ゼロ戦とＦ−１５が戦ったらどっちが勝つの？

速度差があり過ぎて、Ｆ−１５はゼロ戦を撃墜できないよね
空対空ミサイルも出力弱いレシプロエンジンでは、ちょっと熱反応とかなさ過ぎて探知できないよね

下手にＦ−１５とゼロ戦でドックファイトすると、今後はＦ−１５は失速の危険があるよね
よってゼロ戦の方がＦ−１５より強いんじゃね？

>>1はキチガイ

ばーか

>>2
実際、ジェット戦闘機とレシプロ戦闘機の戦いなんてこんなもんだよ
朝鮮戦争でも似たような事例は何件かあるし

>>1
会社の同僚がこんな話で討論して喧嘩してたの思い出した

>>3
向き合わなきゃ現実と

>>1の考えだとFｰ14ならおｋってこと？

何件かの事例だけでゼロ戦のが強いって言ってるの？

>>1
こんなところでちまちまスレ立てしないで
初心者、アホ質問歓迎の戦闘機スレ来いよ！

超低空での対戦闘ヘリのマニュアルでさえできてるというのに……

>>7
アメぬこは全機退役したしな・・・

レシプロ信者って頭のネジ緩んでるよな
零戦なんて竹槍で落とせるわ

>>10
ヘリとレシプロ戦闘機では、機動が全く違うし
応用は利かないと思ふ

ゼロが最強だったの一瞬じゃねーか

AMRAAMつかえよ

KAMIKAZE

ゴルゴでジェット機とプロペラ機が闘うのがあった様な……

>>15
小型のレシプロ機を探知できんのよそれ

余裕でできるよ
それにサイドワインダーでも今の赤外線シーカーは排気熱だけ捉えてるわけではないし

>>1
一撃離脱ってのがあってだな。
上に逃げれば一瞬だし、だいたい今の戦闘機も機銃積んでるんじゃないの？

エースコンバットでは零戦の方が強かったよ

ゼロ戦はどうやってF15墜とすの？
墜とせないなら、F15よりハエのほうが強いって言ってるのと同じじゃね？

ゼロ戦て今飛んでるの？

>>22
まず無理だと思う

>>19
事例もないのに断言されても
それにゼロ戦はぶっちゃけレーダーに引っ掛かるけど

木製布張りのレシプロ戦闘機は、レーダーにも引っ掛からないよ
排気熱も弱すぎるし、サイドワインダーなんかで撃墜はムリ

>>24
低空に誘い込んでのマニューバーキル

F-15が出力落として700前後で飛んで零戦が最大の500弱で跳んでれば機銃でいけるだろ

>>26
事例はあるの？

無理だ。理由は無理だからだ。要するに無理なんだ。

ゼロ戦のが強かったら世界中にゼロ戦が配備されてるだろ

最近戦闘機スレ多すぎ




もっとやれ

前にもこんなスレあったな

>>27
あまり速度落とすと、失速して落ちるよ

>>26
航続距離で勝負か

ゼロじゃ、撃ち落とすのはやはり無理だな。
徹底した一撃離脱したらいつかは落ちると思うがな

>>28
マニューバーキル自体なら沢山ある

イナゴが大量発生したときに戦えばゼロ戦が勝つ、問題はプロペラがいつまでもつかだ

>>25でレーダー映るっていってるんだから打ち落とせるじゃん
なんでゼロ戦から木製布張りのレシプロ機の話になってんの？

ふむ
ようやくフォッカーDr.I最強説が証明される時が来たか

仮にF15が不利な状況になれば逃げるだろｊｋ

現実的には墜とせない

>>38
ソッピーズで落としてやろうか?

ゴルゴ13では旋回半径と航続時間の差でプロペラ機が逃げ切ったな。
ただプロペラ機からは絶対に撃墜出来ないとパイロットは言っていたと思う。

ソッピースキャメルなんて怖くない
怖いのは対空砲火だけだ

レシプロ機なんてスルーして適当に攻撃してタダイマすればいいよね・・・

>>42
例のビーグル犬だってキャメルだし!

>>37
いやぁ、ゼロ戦はジェット戦闘機より旋回性能いいから
小回りが利かない現代の、空対空ミサイルで撃墜は困難だと思うよ

それより生身の人間がF-15に勝つことってできるの？

ビーグル犬はルートビアでも飲んでろｗｗｗｗ

じゃあFｰX決まったね

>>47
チョコチップもな!

やっぱり古き良き騎士道精神の時代の空戦の方がいいな
ジェット戦闘機には風情が無い

>>50
朝鮮戦争の機銃オンリージェットまでだよな

>>46
こいつならいけるんじゃない？
http://mup.2ch-library.com/d/1286232269-%83t%83%40%83C%83%8B0004.jpg
空飛べるし

>>45
警報もレーダーも積んでないからいつ撃たれたかわからないうちに墜ちてるだろ

なんなの、この馬鹿が集うｽﾚ

まあWWIの頃の戦闘機パイロットの死亡率は凄かったらしいから
実際にやれって言われたら嫌だけど

零戦が後ろをとって機銃でFｰ15を墜とすこともできるよな。
無理かな？
あと零戦のエンジンって車のエンジンに近いって聞いたことがある。
F/Aｰ18は車に向かってミサイルロックオンできるからFｰ15でも零戦に対してロックオン出来るんジャマイカ？

>>46
隣の国ではマンホールがF-15撃破したくらいだからあるいは・・・

>>53
音速の機体でも目視は出来るそうだから
まぁ、視界がよければなんとか避けれると

そもそもなんでゼロ戦とF−15が戦う事になったの？

隣国の第101キーボード部隊がF-5を落としたらしいからな。世界中のニュースになったんだぜ。

>>56
後ろに張り付けないと思う

>>56
理論的には出来るが俺は無理だと思う。
上昇力や何もかもパワーが違いすぎて一瞬しか無理だろ

>>55
それでもパイロットになりたいと志願してくるヤツはあとを絶たなかったらしいぞ
どこの国でも

>>55,63
フライボーイズ見ろ
旧作で100円だぞ

>>58
100km先からマッハ4、無煙で飛んでくるAIM120さんを確認してからよけれんの？

>>57
EとかJしか考えてなかったわ、Kってのがあったな

ああフライボーイズは見たいと思いつつ忘れてたんだ
見てみるか

空ってだけで同じカテゴリに入れてるけどもう戦略レベルが違うんだろ
だからF１５はゼロ戦を発見したとしても交戦しない
ライオンが蝶やバッタを襲わないのと一緒
捕食対象じゃないから
よってこの議論は無意味

>>65
ゼロ戦とAIM−120じゃあ、旋回性能は圧倒的にゼロ戦のが上だから
あらかじめ放たれたことを、味方のＡＷＡＣＳとかから知らせてもらえればなんとか

>>69
1対1のガチンコじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>1はトンデモ理論を展開して暇つぶしを図ろうとしています
ちょび髭伍長にｲｰｼﾞｽ艦を送りつけたのも彼です

零戦vsイーグル
ファイッ！
さぁいよいよ対決がはじまりました！
お互いの戦闘機が見えて参りました！
おーっと！！
イーグルの方はスピードを出し過ぎたため零戦が逆に遠くへ行ってしまいました！零戦も負けじと得意の旋回性能で勝負を仕掛ける！
しかしイーグルのスピードについていけない！
さて一方のイーグルは自分が早過ぎて旋回性能が悪いぞー！
ｱｯｰ！零戦がイーグルの後ろを取ったー！っと思ったがやはりイーグルの速さには負けてしまう！

みたいなかんじ？
どっち勝つんだろ。

__________________________／○
↑ミサイルの軌道　　　↑ゼロ戦の旋回

ゼロ戦の旋回性能が上っつっても、速度遅かったら当然なんだよ
1秒当たりの旋回角度（旋回率）が重要であって、
ゼロ戦がいくら旋回しようが、ミサイルがちょっと誤差修正するだけでHITする程度しか
動けないってことだよ

一撃離脱戦法って知ってますか？

そういやファントム無頼でＦ4とゼロ戦のドッグファイトやってたな

>>70
そんな戦いは、ＷＷ１で終わってるし

>>72
燃料の多いほうが勝つんじゃね

>>69
どうやってデータリンクすんだよ

>>73
ムリムリ低空に逃げ込まれたら、対空ミサイル失速してゼロ戦逃げ切れるし

>>78
ケータイで教えてもらえばいいだろう

>>1さんは一撃離脱戦法って知ってますか？

>>76
じゃあ絶対に勝てない
よってゼロが強いと言うのはあり得ない

俺のじいさんは親戚で集まるたびに竹やりでB29落とした話してたし、うちのじいさんなら勝てるかも
今ならもっと頑丈なヤリ作れるよね

ミサイル抜きにしても圧倒的な速度差と機銃の火力命中率で勝負にならんだろ

>>77 じゃあ零戦か

零戦は主翼と胴体と腹下タンクがあるからな
それにプロップエンジンだから燃料そこまで食わないし･･･

一方イーグルさんは胴体と腹下タンクだけだし、ターボファンエンジンだから燃料使うね

>>79
ミサイルに失速なんてねーよバーカ

というか、>>1のような発想そのものはおかしい。思いもしなかったわｗ

>>81
知ってるけど旋回能力も重要だよ

>>86
あるよ

もう87式自走高射機関砲に全部任せてイーグル帰ればいいんじゃね？

F-15　VS　ゼロ戦150機とかならよかったのか

>>88
じゃあなんでムスタングが強いの？
その理論なら96式艦戦最強じゃん

でもゼロ戦かっこ悪いし

>>85
やはりゼロ戦最強か

そもそもクソ生意気な空軍野郎の事なんか信用できねえしな

じゃあルール決めればおｋ
零戦にはミサイル搭載できないから基本機銃のみとかさ

戦場は海の上
視界はいたって良好
快晴
気温は２０度

みたいな？

そうなると決着つかないな。

というか、これつりだよなｗ

>>92
つまり旋回半径で圧倒的に勝ってる歩兵優勝ってことですね

>>96
いや>>1が1対1じゃないって言ってるから何機は確実に落とせる
よってゼロは全滅しなくても落とされたため敗北だ

マジレスするとゼロ戦はＦ１５の機影すら確認出来ずに木端微塵だろ

ラプターに勝てる航空機はいるの？

20mm機銃の弾数が違うのも不公平だから零戦に合わせよう

>>98
そーいうことになる。素晴らしいな

>>86 一応ミサイルにもスタール現象は起こる

だが>>1の想定した戦いだと失速はないかとｗｗｗｗ

ミサイルの失速の例は例えば、
マッハ２で進む電車があったとする。ありえないけど。
その電車は前進方向の逆側は開いている。
そのなかにマッハ２.０１のスピードでミサイルが電車の中に入った瞬間スタール現象が起きる。

まぁ科学的には起こる現象だが、まず無い。

チタン合金と高強度鋼の装甲持ってるF-15がペラペラのアルミ合金の零戦に体当たりしたらどうなんの？

>>89
あのな、失速するのは揚力を翼で発生させながら飛ぶ奴だけ
空対空ミサイルに付いてるのは、安定翼とか姿勢制御用の翼だけで、
揚力を発生させるような翼は付いてない
お前失速の意味わかってないだろ

速度も零戦にあわせるから、旋回半径はF-15にあわせようなｗ

>>105
こりゃ盲点だわｗｗｗｗｗ

だいたい20ミリごときで落ちるの？

>>102
速度もF15のほうが早いし零戦にあわせよう
けど旋回半径は零戦のが小さいしF15にあわせよう

旋回能力だけなら複葉機の方が上なんだから複葉機最強って言ってるようなものだな

零戦はチャージャが貧弱すぎてF15と同じ空域を飛ぶことすら

>>88
加速力と最高速の差は埋めようが無いだろ

じゃあもう零戦２機用意してかたっぽにペンキでF-15って書いとけ

複葉機vsF-16ならゴルゴ13で結論が出てる

>>99その考えは確かに零戦の負けだが、逆に言えば複数の零戦何機か墜ちてもイーグルと戦えば複数なんだからさすがにイーグルは墜ちるんじゃないか？
それでイーグルの負けともなるよな

だから>>1は根本的におかしい。
｢どっちが強いの？｣って聞いてんだからこっちは普通に｢1VS1のﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄ｣だと思ってたよ。
複数の戦いになるとそれはどっちが強いかじゃなくて零戦がただのファンネルになってるだけ

>>105
速度にもよるけどどこかしら欠損するから下手したら墜落するんじゃね？
軽金属とは言え飛行機に体当たりして無傷なぐらいの強度があったらダンクーガのアグレッシブビーストチャージが実用出来るだろｗ

撃墜王でも七ミリしかつかってないだろ

ドッグファイトなら隼

戦闘時の速度はゼロ戦400キロ、F-15が800キロくらいを想定すればいいの？

>>115
いやどうだろうか？
ムスタングと隼の戦いを描いた戦争漫画シリーズは後ろ2機だけが落とされた
もっとはやいなら撃ち落とすの難易度はさらに上がる。
回避運動してから20ミリを撃つ間に射程内に敵機が居るのか？

>>108
大戦当時の日本の20mmなら弾頭強度の問題で有効ダメージが与えられない
現代の20mmを零戦が打つと反動で機体が壊れるんじゃない？

>>119ムスタングって後方機銃ついてなかったっけ？

>>120
それじゃあ絶対に勝てないじゃん

>>121
単座飛行機で後方機銃とかどこのディファイアントだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123あ、勘違いした
ごめん

>>123
そこで斜め銃ですよ！

機体の性能でも火器の性能でも比べられないんじゃ話にならんだろ

イーグルは墜とせたら勝ち
ゼロ戦は逃げ切れたら勝ちで

>>125
月光を思い出した

せめて震電とか秋水をだなあ…

少なくともF15が負ける事はないだろ

スパローで即撃墜にきまってんだろjk………

>>104
その現象は失速とはちょっといえない
失速とは迎角とることで、気流が剥離して揚力が一気に落ちる状態
低速飛行で失速は起きるけど、それは低速飛行するときに、
迎角を大きく取らざるを得ず、そのため境界剥離が起きて失速が起きるのであって
低速飛行は直接の失速の原因ではない

音速でよこ駆け抜けたらゼロ戦バラバラになるんじゃね？

>>114
｢ハーッハッハ!! 馬鹿め! ジェットの旋回半径は１kmだがこっちは100mだ。この意味がわかるか、つまり、この三十年製を撃墜する事は至難の技だって事だ。 まあ、こっちから向こうを撃墜する事は絶対に無理だがな!!｣

だよな。
倒す方法は無いが、ジェット機の燃料切れまで逃げれば、向こうが墜落してくれそうだが

>>125
戦闘機同士でどうすんだよw

>>134
松本零士も同じこと書いてるわ

時速100キロの車が時速50キロの車を攻撃できないわけがない

>>135
斜め銃を90度上向かせてユルギス・コブラで撃ち合うんですよｗ

この手のスレでコックピットシリーズの話が出ないのは悲しいのう

>>139
クレイジーだ。敵も味方も皆狂ってる

>>139
さんざん出てる気がするのは気のせいか

F-14だけどこんなんあったよ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=oyjNInIH4Hw

VF-0Aと今の戦闘機どっちが強いの？

>>134
燃料切れる前に帰るだろ
>>138
コブラ的でけーよｗ

F15がスピード全開で零戦の側飛ぶだけで零戦落ちるんじゃね？

>>133
書いてた･････orz

公平性を重視し
双方滑走路に着地してる状態から機銃で撃ち合わせてみては

Ｆ15が追い抜きざまにジェットで焼いたらどうなるの？

>>148
アフターバーナーたいて追い越したら零戦吹っ飛ぶんじゃね?

ゼロ戦って戦争中の代物だろ？
Ｆ１５って確か、Ｆ２２より劣るが、相当強かった記憶があるぞ

そういや、朝鮮戦争にもちこんだ最新ジェット戦闘機が
相性の問題で、旧型の戦闘機にボロボロにやられたってあるが、なんでだっけ

>>150
ミサイル万能論でファントムが機銃廃止してミグにやられまくったんだよ
その頃はミサイルもまだまだ発展途上だったから当たらない事もザラにあったからな

>>151
それはベトナムじゃなくて？

>>152
ごめん勘違いしてたwww

>>149
Ｆ１５といえど空中を機動する物体の前に割って入るのは至難の技
追い抜くにしてもＦ１５も零戦も直線機動をするわけではないから
速度域を合わせないと追撃の形(機軸をあわせる形)にならない。
逆にＦ１５が常に機軸をずらし、逃げていくのは楽勝。

フィラデルフィア・エクスペリメントって映画で零戦vsF-14やってたな

朝鮮戦争のＭｉＧ１５やＦ８６はレシプロエンジンの爆撃機を圧倒したな。
問題があるとすればスロットル操作から加速までに時間がかかることか。
加速力自体はレシプロを凌ぐがレスポンスが遅い
レシプロ機と同じような機動をしたらかなり不利になる

朝鮮戦争ってアメリカ側は爆撃機マンセーしてたら
スホーイに落とされまくったんじゃなかったか？