほしいんじゃなくて、上手い人が追放されたことが残念だっただけ

>>974
おれが言いたいのは>>938のレスね
お前がどう思うがいいんだけどどっかの絵スレに>>938みたいなレスをした時点で嵐だよって意味
まぁこのスレはは第3次世界大戦後だからいいんだけどね

思ってるだけにしろって意味ね
このスレではいいよもう白い灰ふってるから

>>984
噛み合ってないな
俺が言ってるのは過去と現在の絵スレであってここのことではないよ

>>985
>>完璧に言い訳<<
知ってるかい？上手い下手の判断も主観的なもんなんだぜ……

>>1000なら誤BAN解除

>>985
上手い人がいなくなったのは絵スレがギスギスしてるからだろ
常に煽り担当の奴が湧くしあんな場所で誰も描きたいとも思わないだろ
ましてや上手い奴なら他の場所でも描けるし

このスレタイの問題って結論がでないことがわかってるのにみんな頑張るねぇ
確かに結論はでないけど議論すること自体に意味が云々っていうかラムネ菓子うめぇええええええ

>>986
知らんよそんなの。それに俺は確信犯だって言ってるでしょ。

>>988
当たり前じゃん
だから自分の実力以上の人＝上手い人だって言ってるだろ

　　　　　　　　無事に
　　　　　　　　　　　落ち着いたね
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

お前みたいなのがいると上手い人はいなくなるな

下手糞がうｐすると上手い人は優越感感じてテンション上がるからうｐしていいよ

>>990
まったくその通りでその原因が下手糞の慣れ合い群れ合いだとさっきから言ってる

かわいい女の子の一枚絵なんかは普通の勉強と大して変わらないから努力で描けるようになるだろう
風景画なんかは描くのに遠近感の才能が少し必要だろう
しかし抽象画を描くのと色の使い方は１００％才能だと思う

　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::ヽ　　キャアーーー
　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::', 　
　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i
　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l　　　　　　落ち着けー
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l　　　　　　　　　　　　　
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l　　 　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼　 ＋　＋
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　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　.+　　 　|　 ｌ　　　　　|　+
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　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　 |　l＿＿ノ　 /
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　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　　　／　　　（U）　　 　|

ちょっと待って最後に>>994がいいこと言った！！

>>1000なら誤BAN解除！！

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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