学校が「児童ポルノ禁止」の署名集めだした

このエントリーをはてなブックマークに追加
845以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 05:52:20.94 ID:CWeZWPpvO
俺は児ポ禁止来たら見せしめに三次元幼女に
846以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 05:56:25.85 ID:FJmr6X2J0
まあ女児レイプ動画でも観て落ち着こうよ
847くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2010/10/24(日) 06:47:39.97 ID:TZcuXD1/0
生々しいのは苦手です。
848以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 07:01:04.92 ID:fO2Y9gv90
844-846
ID変えてごくろうさまw
849くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2010/10/24(日) 08:15:17.69 ID:TZcuXD1/0
三次に関しては、実写規制など、児童の人権に直接関わる部分は受け入れて、妥協してきたわけで、
二次元ポルノのような純然たる表現に対する規制は、一寸たりとも譲歩する余地はない。

反対派はその点では一貫している。

根拠は犯すべからざる表現の自由。
二次元ポルノ規制には、公序良俗という曖昧な感情論以外に、なんの根拠もない。

現状が最善なら、現状維持でいいんだよ。
現状に問題がないからこそ、改正に反対している。
850以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 08:24:59.06 ID:n/LS3Egh0
ロリコンが前面に出だしたのが問題
昔はもっと日陰者だったのにいつの間にかマスコミに踊らされ
市民権を得てでかい顔で声高なやつが出だした
851以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 08:29:21.01 ID:JyW0kCVF0
学校で政治活動しないでくれうっとおしい、でいいだろ
852以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 08:33:34.73 ID:MBGdTPdiO
まだやってたのか
853以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 08:48:55.73 ID:xzOVuNnEO
署名とかやり方がおかしいだろ
こんな署名が有効に扱われたら
日本終了のレベル
死ねよアグネス
854くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2010/10/24(日) 08:52:57.30 ID:TZcuXD1/0
良い物を生み出したロリコン一覧

ナボコフ    近代文学の金字塔である『ロリータ』の作者。
ティベリウス  ローマ帝国第二代皇帝。別荘で幼女と戯れていたといわれる。
キルケゴール 実存主義の代表的哲学者。『死に至る病』など。二十四歳で十個下の少女に恋に落ちた。
モルトケ    プロイセンの天才参謀。近代軍事学の巨頭。三十九歳で十三歳の姪と恋に落ちた。
木曽義仲   藤原基房の娘に恋をする。推定12歳以下。
伊藤博文    日本国初代総理大臣。数多の処女を食ったロリコン。
855くろいつみ ◆quRbRHQLJQ :2010/10/24(日) 09:21:28.20 ID:TZcuXD1/0
>>850
昔は、ロリコン(18歳未満での性交)のほうが普通。

初潮後すぐに結婚、性交、出産を行うのが、大部分の文明社会において見られる慣習であって、
長い間の交際期間をおき、自由恋愛によって晩婚化した現代の性的慣習のほうがずっとマイナーだった。
病死や餓死のリスクと隣り合わせの社会では、なるべく早く出産するほうが、子孫を残しやすいからね。

普遍的な倫理として、過去に、ロリコン=悪という考え方があるわけではない。
現代日本において、確かに十八歳未満の性交は罪悪とみなされているけど、
人類社会全体を見れば、むしろそういった倫理観は特殊。
856以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 09:58:46.50 ID:a+GHvyFfO
社会的な成人年齢が上がっても身体は早熟化してるわけだから、性的嗜好が不変なら相対的に未成年好きになってくのは必然だよな…
857以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 10:00:44.58 ID:Pw+i5mxxO
悪いのは児童売春する大人だろ
858以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 10:19:39.56 ID:fO2Y9gv90
>>857
そういう正論がまかり通っちゃ困る人らがいるのさ
859以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 11:07:37.08 ID:BtxQNkL2O
ぬるぽ
860以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 11:15:51.28 ID:wsFXyZIZ0
ガッ
861以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 11:26:46.16 ID:VYCuKCpl0
どこの学校だ。

教育現場で、自分たちの政治活動をすることは、
けしからん。

こういう教師は、退職させろ。
862以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 11:29:05.82 ID:VYCuKCpl0
ようするに、石原から、補助金、云々もちだされて、
いやいややってるんだろ。
863以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 11:35:01.74 ID:gUGIQUng0
>>853
署名は政治活動の原点だろうが
864以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 12:39:06.06 ID:jOmMBc390
>>854
ルイス・ キャロルを追加で
あとナボコフ自身は多分ロリコンじゃない
865以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 12:44:09.43 ID:C0l9t1+eO
発育がよくなっててぴちぴちの肌でけしからん体型なんておっきおっきしない方がいかれとるわ
866以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 12:55:58.31 ID:BtxQNkL2O
>>863
学校でソレやっていいのかという疑問が残るわな
867以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 13:26:26.84 ID:cS+nXVtK0
>>1です
学校で署名活動しちゃ駄目なのか?
無知ですいません
868以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 13:45:02.16 ID:a+GHvyFfO
>>867
別にいいんでない?
ただ学校や会社などの組織からホイホイと署名を集めるのは安易な数の暴力じみてるよね
869以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 13:46:03.46 ID:fsTwSbwu0
まだやってんのか
870以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 14:21:54.15 ID:1UpI2cz+0
>>867
署名しなけりゃレッテル貼るっていう姿勢がアウトだね
871以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 14:25:39.24 ID:nwywrpBp0
チャンピオンREDいちごとDigitalCuteが規制されなければ、後はどうでもいいや
872以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 14:40:44.63 ID:fO2Y9gv90
>>871
真っ先にやられるw
873以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 15:21:33.15 ID:H7wtMR+L0
>>868
というか、そういうやり方で集めた署名なんて
いくら数が多くても意味がないよね

各自が自らの意思で自主的にやったのとは意味が違う
874以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 15:30:55.81 ID:sDpUsws70
まだあったのかw
>>840
>>819でも書いたけど、

第六条の次に次の一条を加える。
(児童ポルノ所持等の禁止)
第六条の二 何人も、みだりに、児童ポルノを所持し、
又は第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を
視覚により認識することができる方法により描写した情報
を記録した電磁的記録を保管してはならない。

・・・これが単純所持禁止の新設条文。
で、ここに罰則が書かれていない。よって単なる禁止宣言(ダウンロード違法化)と同じ。
他の条文は「〜した者は三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する」とかいう書き方になってる。
もっとも、罰則部分だけ別の場所に置いてあることもあるが、それも存在しない。

>>841
罰則が法で定められなければ刑罰はない。罪刑法定主義でググるべき。
875以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 15:42:21.22 ID:sDpUsws70
>>842
>児ポで抜いてると公言してまわるわけでもない限り被害は発生しないとおもうがね
>公表したわけでもないのにプライバシーの侵害を認めた判例でもあるのかね

公言しない→被害者が被害を認識しない→被害が発生してないという論理なのか?
ちょっとよく分からないが、例えば、「外出中に自宅のドアを打ち壊された」という事例を考えてみると、
被害者が被害を認識していなくても、法益の侵害は発生している。
家に帰ってきて被害を認識した瞬間に侵害が発生するわけではない。
また、プライバシーとの関係では、名誉毀損罪がある。これも名誉が毀損されたことを被害者が知らなくても成立するし。
(親告罪であることは、訴追の要件にすぎない)

で、目的所持罪の保護法益を「自分のポルノを所持されない自由+それで抜かれない自由」とすると、
被害者が被害を認識しているか否かに関わらず、その法益の侵害は観念できるんじゃないか。
876以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 15:43:53.30 ID:H7wtMR+L0
>>874

> 仮に罰則無しなら賛成するわけでもない
> 罰則なしで禁止になったら、絶対に次は罰則ありにする
>
> しかもすでに罰則なしで違法化しておけば
> そこに罰則付けるのは、ゼロから単純所持禁止を罰則ありで追加するよりもハードルはぐっと低くなる
877以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 15:47:37.64 ID:MbaB9Iue0
「署名とかうさんくせーから俺はパスだわ
 名前書くとかちょっと嫌じゃん……」
878以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 16:00:29.14 ID:sDpUsws70
>>876
>罰則なしで禁止になったら、絶対に次は罰則ありにする

別にそう信じるのは自由だし、反対しても良いんじゃないか。
ただ、「今のところは」単純所持に罰則を付ける案はどこからも出ていないっていう事実があるだけで。
879以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 16:03:21.65 ID:oIegTUwh0
こういう状況だと拒否するの難しいよね
たぶん大半は法律の危うさを理解してない
しかし説得するのは手間がかかりすぎる
それに教師に反抗するのはリスクが大きい

友達の親が弁護士で法律に詳しいとか
そういう後ろ盾があればなあ
880以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 16:09:31.16 ID:LyXx99qB0
「ジュニアアイドルや二次元幼女の性的描写賛成」の署名集めればいいじゃない
こそこそしたり、体裁気にして負ける奴は自業自得。そいつはかわいそうな被害者じゃなくて怠け者。
881以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 16:25:05.84 ID:ezwnrqqh0
>>878
罰則なしに妥協するからOK出せよとかどこかのやからがいってた気がするが・・・
882以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 16:33:22.75 ID:fO2Y9gv90
>>880
簡潔に創作物表現規制反対でいいだろ、馬鹿なのかw
つか、実在の人間と創作物を一緒くたにすんな
883以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 16:58:19.48 ID:H7wtMR+L0
>>881
明らかに成立しやすくする戦法だよな

ただ、解せないのが
「本当に」罰則無しなのならば、なぜ規制派はそれをアピールして成立しやすくしないのか
罰則無しならザルだと見くびって反対活動サボるのも出てくるはず

何度もしつこくやるほど、絶対に成立させたいことなら
罰則無し→罰則ありの二段でやったほうが成立確立が高まる
ゼロから罰則までつけるより、まず反対されにくい「罰則なしで単純所持禁止」という土台を作ってから、罰則をつけるほうが楽だろう


だから、罰則無しというのは信用できないし
罰則なしでも単純所持禁止は許さない
884以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 17:19:22.24 ID:wRDEIwxk0
885以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 17:26:01.74 ID:H7wtMR+L0
>>884
これは賛成の数が多い順か
そして堂々のトップが「表現規制すんな!」か
これは無視できんだろうな
もっとも、民主は元々表現規制はしないって方針らしいが
886以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 17:31:09.21 ID:3ATNZTg50
>>884
これがリアルな国民の声だろ
児童の定義は13歳以下でいいしその他の表現規制も全く必要ない
見たくないやつは見なければいいだけのこと
887以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 17:34:05.76 ID:tO3rAvRM0
なんかこうみると漫画やアニメの規制って日本が一番ゆるそうだ
888以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 18:21:14.29 ID:W+lL+Hzu0
児童ポルノ対策 単純所持も禁止へ法改正求める(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000086-san-soci

>「持っているだけ」「買っただけ」の単純所持は禁じていない。
>国民の多くが規制を望んでいる単純所持が、なぜ認められたままなのか。(村島有紀)
889以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 18:26:12.56 ID:H7wtMR+L0
>>888
産経は規制派のプロパガンダ新聞だからな

日経とはえらい違い
「児童ポルノを断つ」@ABCDEFG
 日本経済新聞(夕刊)
 (『広角鋭角』第66集 2010年10月)
担当: 田原和政(編集委員)・坂口祐一(編集委員)・小沢一郎

(PDF)
@〜Ghttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1211885.pdf

> 「日本人少女の画像」が実は東南アジアの子供だったということもある

> 「児童ポルノの最大の輸出国であり消費国」――。
> 日本はこのような表現でしばしば国際的に批判を受けてきた。
> 日本の警察などには各国の状況を比較したデータはないが、
> 英国のインターネット監視団体やイタリアの児童保護団体など海外機関の分析では、
> 批判の根拠は見当たらない。

> 宗教や社会的規範、風俗風習の違いなどから、
> 欧米と異なり日本は昔から子供の裸の写真や絵画に寛容だった。

> 日本が児童ポルノ大国であるとのイメージが独り歩きしているとされる。

> 日本の児童ポルノには女子高生らが児童買春の際に撮影されたものなどが含まれ、
> 欧米諸国が特に問題視する「児童ポルノ=12歳未満の子供たちへのレイプ」が多いわけではない。

> イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルコバレーノ」の2009年版最新レポート
> http://www.telefonoarcobaleno.org/report2009-eng_web.pdf
890以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 18:32:10.36 ID:eawszOsD0
今北産業
891以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 19:15:21.35 ID:iTNRi12H0
>>890

>>1があまり来ないので
結局どうなってるのか
よくわからない
892以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 19:40:56.53 ID:AkQjMJyD0
>>854
ナボコフの「ロリータ」は現代アメリカ文学の大傑作なのでみんな読むように
893以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/24(日) 19:43:49.01 ID:cS+nXVtK0
>>1です
今日、昨日は学校休みだったからなにも進んでない
とりあえず明日友達に説明する
894以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>890
署名は本当だった