もし今、日本と中国が全力で戦ったらどっちが勝つと思う？

アメリカがどちらにつくかが問題だな

そうだね

全力で戦うって意味を明確にする必要性を知らないあたり程が知れる

核一発で日本終了
その後の戦争で中国フルボッコにされても、あいつら満足してそう

戦争ってどうやって始まるん？どっちがが攻撃したら開始？
いきなり核撃たれたら今の日本はどうするだろうか

おれがいる時点で中国の負け決定だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
日本はどうしようもない
ただ日本にはたくさん外国人が住んでるし領事館や大使館がある

こんな時代に大国どうしで戦争なんかするか？・ｘ・

昨今の中国みてるとしかねないのが怖いところ

日本から攻める場合は補給が続かないので日本に勝ち目なし
中国から攻める場合は飽和波状攻撃で日本に勝ち目なし

日本が勝つには核で先制攻撃するしかない

イチローが今、日本にいないからな……

攻めた方が負ける

アメリカ抜きでも日本が勝つ。
中国は絶対に核を打たない

>>7
攻撃にでるかどうかで絶対に意見がまとまらないだろうな

てかもし戦争になったら今の日本戦争できないよな
今が平和すぎる

>>13
願望じゃなくて？根拠は？

現実、通常戦力だけで中国に勝てる国は
アメリカしかない
ロシアはたぶん無理

中国が尖閣に攻めた瞬間にアメリカが中国を木っ端微塵に

中国政府には戦争するメリットがないから起こらないだろうな
でも中国のウヨブタが無差別テロ仕掛けてくる可能性はある

勝てる気がしないｗｗｗｗｗｗ

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=v5QLZ4oj_6A

中国側にはイージスもないしね。領海権も領空権もとれないよ。
中国側は日本にあがれない。
本土からの核攻撃？当たらないよ。もし撃たれたらさっさと作って撃ちかえせ。
中国は的がデカいから当てやすい。

最終的に両手ブンブン振り回して向かって来そう

■日本
自衛隊：陸海空合わせ約24万人

■アメリカ
合衆国陸軍：約53万人、予備役約35万人
合衆国海軍：約33万人
合衆国空軍：約20万人

■中国
中国人民解放軍：総兵力224万人、予備役約50万人、他に人民武装警察66万人(2007年)

■韓国：
陸軍56万人、海軍6.8万人、空軍6.3万人、予備役380万人
（必須徴兵制度の為、国民の半数程度がいつでも軍人になれる）


兵力差がすごいんだけど、これって武器とか施設でどうこうできるレベルを超えてないか

兵力差はあんま関係ないよ
裸1000人対10人の武装した奴だったら
って落ち着いて考えるんだ！

中国が余裕で勝つに決まってんだろ


頭沸いてのかネトウヨはｗｗｗｗ

>>23
実際そんなに武装の差があるのかも疑問
相手は核とかに手を出すほど金使ってるけど、
日本の場合はあくまで防衛に絞った装備だけなんじゃないの

>>24
ネトウヨだが、負けると思ってる。
勝てる要素無し

>>26は日本が負けるって意味ね。
兵器でも日本が劣ってると思う。

>>25
日本はそうだから攻めたらあかんと思う
でも、戦争になっても中国は多分、核は撃たんと思うよ
ま、核撃たれたらそれまでかなｗ

中国人は過剰な反日教育受けてるせいで、旧日本軍の幻想からかしらんが、今でも核なしの戦いなら日本はアメリカと同等以上にわたり合うとか信じてるやつかなりいるからなぁ

>>24
勝てると思ってるやつはネトウヨ以前の問題

やっぱアメリカ様と仲良くしとくのが一番の策だな

仮に中国が戦争をし、日本に勝ったとしても恐らく少し前のイラクのようになると思う
そして、日本が負けても植民地にはならんだろう

いやマジで勝てるわけないだろ

んな恐ろしいこと考えるまでもない

今しか勝てない気がする

勝てはしないから、どれだけ和平条件を有利にするかだが
現政権ではなあ…

むしろ今の兵器なら共倒れじゃないか？
ミサイル合戦したらどうなるの？

もし日本に空爆能力があって中国の都市に空爆が敢行出来たとしても
あんな馬鹿でかい国は制圧不可能

誰か勝てるよとか言えよ
悲しいだろ

>>37
むしろ制圧する必要がないだろ
胡錦濤をぶち殺すのが目的でもあるまいし

>>36 ミサイル配置数的に負ける。　あと日本は都市が集中しすぎでやばい

技術は日本が上だからね

>>38
自衛官だけど米軍が居れば勝てると思うよ



その時日本が生きてるかも分からんが自由フランスでも戦勝国だからな

>>41
今に追い越されるかもしれないのだがな

余裕で日本が勝つよ(^-^)

>>43
ロシアの純正品と戦ってぼろ負けしてる間は平気だと思うよ

中国のが武器開発（というか他国のパクって製造）進んでると思うし陸上戦ならほぼ負けるな

>>43
それはまずないわ

自衛隊のほうが練度たかいと思うけど、
日本に不利な部分が多すぎて勝てなさそう

勝ちの基準は本土守りきればいいのか、それとも有利な講和条約結ぶなのか、それとも降伏させるなのか
本土守るだけならいけそうだけどな
核は撃てないだろうし、向こう何百万人も兵隊送り込めるほど船ないだろ

>>48
自衛隊は負けなければ勝ちなのです
それ以上は実力も装備も権限もないのです

>>39
制圧は必要だろ。
どうやって勝つんだよ。

>>32
WW2で鬼畜米英だの一億玉砕だの叫んでた日本人が戦後すっかりアメリカに手なずけられたのを忘れたのかよｗ
散発的な抵抗はあるかも知れないけどイラクのようには絶対ならんと思う

中国って核何千発もあるんだぜ？

ほんとに全力なら一瞬で殺される

>>52
それもそうだな

>>51
意味が良くわからないが…自衛隊に外征能力は無いし日本国から宣戦を布告する事も出来ない
つまり泥舟に載った中国人をひたすら魚の餌にし続けるしかやることがないんだよ

>>53
何千発は無いだろ。
あと一桁か二桁は低いと見た

アメリカが日本について、戦争に勝ったとしても、戦争費用や戦死者等への費用は日本が持ちそうな予感がする。
それで日本終了。
中国相手に戦っても、明確に勝利・敗北ってなる事はなさそうだし。

東京狙って10発も撃って一発でもくらえば一気に降伏だろ
勝てるわけねえ

>>57
ていうか中国と戦争すんだからその時点で双方致命的なダメージだろ
イオンなんて即死だぜ

>>57
戦争費用とかなんだよそれｗｗ
民主政権がずっと続いてｷﾁｶﾞｲがトップに立ってるならともかく、
そんな馬鹿げた負担はしないだろ

>>59
じゃあ民主党政権のあいだは絶対に戦争にならないな

>>55
消耗してやっぱり日本の負けか

全力ってことは全ての人、船籍、航空機、爆薬（原爆含む）を突っ込むんだろ。日本が勝てる訳ねーよ。運良くて汚染地域残りまくりの引き分け。

>>58
東京に撃つと外国の大使館がたくさんあってだなぁ

何を間違ったのか、焦った北が核ボタン押しちゃって自爆
両者＋巻き添え近隣国が痛手をおって終了とか

>>60
湾岸戦争に90億ドル出してるじゃん

>>62
自衛隊は守るのがお仕事なんで金床なんです
金鎚の役割は米軍なんで米軍が働かないとお話になりません

>>66
ああ、アメリカへの負担か。
中国への賠償とかアホな話かと読み違えてた。

中国は回りの国から解体されるでしょ

なんかゲームの話してるやつばっかりだな

え、日本てミサイル配備されてたの？
専守防衛だと思ってた

アメリカがこの前尖閣問題は日米安保の範囲内って言ったろ
アメリカの軍事力が背景にあるから戦争になっても日本が勝つ

>>71
ジョージ・ワシントンも居るし

>>67
防衛機能しか持たないって時点で負けが大前提な軍事組織…

>>72
それは日本が勝つんやない
アメリカが勝つんや

こっちにはイージスガンダムがいるだろ！

>>74
自衛隊のお仕事は米軍が来るまで北海道で露助相手にひたすら縦深防御と遅滞行動をする事ですよ？
憲法を良く読んで下さい
そんなアホな国に住んでいるのは我々です

>>75
それでいいんじゃねｗ
戦争放棄してるんだから、コバンザメ以外に選択肢ないし

>>75
フランスは戦勝国なんだよなぁ

>>78
良くねーよ
アメリカは敵とまでは言わないが味方でもないだろ
戦争口実にして米軍基地立てられまくって最悪実質的属国化すらあり得ると思うんだが

【ヨーカドー破壊】対中サイバー戦【許さん】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1287223460/l50

はじまっちゃったよー！！！ ｗｗｗ

>>80
他にどうするんだよｗ
今から徴兵初めて軍人増やしたとしても、それが板につくのに数十年はかかるだろ
あと、俺は徴兵なんてまっぴら。アメリカの犬でおｋ

”今””全力”だろ？
中国がなりふりかまわず行動したら勝てる気しねぇ……

>>80
米軍基地が有ったら属国なのか？そもそも基地があったらなんか困るのか？
ていうか安全保障条約を結んだ米国が味方でないならこの世に日本の味方なんて存在しないぜ

日本は中国には勝てないけど負けることも無い
アメリカちゃん欧州ちゃんにインドちゃんが確実に介入してくる

>>77
自衛隊なんて無くしてしまえって人に賛同するわ

先制攻撃が前提の装備を運用しながら専守防衛って頭おかしい。
ちゃんと殴られる前に殴り倒せる組織にするべきだ

>>85
米印豪は安全保障を結んでるから逆に何もしない可能性の方が低いだろ

日本にはガンダム達がいるだろ？
フリーダムやウィングやＸがいたらもう日本圧勝

俺達でニュートロンジャマーを開発して中国にブチ込もうずｗｗｗｗ

>>86
そう思うなら是非とも改憲派に投票して下さい

中国の周辺のインドなんかも領土パクられてるから戦争が起こればこの期に乗じて中国の周辺の国が中国に対して何らかの行動を起こす

>>90　泥沼の長期戦になれば可能性はある。

>>84
軍事的にはこちらの味方なんだろうが
アメリカはアメリカで戦争をする以上自国の利益を確保しようとすると思うんだが
その場合日本がどんな条件呑まされるか考えただけで怖い

>>90
インドは外交に関してシビアな国だから、絶対に勝てると思わない限り傍観してるとおもう。

>>92
役立たずが守ってもらうのにこっちから条件つけられるとでも思ってるのか？
米国だってボランティアじゃねーんだぜ

>>92
ケツは敗戦国の中国に回せばいいんじゃね？それプラスしばらく中国に謝罪と賠償求められるし

もうさ日本もどっかの領土を主張したらいいんじゃね

日中の短期的な戦争なら日本が勝つ（らしい）
航空戦や海上戦なら日本のが優位（らしい）
だけど長期戦、中国が本気だしたら日本はすぐ終わる。
中国様がブチ切れる→日本侵攻(若しくは核投下)→日本壊滅→アメリカやら色んな御国がブチ切れる。
→第三次世界大戦勃発。　って流れになるだろうね。
中国側には北朝鮮ぐらいしかつかないだろうけど日本には国際連合加盟国が味方につくだろう。そんなリスク負ってまで日本攻撃するかね。
まぁ、今の中国は色々と熱いから後先考えず日本攻撃してくるんじゃね。

そもそも現代で世界大戦が勃発したら地球吹っ飛ぶんじゃね。核戦争にもなればゴキブリも絶滅するだろうよ。

>>95
『ツケ』な

日中の短期的な戦争なら日本が勝つ（らしい）
航空戦や海上戦なら日本のが優位（らしい）
だけど長期戦、中国が本気だしたら日本はすぐ終わる。
中国様がブチ切れる→日本侵攻(若しくは核投下)→日本壊滅→アメリカやら色んな御国がブチ切れる。
→第三次世界大戦勃発。　って流れになるだろうね。
中国側には北朝鮮ぐらいしかつかないだろうけど日本には国際連合加盟国が味方につくだろう。そんなリスク負ってまで日本攻撃するかね。
まぁ、今の中国は色々と熱いから後先考えず日本攻撃してだろうけど。

そもそも現代で世界大戦が勃発したら地球吹っ飛ぶんじゃね。核戦争にもなればゴキブリも絶滅するだろうよ。

>>94
そういうことよ
戦争なら絶対にアメリカの力は必須なんだろうが、日本が第二のイラクになるんじゃないかと
そうなったら負けとあんまり変わらないんじゃないかとか考えちゃう

>>100
第二のイラクの意味が良くわからないが、米軍に頼りたくないなら強い日本を作れるような政治家に投票して下さいな

中国じゃね？
日本人は
自衛隊…みんな辞職
一般人…人事
ねらー…実況

こうだな

実現党

今なら世界的に不評買ってる中国にアメリカが味方しないから日本の勝ち

>>99
そもそも中国の日本へのちょっかいって、国民の不満の視線を逸らすためって側面がありそうだしなぁ
嫌なちょっかい出される以上のことは無いような気もする

>>102
有事の際に逃げ出せるほど自衛隊も甘くないんだな

アメリカと中国のどちらに食い物にされるか

アメリカが動く理由

・日米同盟→守らなければ国際的にｒｙ
・アメリカから見た国防上、日本列島は重要→動かなければシーレーン共産へ。
・台頭してきている中国は正直目の上のたんこぶ→いい機会♪
・もし完勝→中国本土の利権

色々あるんだろうけど、日本が受ける条件なんて金と基地設置ぐらいだろ。
場合によっては軍再編って事もあるかもしれんが。

>>107
だな
自衛隊の人には悪いが日本に軍隊は存在しない
戦争にすらなるまい

憲法9条が改正されない限り日本が戦争云々は単なる妄想以下だ

戦争に勝てば竹島と対馬に基地をおくことを条件にすればいい

どうせ今も周辺には行けないしな

>>109
戦争したいの？

>>109
戦争になるかどうかは自衛隊の決める事ではありません
時の内閣総理大臣が決心する事です
そして総理を選んだのは他ならない我々だという事もお忘れなきよう

アメリカ介入前提でこのお題はおかしいだろ…
アメリカ介入した時点で中国は日本に対して全力じゃないじゃん

>>113
中国は上海条約機構があるじゃないか

今の戦争はどっちが先に核撃つかだろ　核を撃つってことが全力ってこと
核撃った瞬間勝ち確定だろ

>>111
主権国家として軍事力は必須だろ
この手のスレ立つたびにアメリカが何とかしてくれる、アメリカは無条件で日本の味方だみたいなレスを見ると腹が立つ

アメリカも国家である以上自国の安全と利益を最優先にするのが当たり前
安保を盾に楽観的に情勢を見るべきじゃないと思う

アメリカvsロシアになっちゃったりして

まだ、中国が日本に戦争しかけてくることは絶対にない

中国が日本に勝ってしまうと、
途上国が先進国に勝ってしまうと中国にデメリットしかない

中国が先進国になり、アメリカと肩を並べるくらいになった時は
ロシアは中国につくから、アメリカはもう日本を助けられない

今のカス政治家が日本を運営していけば
あと100年かからないで、日本は中国の植民地になるでしょう

>>116
楽観的も何も安保条約が発効しないと思う理由がわからないし、発効しないならどうしようもない
一方的に米国が味方するという内容の条件なんだからしょうがないし、米国の損得を考えるなら味方しない方が可能性が低いだろ

>>119
いやだから軍事的に協力はしてくれるとは思う
思うけど、そしたら日本はどれだけの対価を払わされるかって話だよ
条約で一方的に守ってくれることになってるんでアメリカさんと中国さんでガチ殺し合いして下さい、俺らは横から応援だけしてますとはならないだろ

中露vs日米だと均衡的に第三次起こってもおかしくない
つまりインド引っ張ってきた麻生さんは偉大

>>120
安保だけ見るとそれも可能だけど有り得ない
そもそも守ってもらうという弱者の立場から条件をつけられると思うのか？
今だって尖閣守ってやるから思いやり予算増やせって言われてるんだぜ

もはや今の日本はアメリカや中国の操り人形。自分から動くことできないし動けば日本終わるし、流されるままじゃねーか。
だから船長さんを釈放したんだろ？もーだめだね。日本終わった
だから今の総理大臣の名前がカン（完）なんだよ。

>>122
だから同意だって
安保発動したら日本はアメリカ様の靴舐めるハメになるって絶対
そんなんごめんだから日本は軍隊持つことも考えた方がいいって話だよ

>>114
それじゃ日本も中国に対して全力じゃなくなるだけじゃんｗｗ

>>124
クツ舐めるって何？
金出したら負けなのか？基地出来たら負けなのか？

>>125
は？全力って使えるもんは全部ぶち込んでこその全力だろ？
味方が居るのに使わないのは全力じゃないだろ

>>125
同盟国がどこまで味方してくれるかなんてその時になって見ないと分かる訳無いし〜
不確定要素ならそれは排除するのが普通だよね〜
じゃなきゃ単なる第三次世界大戦核戦争滅亡エンドじゃん

間違ったｗｗ
>>128は>>127へね

>>128
不確定要素を排除したら戦争も排除されちゃうだろ…

>>126
日本を対アジアの前線基地にされて米兵が好き勝手に暴れまわる
あり得ないとは言わさない

>>130
日中で戦争はするんでしょ？
そこだけは確定しての話じゃなきゃそもそも成り立たないでしょ…
アメリカは最初から参加するなら
せめてお題を最初から中国（単独）対日米連合とかにしときなよ

アメリカが中国叩いたらアメリカは中国に基地置くんじゃないだろうか？

>>131
なんでマリンコの面倒まで日本が見る前提なの？基地は日本にあっても米軍は米国の軍隊だぜ？
マリンコが中国人を何億人殺そうが日本にとっては関係ない

>>132
逆に同盟国を排除する意味が良くわからないんだけど
連合国に入ってないフランスやベネルクス三国なんて即死だしそこで終了じゃないか

>>133
補給どうすんだよ…

>>134
別に同盟国を排除しない、って条件でもいいけど
それだと日本は全然出番ないだろｗ
全力もヘッタクレもないぞ

>>135
中国に橋頭堡があるなら日本から補給すりゃいいじゃないか

>>134
どう考えても軍事力で米国>>>>>>>>>>>>>>日本だからだけど？
主力は米軍なのにこのお題って詐欺だよね〜

>>136
何言ってんだ！陸自は全力で穴掘りすんだよ！
空と海はバッチリ出番があるしな

どれだけ他国を巻き込めるか
すなわちどれだけ他国に利を提示できるかだよな
1対1でやれば中国が1秒で勝つけどそんなことはありえないし
中華にも米軍基地ってあんの？

>>138
詐欺も何もそれが現実ですんで
先の大戦ではアメリカに泣きついたフランスもムッソリーニを見捨てたイタリアも地図から無くなったポーランドですら戦勝国です

>>134
自衛隊ってこういう意識なんだ…ちょっとショック

>>141
じゃあお題を「もし今米国と中国が全力でry」に改変しろよｗｗ
その方が現実とやらに余程近いからｗｗｗｗｗｗ

>>142
バカかお前は
他の国に勝手にやってる事になんで日本が責任を持つ必要があるんだ？
そもそも米軍の指揮権は米国大統領にあって日本人の誰一人として口出しなんて出来ねーよ
仮にマリンコが虐殺したとしてもそれこそ遺憾の意を示すくらいしか出来ねーしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ様は中国をソ連みたく解体し弱化させるのが目的だろ
そこに領土問題抱えてるインドベトナムフィリピンマレーシアあたりが雪崩込んだ上に
チベット台湾独立
みんな幸せはっぴーえんど

中国軍に攻められたときに、偶然にも俺が避難途中に最新鋭の人型ロボット兵器に乗り込み撃退
その後なんだかんだで軍にはいり、日本を勝利に導く

>>143
意味が良くわからないんだけど…
「日本を攻撃するともれなく米国も一緒にきますよ」って条約があるのが気に食わないのか？

>>144
いや…自衛隊ですら戦争は自分とは関係ないって考えなんだなって
日本って本当に終わってんだな…

日本が中国を全力無視すれば、ワガママっ子中国が低姿勢に出てくるのでその時点で日本の勝利

核うたれたら極めて遺憾の意ミサイル発射する

ちょっとしってるっていう知識レベルでこんな討論したって

みてるこっちが恥ずかしいわ

>>148
とことんバカだなおめーは
どこに自衛隊が戦争に関係ないなんて俺が言った？
米国が強いから自衛隊の出番がない？
結構な事じゃないか！日本人の命がそれだけ助かるって事なんだぜ？

>>141
フランスは確かに戦勝国
だがイタリアは敗戦国だ
日本政府の公式見解でもイタリアは国連憲章53条2項(敵国条項)の適用対象国だし、1947年のパリ講和条約で領土割譲、賠償金支払いを履行している
よく２chでは誤解されてるけど歴史好きの俺には我慢ならんぜよ

日本「ククク…日本には核がない…本当にそう思うのか？」
中国「なん…だと…」
実は核持ってましたw

というかまず考え方の違いだと思うが
アメリカ様は安保なんて無くても中国叩きたいから介入してくるよ
むしろ国内冷えこんでるから火種用意した日本に感謝するレベル

>>153
そうなんだ？ドイツから金ふんだくってた気がしたが勘違いだったか

>>154富士山が割れて核発射できるようになってるんだぜ

　　　　　　　　　
／^o^＼　→　／^...o^＼ゴゴゴ

>>157
実際にミサイル撃つのは同じ山でも三重や長野なんだぜ

>>152
なぁ、それお前の個人的な意見だよな？
自衛官の人皆が皆お前みたいじゃないよな？

>>147
お前が「スネオとのび太が全力ry」と言うスレタイで
実際にはジャイアンとドラえもんが殴り合うスレで疑問抱かないなら好きにしろよｗｗ

>>159
自衛官は政治的活動に関与してはいけません
これはあくまでも俺個人の意見

>>160
本当に意味がよくわからない

こいつら話がかみ合ってないことに気付いてないのか？

スレタイ通りに答えるなら、たぶん満場一致で「日本の負け」だろ
でも実際はアメリカとの絡みを外して考えることは出来ないよな

>>131
そこは抵抗すべきだろ
借りがあるから…とか同列で考えることがおかしい

>>160
どうでもいいけどそいつ>>1じゃないぞ

>>164
日本の政治家は信用できない

東条英機閣下をクローン技術で復活させて総理大臣にしたほうがいいんじゃね

>>164
なんで抵抗する必要があるんだ？

>>168
たとえ間接的にでも、戦争に加担したくはないだろ

…と思ったけど、在日米軍の基地って別に日本の国防のためじゃなくて、
名前の通り在日なだけの歴とした米軍基地なのか…。
だとすると、その建設を許した時点で、基地として運用されても文句は言えないなぁ

もちろん、>>131の「米軍が好き勝手に暴れまわる」ってのが
騒音とか不可避のこと以外で民間の迷惑に及ぶなら論外だけどな

>>169
その通り米軍基地は米軍の基地であって日本国の権益の及ぶところではない
だからそれこそ遺憾の意くらいしかない
もしくは米軍基地を追い出すと言ってる政治家に投票していただきたい

日本

>>170
いや俺の意見はアメリカと協調していくべきだし、それ以外に策はないと思ってるよ。
>>131みたいな、「アメリカに好き勝手される」なんて意見は極論だと言いたかっただけ

「全力で」戦争したら中国は核、日本は細菌汚染攻撃とかして
双方人が住めなくなって滅びそうだ

インド，トルコがチベットと結んで中国の尻掘って
インド参戦を耳にしたパキスタンがインド攻め開始。
戦争が起こってファビョった北が、天ぷら撃ったら南に落ちて朝鮮戦争開戦。
再開につきアメリカが北に武力行使するもロシアが反撃。
ロシアが動いてビックリしたEUがロシアを牽制
それにビックリしたロシアがEUに牽制
これは好機と混乱に乗じてイスラム野郎とユダヤがイェルサレム争奪戦開始
全然関係ないが
アフリカの森の奥深くでは縄張り争いから発展した第367次ユルスマジ戦争が、棒きれによる殴り合いによって行われている

戦闘機やミサイルが飛び交う戦争なんて起こらない
中国が有り余る外貨を日本国債を空売りするファンドにぶち込んで日本国債あぼーんで日本デフォルト
トリプル安の日本で金融とインフラの株を中国資本に買い叩かれて消費税４０％公共料金今の5倍くらい（携帯代もね）になって配当性向４０％なんていうムチャクチャをされて日本人総奴隷化