能力バトル系で軍隊やプロの戦闘集団がやたら弱いのなんなの？

能力者が強いってよりプロが異様に弱いよねあの手の作品
反対にプロが強すぎて能力者全滅するようなのが見たいぜ

セガールだったら異能者30人いても瞬殺できる

アームズの主人公の親父の強さは異常

DTB二期とか
全滅ってより対等か

スプリガン

主人公たちは能力を使わなくても補正かかって銃弾くらい避けれるからな

とある魔術・科学シリーズとかガキがプロを一方的にボコボコにしててイライラする

>>7
勧善懲悪が眼に見えてるからワクワクもしないしな

>>8
水戸黄門に毎回ワクワクする俺はどうしたら…

>>9
君はそのままでいいと思う

寄生獣の自衛隊は頑張ったよね

>>9
予定調和的カタルシスがマンネリズムの売り

水戸黄門はプロ集団だろ
助さん格さんは最強の旗本で
昔のシリーズじゃふつうに敵を斬り殺してたんだぞ

そして木原神拳

マグニートー一人居れば、どんな軍隊も勝ち目ないもんね

プロとかも倒せるってことで強さアピールしたいんだろうけど
しょぼいしなぁ

徳田新之助さんとこのおにゃーばんもプロいな

>>9
すけさんかくさんって黄門の側近だけに、武道の超エリートだよね。
ボブサップとかヒョードル連れてるような感じ？？

能力バトルって当たり前のように反射も速くなってるよね
「そういう効果もあります」って一言説明があるだけでいいのに

禁書は特に下品

「一個大隊を素手で壊滅させた」
「一人で小隊規模の戦闘力」
「小さな国一つなら制圧できる」

漫画でもなんでもこういうセリフが出るだけで萎えてしまう

最近の角さんはバイク乗りこなす

一人で軍隊に匹敵するってザラだよな

>>1
敵が主人公より賢かったり強かったらストーリー終わるだろwwwwwwwwwww

軍=悪、陰謀ってのは昭和嗜好のパァがいまだに使うな。戦争で大もうけとかデタラメを使うのはいいとして、信じるバカがいるからやめろよといいたい。

助さんは目からビーム

バスタードなんて、魔法使いのパンチ一発で
核爆弾並みのエネルギーがあるらしいしなぁ

ミュータントが何人攻めてこようとも
三倍のセンチネルでぶちのめしてやる

プロの凄さを描かずに
素人能力者>>>>プロ
やっちゃうからやっつけ感が酷いんだと思う

たまにはカッチョええ軍も見たいです
特殊部隊はカマセじゃねぇ

>>21
なに勇次郎ディスってんの？

でも遠くから主人公銃殺で最終回とかされたらどれだけ叩かれるんだろう

とても頭がいいと思えないキャラに付く
IQ300〜
成績優秀
頭脳明晰

マグニートなんてライフルで狙撃すりゃ即死させられると思うんだがなぁ

>>31
なんかNHKのドラマでそんなのあったな・・・
元ネタは小説だったろうか・・・

ちょっとずれてるけどスターウォーズのジェダイは軍隊に鎮圧されたよね

>>31
タフの作者が
ＢＪでそれやってたな
なんか新聞記者の話

>>35
そうだな
オーダー66だっけ

パソコンを持ってるやつは予想外のことが起こると
必ず総崩れになるのはなんでだろ

「軍は強い」と「戦闘素人でも勝てる」っていうダブルスタンダードな表現なのがな……
まさかに一人の人間に、っていう不意打ち要素コミで勝てるのならわかるけどさ

軍人を弱く描くバトル漫画ってくだらないのが多いな

>>35
逆にあれはいただけない・・
ジェダイあんな弱くないだろ・・
映画じゃなんでそんなので死ぬのってぐらいあっさり死ぬ奴多いしな

>>30
地下闘技場で数人の狙撃手に狙撃食らう程度の実力で国家制圧（笑）
勇次郎は過大評価されすぎ
あれが実弾だったら？眠った後に頭打ち抜かれたら？
徳川ジイさんの気分次第じゃ死んでたじゃねえか

ARMSはやっぱり出てた

美男美女のオサレ能力者集団がガチムチ軍隊に兵器で殲滅される話とか誰得だよ

その点HELLSINGはどうだったのか

なぜか軍隊＝数で押してるゴミ集団ってイメージだよね
魔法使いの世界なら魔法使いの軍隊とかあるはずなのにな

>>44
俺得だな

>>46
E'sはそんな感じだったな

ヴァヴァア・ザ・スーパーさんならきっとやってくれる筈

>>40
完全にトルーパーに頼り切ってたから油断したところを狙われたんだろ。それに映画には居ないけどあの窮地を乗り切ったジェダイだって結構居るぞ確か

あれは「軍隊は強い」って前提があるから、この能力者はとても強いというのを
わかりやすく説明しているんだよ。

刃牙の矛盾突っ込んでたらキリがないから…
>>44
エロとしてはアリだ

>>41
ジェダイトップくらすのオビとほぼ対等に戦うジャンゴのクローンが複数で不意討ち

軍隊はよくないっていう去勢教育施されてるからだろ
逆にアメリカとかまともな国の映画では自国の軍隊は必ず強い描写がされる

>>41
いや、あのバランスが絶妙なんだよ
能力者＝人間じゃ制圧出来ないってなると幼稚な感じがするが、
ジェダイのように能力はあっても圧倒的な能力ではない位がリアリティーあっていい

互角ぐらいが一番燃えね？

軍隊と互角に戦う超能力者
超能力者と互角に戦う軍隊

>>53
トランスフォーマーとか米軍大活躍だったな

>>53
まともな国？

>>42
夜の公園の本部が地形効果で強くなるように
地下闘技場では勇次郎は弱くなる

軍隊＝強い
というイメージは説明しなくても分かりやすいから噛ませにしやすいんだよ

>>36
猿は毎回オチが酷いもん
主役が墓の前で銃殺されて実はこれ映画でしたとかやった事もあった

>>53
ヒーローには絶対に銃弾が当たらないお国柄ですよ？

ウルトラマンでいわゆる軍隊が役立ってたのって無いよな
GのUMAは軍隊っぽかったけど軍部と対立してたし

DTB漆黒の花だとすげえ強かったな

>>49　>>52
ジェダイは未来予知しながらすべての攻撃を・・・・
うん、原作厨の考え方しててもしゃーないな

E'Sは・・・名前付き戦闘キャラほとんど能力者だったな

>>61
ウルトラマンの科学特捜隊は自衛隊と協力して行動した事は結構ある
ウルトラ警備隊の所属は軍

>>61
反戦のメッセージもちゃんとある作品だからしょうがない
だいたいアレは怪獣が強いってことで納得できるだろ

>>55
軍隊相手に互角っていうのがもうあり得ない
初戦は不意をついて勝てるかもしれないが、あっという間に研究されて対策される

平成ガメラシリーズはよかった

ゴジラのように軍隊が噛ませでないし
なによりかっこよかった

>>61
ウルトラマンの最終回は

「ウルトラマンがゼットンに負けちゃっtた！」
「じゃあミサイルでもぶちこんでおけよ」

↓

ゼットン爆殺

↓

完

ガンカタは？

>>60
当たらない弾はテロリストとか叛乱軍の弾だろ？
ヒーローが米軍をやっつけるっていう映画は殆ど無いはず

>>69
あれ軍隊じゃなくて科学特捜隊だし
科学特捜隊が軍隊と戦ったらたぶん負ける

ひぐらしコピペがなくて安心した

踏み込みが甘い

>>69
ミサイルじゃないぞ
敵に捕まってた前に作った無重力弾だ

>>73
能力すらねえｗｗｗｗ

>>70
スイーパー雑魚過ぎねぇか

ゴジラかなんかで自衛隊使わせる代わりに自衛隊機を撃墜させないって契約あったよね

グランセイザーでは普通に巨大ロボ開発して投入してきてたけどな

ヒーローマンでもちょっとは頑張って……ないか

おっとひぐらしの悪口はそこまでだ

AKIRAってどうだったっけ
衛星兵器使ったのは覚えてる

だんだん能力じゃなくなってきたｗ
まぁ、軍隊は能力者、怪獣と戦うための訓練を受けてきたわけじゃないし、
実力を出し切れてないだけというのもひとつの解釈だね

>>78
どの国でも公的組織が出るときはどこでもそんな感じ

えっひぐらしのどこに能力描写が
ん、こんな朝っぱらからカラスがうるｓ

魔女出る前のベルセルクなら
異能無しプロの傭兵>>>>異能
だったんだがなあ

集団がだめなんだよ
一匹狼系がいつもつよい

切ないけど所詮記号なんだよな

バラライカの遊撃隊ならやってくれる

>>87
フィクションの作り方だな
一人のヒーローのかっこよさを表現するのか
集団が有機的に動くチームワークのダイナミズムを表現するのか。
前者のほうが労力かけないで作れるし。

>>86
魔女以前に異能に打ち勝つ人間ってガッツ以外で例えば誰よ

確かに軍隊余裕（笑）は一方通行クラス以上じゃないと認められない

>>63
原作・・・？

オーダー66が発動した時には力のあるジェダイは全員単独でクローン兵指揮しててテンプルにいたのはパダワンだらけ。
しかもクローン達は感情が一定していて心が読みにくいらしい。

ロボット物でもワンオフ機が量産機に無双してるしな

ひぐらしとレールガンがピンときた……

制圧されるとファンタジー要素が終わっちゃうからなあ
にしてもひどいお粗末だよな

軍隊の奇襲で死ぬ最強の能力者
能力者の戦い方は、能力が使える事を伏せて司令部を攻撃→離脱→後は自国軍任せ
能力者1人の強さ＝最新鋭の兵器+αくらい、量産性に向かないので、物量作戦に弱い
個人の力じゃ戦況は変わらない

俺の書いてる能力バトル物

シュトロハイムさんは強い

戦闘のプロが能力者相手に本気出したらストーリーにならないだろ

赤屍さんを軍隊が頑張って倒す話か・・・

９７年に戦略自衛隊がなんたら。
あれは強かった。というより虐殺か。

軍をそれなりに強くしたら００1期みたいになるんじゃないかな

>>91
投げナイフの奴が蝕の化け物倒してたろ
まあすぐ死んだが

一瞬でやられるからじゃないの？
普通いきなり能力者現れたら死ぬじゃん？

つまりそういうこと

今ドラマでスペックやってるじゃないか

>>95
ラノベで軍隊の奇襲でも気にならない能力者がいたな…

DBじゃ終始軍はやられ役だったな
セルやブウ相手に粘っても良かったのに

>>95
主人公は最終的に死なせるの？

>>99
いちおう弐号機は自衛隊には負けてないけど・・・

通りすがりのリーマンが最強な作品もあるがな

ゲームやってて銃より剣の方が強いのがまずおかしい
どうみても銃の方が強いと思うんだけど

自衛隊とか地球防衛軍ってゴジラとかの怪獣に勝ったことないよね。
もっとさかのぼれば一人の剣豪とか忍者に勝てない○○藩とかそういうのも出てきそう。
つまり伝統。

セガールが主演でまったく逆の映画があったよな、たしか吸血鬼？の集団と戦うやつで
特殊部隊が吸血鬼？に壊滅状態にされるも、生身のセガールが片っ端から殺害していくやつ。

>>111
セガールが一種の能力者なんじゃねｗ

>>111
セガールは能力者扱いすべきだろ・・・

>>111
何それみたい

>>107
あぁそうだった。ヘリが引きちぎられたり戦車がけっとばされたりしてたなｗｗ
やっぱり弱く描写されるのが一般なのかな？残念だ。

>>111
能力：セガール

地球防衛軍はストーム1が宇宙人壊滅させたじゃん

負けてもいいけど、演出の域を超えて弱く描写するのはやめてねってことだよな

っていうか鉄を弱く書き過ぎ

>>117
EDFという能力だろ、ありゃや

>>104
どんなに強くても、能力使用によるエネルギー切れで、軍隊規模の相手には勝てない設定なので

>>106
目的を果たした後に死ぬ

>>110
ウルトラマンだと結構とどめ刺したりしてるけどな

>>110
初代ウルトラマンは最後に残った一体以外は
科学特捜隊が倒した奴が多い

>>110
平成ガメラの自衛隊は格好良すぎてウンコもらすレベル

警察が麻薬組織に屈するという漫画みたいな話が本当に起きているメキシコ

>>108
あのサラリーマンはやってることが能力者レベルだからなあ
勇次郎と同じで常識超えてる

銃が効かないっていうのが強さの尺度になってるし
銃って最高のかませ犬

>>124
ガメラを援護せよ

そもそも戦闘のプロは、その制圧対象に能力者を入れてないから、対応できないってだけなんじゃないかね

>>125
警察はいい武器持ってるからと襲われる南アフリカ

ゼロの使い魔の軍隊７万に単騎特攻するシーンは良かった
ダメージがあっけなく蓄積していって１００人ちょいで力尽きたところも
強すぎず弱すぎずでいい

>>117
さ、サンダー！

セブンのキリヤマ隊長は他の星人デストロイしまくりだな
劇中だけでも三種族は滅ぼしてるはず

そう言えばFPSだけどウルフェンシュタインはナチが開発した能力者を米兵がバッタバッタと切った張ったで倒してくような奴だったな
別の意味であれだが確かに軍隊が勝ってるぞ

>>125
アメリカではイタリアマフィアが問題になったように、きっとメキシコもぶっ潰すさ
イタリアマフィアはＦＢＩができてから、超撃滅したから

マクファーソン軍曹

>>11
いい感じの強さだったよね

>>134
アメリカの俺TUEEEEっぷりはすごいな

>>127
マテリアル・パズルはそのへんが良かった
主人公達は武器持った一般人にも苦戦気味なのに
生身の状態で兵器が効かないほど強大な魔力を持つ敵の登場とかな

>>129
能力者の犯罪が一般的になれば軍や警察は当然それに対応しようとするだろうしな
アギトのG3システムみたいに

アーマライトM16改

能力者（主人公）　VS　重火器（敵）はよく見るけど重火器（主人公）　VS　能力者（敵）って作品あんま見ねえな。

>>140
（一応）天使をぶっ殺せる兵器を量産ってアギトの警察は最強だよな

>>141
ゴルゴかよ

>>142
自衛隊VSファンタジー軍隊的なやつならあるぞ

軍隊＝無能力者＝雑兵
能力者＝豪傑　　　　　　　例：呂布、関羽など

>>142
メタルギアとか

バガボンドの武蔵が吉岡何十人を全滅させたのが
能力ないけえどなんか萎えた

>>148
まぁ○人斬りってのも古典だが

>>142
つ浜面

>>146
わかりやすい

ど素人でも能力者だから軍隊よりも強いというのは分かるとして、軍人ですらない能力者に
戦況判断力ですら負けるのはありえんだろ、仮にも軍隊は戦うための集団なんだし。

｢人間なめるな｣が基本スタイルだからか特撮の組織は結構良い仕事するな
神経断裂弾で援護してくれたり、光線の威力増幅装置で皇帝撃破に一役買ったり

>>1
いいとこに目をつけたな
圧倒的な力を持った個人が何人か存在してたら
集団行動の奴らって雑魚ばっかで引き立て役でしかないもんな

能力者が一人で艦隊全滅
これはかっこいい

厨二作品ってだいたい主人公の取り巻き以外の集団は糞扱い

>>152
今までの常識が通じない相手に即対応しろというのは酷ではないかね

>>143
それ言ったらキバの世界は、今から20年以上前に自衛隊が軍用パワードスーツの試作品を完成させてんだぜ。


禁書の学園都市やガンダムのジオンは、他と比べて10年進んでるらしいが、
確実に特撮の設定のがヤバイ。

ハガレンの大佐なんか見てると能力者＞＞＞軍隊も納得できなくはない
歩兵の柔軟性と戦車以上の破壊力を持った化物だし
大低の能力者はそれに加えて防御力も高い

軍事訓練を受けた能力者が強いってうえきで証明されたじゃない

>>89
ちゃんとヴィソトニキが挙がってて安心した。
ブラクラは基本能力者の話じゃないけど、補正かかりまくりだが。
ヘンゼルとグレーテルの話なんか、子供二人がマフィア全滅させたりとかありえねー。

ﾋｰﾛｰｽﾞのノアお父様なめんな

もう能力バトル物読まなきゃいい
ヒストリエとか超オススメ

坂東はディクロニウス相手に頑張ったよね

ナッパさんの事か？

皆川作品の雑魚の皆さんはチートの相手ばっかりで可哀想

能力を持った軍人の弱さは異常ｗｗｗｗ

パトレイバーの自衛隊は機体が旧式だったり発砲許可が出なかったりして可哀想

なんかＤＴＢの漫画に元々クソ強い特殊部隊に能力者になる薬やったら
主人公サイドの能力者や関係者皆殺しにしてた…
ミーナたん(´;ω;`)

>>157
いやそういう意味ではなくて、作戦行動中にいきなりしゃしゃり出てきてアドバイスするのとか。

>>166
やられ役だが驚き役＋解説役の役割あるから大変

能力者じゃないが斑鳩かっこいいよ斑鳩

部活が特殊部隊に勝つのはおもいっきり萎えた

なんだ、史上最強な弟子ケンイチの３８巻の事か

>>170
能力絡みのことならそこまでおかしくなくね？
全く関係ないなら確かにおかしいが

間違えた 史上最強の弟子ケンイチ３８巻の事か

>>172
粉ぶつけて粉塵爆発誘うとか普通小学生ができることじゃないよな

ナイトレイダー

>>176
例え中学生が金属バット持っても白兵戦で勝てるとも思えないしな

蒼天の拳は軍隊最強

ここまでストライクウィッチーズなし

>>161
それよか、元FARCの女が米軍の特殊部隊より強いってのがね・・・

そういやストライクウィッチーズは軍隊だったな
軍所属の割には命令違反しまくりだったけど

ボトムズのキリコは何が起きても死なない能力の持ち主だが
死なないだけでしょっちゅう負ける
ライバルに負けるならまだしも
最終回まで残り１０話切った終盤でも
街の名無しのチンピラにボコられて拉致されてた

>>178
挙げ句の果てには、女子中学生が特殊部隊員を投げ飛ばすとか…

さすがに有り得なさすぎて萎えたわ

>>180
アフリカ編の男どもは頑張ってる
88mmの水平射撃で超大型陸戦ネウロイやっつけたり、試作型ティーガーで特攻しちゃったり

>>181
あれはもう能力者でいいだろ
50キャリバー片手撃ちとか

侍とか兵より忍者が強いのはなんなの？ホリックとか。
ナルトにいたっては忍者の癖に忍ばないよな

>>183
雷帝とか言われてる奴がチンピラに負けるようなものか

>>186
サムライチャンプルーを見なさい
１回ぐらいしか忍者と戦わないけど

>>186
スピード＞パワーってことじゃね

>>185
がんばっているけど、ウィッチ＝能力者に比べて明らかに弱い
スレタイと何も違ってはいない

>>178
まぁ金属バットは宇宙人も倒せる超兵器だからな・・・

>>148
７０人斬りはぬたあん無双
　
まあ小次郎が刀の代わりに使った小枝で人を殺せちゃう世界だしな…

>>190
「やたら弱い」ってわけじゃないと思うんだ

0.1秒以下に１２回行動できる蛮を赤子同然に扱い全ての物理攻撃を回避できる毒蜂
の全力を上回り、0.1秒以下に３２回行動でき、さらに刻一刻とスピードの限界が果てしなく上がっていく蛮
が雑魚の中の雑魚になる下層住人を遥かに超え、手だけで５，６ｍはあるベルトラインの住人×数十匹
を圧倒する十兵衛と俊樹でも勝てない祭蔵より格上で次元の狭間から攻撃できる舞矢、遊利が前座と化す夜半の部下１３人
より２０倍強い裏風鳥院数十人を従える四弦を瞬殺する太極石を埋め込んだ十兵衛が手も足も出ない夜半
に対抗するデルカイザーの三騎士をすれ違っただけで倒すポールが苦戦する紫紋
の約千億?の剣による光速斬撃を１５ｃｍ動くだけで全てかわし、一撃で倒せる第６感ポール
が本気を出して互角のデルカイザーの攻撃を片手で受け止め、紫紋と同程度に強い緋影、奇羅々、 時貞、右狂、椿
をまとめて瞬殺し、５人より遥かに強い夏彦の斬撃をわざと薄皮１枚切らせてかわせる蛮
が苦戦する本気の夏彦の数倍以上強い雪彦の数十ｍ以上のブラックホール弾を余裕で相殺できる銀次
が追い込まれる本気の雪彦と笑い合いながら戦える第６感銀次でも敵わない蛮が相手にならない本気のデルカイザーに匹敵する夜半を超えた花月
より強い、相手が止まって見える異時間軸を移動できる鏡でも勝てるか分からない別次元に移動でき相手の見る全てのものを支配する来栖
の全てのモノを無に還す波動がまったく効かず、あらゆる攻撃が無視されるという雷帝がさらに進化した１００％雷帝
の次元を突き破り空間を崩壊させ全てのものを分子も残さず消滅させる攻撃を受けてビクともしないアスクレピオス開放蛮が苦戦するデルカイザー
より強い呪術王のこの世の全てのエネルギーを収斂した絶対破壊を受けてまったく無傷の１００％雷帝が覚醒した純粋雷帝
が消滅して残った銀次より強く、次元を切り裂く蛮の攻撃を１０億分の１ｍまでひきつけてかわし片手をポケットに入れたまま圧倒する赤屍
に対抗できる覚醒蛮と世界を無にして再創造できる創世王銀次は
チンピラ一人にフルボッコにされ
普通のヤクザに一蹴されたチンピラヤクザ数人にフルボッコにされ
パチンコ店のヤクザ数人にフルボッコにされ
山猿数匹に４回フルボッコにされ
歌舞伎町一番街のヤクザ数人にゴミ箱送りにされるので
ヤクザ最強

>>181
あぁ、あのメイドさんの体の作りはおかしい。
車を走って追っかけるは、炎の中から焦げ一つなく出てくるは、
本当に未来のサイボーグだよ。シュワちゃんもびっくりだ。
リアルな裏社会を描いているようで、意外とファンタジーだよな、ブラクラ。

>>183
負け続ける上に常に味方を戦死させるジェリドさんの立場は

>>195
意外とっつーか全力でファンタジーだよ
先ず第0話から核開発とかねーよ
でも面白いからいいけど

攻殻の特殊部隊は無駄がなさ過ぎて怖い
条約審議部、海坊主、レンジャー四課
仕事も速いし、油断やすきを一切見せない

>>195
アクションシーンはファンタジーだな

>>186
あいつら豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃から忍んでないからな。
手榴弾やビームで大蝦蟇と戦う始末だし。

ストパンはよく知らんけど同じ軍隊なんだからいいんじゃね
男連中が通常部隊ならウィッチは特殊部隊とかそんな感じで

>>183
幸せのコーラサワーさんも同じ類いの能力者だったな最初から最後まで死なないとかあるいみ凄い

>>184
前までの話の汚名を返上するがごとくとんでも技で活躍してたよな

>>198
海坊主が出てきた時は何というかゾッとした

DTBは能力強くても速さか防御がないとあっさり軍隊に負けてたな

>>193
いや「やたら弱い」から
マルセイユが一瞬で５機以上落とせる飛行杯に一瞬で何人も殺されてるじゃん
スレタイは（能力者に比べて）やたら弱い、ってことだろ

ストパンは軍隊が弱いっていうより、ウィッチや大型ネウロイが強いってことじゃ？

>>205
ヴィルヴェルヴィントで落とせてるじゃないか
いくらなんでも生身の人間と飛行脚つけたウィッチじゃ比べモンに・・・
まぁ結局カマセだけど

まぁ世の中には
一人で戦車軍団並(519輌)の戦車を撃破し
装甲車やトラックを800台以上撃破し
装甲列車(普通は爆撃とか無理)を４輌撃破し
爆撃機なのに航空機を９機も撃墜し
戦艦、巡洋艦、駆逐艦をそれぞれ１隻ずつ撃沈させた
というのがまだ「過小評価」かもしれないという人間が実在していたくらいだからな

一人で軍隊一つ分とは能力持ってれば十分ありえるな

能力者をしっかりバックアップしてるならいいと思う
周囲の協力がない能力者はちゃんと戦えないみたいな

萌えアニメブーム＋厨二バトル物が合体して、スレタイみたいなのが量産されてるな

どうせならドラえもんみたいにソノウソホントやもしもボックスで全次元最強の神様にだってなれます
ってくらい開き直ったらいいのに

>>208
それは飽くまで経験に基づく戦術と技術あっての話だから

>>206
それって今まで出てる全ての作品に言えることじゃね？
強い弱いって相対的にしか測れないんだし
敵や味方が異常に強ければそれと比較して「やたら弱い」といわざるを得ない

普通に考えたら、軍隊のが人数の分母がでかいのに能力者皆無ってのが不自然だな

軍の能力者部隊が出てきて絶望感煽るのもよくある演出

爆炎で酸欠になったり光で眼をやられたり、複数人から狙撃受けて制圧される正義のヒーロー

重武装で個体識別できないってそれだけで死亡フラグだよな。
露出大杉の細腕女や軍人や警官のくせに規定の帽子やメット被らず腕とか出して制式銃使わず勝ってやってる奴は強いし生き残る

能力者バトルとは違うが、以前、「その道のプロ」らしい完全武装の特殊部隊が、主人公の仕掛けた爆弾の爆発に黙々と巻き込まれ
全く戦わずに全滅するクライマックスを作ったバリスティックとゆーハリウッド映画があったな

オンラインでPT組んで異能力者討伐するFPSやってみたいな

とある魔術の一方通行のチョーカーの不親切設計にワロタ
あの作品、あのキャラクターで戦いに制約をつけ緊張感だすためだろうが…
あんな他の機械と互換性も無く簡単に妨害できる機械とか設計屋がみたら怒るぞ

>>218
http://www.aqi.co.jp/product/vampirerain/ps3/index.html

サイボーグクロちゃんとか自衛隊がギャグ要員だったな

むしろバーローが大人倒せるほうがしっくりこない

ミーくんに頭あがらなかったよな

ロベルタはきっと、何らかの人体実験を受けた人間兵器に違いない

>>78
当たり前だろｗ
何億かかると思ってるんだｗ

逆転勝利のカタルシスは痛快活劇の基本だろ
見るからに強そうな軍隊を勝たせたいなら
例えば「強い軍隊を蹴散らす超強い能力者を圧倒するメチャ強い特殊部隊」みたいに、基本を押さえた上でもう一度ひっくり返さなきゃ話にならん

>>224
走ってる車に追い付くわグルカナイフ噛み砕くわ十字射撃を回避するわだもんな

スレタイとちょっと違うけど、禁書の無能力者がひどい
上条と違ってガチで無能力のはずなのに、補正で勝つし

>>228
浜面のあれはダイハードみたいなもんだよ

ガンダムOO１期終盤は最高だろ
最初は機体性能で圧勝してた主人公達に軍は物量作戦でいい所まで行って
終盤は軍に機体性能で追いつかれて最後はボロボロで相討ちとか

七瀬ふたたびか

でも主人公が軍隊にやられて拘束とかされるとなんともいえないもどかしさがあるんだよ

特殊部隊とかが異能者の集団みたいな感じで描かれるのもなんか残念

>>220
thx

ここまでネウロ、なるたるなし

惑星破壊クラスの光線を迎撃したり
何物も存在出来ない空間で存在出来たり
月まで一瞬でテレポートしたり
破壊された命や惑星数万単位を一瞬で元通りにしたり
精神攻撃や時間停止系の能力に耐性がある

そんな少女漫画のヒロインには軍隊も敵わないだろ

>>226
それよりは強そうな軍隊を圧倒する能力者に何とか策を講じて勝とうとする軍隊
のが見たい。ラノベって安易により強いものを出しすぎ

>>234
飛んだクソゲーだから注意しろよ・・・・

と言うか強さに安定がありすぎるんだよな
たまには銃弾に当たっちゃったり腹が痛くなって負けたりして良いじゃない

>>221
あれ民間自衛隊

平成ガメラが、ガーディアンエンジェルに倒される映画を見たいのか？

図書館戦争みたいななんちゃって軍隊同士の戦闘はなんとも言えないつまらなさがある

>>239
強い強い言われてた奴がそれやるとボロクソに叩かれるけどな
勇次郎みたいに

>>237
そもそも主人公を能力者じゃなくて軍隊側にすれば解決じゃね？

>>230
うｎ。それだけに２期の００ライザー無双が悔やまれる。

>>213
軍隊は戦闘のプロなはずなのに戦闘技術が粗末→軍隊が弱い
軍隊はやることやってるけど全く歯が立たない→メインキャラが強い

と思ってる

>>230
その後刹那とグラハム両方生きてる事にガッカリしました

>>246
ああ、棒立ちで腰だめで銃撃ってるような某アニメとか・・・

ここまでひぐらしコピペなしの予感

>>246
ストパンは１９４５年の軍隊に
使徒のようなレーザー攻撃、コアを打ち抜かない限り無限再生、バリエーション豊富
な敵が相手だし仕方ないと思う

>>246
軍隊は戦闘のプロではあるが必ずしも戦闘技術に秀でてる訳じゃないぞ
イラク戦争の話を見てても馬鹿みたいな理由で死んでる奴が沢山いる
特殊な訓練を受けた部隊ならともかく普通の軍人は仕事として戦闘とその補助ができるだけ

黒子って空気を30cm移動させるだけで兵隊100人を瞬殺できるよね

カクゴじゃ自衛隊には勝てないよｗ

>>247
ああ。グラハムもサーシェスもコーラサワーも実は生きてたとか・・・。

マルドゥック・ヴェロシティってラノベ？があったよね

>>251
精鋭＞＞＞＞＞＞軍人＞＞一般人　か
能力者がどこに入るかが重要だな

だからネウロはダメなのかよ

能力者も一方通行みたいな奴は兎も角それ以外なら不意打で倒せるよなwww
ガンダムもＮＴとか以外のエースパイロットなら不意打のビームで終わりだしwww

ネウロのバトル編は黒歴史だから・・・

>>235
ほとんど能力者VS能力者じゃねぇか
笹塚も駄目だ

>>258
小説版のアムロェ・・・

体の基礎能力も上がってるんだろ

>>258
Zガンダムにはぁ〜前方不注意で死んだニュータイプがいてぇ〜

漫画やアニメだと軍隊や８９３なんかはやられ役だろ？
でも実際はどうだ？
軍隊に１人で立ち向かうなんて単なるキチガイ
８９３に歯向かうのも単なるバカ
願望なんだよ願望
強い者、敵わない者を倒すってのは

サイキックフォースは軍の方が強かったな
能力者は軍人以外はレジスタンス

>>264
そりゃ雑魚倒しても面白くないからな

>>264
ヤクザってドバイの高層ビルに爆弾テロを仕掛けたり、東京のド真ん中で核ミサイル使ったり、
衛星からビーム砲撃ったり、5001年に宇宙に進出した人類が繁栄を遂げても無くならないもんだろ？

つまり軍隊が能力者っぽいパンプキンシザーズ最高ってことだな

プロより〜核より強力〜ってインパクトのでかいもんを対象にしないと強さを表現できないの

>>268
あれはインビジブルナインが能力者ポジで他が軍隊ポジと捉えたほうがいいんじゃないのか
まぁヴィッターさんはかっこよかった

>>268
アリスの強いんだかいまいちなんだかわからない戦闘力以外は良いと思う
最近「奴らは蒼い鬼火（略」をやってくれなくて寂しい

>>258
カツ

軍隊じゃないけどシャーマンキングでハオの部下のシャーマン達相手に重火器で無双やってる眼鏡がいたような。
まあ、ハオ本人は艦隊相手に無双してたが。

指先からビーム（山を粉々にする）を出す等、特殊な力を持つメイドが出てくるアニメがあって怪獣を倒すために戦うんだが
ラストは米軍が解決します

細身の美女が屈強な男をタイマンでぶちのめすのを見ると虫酸が走る

>>264
バイオレンスジャックでは結構強かった。

>>275
グレ先生に悪気は無いんです！女体が好きなだけなんです！

マンキン

>>275
世の中には220ポンドのバーベルを持ち上げる4歳の女の子もいる

>>275
日本人は昔からそういうのが好き

>>276
ダイナミックなら賢ちゃんのアレを挙げるべきだろ…

>>275
細身の美女が屈強な男にボコボコにされてるのも、それはそれで問題あるけどな。

スレタイみてひぐらしのあのシーン思い出した

弱い主人公が強い奴をぶっ倒す
これぞ少年漫画の王道

ひぐらしはもう許してやれよ

交機を舐めるなって葛原さんが言ってた！

>>275
ハンタのことか
クラピカは男とか知らない

>>281
ヤクザウォーズか、バトルウルフ雀鬼か……

>>274
米軍や！

さっきからひぐらしひぐらしうるさい

>>288
どう考えても極道兵器だろ

http://www.youtube.com/watch?v=If-ZpfrqZ0A&sns=em
の6分以降

>>21 スプリガンのことかー!!

禁書はレベル３以下なら警備員が素手でボコボコにできるって設定が一応ある
設定だけだけど

>>287
え？クラピカさんはおめぇ・・・男に決まってるだろうが･･･そうだよな

どうにもならんかったけどベルナドット隊長はかっこよかったなあ

エヴァはネルフが軍隊か

PE2の米軍無双は最高だった

>>289
米軍じゃぁぁぁぁあ！

>>235
なるたるは陸自フルボッコだったじゃないか
親父はすごかったが

>>294
まあそもそも警備員の身体能力が異常だしな
至近距離で乱射された銃弾全回避とか壁ぶち抜くタックルとか

女子供が強いってのが気にくわねえ
ガチムチのおっさんみたいなのが強くていい

寄生獣の自衛隊は衝撃だったな。
それまで少年マンガしか読んだことなくて
１のように思ってたから。

>>297
戦自＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ無しネルフ（苦笑）

>>291
さすがに組長の娘とそっくりなダッチワイフに武器仕込んで殴り込みかけるヤクザ漫画は……

>>301
あの作品の身体能力描写を当てにしてはいけない

ワンピースもいろいろおかしいよな、中将以下はかませだしCP9は雑魚ばっか

>>302
日本ではそういうのがはやりだからね
出も、ドラゴンボールは人気あるんだよな
アメリカ人とかムキムキが好きだよね

ブラックラグーンは米軍をマジで恐れてて良かった

まさにひ弱な日本人の願望の表れだな

>>309
特殊部隊がマスケットで狩られたけどなｗｗ
ロベルタさんサイボーグすぎる

>>311
だからありゃロベルタがオカシイって

女子供が一人で登場→軍隊「余裕だぜ！かかれ！」→能力無双→軍隊「なん…だと…！」


この流れがある小説とか全部滅びろ

エヴァのEoE思い出したけどあれは能力者相手とかじゃなくて
ネルフ内の一般職員が掃討されてるだけか

ハガレンは軍人も強い・・・はず
バッカニアとかホークアイさんとか

ギアスはどうなんだろ

>>313
見掛けで油断して二、三人やられるまで呆けてるのはもうお腹いっぱい

ギアスの軍人は操られるための機械

今日の山狗スレ

この間の禁書で天草の女が上条さんのタックル一つで気絶した時も同じこと思ったわ

その後のボスっぽいのも意表を突かれたとはいえガキのストレートで沈むし

>>310
スーパーマンとかスパイダーマンって知ってる？

>>321
スーパーマンは変身前から強キャラだろ

軍隊に簡単に鎮圧される能力者だったらちょっとお話にならないからな
割と引き立て役なんだろうな

ヘルシングは精鋭部隊ならけっこう強い気がしますん

>>324
でもSASは瞬殺だったね
仕方ないかもしれないけど

>>320
読んで無いけど、上条って「実は右手以外にもっと凄い能力もってます」だったんだろ
なら自然だな。どっちにしろクソだけど

>>326
軽くレベル６超えてるらしい
ばかまちとゴミ条は「無能力者だ！」って豪語してるけど

ブギーポップで軍隊を一度も出さないのは賢かったと思う
代わりに合成人間がかませだが

ようはワンピース最高ってこったな

ワンピなんかスレタイに最もふさわしいじゃん
海軍無能すぎ

特殊部隊とか軍隊は強さ、力の象徴
それをたやすく倒すことによって圧倒的強さを表現する

一応隊だから数も多いしある程度強いから主人公の強さ見せ付けるのに最適なんだろうな
でも許さん

>>322
スーパーマンってよくわからん宇宙人だったけ

海軍クソ強いじゃん

>>331
そういや軍隊とかが弱い漫画って戦闘描写とか駆け引きとか大概下手だよね
ただの力押しばっか

言いたいこと真上で書かれてたわ

最近は女が最強多いけど
実際、君たちはそういうのを好むの？
自分は萎えるね何か
だって現実は女の方が強いから
あ、社会的にって意味だよ

>>328
ブギーポップはシステムだからな。軍や警察と戦う理由は無い
享君がエンブリオ覚醒した時に警官数人ぶっ倒したぐらいか

>>320タックルでも上手くはいれば普通に気絶しちゃうから

>>328
合成人間って生身の人間にも結構負けてるよな
銃弾視認できてバイク並みの速度で走れるレベルなのに

>>334
上層部だけ強くても無能なことに変わりは無い

リーゼントの不良とかガングロギャルを登場させられたかのようながっかり感
作品の底が知れる
いかにそういうところでステレオタイプな表現を避けるかが大事なのに

首の葛原さんスレですね
橋だとそもそも能力者が八雲しか居なかったから分からんが、成田作品は基本的に一芸能力者＜＜＜普通の殺し屋な感じ

>>340
凪はいくらなんでも強過ぎ
安全靴キックマジパネェ

ブギーポップで好きなキャラはビートとあとジィド
あの世界では女がやたらと強い
転生を繰り返した魔女は強さのケタが違うし
最強と呼ばれる能力者は女に負けている
だからこの二人には期待してる

DTB漆黒の花のベイリー小隊はなかなか強かったな

ハイパーハイブリッドオーガニゼーション
略してH2O

ヤクザが普通に強いよ

ブギーポップってディシプリン辺りでめんどくさくなって読まなくなったけどそれ以降って面白い？

ワンピースは最悪の部類だな
一般兵なんて「能力者だぁぁぁ！」ってビビる為にいるようなもん

あと禁書は一方通行や垣根帝督ならともかく
黒子が銃を持った暗部連中をボコボコにしたり
浜面がプライベーティアやダークマター部隊を一蹴してんのが凄い違和感

俺が好きな漫画は

史上最強の弟子ケンイチ
修羅の門
バビル２世リターナ

>>348
魔女の強さが宇宙掌握レベルでフォルテッシモ(笑)

>>345
バーゲンワーゲンの見事なかませっぷりは好きだった

観閲式見てたらやっぱ一個人が軍隊に叶うわけねぇとしみじみと思う

>>348
本編は一周回って昔の雰囲気に近くなってる
その代わり外伝が超インフレバトルに

禁書の魔術師は戦闘のプロでは無いらしいぞ

>>353
つまり漫画やアニメはそういう事だよね

能力バトル系で能力者が軍隊に蹂躙されるとか余程上手く描かないとダメだろ

>>351,354
また読んでみるかなー
宇宙掌握レベルとかインフレバトルとか気になるけどｗｗｗｗ

>>355
あんな頭の弱いプロたちがいてたまるか
あの作品のキャラ頭のいい（事に設定上なってる）馬鹿大杉

>>357
ガンダム00一期後半の流れは本当に秀逸だったな

>>359
作者が頭の良い描写出来ないだけなんで許してあげて下さい

マガジンでやってた奪還屋は
一回凄いインフレしてもその直後にヤクザにボコられたりするパターンあったな
序盤にドイツ軍出てきたけど結構ふざけつつも逃げ回ってたし

禁書の軍隊はロシアの方とかはほんまもんのプロで学園都市は単なる装備が異常な警備員（教職員）でしょ
すでに警備員の装備がひどすぎてプロの軍隊が圧倒されてるから頭が弱いとかもうそういう次元じゃないことになってる

ＸメンとＸフォースは割と簡単にジェノーシャの軍隊に捕まってた

>>355
だから上条パンチも避けられず一発で沈むんだよ
戦闘が苦手だから強力な術式で補う

純粋な戦闘タイプは神裂、アックア、サーシャぐらいだ

そのほんまもんなプロはなぜか必ず偶然と油断から路地裏のチンピラ（笑）に負けるんですけどね

DTBはパンドラ対EPRが部分部分で互角だったあたり
能力者は強いけど確実に押されてる感が出ててよかった

女性作家の描く格闘マンガって何かあったっけ？

別に軍隊が相手にならないくらい強いってのを表現するためにフルボッコにするのはいいんだけど
軍人を馬鹿で弱いただの雑魚にしてそいつらをフルボッコにしても強く見えないし個人的に見てて面白くないから嫌

どんなに戦闘がダメだろうが、普通に人間のパンチくらい不意打ちでもなければ避けられるだろ

特に酷いのが互いに似た銃使ってるのに複数の軍隊が少数の女子供に負ける話だな
深見真作品とかかなり酷い

>>371
深見はギャグだろ、あれ

能力すらないのに時には軍隊に匹敵する両津勘吉が最強だな

>>370
上条のパンチは全部不意打ちだろ

マンガとかで出てくる敵を倒しても比較対象が無いから
強さを比較できないんだよな

それを分かりやすくするための目盛り、基準値みたいなものは
みんなが知っている最強の物でなければいけない
それに軍隊やら暗殺集団たちがピッタリ合ってる
まぁ、他に強さの表現方法はバトルマンガの数値化とかあるけど
軍隊と戦わせるシーンはコマ数稼げるし、絵的にも派手な
アクションで華があるから、使いやすいんだろう

まあそんな手段とっちゃうのは三流以下だよね

>>368
ハガレン

>>370
いや、不意討ちだよ
術に自信があり丸腰の相手は接近すら出来ないと思ってるから
そげぶされて不意を突かれて殴られる

禁書には丸腰無防備な人間を背後から襲って仕留め損ねるような暗殺者がいるんだぞ

そんなに強い人をパンチで倒せちゃう人間の情報が広まらないのか

>>380
13巻くらいからだな

>>369
銃の扱いが素人同然だったりするのは嫌だよな
あるキャラに勝たせる為に強キャラを弱体化させるほど萎える事はなかなか無い
>>380
秒間10連発の必殺攻撃より不良のパンチの方が強い世界なので

主旨が微妙に違うけど、九龍妖魔学園紀は主人公が戦闘のプロで何の異能を持たないけど、異能者をばったばったと倒す話ではあるな

路地裏のチンピラも落ちぶれる前は学習装置とかで補習しまくってそこらの国のチンピラとか比較にならないレベルで頭いいんじゃないの

DTBは強い契約者って能力無しでも強い奴がほとんどだしな
能力が強い奴は大抵雑魚

黒が死神って呼ばれるようになったのも能力無しでも戦ってた頃だしな

>>382
そこら辺はバランスの問題だが、そのバランスが難しいんだろうな
洋画でも銃を持った側が至近距離で突きつけてるがあれはフィクションならではなのだし

スクライドのＨＯＬＤとかもかませっぷりすげぇよな
一般人にやられちゃうし

元々軍隊ってたった１人の人間と戦うことなんて想定してないからな。
しかもそいつが銃弾をかわすとか効かないなんてあり得ないし。

>>385
漆黒の花では音速キックを回避してたしな

>>386
まあ絵面の問題だよな
シュワとかセガールが正面きっての銃撃戦で軍隊撃ち殺しても仕方無い気がするけど
トムクルーズが同じことやったら萎える

対象スレ：能力バトル系で軍隊やプロの戦闘集団がやたら弱いのなんなの？
キーワード：バッドカンパニー



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>>388
そういう奴が一般化してるなら対抗するための武装が発達するけど
現状の軍隊がそんなのに出くわしたら負けるわな

ドラゴンボールで最悪死んでも復活できるから大丈夫

オートメイルで四肢をある程度失っても数話挟めば完全復活

ベホマ、ザオリクetc


こんな感じで、主人公の負傷、または死亡に対する手段がないと思い切ったのが描けないんだと思う。
これらがないと、どれだけ激しい戦闘しても腕や脚をなくすこともできない。
その辺の事情で、主人公側のひどい回避力や敵側の舐めプ具合がひどい。
さらにここから、四肢欠損がキャラによっては完全な死亡フラグとして、容易に先が読めるようになる。
NARUTOのジライヤVSペインでもジライヤが腕をなくした時点でリタイア読めたしな。

自来也リタイアとか綱手と話したときからまる分かりだったじゃねえか

回復魔法あっても重傷だと生き返れない人は生き返れない設定がおおいような

>>393
拳切り落とされても手首で殴り付けた御方を忘れたのか

主人公補正とはまた別の話でしょ

幻影旅団

作者より頭のいいキャラクターは生まれないからな

そう考えるとデビルマンは軍隊自体は悪魔軍団より強い（数が圧倒的）なんだけど
奇襲戦法を使うことで勝利を収めるって構図で面白かった。

>>399
そんなことはない
作者の知らない知識を持ったキャラを作るために取材があるんだよ

>>401
知識と知能は別じゃね?

というか取材して作者が身に付けた知識で描いてるんだから
作者より頭のいいキャラは生まれないんじゃ

作者の三日かけた発想をキャラの一秒で出した発想にすることはできる

DTB三巻は良かった

>>372
まあ深見のエロ描写目当てに買うんだけどな

雑魚能力者＜軍隊＜ボスクラス能力者

こんな感じなら俺は許せる

>>399
クソ長い数式スラスラとか、お前がこうすることは読めていましたとか
そういう手抜きな天才描写は嫌だな。
上手いやつは上手いのに

>>406
俺はガチ過ぎてちょっと・・・

【ここまでの子とは…】(ここまでのことは)
「NARUTO」325話において、シカマルに向けて放たれた賞賛の言葉。

IQ200という超天才設定であるシカマルが、
324話での敵との交戦中、アスマにかけられた呪いを解くために
数ページに渡って敵の行動を長々と考察。
325話でやっと明かされた答えが、
読者の多くがが以前から突っ込んでいた通り、
忍術とかけ離れていたため誰の眼にも異質に写っていた
「呪いをかける時に敵がわざわざ足元に書いていた魔方陣のような円陣」から
「押し出せばよい」という読者の予想を悪い意味でまったく裏切らないものだった為
期待した読者を脱力させる結果となった。

しかし、読者の反応とは裏腹に作中のシカマル以外の人物は、
敵も味方もシカマルの洞察力に感心してしまった上に
トドメとして解説役の中忍が「ここまでの子とは…｣ と褒めちぎった事から、
転じて、ウソバレや通常の考察、たいして面白くもないレスに対しては皮肉の意味で
「ここまでの子とは…｣ と定型レスが返されるようになった。

>>403
専門知識は「これはどうなるの？」「この場合はこうなりますよ」って言う問答だけで身に付く物じゃないだろ
作中に登場させる表現としては充分だし、そういう専門知識を持ったキャラクターとして描けるけど
作者が専門家としてやっていけるレベルになったわけじゃないし

>>410
冷静に見るとわかるけど実戦では中々ってことあるよね。にしてもこれは酷いが

軍隊、兵器がある程度役に立ってる漫画ってなんだろ
ヘルシングは怪物メインにしてはそれなりに役に立ってる気が

>>411

>>413
ハガレンとか

>>400
あれは内乱を起こさせたのも大きいだろう。
勝手に核戦争やって滅びた所とかもなかったっけ。

デュラララの白バイ部隊長がデュラハン相手に言ってたな

「物語やファンタジーの世界では俺たちみたいな存在は云々〜」って

>>42
お前は板垣をわかっちゃいないな
あのとき実弾だったら「遠方から殺意をもった凶弾を感知」とかいってよけるにきまってる

ARMSはサイボーグ部隊はけっこう強い
モデュレイテッドとか相手だとさすがに分が悪いけど

高槻夫妻はチート杉

>>413
E'sは超能力者に対するジャミング装置があったな
銃弾でも一瞬だけ動きを止められてた

陸自特科が高射砲でバカスカドラゴン打ち落とす小説が好きです
攻撃ヘリがワーグナーを背景に盗賊共を蹂躙する小説が好きです

DODの新宿

特撮の自衛隊が本気出す作品なら見たい

>>419
罠にアホみたいに引っかかりやすいけどな

>>423
平成ガメラはそこそこ本気かも？

ゾンビ屋れいこは強キャラが軍隊かなんかにわりとあっさりやられてた気がする。

>>421
「〜カク戦エリ」とか言うラノベか
あれ面白いの？

>>413
ヘルシングで役に立った軍隊って十字軍だけのような
トバルカインの時は警察だけど瞬殺されたし

>>423
ガメラのレギオン戦とか結構本気出してなかったか？

北斗や男塾は銃弾が通じるレベル
星矢やDBは銃弾がもはや通じないレベル

>>425
イリス戦は惜しかったなあ

特殊能力者が一兵科として軍隊のシステムに組み込まれるくらいが良いな
一人で無双するわけでもないし最強じゃないけど兵科に出来る程度には優秀みたいな
鋼の錬金術師は無双もあったがなかなか良いバランスだった

>>428
対吸血鬼のプロ集団だしな

>>413
破壊魔定光

流刑体パネェ！こりゃ全然かなわねぇや
↓
たくさん集めて兵器の実験体にするお（　＾ω＾）

>>432
基本敵のがチートだったけどなんとか最後までバランス保ってたしな
モブのキメラのおっさんやガチ軍人も強かったのは良かった

>>434
AJ強いよな

おまいら、ランボーやゾンビはいいのか？

>>427
俺は好きだよ
自衛隊が無双してるって意味で
キャラは薄いしストーリーもあれっちゃあれだけど、一種のカタルシスはある

どうでもいいけどランボーって第一作のときは「地元警察vsランボー」って構図だったよね。
意外と小規模だったけど一番面白かった。

>>433
まず人数が一番多かったしｗｗｗ
軍隊は物量なりというのをそのまま表したからなｗｗ

>>438
友人訪ねたら死んでたり警察で暴れるシーン好き
当時はもっと生々しかったんだろうなアレ

特殊能力があるならそれを理由に納得はできる

ヨルムガンドやブラックラグーンがどうしても納得できない
プロ対プロの集団戦で片方だけ死人なしは無いだろう

>>439
そもそも、先代ヘルシングはどうやってあの死の川を踏破したんだろうか

宇宙船にいるプロの戦闘集団がジェイソンに皆殺しされた

ゾンビは一番火器で速攻制圧できそう
バイオはムービー無双

FF7のヴィンセントは
隕石呼び寄せたり、核爆発起こしたりできるような世界で
拳銃一丁(しかもピースメーカーとかバントラインとか黒色火薬時代ので)で
戦えるトンデモ野朗

米軍陸軍レンジャーの身体能力の特集番組見たけどあれは人間やめちゃいましたってレベルだった。そんなのが百人規模で編成されてるんだからそりゃ勝てんわな

炎やら雷やら出しまくる変態が多い中、極まった軍人チームが異能力者を蹴散らしていく
KOFの怒チームさ

>>442
フランクさん的に上を歩いた、とか

>>446
アンディ・マクナブの「SAS戦闘員」とか読むとマジキチ

>>441
ブラクラはまぁ最早ギャグみたいなもんだから

>>447
ラルフとクラークはともかく、ハイデルンはあからさまに能力者だろw

ブラクラは白人、黒人はそれっぽく書いてるのに東南アジア系が萌えキャラにしかみえないのが気になる。
ロベルタはまだしもファビオラの出身とか絶対わかんねえよ！

>>441
ヨルムンガンドは真正面から向き合ったら確実にお互い撃たれてる

史上最悪のボートレース ウハウハザブーンでも
主人公は単なる怠け学生なのに軍学校の奴らは
更にセコくて卑怯な連中だったな…

あんまり軍隊強くしたら左の人らに怒られたり右の人らが調子にのるから自重してるんじゃね？

マスターキートンVS能力者

軍人や戦闘のプロは逃げ足も早い筈

>>452
そうでなくともちょくちょく負傷はしてるな

>>455
マクガイバーとかも混ぜたいね

ドリフターズはいい感じになりそうだな
特殊能力持ちが敵側のエンズだけだし

>>450
よくよく考えてみたら、ラルフもパンチ爆発するし…
でも奴らはトレーニングで身につけたわけだし

>>459
グローブに爆薬を仕込んでたりしてな

>>458
菅野直かっこいい
戦闘機がドラゴン撃ち落とすのかっこいい

>>461
あれは何度読み返してもゾクゾクくる

>>438
警察と州軍(?)とかいう州に属する消防団のような軍隊組織、
そして保安官と戦うね。
特に保安官は住民の選挙で選ばれる警察みたいなもので
地元の人望がとても厚いから、彼を敵に回すのは一つの郡、
全体を敵に回してるようなものだとか。
保安官に当選するような人は経歴も抜群でノベライズ版では
朝鮮戦争で勲功があったという描写が加えられてるらしい。

ヨルムンガンドは別の意味で主人公側無双すぎて萎えるな
現実にあんなバケモノ存在するのかよ

そういや、戦闘機や銃器は実在のメーカーの名前とか出てくるけど
こういうのは版権とかどうなってるの

>>442
アンデルセン的滅多打ち作戦じゃないのかな
アーサー卿ならやりかねん

>>465
ベレッタ社は版権厳しいからＭ９２とかよく見ると微妙にロゴが違ったりしてるらしい。

>>464
レームはまだいいとしてバルメはねェだろうと

>>465
ゲームとかだとボカされてる事多いな

>>454
なら過激派対超能力者誰か描け

>>460
レオナのリボルスパークはダイナマイトだっけ？

>>469
51歳主婦 で検索

グロックとかは版権でもあるのかグロックそっくりなG2000とかいう拳銃が出てるマンガがあったな

ガメラ3のラスト「陸海空、全自衛隊をもってこれに対処する。」には濡れた

個人的には化け物対人間では朝霧の巫女が良かった
両方とも能力者だけど描き方は上手かった。スサノオと戦うために高速道路を埋め尽くすチハたんとか

>>463
2作以降は普通のアクションになってたけど、初代は意外と後ろ暗くて重たい設定なんだよな。
当時は社会派アクションとも言われてたとか。あとラストはランボー死亡ｖｅｒもあるとかなんとか。


ホント関係ないけどブラクラ好きな人はランボーも見るといいかもしれないと言ってみたり。

ハーヴェスト＞＞＞＞＞バッドカンパニー

>>475
むしろその辺の洋画の知識なしで楽しめんのか、ブラクラ?

あのカイムさんでさえ契約しなけりゃ瀕死になるDODは素敵。
契約解除してもドラゴンに勝っちゃったりするけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　「軍より強い！」





この一言で
「あぁ、こいつは強いんだな・・」って分かりやすく説明できる

軍が制圧できる程度の敵とか何の脅威でもないし

つーか能力者がうろうろしてるような世界観なら
軍や警察とかもそういう連中を集めるだろと思う

何だかんだ言っても、刀が武器の手練キャラには銃の弾丸を斬撃で防いで欲しいと思う

軍ごとに一つの能力を授かるバトル作品を作ればいい
人数の多さが仇になる能力とか一人一人だと弱いけど集まると強くなる能力とかさ

まあ陸自隊員が本気出したら、

相手が世紀末覇者でも魔法使いでも宇宙人でも
余裕で制圧できる。

物語として面白くなるかは別として。

>>483
手を繋げば繋ぐ程強くなる能力とか良いんじゃね（棒読み）

>>481
つまりE'Sだな

陸自パネェ

>>482
それより撃たれる前に銃身を切り落とす方がカッコいい

一人の能力者を軍隊とか警察がバックアップするのが好き。
仮面ライダークウガみたいなの。

>>483
合体兵士デバスターか！

ブラクラはあからさまなあんな米軍を編入してる時点で色々世界観が
ヤクザ編からあれだから今更だが

>>485
俺はこの能力をフレ（ｒｙ

>>486
でもあの漫画は民間会社に集まってたよな
何故か警察側には能力者がいない不思議

>>489
同意

フェアリーテイルは、酷いよね糞すぎる

毎回毎回敵をまとめてﾄﾞｶｰﾝ

どこの組織にも超人がいる嘘喰いでも傭兵部隊は噛ませだったな
あと特殊部隊も普通のやつらっぽいし

クウガは白スタイルが何故か一番好き

一個師団が・・・全滅だと・・・！

彼岸島の兵士たちって異常に弱いよね

>>491
米軍はピンからキリまであるからなぁ。

イラクとかアフガンで戦ってた兵士も、
市民権目当ての連中は、
年収150万とかの世界だからなぁ。

後、米国中からかき集めた州兵はほぼ全員パートだから、
本業はクリーニング屋の親父とかだし。

>>479
アメリカ第七艦隊＝ウルトラマンA＝マジンガーZ

正義のヒーローマジつえーって思えるな。うん。

男塾のラストにでてきたヤクザ強くてワロタ
それまでの能力バトルはなんだったんだ

あ、パプワのガンマ団は強かったな
マジック親父とか

>>481
DTBは契約者は基本的にどっかの組織に入ってるっていう設定だったな
契約者になったら国の情報機関が拉致しに来ます

能力バトルじゃなくてもヤクザ警察軍人より強い不良がいる漫画とかありますよね

>>490
でもその手の設定ってコンピューティコンの登場で崩壊してキングポセイドンで完全消滅したよな。

GANTZの西くんはスーツ着て特殊部隊に負けたよね。
まぁ対多人数で犠牲も出たけど。

>>501
エースの方は公式じゃないけどな
ちなみに初代は核兵器の直撃に耐えた描写あるぞ

>>493
せいぜいボル・カーナルぐらいか
まぁ戦闘に使える能力じゃないだろうし意味ないか
警察にいないのは迫害されてるからかねぇ・・・

超人ロックは、ロックみたいな一部例外を除けば
民間組織のエスパーより軍のエスパー達のほうが断然強い
訓練の度合いが違うし対エスパー用の装備もある

キチガイ入ったロベルタがあの軍人共より強いのはまぁ許すけど、所詮はチンピラのレビィ達が強いのはなんだかな

>>500
こないだ海兵隊の徒手格闘訓練と体力テスト見たんだけど、思ったほど超人じゃなかった

そういやSPIRITSはなんとか怪人と渡り合えてるな
いつの間にか強くなってた感があるけど

>>511
案外レヴィって切れてるだけで強くはなくね

ネウロじゃ能力者の寡西さんを警察が倒したけど寡西さんは能力使わなかったからなあ
笹塚は超人だし

>>515
あのオジサンって能力無かったし全部トリックだったろ。それでも最後まで生き残ったが

サエレト・マトカル部隊員→拳銃を組み立て、標的に射撃までの時間を計るテストを受けさせる
　　　　　　　　　　　　　　　　　身体を脱水症状にしてからもう一回テストしたら何故か成績が上がっていた

SEALs→氷をドバドバ入れられた水の中にしばらく浸かってたのに普通に動ける
　　　　　　手足を縛られた状態で水に放りこまれたが何故か溺れなかった

海兵隊狙撃兵→自分の脈拍のリズムを把握して最良のタイミングで射撃可能
　　　　　　　　　　 気色悪い虫が体中にたかっていようが何だろうが何故か射撃能力にほとんど影響が見られない

SAS→紅茶が大好き
　　　　 錬度不足とは言え200人居た兵士を何故か8人で全員死傷させた

>>475
あと第二次大戦やティーズル保安官のいた朝鮮戦争は
軍隊が英雄だった時代でランボーのベトナム戦争は
軍隊が批判一辺倒になった時代ってのもあるかもね。
ちょいと面倒だが
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1212829692/-100
にある水野春郎さんの解説が秀逸。
映画ゾンビでも70年代は物質的に恵まれていたが
大きな社会不安を抱えた時代だったとロメロ監督が回想していたな

>>514
ヤクザに足刺されたり、ソ連軍崩れに全然歯が立たなかったり
チンピラ相手には強いけど意外と普通かもな

>>517
SASは紅茶があればなんでもできる

ブラクラで怖いのは奴らの10年後20年後を想像すること
レヴィが40になってもあのノリで放してるのかと思うと身の毛もよだつ

超人対組織だったら組織に軍配が上がると思う

それに、通りすがりのサラリーマンだって言ってたじゃない「人は〜」って

>>506
玩具は派手じゃないと仕方ないんだろうが
スターセイバーや後のコンボイたちが合体するようになっては
もはや存在すら危ういｗ

>>521
流石に40前にゃ死んでるか岡島性になってると願いたい

>>516
あれの能力者って結局〇〇の扱いに長けてるってだけだからな
他の指連中だと長けてるってレベルじゃない奴もいるけど……

映画「サラマンダー」は最高だった。
ハゲおっさんはなぜバトルアックスを装備していたんだろう。

>>525
地の能力はかなり実用的だと思う

先に噛ませで全滅させるシーン入れればいいが・・・
超大作でもなければ尺の都合で難しいと思うぜ？

>>526
クリスチャン・ベールのドラゴンが地球に現れる奴だっけ?

能力者がガチで戦って勝負にならない、モデュレット弟と戦えるサラリーマンのその台詞にどこに説得力があるのかとｗｗｗ

ネウロの寡西は一応素の人間で、結構歳いってるのに、ビルの外壁をよじ登ったりしてるからなｗ
ビルの厚めのガラスを素手で割ったりもしてるし、人としては結構な超人だなｗ

人類がゴクウ達なしで本気でフリーザに挑む作品見たい

>>530
爪の破片を限界以上に使いこなしてたからな
空間斬撃すら断ち切ったのはﾜﾛﾀ

>>529
クリスチャンベール扮するシリーズのバットマンも理不尽に強いよな。
無敵ではないから余計に強さが際立つというか。

別に軍隊が一人の赤ん坊相手にパニック起こして壊滅させられるようなのでも面白ければいいや

>>534
ああ、確かに
でも警察も無力じゃないところが好きだが

>>532
ナッパで充分滅亡できる

フォルテッシモさんは最強クラスだけど落とし穴にハマッたり、自滅しかけたり、胸に鞘ぶち込まれたりするから
以外と軍隊でもいけるかもしれない

超能力使う相手に負けるのは仕方ないだろ

しかし超人的な身体的な能力持ってるからといって通常兵器で軍隊壊滅させるのは許せん
銃弾見てから回避余裕でしたまで行ってるとああそうだねとなるが
銃口の方向を見て撃たれる前に避けれますとかアホか
NTでもやんねえぞ今日日

メタルギアシリーズがこのスレの総意でござるかね＾＾

>>539
蹴撃の貴公子（ｷﾘｯ

クリスチャンベールといえばリベリオンだが、ガンカタは統計理論で成り立っている割りには無双だよなー

>>539
逆じゃないの
銃弾みてから余裕ryより銃口と引き金うんぬんの方が納得できそう

特殊能力がないから軍隊に行くんだろ？

>>541
京極さんは惚れてイイ

>>542
あれはむしろ裏庭で奥さんがいない間に練習した監督の愛で成り立ってる

>>539
ゴルゴ１３は柱に弾をぶつけてその跳弾で暗殺したりしてるんだぜ
それ以上にトンデモ世界の住人ならそのぐらい楽勝だろう

代紋TAKE2は戦闘のプロ（笑）が戦闘のプロにぼこされてたな

>>543
神経の伝達速度って一定なんだよな
距離にもよるが銃弾が見えてからじゃ間に合わないだろ

>>539
マジレスすると撃つと決めてから指がトリガー引くまでの時間によけるのは可能
フルオートだと一発避けても次で終わりだけど

マジレスすると銃弾は見えない

ていうかマトリックスって引き金引くスピードおかしいよね

小学生の仕掛けたかんしゃく玉、落とし穴などのトラップで次々とリタイヤしていく特殊部隊

つまり銃弾が飛んでこないであろう場所にポジショニングしつづけるガンカタ最強か。
仁志が相手バッターによって微妙に守備位置を変えてた逆のことをしている。
見えない、高度にシステム化され作られたファインプレー

つまりハンターハンターが一番ってわけか

ハリポタなんて最高クラスの成績の中でもさらに最高の者しかとらない闇祓いに所属してる魔法使いが
一般の魔法使いに負けてるしな

>>554
そりゃ強さランクの話じゃないか
上位の魔法使いだけが特別な力を持ってる訳じゃなかっただろ

拳銃の方が、ナイフより速いと思っているんだろう。
拳銃はデリケートな道具だ。弾が出ないかもしれないし、思い通り的に当たるとは限らん。
おまけに拳銃は、抜き、構え、引き金を引くまで三動作
その点ナイフは一動作で終わる
ってSASの人が言ってました

マジレスすると、て前置きしてまで書くようなことじゃないだろｗｗｗｗ
銃弾が見えてたまるか…といいつつ、某特殊舞台のサイキッカーは時速360キロのボールが見えてたな、能力で240キロまで減速したものの直撃くらって負けたけどｗｗ

プロフェッサーか…
アメリカの警察だと5mだったかそれくらいの位置にナイフ持ってる人がいたら警告なしに射殺してもいいしな

>>556
プロフェッサーカッコイイけど結局・・・

フロフェッサーの話ってDVDの何巻に収録されてるんだっけか、見直したいな

>>549
弾丸が発射されて次弾が発射されるまでの時間で
右にいたと思ったら左に避けて「銃口で狙ってる位置がわかる（ｷﾘｯ」とか言っちゃうぞ

>>561
どこのナイフ使いだよ

ガンカタって現実で実践可能なの？

>>547
傭兵とヤクザだと戦闘の距離感が違うからヤクザにも勝ち目があるぜって話だっけ？

>>556
戦闘機でも懐まで潜り込まれたら(300mくらい)
もう性能なんか関係ないからな。

>>563
二挺拳銃からして、な……

俺は戦闘のプロだぜ。外しはしない。

>>554
ハリポタは基本不意打ちじゃね？


校長とヴの人はチート杉だけど

うえきの法則でかつての中ボス能力者たちを数分で全滅させたって奴らが
実は戦いに拳銃だのバズーカだの持ち込んでたのはズルイと思った

能力ばとるではないけど、今日からヒットマンの主人公無双が酷い

パイナップルなアーミーな人も
元SASだからといって100キロはありそうな大学生レスラーのタックル微動だにせず受け止める化け物ですがね

ガンカタはアレだ、長モノの近距離武器と思え
多少離れた相手にも撃てるし、近距離なら一撃で致命傷を与えられる、遠距離中距離ようの技ではない

>>571
それパイナップルでもアーミーでも無いような気がする

>>564
テロリスト（海外の傭兵）にぼこぼこにされる自衛隊とやくざ

ハリポタは校長と例のあの人がぶっちぎりで他は残念
無言呪文連発してれば余裕で勝てそうなのに子供にフルボッコにされる大人たち

皇国の守護者とかも一応能力バトルっぽいけど、あれは軍団vs軍団だからな

>>573
キー○トンはおい○しんぼに殺されました

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
　……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
　魅音が笑い捨てる。　小此木もそれを笑って受けた。
　謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
　ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！　ＳＡＳぅ？　デルタフォースぅ？
　下らないねぇ！　そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！　そうだろうな。そうだろうよ。
　……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！　あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
　雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！　罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
　口先の魔術師、前原圭一！　かぁいいモードの竜宮レナ！
　トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
　そして期待の新人古手羽入！！　これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
　「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
　…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

>>569
四次元ポケットっぽい能力なのに武器の収納禁止されたら涙目だろｗｗｗ

>>578
これ声優さん声当てたの？

カブト劇場版で
ドレイクをゼクトル倒したのは見ていて悲しかった

たった一人の能力者にフルボッコにされる自衛隊

ガンカタが近距離ならすごいってのは分かったが、部隊相手に射線に入らないように接近は不可能じゃないの？

>>583
そこはほら、飛べばイイ

>>578
もう許してやれよ

>>579
まああいつのトラップ用材料はありにしても銃なしだった場合
声を冷凍ガスに変える能力に比べたら腕を６本腕に（笑）だろｗｗ

吸血鬼って能力はチートだからな
グール共やナチスの吸血鬼にフルボコにされるのはしょうがない

腕を六本は実際あったら地味に使える能力だな
ただ手足押さえて腹パンしてたのは笑った

>>583
ガンカタの本当にすごい部分はどんな体勢であれどんな状況であれ
一定以上の攻撃力を維持し続けられるところだろ

有効射程を相手と同じにすればいい、ライフルは問題なく扱えるし

>>583
遮蔽物に隠れながら壁越しに銃撃。
敵が方位殲滅やら焦れったくなって近づいて来たらガンカタ開始。

ガンカタは相手の射線を計算して避ける技だから爆発物を使われたら即死するって監督が言ってた

>>591
線はよけれても面はダメか
ショットガンとかも苦手そう

手りゅう弾なんて焦らず返してあげればいいって張の兄貴が言ってた

おっぱいリロードは謎の無敵時間が発生して大概の攻撃は回避出来る

ビビったら負けだ（ﾆﾔﾘ

せんにんごちょう………

おまいら戦国自衛隊の一作目はいいのか？

一作目はイイ
15なんたらに関しては聞くな

>>574
あいつらって中央線だかで自衛隊に3人殺されて、タイムスリッパヤクザに2人殺されて、
生き残ったのは破傷風で入院した1人だけじゃなかったっけ？

そういやクウガは警察がグロンギ殺したな

能力バトルモノより、顔真っ赤にして軍隊や警察より強いんだ！って泡飛ばす信者がウザいんだよな
ガンダムが実在したらリアルでも戦車や戦闘機なんて過去の遺物になる！みたいな

>>601
なるだろ
中華ロボが実在したら〜ならまだしもガンダムは案外強いスーパーロボよ？
きちんと既存の兵器が廃れた理由も説明されてるし
技術が進歩してるなら戦闘機も〜とか反論してくるけどチンコッドや61式はアホみたいに強力だしな

ガンダムがあのスペックで存在したらそれこそ世界征服できそうだよ

>>602-603
え・・・マジで言っちゃってるのこの人たち・・・

>>604
そりゃぁあのサイズであの重量であんな動き出来てよく分かんない超金属で出来ててとんでもなく高度なOS積んでて・・・

>>605
その技術で戦車戦闘機作った方が遥かに強いよ。投影面積が桁違いだし、無駄なことが多すぎるから。人型ってのはただの商業戦略でしょ

>>604
擁護するわけじゃないが
ガンダムのスペックそのまんまで現代の飛行機とか相手ならなんとかなるだろうな

>>604
そりゃお前、ザクでさえ巨岩を持ちあげ指でグリグリできる超高性能ロボットだぞ？

>>607
ガンダムの相手をするのはガンダムを作る技術を有した国なり企業なりが製造した航空機だろ

宇宙飛びまわってるやつに勝てる気がしない

>>606
ってよく言われるんだけどさ
というか俺もよく言うけどさ、そもそもMS技術って通常兵器に応用できんのかわからんよね
ミノ粉物理学とかワケ分かんないし

>>606
下手すりゃ1キロ先の様子もわからん戦場で
異様に硬いだけの戦車と戦闘機とか誰が得するの
あとちゃんとあの時代の戦闘機とかもイカレ性能だって
ドップなんかマッハ5で飛べて翼が損傷してもエンジンの力だけで帰還できんだぞ

>>609
ガンダムが存在する→相手になるのはＭＳ技術流用の航空機

こうなる考え方がわからんわｗｗｗｗ

ガンカタとカンダタってすげぇ似てるよな

>>612
そもそもドップって空力ガン無視設計なんだろ
無理やりバーニアで飛ばしてるって
んなもん作れる時点でオカシイよな

ザクの相手は人間でも出来る。
igloo黙示録とか08とか

>>611
ミノ粉は人型を活躍させるための超理論だけどそれにしても目視で発見されやすいモビルスーツは酷い

>>612
作中の戦闘機は超スペックだからそれを倒すモビルスーツはつおい！って超理論じゃねえか
目視による戦闘なら背の高い人型なんて圧倒的に不利だし、人型であそこまで大型にしたら普通の地面でも歩く度に脚がめり込んで大変だよ
作中の敵でも〜じゃなくて、現実にどういう風にメリットがあるのか論理的に語ってみてくれ

今北擦違

>>613
日本語わからないの？

軍隊倒せるほど強いってことだろ

ガノタきめえよスレタイ読んで死ね

>>617
まぁ人型って時点で意味ねぇだろと言われりゃそうなんだけど
>ガンダムが実在したらリアルでも戦車や戦闘機なんて過去の遺物
って言うようにだ、MS技術があれば先頭車両よりもMSのがいいじゃねぇのって話で

>>617
単に前が見えない→背が高い方が見つけやすいお→たまたま戦車の弱点である上面を狙えた！やった！だよ？
ザクでさえ61式の主砲の直撃に耐えきるしそうなりゃ砲をでかくするしかない→ガンタンク化
あとMSの足の裏はかなり広いしMS自体が異様に軽いから湿地帯でもなけりゃめり込まねえんじゃねえかな

ガンダムも素人が叩き上げのジオン軍人と戦ううちに
特殊な能力を身につけて最終兵器化したな

>>622
わざわざコストかけてメンテナンスの負担増やして戦車戦闘機より性能の低いものを作る意味が無いだろ
人型は2m弱が一番合理的なように出来ているのに、10倍したら使い物にならないよ

>>624
わざわざ作るんじゃなくて、すでに存在してる、って話だと思ってたんだが違うのか

MS一体の開発に金注ぎ込むのってすげー非効率

>>624
駄目だな話にならねえ
できるものとして存在するものにできないから存在する意味がないなんてチャチャ入れるのはナンセンス極まりないだろ
アトムが世に現れた時点でアトムは現実に再現不可能だったが未来では可能かもしれなかっただろ
現実世界の現代技術と概念とに置き換えて考えてなにがしたいんだ

>>624
わざわざコストかけてメンテナンスの負担増やして戦車戦闘機より性能の低いもの、という前提からして違うんだろ
コストは安くてメンテナンスの負担もたいしてなく戦車戦闘機より性能が高いものなら作る価値はあるだろう

ギアスは割りと強いよな

>>619
ガンダムがぽんっと存在して現代兵器と戦いますって話なのに
なぜか現代兵器にはガンダムの技術が使われますっていわれりゃ意味がわからんだろう

ギアスは戦車や航空機に代わる新しい戦闘機って言うのが
映像的な説得力で凄かったからな

あ

陸ガンの100mmマシンガンは貫通するのに61式の155mm砲ははじくザクさんマジパねえ

>>629
最強なウザクは一応軍人で無能力者だからな
あとオレンジも実は最初からすさまじく強い

ガンダムは現代科学では説明出来ないすげーマシン
これじゃ嫌なのかな？

>>623
人型ロボットが腕で持ってる銃を使いこなせる射撃統制装置が存在したら、戦車の上面を狙う前に撃破されちゃうよ

＞ザクでさえ61式の主砲の直撃に耐えきる
人型より射撃姿勢が安定していて、より反動が強力な砲を搭載出来る戦車の方が攻撃力は高くなる
ガンダム世界じゃなくて現実にこの問題をどうやって解決するのか教えてくれ

＞あとMSの足の裏はかなり広いしMS自体が異様に軽いから湿地帯でもなけりゃめり込まねえんじゃねえかな
モビルスーツってのはだいたい60t以上あるようだ。静圧ならまだしも地上で戦闘行為を行うには絶望的だな

>>625
技術的な観点での話だよ。モビルスーツのメリットは既存の兵器体系に勝るのかという

>>627,630
俺は作中で出来てるから出来るんだ！じゃなくて、現実に人型兵器を主力にするメリットを話したいんだよ。最初の書き方がまずかったな

>>628
実際に人型兵器を考えると戦車戦闘機より性能が良くなりようがないんだけど

>>636
兵器体系じゃ無理ダロ
ぽっと出で降ってきたら手に入れた国が無双できるけど

能力バトルの話してるのにガノタきめええええええ!!

>>637
そういう話ね。今の技術の延長上にガンダムが活躍出来る世界は無いと言いたかった
ぽっと出で降ってきても地球の地盤じゃガンダム走れないけどね

そもそものガノタフィーバーの発端は>>601なのか

ガンスリは能力者でも軍人でも命知らずのテロリストには勝てないということを教えてくれる

>>636
重量も反動もスラスターやバーニアでカバーすりゃいいんじゃねえの
フィクションは後付けでいくらでも説明できるんだから勝ち目はないよ？
お前の問題点はMSは強力だという大前提で「MSは戦車より強い」という発言をしているのに対し
人型兵器は戦車より弱いという前提を独自に掲げて否定しようとしてるところ
ヒィッツカラルドの指パッチンなんてありえないから能力者は軍隊に勝てない！とわけわからん吠え方してるようなもんだ

ID:626lR1mL0のニワカ軍オタっぷりが気持ち悪くてならない

>>643
そこまで言うほどのこと言ってるか？

ハンターはミサイルくらったウヴォーギンが「さすがにかなり痛い」ぐらいだからおもしろい

>>642
アニメだと地上でバーニア吹きっぱなしの描写無いと思うんだけど。どう見ても脚で立ってるだけだよね？反重力装置とかついてんの？
一昔前のガンダム信者はこのまま技術が発達してガンダムが出来れば戦車なんて相手にならないとかマジで言ってたからな。そういうやつのことを言ってたんだよ？

いろんな銃出てくるのもおかしいと思うけどな
自前でもないのにいろんな銃買ったら部品代がかかるだろ・・・


まあアメリカの映画ではテロリストかHKのいい銃持ってるのがいつも気になるけど

>>642
あと
＞MSは強力だという大前提
この大前提とやらを技術的論理的に語ってみてくれよ。作中でそうだから、じゃなくてな

>>646
ガンダムは作中で戦車なんか相手にならない設定
そして作中での戦車は現実世界のそれとあまり性能や動きが変わらないように見えるっぽい

だから恐らくガンダム＞現実の戦車じゃね

>>647
HKとか購入時に用途登録必要なんだっけ

>>648
邪魔したな！あばよ！

>>648
やだ……この子何言ってるの……？

>>636
現実的に考えるならメダロットとかカスタムロボ的な代物になっちゃうんじゃね
無闇やたらに大きくするメリットは無いだろう
あとはアメさんがやってるパワーローダー系統か

>>649
だから、作中の話じゃなくて、現実にどのように強いのかを論理的に教えて欲しいんだから
作中でそうなんだから強いんだよってのは問題外

ヒーローズじゃ能力者＜＜＜戦闘のプロだったが

>>652
つまり、ガンダムが強い技術的裏付けを語ってみてくれと言っているんだ

考えてみれば007もおかしい

>>650
そうよ
定期的に送って修理してもらわないとならないし
それに値段だってMP5が20万円くらいしたような・・・
ついでにMP5って意外に壊れやすいから特殊部隊とかじゃないと扱えないんだって
テロリストなんだからMAC11とかAKS74Uのほうが安くて良いのに

HKは自社の武器を売りたがってるっぽいから宣伝費でも出してるのかしら？

むしろ矛盾のない創作なんてあるのか

>>646
50トンの戦車が高さ数10メートルから地上に落下したとしてすっぽり埋まると思うか？
地盤ってのはかなり頑丈だよ
空想科学読本の柳田でさえ地面に埋まるんじゃないかって批判の仕方は避けた

未来世界の技術体系の中でもMSは強いと主張するのは質の悪いガノタです
ロボットを活躍させる大前提として戦車や戦闘機を役立たずにするミノフスキー物理学が存在するというのに

戦闘のプロのお小遣いは月1000円

つまりヘイヘは能力者だったってこと？

主人公補正やチートがぜんぜん働かない作品でプロの軍隊と戦ったら
第一話で終わりじゃないか

レーダー無効化されてんのにどうやって母艦探して帰艦するんだよ…

>>661
プロは率先して訓練もしてるし一回の出撃ごとに危険手当貰うべき

>>662
あれは妖精だって

>>664
だから真っ白なんじゃね

可愛いヤツは勝つよ、大体
アニメ制作者はオナニー大好きだからな
むしろそう言う可愛いキャラが軍人にズタボロにされる作品が見てみたいわ

化け物は特殊部隊より強くて、能力者は化け物より強くて、特殊部隊は能力者より強い　
ってな感じならばどうだろうか？

>>6
全方向に常時音波とか発射してんじゃね

スプリガンでA級の人って何人いるんだろ？
常に死んでる気が・・・

>>664
ミノフスキー粒子の濃い方向に行くんだろ
どうも防御用に蒔いてるようだし

現実ならヘイヘもすごいがホワイトフェザーもすごいぞ
本名とかは忘れたが嘘くせーほどの狙撃の逸話と戦果持ってる

安価ミスしてねーし！
銃弾に当たらないのは音波で探知してるからだしって言いたかったんだし！

>>665
何言ってんだよ。プロは幼い頃にあのサイボーグのオッサンに施設から引き取られて、
無人島に監禁されて戦闘訓練を受けていたんだぞ。
洗脳されていて給料を貰っていないことに気付いていないに決まってるじゃないか。

アライブの軍人はやたら強い

>>671
カルロス・ノーマン・ハスコックII世
あの人はどちらかと言えば人間的な凄さじゃないか？

>>672
銃弾が音速超えてるとそれに当たった音波を追い越しちゃうんじゃないの？

>>671
狙撃手は臆病でないといけないから鶏だかの羽つけてんだっけ？
教官時代にやたら好戦的な生徒を追い出したとか何だとか

プロの傭兵＝確実に敵のエサ

なんか特殊部隊最強説出てるけど、特殊部隊が強い状況ってかなり限られてるよ
正面からやりあったら普通に機甲部隊とか機械化歩兵部隊の方が勝つ

というわけで機甲師団に蹂躙される能力者希望

>>660
すっぽり埋まらなくたってかなり動きにくいはずだ。自分の足で考えてみろ
ガンダムが短距離走と同じ動きをしたと仮定すると、脚は地面に300km/h異常の速度で叩きつけられるわけだ
よほど地盤がしっかりしたところじゃないと無理だろうな。砂漠じゃまともに動けないだろう

＞ロボットを活躍させる大前提として戦車や戦闘機を役立たずにするミノフスキー物理学が存在する
目視戦闘前提→だから背の高い人型が有利
これ全く繋がってないんだよね

00は最初から最後までプロの傭兵が主人公側の作戦引っ掻き回していったな

>>678
それは能力者集団じゃないとだめじゃないか

>>676
あー、あれだ
常時音波出してて構えた瞬間からもう探知してるんだよ

つーか能力者の能力によるだろうに
プロの戦闘集団も結局は非能力者のプロなんだから
まぁ能力者も人間だからな能力が万能じゃない限り油断であっさり死ぬ

>>680
あれはあれで問題だと思うんだけどな
国連大使とか世界一の大富豪がバックについてる組織があのザマって

>>679
もうこいつ殴って良いかな

>>655
能力者が普通に捕獲されてたな

まあ軍隊でも一人相手に戦車隊は出せないからなあ

>>682
ただの耳のいいひとやないかー
>>679
砂漠じゃまともに動けないからドムなんだろうなたぶん

>>681
市街地に逃げ込んだ能力者達に軍は特殊部隊を差し向けるが、能力者達によって壊滅
事態を重く見た軍は１個師団を投入して掃討作戦を開始

いいじゃんいいじゃん

能力者が軍隊に勝つっていうのは要するにベトナム戦争で米軍がゲリラ兵に
苦戦したっていうのと一緒の考えでいいのだろうか。

>>679
現実的に言えってんなら同じ動きするって時点で無理だな
そんなことしたら一歩ごとの滞空時間が長いから空中で駆け足する妙な動きになる
目視→視点が高い方が有利→巨大で装甲も厚くなる→大型化って論理よ
目の前に敵がいてもわからないからこそ敵を一瞬でも早く確認するために
より高い位置に高性能なカメラやセンサーが設置されてる
お前が文句付けたくなる気持ちはわかるがそもそも戦車じゃないモノを戦車の論理で説明しろってもなあ

戦車を一人で食いとめたドイツ兵もいたなそういや

まあ軍人が滅茶苦茶強い ゲームあるけどな
しゃがんでるだけで相手は間合いを詰められないとか言う能力持ちだが

シューティングは

>>689
そういうのが第1作目のランボーで
2作目からの無双状態なランボーってどうなのよ
イヤ別に無双はいいが軍隊がゴミのようだってのがこのスレの趣旨じゃね？

>>688
それじゃソマリアの二の舞になりかねないからないと思うが

能力者とか能力者集団とか曖昧過ぎるだろ
せめてあの作品のあいつらみたいな能力者とか言わないと
とりあえずその集団にパイロキネシスは居るんだろうな

おまえらもうマンガでも描けよｗ

軍隊が負けるとか能力者より軍隊が弱いってのが嫌なんじゃなく
軍隊が無能なのが嫌なんだよな
能力者が強いってのが気に入らんとばかりにガンダムガンダム言ってるのもいるが

>>694
ブラックホークダウンはロクな支援火力もなしに、
民兵だらけの街に特殊部隊だけで強襲かけて失敗したって話

「餅は餅屋」とか言ってボロ負けした陰獣

>>698
うん、ブラックホークダウンじゃなくて実際のモグの話だけど

それは無能というか能力者をプッシュする以上そうするしかないんだろう
磁力とかロギア系とかやたら速いとかならまあ良いとして

逆に言えば有能な軍隊を描くと
能力者が虐殺されるようなものしか描けない作家が多いんだろう

化物に自分の部隊を全滅させられた指揮官が
左遷させられた挙句何故か能力者集団の指揮官になるって話あったよな
なんだったか思い出せない・・・

軍隊も攻撃力や防御力の上限があるから
ARMSでもその他はともかくバリアーが使えて飛行能力のあるクリフはキースにやられてたね
あの辺が超能力者でも一つの壁だと思う

>>703
シリウスの痕が真っ先に浮かんだが多分違うと思う

軍隊を引き立て役にするのが嫌だったらリアル軍隊に近い軍隊を主役にして能力者と戦うしかないわけだが・・・

昨日やってたXmenでは普通の軍隊がちゃんと能力者の対策して
能力者の軍隊と人間の軍隊でそこそこ拮抗した戦いになってたよな

>>706
引き立て役なのはいいんじゃね
ただ無駄にあっさりやられないで一矢報いるくらいじゃないと全然能力者も軍も強そうに見えないよ、って話で

能力者がひたすら逃げ続ける作品とかないのか

>>702
その有能な軍隊をフルボッコにすれば能力者の強さが引き立つのにな
雑魚を蹂躙して軍隊より強いです！と言われてもあれだよね

>>707
そういうのはいいよな非能力者がただの無能じゃないのは
けどそういうのは能力者の存在を知ってるとかあらかじめ教えられてる場合だけなんだよな・・
超能力を持つ化物相手に冷静さを失ったり取り乱したりしないほうがおかしい

>>711
敵の情報なんて間違ってて当たり前なんだから、それで混乱する軍隊などあり得んよ
まともな訓練を受けていれば

>>710
ヘルシングのワイルドギースなんかかなりよかったと思う
自分は弱いと言いながら戦術と兵器を駆使して跳ね退け
侵入されても全力で抵抗するとかもうね

とりあえず軍隊の隊長とかが戦時中の日本軍みたいなキチガイみたいに描くのはやめてほしい。
主人公のことを無視して「フン、ガキが我々に口を出すんじゃない！」とか「突撃ィー！」とかやるようなの。

いくらなんでも初見で火でも吹かれたら少しくらいは戸惑わないか
とりあえず撃っちゃうだろうけど

少人数でやりあったら紙くずみてーにやられる軍隊対少人数ならフルボッコできるが団体さんでこられると弱い能力者　
なら拮抗した戦いになるだろうか・・・

で、撃ったら弾が融けてどうしていいのかわからないとか？

>>715
だいたい喧嘩っ早いんだよな
まずは会話から入れと

>>712
見えない何かが高速で襲ってきたりするのは能力バトルじゃ当たり前なんだぜ？
それを冷静に対処しようとする熟練した非能力者の軍隊とか見たいとは思うけど

ドラゴンボールみたいに完全な噛ませ犬として描かれるならまだしも
無駄に設定に拘ってる癖に妙に弱い軍隊とかだとミリオタはムカつくだろうな

>>718
そこまで崩しちゃうか
そうなるともうわざわざ軍が能力者追っかける必要なくなっちゃうじゃないか

たまに少人数の方が強い軍もあるから困る
パスタの国とか

この前エクスペンダブルズって映画観たけど数人の能力者たちに数百人の軍隊がボコボコにやられてたよ
アメリカ人もこういうの好きなんだね

>>722
パスタの国は過小評価されすぎ

>>723
系統で言うとコマンドーだからなああいうのは。

ウィザーズブレインなんかは軍隊的な集団が結構脅威だったりするなそういや
主人公サイドの能力者がちょくちょくズタボロになってる気がする
というかノイズメイカーが強すぎる

なんかの漫画で対非能力者専門の能力者とか居たような
逆に能力者殺しの傭兵部隊とかも

>>724
フォルゴーレ空挺師団の活躍とかな

パスタの国はマフィアもヤバいしな。
しかし漫画だと何故か調子ノリスケなザコに描かれてる場合が多いような気がする。

>>728
ベルサリエリにサヴォイア空挺師団、山岳歩兵も忘れちゃ困る

>>729
だが女が絡むと……が典型だな

>>729
マフィアの強みである残虐さを活かした描写をしたら
発禁になっちゃうし

たかが残虐表現、しかも書籍で発禁なんてあり得るの？

>>724
パスタの軍は一部がやる気ありすぎるほどなのに
それを損なってあまりあるマイナス方向の活躍が目覚ましいからな

軍隊さんが強いと話にならないよっていうご都合主義から弱いことが多いと思う

イタリアが強く描かれてるのはガンスリぐらいか

パスタの国の王子様ー！

>>735
単純にパワー負けする分には良いんだよ
どう考えても頭悪くて負けるのは勘弁

軍隊より弱い能力者とかだと話の規模も大きくできないしな
世界を守るうんぬんなんて台詞は警官隊にすら勝てないような人間には言わせられないし
まぁそんな子供の妄想ノートレベルの作品しか書けないような作者の代物なんて
ケツ拭く紙にもならないからどうでもいいけど

でも軍隊ってそんな頭の良い人がいくところじゃないし

>>740
指揮官は大学卒じゃない？

>>741
そうとも限らないんじゃない？
それこそ現場だと中卒高卒叩き上げみたいなのが指揮とってるでしょ

>>742
まぁそうか

軍隊が負けることはいいんだけど明らかに武器を持った素人みたいな行動は萎えるなー
全力で突っ込むとか池沼かよ

防衛大学ナメてるの？

>>742
残念ながら現代では小隊以上の指揮は最低でも大卒で士官教育を受けた少尉からです

一方みたいな「普通の物理法則」や不意打ちも全く無意味になる能力ならともかく単純な身体強化とか火を出すとか数で押せば普通に倒せるわな

かといって主人公を大多数で囲んで倒して「うわあどうしよう」ってのも流石にどうかと思うが

頭が悪いからって戦術能力が低いとは限るまいて
あと、指揮官は小隊レベルでも士官教育うけてある程度頭良くないとなれないんじゃなかったっけか

まぁ、防衛大の偏差値って贔屓目にみても６０前後だから・・・

同士討ち云々で接近戦持ち込まれて素人にアタフタしてるのはマジ勘弁

>>747
一方通行も適切な兵器使えば軍隊でも倒せるんだけどね。

壊滅的な被害はでるけど

防大は入ってからが死ぬんだよ

>>746
んなことねーよ
士官教育はあるけど小隊長レベルなら大卒以外のもたくさんいるよ

現役の軍人を殴り倒すジョーンズ博士

>>753
どこの国の話だよ

>>749
戦場で使える知識を習うんだからそれくらいあればいいだろ

>>751
少なくとも一方が抵抗したらまず無理だろ
全ベクトルを変換出来る能力はあまりに強い

>>754
鉛の箱に入るのはまあいいとしてぶっ飛んで生きてるのは納得いかねえな
つーか核の放射線で死ぬのはそんなないですし爆風7割、熱2割ぐらいですし

>>756
偏差値とIQってのはある程度比例して
そういうのが能力バトルのときに生きるんじゃね？

そもそも軍人として訓練うけたってそれは無能力な人間と戦うときの訓練で
相手が能力もってるときとか想定してないだろうし

核爆弾って中心の気温数千度とかになるんだっけ？
人に使っていいわけない兵器だろ・・・

しかも主人公補正で弾が当たらないから、池沼で描かれてる軍隊が慌てて更に池沼になるんだよな

>>747
あとは状況にもよるわな
物量で押すにしても一人殺すのに何百人も動員するには相応の理由が必要だし
民間人を全力で殺していいのかってのも問題だ

>>755
日本だけど。自衛隊は大卒三尉じゃないと、叩き上げじゃ小隊長になれないのか？知らんかった

能力者は空間を歪ませるので銃弾みたいな武装は当たらない、みたいな設定作ったらいっそ清清しいか

>>763
ゴメン、米軍の話してた

確かに尉官クラスなら叩き上げも多いけど佐官とかになるとほとんど大卒や士官学校卒だぞ

>>764
それじゃヒロインが撃たれて、大丈夫か！？…てめえら覚悟しろ！！みたいな展開にならないじゃないか

新兵器しかないな

手榴弾を爆発するだけだと思ってる作者が多すぎる。

>>767
むしろ「俺がいたせいで銃弾が…俺のせいで…」な展開にいけるじゃない

>>764
面白いかもな
能力者同士でも遠距離攻撃効かないとしたら
必然的に殴り合いとか斬り合いになって画面が映える

禁書あんまり知らないけど
一方通行って毒ガスで殺せないの？
酸素ボンベ背負うとかは抜きで

>>770
女が弾そらして男に当たったバージョンならあったな
結局蘇るんだけど

>>769
普通に致死半径内に居るのにかすり傷すら無しとかしょっちゅうだよな

>>770
結局能力者が有利になっちゃうんだな…この世の中は…

>>769
どういう描写なら納得なんだ？

尉官は幹部だしな
漫画とかだと名前のあるキャラはほぼ尉官以上だったりするが
手榴弾であとかたもなく消し飛ぶ描写もたまにあるから油断ならねえ

>>772
無理
中性子ですらカットするよあいつ

というか、バットマンのジョーカーみたいに、特技も異能も持たず、全知全能レベルのやつと対等に争えちゃうってのはどうなの？

>>772
あいつは基本全てを自動で反射してるけど、必要な重力や、音、光、空気は受け入れるようにしてる

だから酸素へらしたりする攻撃は食らう

でもタイミングずらしてだか何だかでパンチ当たるんだろ
今は力制御されてるらしいし

へー　そうなのか
能力だけ聞いて「黒子ならベクトル関係ないから殺す事は可能なんじゃないの？」とか思ったけど
原作見てる人によると無理らしいね

>>779
じゃあ重力や慣性操作とかそういう能力だったら圧勝出来るのか
重力や慣性をカットして宇宙に放り出せば終了じゃん

>>781
なんかテレポートは7次元ベクトルらしい

あのラノベは考えるだけ無駄な部分が多いからな
まあ漫画とかそういうのはそんなんばっかだけど

>>778
そもそもバットマンがただのハイテク使用の金持ちじゃなかったか

なるたるは？

ブラクラは？異能ってほどでもないが、ロリ双子をフルボッコする旧ソ連残党ってシーンあったろ

>>782
遠心力のベクトルを操作して〜とかで何とかしちゃうんじゃね知らんけど
あの作品はまともに考察しようとするとスレがいくつあっても足りん

>>782
受け入れていても危険な量だったりすると反射しちゃうとか
あとベクトル変換だから宇宙に行く前にほかのベクトルで復帰するかも

>>785
ジョーカーはハイテクすらないぞ確か

>>787
そもそもロリ双子がマフィア壊滅させてる時点で

こういう所で理屈こねてる人って、あたかも科学的なことを言ってるように振る舞うけど、否定からその先に進まないから、科学的姿勢では無いんだよね。ただ、何かよくわからないに物に勝った気になって満足してるだけ
先を見せてくれるなら、まだ見所はあるけど、これじゃそれこそ便所の落書きでしかないよ

どんなに優秀な能力者、兵器でも土地の制圧ができなければ結局は物量に負ける。
なんでアメリカがF22だけじゃなくてF35を作ってると思うんだ
戦争は結局数ですよ兄貴

しかしここまで超人ロックなしとかお前ら

>>792
だから酸素無くせば大体の奴には勝てる

よく伸びてるな

>>793
>>510

超人ロックの話するとスレが突然落ちたりしそうで怖い

>>791
壊滅させられたっていっても弱小マフィアで実質事務所一箇所潰されただけだし
今まで仲間だとおもって雇ってた殺し屋がいきなり機関銃ぶっぱなしてきたらどうしようもねーだろ

>>790
だからまともにぶつかるんじゃなくて、民間人を見殺せないみたいな
精神的な弱点をついて追い詰めていったんだろ

>>791
マフィアは素人だ　問題ない

>>798
そもそも幼女がBAR振り回してんだから能力者みたいなもんだな

>>787
アウトフォクシーズっていうアーケードゲーム知ってる？

ブララグは戦闘描写からしてファンタジーだろ
あれは銃を魔法に置き換えてもいいレベル

ハガレンは？

ストライクウィッチーズの男が乗ってる戦闘機がバンバン撃墜されてるのは、いつみてもかわいそう

銃撃戦が登場する大方のアニメは結構ファンタジックじゃね

>>799
原作では真っ正面から殴り合って良い勝負することがあるし、スーパーマンを消しかけたことがあった

>>802
知らなかったのでググった

何これ面白そうｗ　スマブラはこれをパクったのか

映画でもハト飛んだりするしな

>>793
まあ敢えて言っておくとそういう目的のはAだけです

スーパーマンはともかくバットマンはただ強い人間だから殴り合っていい勝負してもいいと思うんだが
現実でも訓練をしなくてもある程度強い人間はいるじゃん

にわかだから間違ってるかもしれないけど
たしかバットマンって相手が悪人でも絶対に殺さないでしょ

だから素手での殴り合いでもある程度手加減せざる終えない
肋骨折って内臓に刺さったりしたら死ぬからな
それに対してジョーカーは全力出せるわけで・・・

>>803
「アイツ弾丸切ったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

弾丸切って何の意味があるんだよ・・・・・・

>>810
それをいうと航空支援だろ
何か勘違いしているらしいが別に航空機で土地を制圧しろって話じゃない

>>807
原作みてないからそれは知らんかった

>>814
だってBはイギリスとか海兵隊のハリアーの更新
Cは艦上機の代替
で、AはF-16の代替

数ねらってんのはAだけ他は金がないから一緒に作ってるだけ

>>813
死が二人を〜って漫画で切ってたわｗ
弾けるし、切れるし切った弾は二つに割れて丁度身体を避けて飛んで行ったはずｗ

弾斬ると絶対に自分に当たるらしいな。二発分になって

>>817
その漫画って原作者がスプリガン系だしなぁ

ブラクラって二丁拳銃のリロードどうしてんの？
>>818
変な回転が入ってすげえ痛いだろうなあ

腕を伸ばし切っ先で切れば当たらんさきっと

五ェ門は無理だな

>>818
一応、刀の刃の角度によるんじゃないかな
刃に角度がついてて、体の大分前で切るというより押し出す感じで当てれば出来るかも
知らんけどｗ

>>819
うん、ジーザスとイージスも出てきちゃって、カオスっぷりが楽しい漫画ですｗ

あと航空爆撃やられたのに服焦げただけとかよくあるよな。
とくにとあるシリーズは場面変わると焦げすら消えてるし

>>821
五右衛門は基本的に長さの足りてない刀で戦闘機真っ二つだから、ソニックブームで切ってるからセーフｗ

衛星とグロホとJ-STARSで捕捉、高高度の航空機、水平線外の水上艦、潜水艦からの
巡航ミサイル、誘導爆弾の大量投入による面制圧
さらにやるなら、睡眠に入るまで間断なくICBMが着弾するよう調整
軍隊の本気というのはこういう物なわけで、
そんなことをされないように展開を練って書くのが筋だろうとは思うが

>>825
たかが一個人にこんなのやるほうがリアリティ無いなｗ

>>825
大体の作品は軍隊っていってるが、どれくらいかはいってないんだよ

>>826
まあなｗ
軍隊より強いとか称する気なら、これくらいの攻撃に対処出来ないといけませんよ、という話

軍隊ったってそんなんは世界最強の米軍とかしかできんだろ

発展途上国のそれこそ日本に認められてないようなちっこい国とか
ＡＫ−４７に弓矢とロケットランチャー
ハーフトラックの荷台に重機関銃のせたものが最強兵器だったりするし

ていうか825に書いてあることはアメリカでもないと無理だろ
防衛用の船とか軽空母運用するだけで手一杯の国ばっかりなんだし

まぁ、星が爆発しても生き抜いたフリーザさん最強って事か

そのフリーザをボコったゴクウを殺した心臓病のウィルス最強ってことか

強さってのは融通が効くかどうかも含めたものだろ
戦えば銃弾一発で死ぬとしてもそうなる前に指揮官を洗脳したりできるなら
それはそれで軍隊より強いと言える

指揮官が明らかにおかしい場合は先任下士官などががこれを阻止、拘束することも許されますよ
上級部隊なら洗脳以前に近づくこと自体が難しい

ヘルシングの傭兵は格好良かったな
ブラクラは能力ものじゃないけど好きだ

>>578
予想通り貼られててワロタ

つ〜か、習志野の隊員さんなら、
ジェダイ相手でも余裕で勝てる。

>>834
最も怖いのはそうやって全員が疑心暗鬼になって指揮が全く機能しなくなった場合だな
明らかにおかしいかどうかのラインなんて曖昧だし

まあ、ジェダイでも殺す方法はいくらでもあるからな
ちゃんとした予知能力とか単独でも強いジェダイはそんなに多いわけでもないし

無敵の能力者より、技術や物量や自爆で必死こいて戦う軍人の方が魅力的だし

>>838
上意下達っていう言葉があってな
兵士は命令に従うしかないし、士官も先任の士官と上司に管理される
部隊内で疑心暗鬼に陥るとかフィクションの中だけですよ

>>841
それはあくまで建前で実際にそれを運用するのは人間だから
コンピュータのプログラミングみたいにはいかないだろ

それこそ洗脳みたいな超能力持ってる人間が実在する世界だったら

>>840
仮面ライダーアギトでG3がらみの話が一番おもしろかったな

>>842
洗脳による裏切りであれ、買収による裏切りであれ、やることは同じでして
もちろん現実の軍隊はそれもちゃんと遠慮して作られていますよ

お互い疑いあう状況でも命令には従うしかないし、
その命令が明らかな反逆行為なら誰も従わない
士官、下士官でけん制し合うしね
敵は本能寺にあり、といっただけで兵が何も知らずに反逆に参加した昔とは違いますよ

洗脳で部隊をどうかしたいなら指揮関係を全部洗脳するしかないよ
後、洗脳能力が公認されるような世界なら何かの策を繰り出すわけですしね

>>842
> それこそ洗脳みたいな超能力持ってる人間が実在する世界だったら

商社とか軍隊とか一定以上の規模の組織だと、定期的に精神攻撃食らってないかのチェック入るのが当たり前の世界になると思う
今のウイルスチェックレベルで

>>845
洗脳チェックする人間を用意してもその人間も洗脳されるかもしれないから
結局いたちごっこになりそう

まあ、既存のハニートラップとかと基本的な構造は同じだからね
それほどエキセントリックな対策は必要にならないはず

やっぱ超能力の一番の強みは『超能力なんてあるわけない』って状況や『能力の中身を知られてない』ってとこに行き着くな
そういうものがあるって分かった時点で不利になるシチュがあまりに多い

>>846
ウイルス駆除ソフトが既にハッキングされてるかも、って危険性は現実世界でもある
それに対処できてるってことは、対能力者技術もそれなりに成功するよ
それがリアルな世界観ってもんだ

言っとくけど上条さんの能力は幻想殺しじゃなくて主人公補正だからな

精神のハックが氾濫して
自我さえコントロールされてる世界とかなんか厨二心擽られる

>>849
だからといって政府機関がウィルスまみれで情報筒抜けっていう話も聞いたことないけどね
ひどい例だとMI6のこともあるんだが、そのようなことが極めて稀な話だし

>>848
そりゃネタバレしてしまえばパイロキネシスは火炎放射器とかわらないし
『自分が死ぬとその呪いで不特定多数の人間が死ぬ能力』とかだったら逆に膾炙したほうが有効だろうけど

最近はそういうの少ないと思うけどなー

>>852
いやいや
そういう危険性はあるけど実際に大規模な被害は出てないよね、だから能力者対策でも同じようにうまくいくんじゃないの？ってこと
あなたと言ってることは同じだと思うけどなぁ
既に言われてるけど、「異能力」についての情報が広まってるなら現実世界同様キッチリ対処されるはずだよねってことで

>>142
最後ＶＳ平馬のナイトスレイヴァーＶカスタムとか

スレタイでヘルシング思い出したけど旦那は軍隊より強くてもいいよな・・・？

一発で星を粉砕するとか不死身の吸血鬼とかは別にどうでもいいんじゃね？
補正がどうかしているって話なのであって

>>857
あからさまに強いやつが蹂躙するならアリ
無能力者を勝たせる為に強者を弱者に特に理由無くランクダウンさせるのは無し

能力バトル物なんて街消滅とかそのレベルがデフォじゃん

口だけは達者なトーシロばかり、よくもまぁ揃えたもんですなぁ。まったくお笑いだ。
メイトリックスがいたら奴も笑うでしょう

チャイナスクールに洗脳されている日本の政治家は・・・

>>860
もし本当にそうだったらこんなスレは立たん

あれは洗脳じゃなくて買収だろうよ
自分の利益にかかわる組織の肩を持つことはそう珍しいことでもあるまい

まあひぐらしはおいといて
特殊な能力があるわけでもない普通の人間が
軍隊を制圧した
からくりには興味がある

マルドゥックスクランブルでも機械部隊がフルボッコされてたな
まああれはしょうがないか

スプリガンは「俺こんな知識あるんだぜ。スゲーだろ」ってドヤ顔で解説してくるのがムカつく

洗脳能力がありふれてたら能力無しでのカルト洗脳と能力での洗脳の区別とかするのかな
線引きが曖昧だったら気に入らないグループを被洗脳者だとレッテル貼りする人とか出そうだ

現実的なことばかり、リアルに考えるのはアンフェアだよ
リアルに考えれば、超能力ってのは、能力がはっきり定義できるものとは限らないし、人知の及ぶところではないかもしれないから、対策もクソもないかもしれないんだけどね

イラク軍の精鋭がアメリカ軍の底辺DQNにフルボッコされてたじゃん

異能力が検知できない＝一般人にとっての恐怖、だから世界的には能力者排除の流れになる（エックスメンとか）
事前の対策が不可能ってなると半分ギャグ漫画にするか、リアル路線でいくなら徹底的な迫害か隷属しかなくなる（トライガンとか）

まぁそういうものだから、で納得するのも作品を楽しむためには必要かもだけどね（ヘルシングとか）

軍隊が負けるのはキャラの能力の対比とかがあるからいいんだけど
軍隊の強さも書いてくれないと強さが伝わって来ないし
ある程度軍隊の強さを表現した上で負かしてもらいたいわ

酷いのになると一般人が武器もっただけの頭が固い集団みたいな軍隊を書かれてたりするし
ご都合的過ぎたりして萎える

>>871
トライガンは主人公があえて人間の領域に降りてく話（十分異能者だが）
だけど嫌味無くて凄いと思う
奈須きのこが正義の味方の解答の一つって絶賛してたな

>>871
絶対可憐チルドレンを忘れるな

>>870
しかしイラク戦車vsアメリカのエイなんとかって戦車のぶつかり合いでは
イラクの戦車が2000両くらいあぼんしたのに米軍の戦車はわずか16両しかダメージ負わなかったそうな

ってか兵器作らせたらアメリカの怖さわかるよな…

>>875
湾岸戦争の時のイラク軍のT-72は輸出用にわざと性能を落としてあるモンキーモデルだったらしい

ただ、完全版の性能でもエイブラムスには敵わないらしい

>>532
Mrサタンカワイソス

エイブラムスが受けた被害は全部友軍による誤爆

>>878
いきなり味方に撃たれたらたまったもんじゃないな

>>876
マジか…
にしてもアメリカにケンカ売る気にはならんな

エイブラムスの同士撃ちはサーモグラフィの解析度の低さ故だっけな
現在はもう改良してるらしいが

戦闘機の美しさならロシア製最強だろ

それでも皆川の最高傑作はスプリガンだと思うで

もう七年前かー
それからエイブラムスは大きくは変わってないが、
代わりに10式戦車というとんでもないのが実用化したな

>>879
話し合う努力？しただろうが。それは大変な苦労を。
言葉による意思の疎通ができなかった彼らのために言語まで作ってやった。
文化の空白地帯だったからね。そのまま日本語を喋らせても良かったんだ。
だけど独自の言語の方が彼らも誇りを持てるだろうと日本語を基に新しく考えてやった。
未開人から文明人へ、話せば分かる人間になってくれると信じてあらゆる労力を惜しまなかったよ。
それでどうなった？言葉を覚えた彼らは今何と言っている？文字を覚えた彼らはネットで今何と書いている？
ノーベルやアインシュタインの発明は人類にとって確かに必要な物だった。だがハングルはどうだったであろうか。
後悔したよ。その事だけは。人類史上最悪の発明を、最悪の相手に施してしまったと。

ほ