天皇ってなんでいるの？

今の日本に必要？
人間なのに神扱いとかして諸悪の根源だと思うんだけど。

お前に言われたくないわな

>>1
ｷﾐが人類にとって必要な理由を3行でお願いします。
あとｦｼｭﾚｯﾄのﾉｽﾞﾙの汚れ具合についてくわしく！

責任取れないけど責任転嫁するよりどころ

人間なのに神扱いされてる奴なんて日本にはいくらでもいるだろ
特にネットは神社建ちすぎ

>>1
ある意味神だからだろ
神扱いじゃなくて神なんだよ
神＝不思議な何かじゃなくて
神＝信仰対象だからな

ってか煽りとかじゃなくて教えて欲しいんだ。
戦争主導したのも昭和天皇でしょ？

現代の日本において大切にされてるのはなぜ？

>>7
どこで戦争を主導したのが昭和天皇だと学んだの？

>>9
戦争負けたとき国民に謝ってなかった？

その諸悪の根源の諸悪について言うべき

天皇制を撤廃すると言える人がいないから

愚民共が勝手に祭り上げた存在

別に必要ない

>>11
詳しくないから何とも言えないけど、戦争とか海外を侵略とかはやっぱり一番偉かった天皇の命令かなぁと思って。
あと天皇はニコニコ手を振ってるイメージしかない。

>>10
いつどこで謝ったの？

長く天皇制度したせいでやめるにやめられない

>>12
天皇制ってどう思う？俺は必要ないと思うんだけど。

日本が誇る世界遺産みたいなモノ
だから必要

>>15
戦争負けたときにラジオで放送してたのは謝ってたんじゃないの？
すまん詳しくなくて

そもそも何やってるかも知らないのに
日本国の象徴である天皇陛下に対して必要ないなんて何故言えるの

少なくとも天皇に文句たらしてる連中よりか必要だと思う。確実に

>>17
俺も全く必要ないと思う

>>18
古くて歴史あるから残してるだけって感じ？

おまえ天皇いなくなったら国家元首が菅直人とか鳩山由紀夫とか小沢一郎になる可能性があるんだぞ？

なくてもいいけど、無くそうとすると色々大変だから残ってる

制度を続けないと日本の全ての秩序が激しく乱れる。
実証済み

あのな、文化ってのがあってだな…

>>10
玉音放送全文でググレ
口語訳版が出てくるからそれ読んでみ
どれだけ昭和天皇陛下が心を痛めていたかが分かるぞ読んでみろ

>>20
象徴ってどういう役割があるか教えて欲しい。海外ではそーゆーのないよね？

トップがよく変わるよか良いだろ

>>29
ローマ法王
エリザベス女王
その他の国の王族

>>26
どうなったの？
>>28
ぐぐってみる！サンクス

あと、象徴になったのは戦争に負けてGHQの戦略でしょ？
あのとき天皇自体をなくすことは何故しなかったの？

少なくとも天皇に使ってる金より
天皇の公務によって得られる物が大きいうちはなくならないね
ってか手を振ってるイメージしかないとか そんな意見どこの中学生よｗ

こういう話をする時って、
決まって批判する側は自分達の価値を棚に上げるんだよね

むしろ日本に必要ないのはお前らだよ。っていう

>>32
それ逆じゃないの？天皇自体をなくすことができなかったから象徴的な扱いにせざるを得なかったんでしょ。

>>31
天皇は王様だったでおｋ？
てか天皇家って何年続いてるの？
ヤマトタケルノミコトだっけ？あれ先祖？

例えばイギリスは経済も軍事も二流国家だけど、世界から一目置かれてるじゃない？
それはイギリスが伝統と歴史のある格式高い国だからだよ。それには400年の歴史を持つ王室によるところが大きい。

日本にとってそれにあたるのが皇室。
しかもイギリス王室とは比べ物にならないほどの歴史を持ってる。

日本だけで見るんじゃなくて、世界の中の日本っていう視点で見るべき事柄だよ。

>>29
まず認識がおかしい、天皇陛下がまず存在して日本があるという事

俺も天皇いらない派だったけど、かなり前に立ったスレをみてて天皇は必要かもって思った

生まれが天皇家ってだけでプライバシーとか人権なくてかわいそうだとは思うが
まだまだ残しといた方が便利な存在なんだろうなとも思う

>>39
どういう内容でそう思ったの？

>>36
今年で皇紀2670年
これは初代天皇神武天皇の即位をが元
神武天皇の祖先は天照大神

>>37
誇りってこと？

>>42
天皇家の歴史すげー！！！

大昔のご先祖様が「俺は天皇だ！(リーダーだ)」って言い始めたからその子孫も今でも天皇なのさ

>>36
個人的にはほぼその考えでおｋだとおもう
（海外でも王権は神から与えられた。もしくは王様=神の図式だから）
神武天皇ガ初代天皇陛下で天照大御神が系図の最初

>>41このスレが伸びれば誰かが理にかなった天皇の必要性を書いてくると思う

>>23
それもあるが日本人としての一つのアイデンティティが天皇の存在
だから必要

>>43お家柄って表現が合う気がする。

>>37
ヨーロッパ人が国際集合写真でアメリカをどかして
真ん中に写れるのはまさしくそういう伝統があるからだね

アメリカはヨーロッパの文化を受け継いで誕生した国だから
あれだけ軍事や経済で上をいってるのにアメリカはヨーロッパに頭が上がらない

文化や伝統は十分に武器になる証明だね。それを無くすとかバカだろう

そうそう、それと天皇って仏教？

マジレスして欲しいんだけど、今上天皇から遡ってどこまで血縁があるの？
歴史学的に存在が確かなのは何天皇から？

>>1
今の日本に必要も何も、この国は「天皇」という存在を崇め奉って来た国だから、
昔も今もこの先も、必要不必要の価値観以前にいなければもうこの国は日本という国ではなくなる。
ただそれだけ。

女が生まれるだけで
おまえらのオナネタになって天皇家はほんとかわいそう

例えば、>>1が歴史的な建造物や古民家なんかも潰してホテル建てろとか
国宝だか骨董だか役に立たないのに維持費かけてないで捨てろとか
そういう考えの徹底してる人間なら、それはそれで一つの考え方だと思う。徹底してればね。

>>51
神道のはず

>>48
いまひとつ理解できないんだが。
もうちょっと噛み砕いて頼む。すまん。

>>51神道だよ。

>>53
天皇なくす→日本なくなる
↑ちょっと俺の中では繋がらない。
詳しく頼む

>>51
聖徳太子が神仏習合したから以前はごっちゃだった
明治維新以来は神仏分離して国家神道の頂点に立つ
敗戦後はキリスト教教育受けてる
昭和天皇はつっぱねたけど今上陛下はキリスト教に積極的

youtubeかニコニコで「最強の天皇陛下」で調べて見ると
もっと天皇陛下sugeeeeeeeeeeeeeって言いたくなると思うよ。

>>55
なわけないじゃん
どーせ楽に生活してて羨ましいとかそんなでしょ
それか日教組の洗脳

>>59
ローマ法王がいなくなるとキリスト教徒達がどうなるか
考えてみてごらん

>>56>>58
昔の人は天皇を神様として崇めてきたんだよね？
でも日本って古くから仏教が根付いてるも思うんだけど矛盾しない？

必要性云々の話じゃないという事を分かっていないやつが多いな
もし陛下を廃位するような事になった場合その国は日本ではない

むしろ天皇を中核とした日本文化・伝統は、まさにこれから必要になってくる時代だろうに

もう日本は軍事も経済も政治もすべてダメだろ。
他の国にぜんぶ抜かれて国民が自信喪失する日はそこまで来てる

その時に国民のアイデンティティとして支えになるのは伝統と文化だけでしょうに。

必要ないとか何を根拠に言ってんだかバカバカしい！

パスポート見てみ菊のご紋入ってるだろ？
天皇陛下は俺ら日本人を常に見守ってくださってるんだよ

>>55
いやいや俺は全然そんなつもりないよ。
普通の教育受けてなんとなく疑問に思っただけだから。
でも緩い左寄りかなって気はする。

>>64
仏教が伝わってきたのは平安時代とかだろ。
その前からあったのが神道。

神社で初詣とかをする人は基本的に神道になるはず。
七五参とかもそう。

大きなくくりで神道でその中に仏教がある感じかな

>>64
そもそも仏教は土地土地の土着の神を受け入れてきたわけで
それを信仰しているから他の神に帰依できない訳が無いんだ
キリストイスラムユダヤなどの一神教と違うからね

>>64
神道（の原型）の方がずっと古い。ちょっと根本的な部分から歴史が分かってないんじゃ？

>>64天皇が神格化されたのは明治に入ってからだよ。
廃仏毀釈て習っただろ？
日本は元々が神道の国で仏教は後から入ってきたものだし。
別に矛盾はしないよ。

>>57
他のやつも言ってるが日本ってのは天皇ありきで初めて日本ってことだ

>>70
どっちかってとそれは神道の方じゃねえかな

>>74
日本ではそうだね
神道の基礎＞仏教だから

歴史を持った王室を国の代表にするのか、
それともコロコロ変わる無能政治家を国の代表にしたいのか？

答えは明白だと思うんだが

>>66
俺が言いたかったのはそれだｗｗｗ

>>59
日本が無くなるのではなく、日本が亡くなる、って感じだな。

魂の問題だと思う。
馬鹿だと思われようが、それでいい。わからないならそれでもいい。

>>1

大東亜戦争で負けた後の昭和天皇がマッカーサーの所に行った
下りなんて調べて見ると涙がでるぞ。

一回調べてみるといいよ。

>>71
ごめん。歴史わかってない。
>>72
天皇の神格化は明治入ってからだったんだ！
それまではどんな扱いだったの？

>>64
神様と言うより、一番偉い神主ってポジションだと理解した方が実状にあってるかな

明治に神仏分離する前は、仏教と神道は一体のものだったから、仏教徒であり神道信者でもあった

皇居には仏壇があったし、天皇も仏教式に葬られてたしね

>>65
俺なんかより余程頭良さそうだけど、おまいさんとは話が合う様な気がする。

>>80今も昔も変わらず象徴だよ。形式的な物だったと思ってる。

>>1
まず歴史しっかり学んだほうがいい

天皇はいるだろうけど、なんかムカつくよな
あいつら一般人に戻ったら超無能だろうね

天皇=神様ってのは違う？

>>86
ない。それこそ陛下を愚弄するお言葉だと思ってる。

ヨーロッパの王室なんてどこも戦争して勝って負けて滅ぼして滅ぼされて
見たいな事を繰り返してきたのに、日本のはず〜っと同じなんだぜ？すごいじゃん。
実権が無い時代もずっと続いてたし、危機が無かった訳じゃないけど。

自分で人間って言っちゃってるじゃん

歴史を知らない、少し考えればわかるはずが考えることをしない

せめて前知識をつけてからスレを立てろよ

天皇は日本人の最後の「大義」だから。

なんで国を守るの？って言えば「自分達の性格に合った生活」を守りたいからだろ。

その共同体が「国家」で、それが長い時間の積み重ねによって熟練された「歴史」になる

その代表になれるのは歴史を生きてきた皇室以外に、日本人で他に誰がいるっていうんだ？と

天皇を守ることは日本人を守ること。に繋がる証明はここにあるんだよ

税金使いすぎ

>>86最近の子はどんな教育受けてんだよ…
天皇は神じゃない。
明治時代から終戦まで軍部がそういう風に持ち上げた事があるけど
実態は象徴であり形式的だよ。

平等の概念に反する存在だから要らない
オレはそう思う

あと、天皇無しの世の中が何故NGなのかの、科学的な根拠が分からん。

このスレで「陛下」とか呼んでるヤツはちょっと世間からズレてる

>>86
神様は万物(例えばその辺の石ころや米など全て)に
宿ってて、それを祀るのが天皇陛下の役目。
毎年新嘗祭ってのをやってるけど、あれは
食料が取れたことをその神様に感謝する神事。

>>91
よくわかった！そして胸が熱くなった！

>>86
万葉集に「大君は神にしませば」って歌があるように、天皇を神と見る考え方は古くからあるけれど、
歴史的に見ても、近代の国家神道に伴った神格化は、やっぱり特殊な現象だと思うね

>>92
てめえが生き続けることで日本にもたらされるメリットは？

>>94
何でも科学的には説明できないよ。
国家の存在ですら科学的には説明できない。

>>89
人間だから何？

>>1ってなんでいるの？>>1の存在は必要なの？

これと同じになるよ。
あるんだからいいじゃないか。
生きていることは罪にはならない。
彼らもまた、ごく普通な人間だから

>>7 戦争をやりたがっていたのは国民、天皇はそれにGOサインしただけ。
拒否すれば廃嫡されてしまい、いいように国が操られるから仕方なくサインした。

天皇と>>1が同価値ってことはやっぱりいらないってことになるが

>>102
わりと納得だな！受け入れるぜ！

>>94
平等(笑)

>>92
使ってる税金以上に国益をもたらしている

>>100
×何でも科学的には説明できないよ。
○何でも科学的に説明できるわけではないよ。

>>94
それを「悪平等」っていうの

警察が銃を持つのが一般人より特権だから批判するのか？お前は？

それと同じく天皇が日本の文化伝統を守るために特権を行使するのに何の問題があるのか？

>>105
でも天皇とお前を比べるなよ
価値が違うから

天皇より藤原のほうがヤバい 日本を実質しはいしてきたのは藤原の人間

天皇陛下の年間の生活をきちんと正しく理解した方がいい。
「天皇なんていらないんじゃね？何もしてないんだしｗ」なんて軽々しくいう今の若い世代の国民も。

天皇だというだけで玉座に胡坐かいてなにもしていないとでも思っているんだろう。
ブラック企業に勤めてる人間と同等と思える過酷な年間行事を黙々とこなしてらっしゃるぞ。
有給は勿論倒れる寸前の突発休も勿論なし。

雅子みたいなのを見て「皇室楽勝」だなんて麻痺してはいけない。あれは皇室ではないから。

>>92
税負担以上のリターンを得ているので無問題

>>103
例えが悪いかもしれないけど、会社で責任者として上司のハンコもらって仕事するよね？
で、問題起きたらその上司の責任になるわけじゃん？社外的には。
外から見たらしょうがないからハンコ押したじゃすまないと思うんだ。
だからやっぱり天皇も悪いんじゃないかと思うんだけどどうだろ？

まぁ、突き詰めればヨーロッパが世界の中心だった時代に
そういう国際的なマナーというか文化基準みたいのが作られたからなんだろうけどね。

皇室にかけてる税金って年間一人あたり200円くらいじゃなかったっけか
それで国益を守ってるなら安いもんだと思うぜ

具体的なシステムが明確に分からんからね。

国政にタッチできない存在が、何故必要不可欠な存在なのか。

天皇(皇族)がいない、ネオ日本は何故ダメなのか？

>>110
天皇と価値が違うってのは天皇が古い歴史があるから？
もちろん同じだなんて思ってないけど、説明しきれない。

>>114
法律で内閣がGOサインしたものに印鑑を押すって決まってた。
文句をいうのはできるけどね。

妄想だけどきっとこんな感じだったと思う。

大臣「陛下！印鑑を押して下さい！」
陛下「戦争？すっごい嫌なんだけどなー。」
大臣「法律で決まってるんです！押して下さい。」
陛下「うーむ・・・・・。」

形式的なものなわけないだろう
天皇家の力は民衆から集めた尊崇の念だ
だからこそ天皇家は他国の王家とは違い存続してきたし
錦旗は民衆の総意＝大義として絶大な力を発揮する
国とは人であり人に寄り添う天皇陛下こそが正に国であると言える

>>114
それでいいんじゃない？
あの戦争で日本が悪いとしたら、
日本国民、政府、天皇陛下全てが
悪いんだから。

国会の指名に基づき内閣総理大臣を任命すること（日本国憲法第6条第1項）
内閣の指名に基づき最高裁判所長官を任命すること（第6条第2項）
憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること（日本国憲法第7条第1号）
国会を召集すること（第7条第2号）
衆議院を解散すること（第7条第3号）
国会議員の総選挙の施行を公示すること（第7条第4号）
国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること（第7条第5号）
大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること（第7条第6号）
栄典を授与すること（第7条第7号）
批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること（第7条第8号）
外国の大使及び公使を接受すること（第7条第9号）
儀式を行ふこと（第7条第10号）

このほかにも日常の公務や宮中祭祀が有って滅茶苦茶激務

日本人は日本人の生活が体に合うに決まってるだろ？

で、その生活スタイルは長い歴史を積み重ねて確立したモノだ。
その歴史の代表を担うのは、日本の歴史を持つ皇室しかあるまいに

中国人の生活スタイルは日本人に合わんのだよ。
だから影響は受けても根付かれたら困るわけ。

だから天皇を守るわけよ。天皇を守ることがオレら日本人の生活を守ることに繋がる。ってことをもっと知るべきだわ

どうも天皇を自分らと関係ない権力組織みたいに考えてるみたいで

戦争が終わったときに平和に対する罪とやらでさっさと処刑しとけばよかったんじゃね

>>118
古い歴史+政治の歴史があるんだってば。
仮に>>1家のご先祖様をず〜っと辿ったとしても、天皇家以上に地位の高いご先祖様は存在しないだろ。
そもそも、お前だって自分がどこまで分家だか本家だかなんて分かって無いだろ？

>>109
そんなの、ものは言いようじゃない。
警察の公務の特権と、同じ人間を血筋の違いで神格化している事象を引き合いにしてもな。
天皇も自分らの存在を国民に強要しないって言ってる。

>>124
極端な意見だと思うけど俺もそう思ったことがある。

煽りじゃなく、真剣に天皇という存在を考えるならば、国家が国家として成り立つには何が必要なのか考えてみるといいよ

>>114
その通りだよ。
だけど天皇という立場をただ利用されただけであると知っている天皇崇拝の人間もいるから、
その陛下をお守りしようと現在に至っている、それだけのこと。
会社も国も、今となっては同じだよ。
ただし会社は社員の立場は守っても命は守ってはくれない。
陛下は命を守ってくれた。

アメリカに戦争で負けたのに、天皇はなぜ殺されなかったのか。本当に何でかをよく考えてほしい。
あの狡猾な国が資源もなにもなくただアジアで最後まで足掻いていただけの島国をなぜ生き残らせたのか。

玉音放送を聴くと泣ける。

>>114 部下がリサーチした結果に上司がサインを押すんだ。
それが部下の目論見が失敗して上司がその後始末をしただけ。
逃げたりせずに立ち回って、ひと段落つけて今の世の中がある。

その結果に対して、上司だけのせいに出来る？

ちがうでしょ、そんな企画を持ち込んだ部下にも責任があるよ。

上司だけのせいじゃないんだよ。

平和に対する罪ｗｗ
あんなもん戦勝国の身勝手だろ
平和に対する罪なんて本当に厳密に適用したら
あの当時に全世界の戦争関係国の政府に関係してた人間を罪に問うべきだろ

>>126
何言ってんのお前
天皇とか最大の公務じゃね

>>117
ネオ日本？
今のクソ政治家が日本の代表ヅラする国家がネオ日本だと？

勘弁してくれ

何事も、形式的じゃないと総意には至らんでしょ。
天皇はNHKの受信料云々みたいなもんと捉らえてるよ。
オレは。

>>125
じゃあ歴史が古い家のほうが価値があるってこと？もちろん一番は天皇家だけどさ。
うちは室町時代からの旧家だってばっちゃが言ってたから結構偉いんじゃね？

つか天皇が戦争時に実権もってなかったことはどーしてだれも言ってやらないんだよ

天皇？ああ学習院出のぼんぼんか

近代における天皇っていうのは明治政府によって作られた存在だよ

そもそも天皇は文化的概念
三島由紀夫の主張でも読むといい

>>136
言ってどうなる？言おうが言わないが少なくとも諸外国はみんな知ってるよそんな事。
それを知った上で自国の利益のための日本をただ悪者に仕立てて予算集めたりしてんだよ。

頭が全部をしきるだなんてそれこそ戦国の時代の夢物語。

>>134
別にいいんじゃない？
不要だと思うなら憲法改正して天皇制廃止する議員を
国会に送り込んで、国民投票やれば。
オーストラリアは共和制に移行しようとしてるし。
ただ、日本の議員で共和制にしようと言う人は
ほとんどいないけどね。

世界各国も、天皇がいない国は国じゃないの？

日本とイギリスとあとどっか以外は、国として成り立ってないの？

つか明治政府においてすら天皇は文化的存在だったね
天皇が実権をもっていたことなんてない

>>120右翼みたいな奴だなwww
天皇家は日本に必要だが大多数の日本人は特に意識もしてないし
象徴で形式的な存在だよ。

さて暇だし日本橋でもぶらぶらするかー

>>137
今上陛下は学習院に入学はしたけど出てないっていう・・・

>>118
違うよ。日本という国が成り立った起源が天皇の祖先（と言われている）だからだよ。
ただ古い家が崇められるだなんてありえないでしょ？

>>136
処刑すればよかったとか言ってるやつに何言っても無駄

>>141
国の成り立ちは国によって違うだろｗ

>>141
たしかに。それは俺も疑問だな。

>>135
室町からもなんだ？
でも天皇家は紀元前から続いてるんだぜ
身の程を知れ
あんま関係ないけど俺の家は家紋あるくらいの地位だったけど今じゃ貧乏だよ

>>126
あのね、大なり小なりどんな分野でも「中心人物」って出てくるでしょう？

会社でもスポーツでも学校でも何でもね。国の中心人物は天皇です。ってそれだけの話だよ

でね、中心人物になるには相応の「資格」が必要なわけだよね？
スポーツなら筋力、学校なら人気、会社なら能力。みたいさ

じゃあ、日本の歴史の中心人物になる「資格」ってなんだと思う？
「日本の歴史を持った一族」に決まってるじゃんか。歴史を守る職務なんだから

だろ？特別な話じゃない。当たり前の話なんだよ

>>148
つまりあとどっか以外の国として日本を成り立たせたいってこと？
バカだろ

天皇暗殺説とかはないのか？

今の天皇は実は影武者の子孫だったとか

皮肉ではなく>>143みたいな人が本当の日本人だと思う。
自分の生活を優先的に大事に出来、特に意識はしないけれども天皇は必要であると言える。
前世は侍か。

>>149
よくしらねーけどそうらしい。
ま、家の見た目は古い作りだなぁとは思うけど。
ただの地主みたいなもんだし。
天皇と同じだなんて言ってないのに身の程知れとか言うなｗｗｗ

幕末に入れ替わってるから今の天皇はそんな続いてないでしょ？

>>141
その代わり大統領なりなんなりの象徴がいる
それが国家元首

反対派は何が不満なんだ？
特に不利益があるわけでもなし

まぁ、天皇というか、天皇の取り巻きとキチガイ糞ウヨ崇拝者が要らないんだがな。
奴らは何かと天皇を大義名分にして、何かしら強要させようとしてる。

>>135
もちろん、こういう話で言ったらお前は価値がある家の人間なんじゃないの。
現代社会で認められる程度の価値かと言われたら、ちょっと無いと思うけど。

>>141
なんでそんな考え方になっちゃう？
別に天皇が消えても日本という国は残るだろ
当たり前だろ

>>151
いやいや、天皇がいるから国があるみたいな主張があったけど、天皇や王様がいない国だってあるよね？って話

>>117 そうだな、ほとんどは宗教団体の親玉が日本の代表に名乗りを上げるだろう。
例えば大川劉邦みたいな新興宗教とか、池田先生とか、最高ですカーの人とか見たいな人だ。

　たしかに人は集まるだろうよ、でも反感を持つ奴だって居る。

結局、戦国時代みたいな大量虐殺は起こらなくても似たようなことが起こってしまう。
その内、統一する奴が出てくるだろう、アメリカやロシアでも結果的には首根っこを取られた様な形で、収拾するかもしれない。
最悪中国や朝鮮の息がかかった奴とかそういうのかもしれない。


　そんな息のかかった名前も知らない、または知っていてもそんな奴に従う気が起こらない。

で、3行目に戻って、永久的に権力ゲームや内乱が起こって、恐怖政治で押さえ込むしかなくなってしまう様な国になる。

と、思うよ。

だから、新しい日本は駄目だし、結局天皇は日本の守り神なんだよ。

居るもクソも日本は天皇の物だからだ

>>159
でもそれじゃつまんない国だよね、残ってても。

>>156
天皇制による最大の不利益は天皇個人の人権を侵害しているがゆえの
平等や人権に関する発言が全てダブスタと化してしまい国際的に相手にされなくなるってことだろうな

概念としては奴隷制と実質何も変わらないわけだしね

俺はいらないけど、
>>120みたいな人も結構いるなら、その人達を治めるために天皇がいるのもいいのかもしれない
とも思う

ただ、本当に天皇がいなくなったら>>120みたいな人もすぐ天皇のことなんて忘れると思う。

お前ら、スノボの国母を叩いてたこととか、はやぶさとか覚えてる？
そんな風にすぐに忘れるよ。きっとｗｗｗ

>>163
そう
だから日本人のアイデンティティを守るためにも、
天皇は必要なんだよ

>>149
まあ紀元前は単なる自称であって、今の時代に大っぴらに言うのは恥ずかしい

ついでに言うと、家紋は名字を公的に名乗れなかった百姓でも持ってるから、
家が家紋持ってるなんてステータスでもなんでもないぞ

長い歴史があるからこそ天皇を無くすのではなく、維持し続ける必要あるじゃない？
何も権利は持っていないけれど、それでも会いたいという諸外国があるんだよ

>>154
お前の家系、ニセモノだわ

>>165
ああ、忘れるよ
そんで中国人かロシア人かアメリカ人になってくんだろ

>>160
あるよね？って…目の前にででーんとアメリカがあるだろ。

>>168
日本だと首相がころころ代わるから
めんどくせー社交辞令の会食とかかわりにやってくれる人がいるのは便利なんだよね

自分からのぞんだわけでもないのに無理やり押し付けられる天皇が可哀想だけど

>>164
国際社会に相手にされなくなっているソースをくれ
人権侵害云々だって天皇陛下が苦痛だといってるのか？

由緒貧しき俺の家にも家紋はあるぞｗ

天皇は象徴であってそれ以上でもそれ以下でもない
アメリカで言う自由の女神像みたいなもんだ
まぁ人と物じゃ差がつくけどな
とりあえず天皇家はカリスマ性があるってことは間違いない

>>159
残らないっつーの。国家の歴史の中心人物を潰したら
あとは市民原理と市場原理に乗っかって、中国やらアメリカやらに混合されて消滅するよ

だって歴史や文化がいらないなら、日本人の生活スタイルの根拠が無くなるだろ。

宗教的だな。
犬作拝んでるそーかそーかと同じだよ。
規模が違うだけ。

>>173
ソースっつーとパッと出せるような資料が手元にないけど
国連だかなんだかの人権問題扱うようなやつで日本が非難をうけてたはず
ちなみに結構日本は人権問題で叩かれてる
受験競争が子供に悪いだのサラリーマンのサビ残が良くないだのとかはメジャーかな

天皇陛下は苦痛とすらいえない立場だし、感じれないよう洗脳教育を受けてるだろ
普通の戸籍すらないしな

まあ歴史的にみても1500年以上一つの家系が国の象徴として続いた
国なんて世界中どこを探しても日本しかねえわなｗ

天皇が日本に居てるだけで日本人以外のどの人にも誇れるレベル

>>172
お前、馬鹿だろ
んなわけねえじゃん
元首と首相の違いも分からんか

いらないと思うなら国の構造自体を変えるしかない。
または今の天皇家に変わる王族でも用意するか
一番楽なのは>>1のようなのは手っ取り早くこの国から出て行くことだな

>>179
天皇という名称自体は古いけど家系が続いてるわけじゃないぞ

>>177
そーだね
これだけの規模でやれるって凄いよね
大作はあってもなくてもいいけど

天皇陛下が軍の反対を押し切って玉音放送で戦争降伏しなかったら
この国ロシアとアメリカと中国の３分国家になっていたんだけどね。

アメリカ行ったときにその分布図見て鳥肌が立ったよ。

天皇潰して残った国は、「日本」という名のまったく別の国だろうね。

おそらく半端に中国化・アメリカ化しただけの無個性な中立基地かな

>>180
んな言葉遊びはいいよ
少なくともそういう面子を重んじる国があるのは事実で
天皇をトップだよっつって差し出しとけば良い気分になってくれるんだよ

>>177
お前神社にも行かないの？

>>182
えっ

>>168 国家を老舗にたとえれば天皇制は立派な目玉だわな、同意だわ。

定義として日本は天皇のものだからいなくなったら日本は亡くなるってこと？
仮に世論が廃止に動いて天皇が同意したとしても、あくまで形式上は例えば日本を日本人が侵略して国土を奪い新しい国を建てたことになると

あと天皇制を廃したら大量の失業問題があるな
天皇のためにどれだけの金、人をつかってるかを考えたら
失業率が跳ね上がって社会が混乱する
仮になくすとしても徐々に規模を小さくするしかないわ

天皇はあくまで象徴なんだが戦前の思想が根付いてな
天皇＝神のような扱いを受けてんだよ
実際は国民の方が権力あるんだぜ？
民主国家だからな

>>179
トンガも似たような感じじゃなかった？

>>182
だいたい1500年前、継体天皇からは万世一系という証明がとれてるよ

>>185
その通り。

…だからわかるだろう？このスレに糞チョンが日本人のフリして混じっているのがｗｗｗｗ

>>176
いやそれは俺もわかってるよ
ただ天皇がいなくなった瞬間に日本が解散して存在も消えるみたいな言い方してたから

日本が日本であるためには天皇は無くてはならない存在だよ、それは知ってる

>>176
生活スタイルの根拠と言ってもすごく観念的というか、
具体的に個々人の生活と、天皇の存在がどう関係してるかを説明しないと説得力ないよ

いる必要がある理由は思いつかないけど
いなくなる必要がある理由も思い浮かばない

まあ天皇は必要なんだろうけど存在の科学的な証明が出来ないからな
象徴をプッシュするのなら外遊を否定する事になるしさ

>>194
証明がとれてる？え？？
極秘裏に墓掘り起こしてＤＮＡ鑑定でもしたのか？ｗｗｗｗ

>>195
ああ、どうりで噛み付いてくると思ったｗ

触っちゃダメな人だったのね把握

自分には関係ないって思ってる人がほとんどでしょ。
その中でもわざわざ無くす必要はないって考えの人が多いと思うよ。
わざわざ無くしたいと思う日本人は少ないと思うよ

まぁ何より日本から天皇いなくなったら
確実につまらない国になる。それだけは言えるね

歴史を捨てたネオ日本なんて、ただの中国・アメリカの二番煎じの国になるのは目に見えてる

>>186
言葉遊び(笑)
マジで元首と首相の違いが分からんらしいな

Q. 神はいると思う？


　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　 ,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>200
え、鑑定されてるよね

>>198
天皇個人の人権を守る

ぐらいだよね
実際さ

>>206
されてないよ
研究者が散々させろっていってるんだけど断固拒否されてるじゃん

なぜこのスレで科学的という言葉が飛び交うのか・・・

>>200
お前、馬鹿だろ
じゃあ、お前はお前の親とDNA照合したのか？

>>203
資源のないこの土地で・・・
チベットの二の舞になるのは明白だろ
放射能廃棄物処理場になるのがオチ

>>210
俺個人の話に摩り替えるなよ
それが何か関係あるの？

日本の天皇が死んだとき…日本の国民は喜ぶべきだった…悲しむことじゃないよ
彼をスーパーマーケットで見かけたことはないんだろう？ｗ

DNA鑑定ｗどこの国に自分の家柄をDNA鑑定にだしてる国があるんだよｗ

>>201
そう。だって日本人同士だったらいちいち歴史的根拠が云々の説明なくてもわかりあえるものがあるんだよ。
201のなにやら神社がうんらたってもの、なんとなくだけど風情でわかる。
風情。これでわかりあえるのって日本人同士だけだよね。

歴史的権威ってものをどう捉えるかじゃね？

京都奈良の古刹群に対して
「こんなものの保存に税金使うな！」
と感じるか否か

いざとなったらﾀｲｾｲ奉還できるから。

天皇家の万世一系にいちゃもんつける奴は
ローマ法王に「神様の証明しろよーｗ」って言うのと同じくらいマヌケ

>>209
何でも科学で説明できると思ってる
科学教を信仰してるからじゃない？

天皇陛下の凄いところはな
ID:dd/lw4d30みたいなヤツにも早朝から起きて
冷水を浴びながら幸せになるようにって祈ってらっしゃる事だな

>>216
たぶんこれが正解だろ
天皇を生きる歴史って言うのもあれなんだけど

>>212
家系なんて文書で確認するしかねえんだよ
それとも1500年前の人間が今の自分の先祖だとDNA鑑定で証明できるとでも？

>>220
んなことしてねーだろ

天皇いてもかわまないんだが

>>179みたいな過剰評価をするのは違うとおもうな
外国人にそんなこと言ったら確実に知性を疑われる。

ヨーロッパ人で王の国（イギリスやスペイン）の出身の奴を何人か知ってるけど
みんなずっと冷静に王室を捉えてる。
「嫌いじゃないし潰せとは言わないけど…近代化の足かせだよねｗｗｗ」
って感じ。
一般的な日本人もだいたいそんな感じじゃないのか

>>215
すんげーよくわかるねｗｗ
この年になってからか、自宅でも日本家屋の魅力がわかるようになったよ。

日本人古来からの知恵ってやっぱりただもんじゃねーぜｗｗｗ

>>220
天皇がする儀式ってセックス以外にあったの？
あるなら証拠出せコラ

>>222
文書で確認でおｋなら俺の先祖天皇家に繋がってるししかも最初は天照とかそういう神格だわ
お前俺に対して敬語で書き込めよなｗｗｗ

>>178
それソース無いでいいね
人権なんてある程度以上は他人がどうこう言うべき物じゃないと思うんだ
陛下及び皇族方がある日突然国連の人権委員会とかに私たちは基本的人権が無いって駆け込むとかしない限り
別に現状でいいんじゃね？

>>197
言ったでしょ。完全に個々の生活をオリジナル化してる国民なんかいない。

どんな分野にも中心の存在がある。家族は親。ファッションはメーカー。スポーツはルール

日本の歴史は天皇。

それだけだよ。“個々の生活"ってなんだそれ？
あなたそんな日本のスタイルから外れた超個性的な生活してるの？

>>225
風情が無いレスして、日本文化を語られてもなんか軽いな
むしろ馬鹿にしてるようにも感じる芝まで生やして

>>226
無知蒙昧とはこのことだな。
「天皇　神事」でググッてこい。

>>224
イギリスやスペインと日本は同じ立憲君主国ではあるけど、天皇と王様は意味が違うから

>>226
主な物だけでもこれだけある
* 1月1日 四方拝（しほうはい）、歳旦祭（さいたんさい）
* 1月3日 元始祭（げんしさい）
* 1月4日 奏事始（そうじはじめ）
* 1月7日 昭和天皇祭（しょうわてんのうさい）
* 1月30日 孝明天皇例祭（こうめいてんのうれいさい）
* 2月17日 祈年祭（きねんさい）
* 春分の日 春季皇霊祭（しゅんきこうれいさい）、春季神殿祭（しゅんきしんでんさい）
* 4月3日 神武天皇祭（じんむてんのうさい）、皇霊殿御神楽（こうれいでんみかぐら）
* 6月30日 節折（よおり） 、大祓（おおはらい）
* 7月30日 明治天皇例祭（めいじてんのうれいさい）
* 秋分の日 秋季皇霊祭（しゅうきこうれいさい）、秋季神殿祭（しゅうきしんでんさい）
* 10月17日 神嘗祭（かんなめさい）
* 11月23日 新嘗祭（にいなめさい）
* 12月中旬 賢所御神楽（かしこどころみかぐら）
* 12月23日 天長祭（てんちょうさい）
* 12月25日 大正天皇例祭（たいしょうてんのうれいさい）
* 12月31日 節折（よおり）、大祓（おおはらい）
* 毎月1、11、21日 旬祭（しゅんさい）
* 毎日 日供の儀（にっくにのぎ）　毎朝御代拝（まいちょうごだいはい）

>>227
恥ずかしい奴だな、お前
哀れだわ

偏狭なナショナリズムの一つと認識しておくよ

天皇家の打倒を考えるとか完全に朝敵だけど覚悟はあるの？

>>234
「人類はアフリカのある女性に辿りつくから
人類みな兄弟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言い出しそうだな。

科学で証明されなくても良いことは多々あるんだよ

「死んだお祖父さんが夢枕に立った」
と言ってる人に対して
「それはあなたの不安や焦りに対して脳が云々」
なんて言うのは無粋でしかない

>>229
比喩でごまかすんじゃなく、天皇が日本の生活文化の中心であることを具体的に説明してね

イギリスの皇室に対する非難はイギリスの若者には一般的なこと
しかもだんだん強くなっている
民主主義とか言って金持ちが好き放題やってるだけなんだ
そばでは段ボールに住んでいる人もいる
何も持たない人がいる一方でただ相続以外に何もしない人たちがいる
大変なことだよ
女王は世界一の金持ちだ
女王は何もしない
いやぁ…そんなに強く揉んじゃだめだよぉ
ただイギリス人に恥をかかせるだけなんだ
日本の天皇だって同じなんじゃない？
女王の場合は伝統があるってだけで何の意味もない
しかも間違っている
ただそこにいるだけなんだ
公には国民が支持していることになってるけどそんなことにかまってるヤツ何ていないよ
どうだっていいことだ
仕事も金もない人たちに対する侮辱だよ

国益重視で考えれば天皇は必要だと思う。主に外交の面で
昔から続いてる家系だから云々言ってる奴らは宗教的でなんか怖い

>>239
×日本の
○日本人の

>>235
大体合ってるからそれでいいよ
偏狭はお前だけどまぁそれもいいわ

>>226
220ではないが
一月
四方拝　（元日）
朝賀　（元日）
元日節会　（元日）
歯固　（元日から三日まで）　
朝覲行幸　（二日または三・四日）
叙位　（五日または六日）
白馬節会　（七日）　
七草　（七日）　
女叙位　女王禄　（八日）
県召除目　（十一日から十三日まで）
踏歌節会　（十四日または十五日を男踏歌・十六日を女踏歌）　
射礼　（十七日）
賭弓　（十八日）
内宴　（二十日、または二十一、二、三日の子の日）
子日宴　（上の子の日）
卯杖　卯槌　（上の卯の日）

二月…と続きますが。

>>232
意味というか制度も違うし歴史も違うけど
天皇がどこかの国の王様より上等っていう根拠はないよ
ヨーロッパの王と中国の皇帝と日本の天皇はそれぞれ別のものだから
かって封建主義だったヨーロッパ同士なら比較できるけど

天皇なんて糞の役に持たないとはおもうが、
なくす労力と、維持する労力なら、後者のほうが少ないし建設的でもあるんだろうな…
俺はそれくらいの認識でいいわ
リスペクトもしないし大声張りあげてディスりもしない

>>230
女のオナニーのスレにいた人じゃんｗｗｗ

天皇とかがまともな人なら、国民の皆さんに申し訳ないからて自分でその地位を辞退して働くとか
そこまでしなくてもあんな贅沢して豪華な車とかお家に住まないで質素に暮らせばいいのに(´・ω・`)
そしたら文句言う人いないのに
年間いくら使ってんの？

>>242
あながち日本ので間違いないとおもうよ
天皇に対して否定している在日の人たちがいるのだから

>>234
由緒正しい俺にさからってんじゃねーよｗｗｗ

正直かわいそうな気もしないでもない
天皇の人達の気持ちなんざ分からないけど

>>235
おれは天皇制反対の方々を偏狭なインターナショナリズムだと思うがね

>>247
天皇の周りで仕事する人もいるんだぜ
辞めたらかなりの数の人が失業する
責任重大すぎて辞めるに辞められんよ

天皇という、不透明な存在を押し付ける右の方々を黙らせたら問題ないよ。
問題はこいつらや官内庁の奴ら。
例えば、ありえない話だろうけど、即位式典でカスザイルが歌ったけど、アレはオファーを拒否したらどうなるの？

>>232
どう違うの？

>>247
仮にも国の象徴がみすぼらしい暮らししてたら外国のやつらにナメられるだろ
会社の社長が嫌でもブランドの時計とスーツきてかっこいい高級車にドライバーつきでのるのと一緒だ

>>241
私にしてみれば売国奴みたいに天皇に全て責任引っ被せて逃げた
Ａ級戦犯みたいな241みたいな方が怖い。

>>241
昔から続いてる家系だから権威がついて外交の役に立つんだろ

>>255
こいつ何気に天皇馬鹿にしてるだろ

>>247
その国民の皆さんより激務な件
ちゃんと皇室のこと知ってたらそんなこと言えないと思うんだが

>>247
天皇が自害・辞退しない事が第二次世界大戦の幕引だった事をわかってないのですか？
それは流石の中国人韓国人だってわかってることなのに。

天皇がいなかったら誰か死ぬの？

>>256
どこにそんな事書いてあるんだよお前頭おかしいんじゃねーか？

天皇とかマジうざいだけだろ
こいつ等外に出ない引きこもりか？
あいつら陣中視察とかいって通路占領するわ警備とかいって警察から職員ひっぱるわ
マジロクなことしてねーぞ

リアル天皇候補の私公が来てさし上げましたよｗ

何かご質問、ご意見があればどうぞ

あと、俺が疑問なのは

この手のスレには必ず
「天皇が毎日国民の幸せを祈ってる」
とかって言う奴が出てくるけど、それって本当なのか？

>>239
例えばな、中国人と日本人は生活スタイルも何から全部違うわけだ。
だから国境で分かれて別々で生活してるわけだ。

でもエネルギーは両者ともに必要なわけだ。そこで衝突(戦争)や交流が起きる

ある国が他の国を搾取する時にどういう手を使うと思う？
生活スタイルを自分達の国のスタイルに変えちゃうことだよ

つまり生活スタイルの保持が国家の大義なわけだ。
その大義を証明するには何が必要だ？

生活スタイルの連続性・積み重ね。つまり「歴史」だよ
その代表を担うのは天皇しかいませんってこと。

これでわからんのならもういいわ。

>>264
ボディガードが傍にいるはずなのに2chに書き込むとか勇気ありすぎｗｗｗｗ

天皇が生活文化の中心だとは思わん
鎌倉に武家政権が出来て以降、中心であったことも無いだろうしな

個人的な意見だが、天皇はただ存在しているだけで良いんだよ
樹齢数千年の巨木と同じ
>>1には悪いが、これは感覚的なものだから説明するのは難しい

日常の中に例を求めるならば
「長生きしてねお祖父ちゃん」
って感じかな

あくまで敬愛の対象
尊敬の対象じゃなくてね

ただ一つだけ。テレビチャンネルを全部生にするのはやめてほしい
今生まれたそうです！！！！！・・・え〜誤報でしたまだ生まれてませんでしたｗｗｗｗ

とか・・・

>>261
天皇がいたら誰か死ぬの？
意味のないこと言うなよ。

天皇家関連で毎年２００億円程度しか使ってないし
実際なくしても金銭面はは誤差の範囲なんだよね

>>266
まーた抽象論に逃げる
天皇が個々の日本人の生活を具体的にどう代表してるかを説明しないと、その論は成立しないんだよ

>>270
今天皇陛下がいなくなったら
その周りで仕事している人たちが路頭に迷って死ぬ人がでるかもね

天皇はあってもいいがどうでもいい報道ばかりマスゴミが取り上げるからウザくかんじる
箱入り娘がいじめられましたから一家粛清しましたとか誰得な情報だよ
もっと世間に知らしめることあるだろと

>>271
むしろ、その額は天皇一家が使っていい額じゃないとおもう
その金で何世帯の家族が助けられると思うんだ…

>>273
利権の為だけにいるなら、むしろ税金の無駄じゃねーか！

Q.天皇ってなんでいるの？

A.皇族に産まれたから

>>273
予算からも分かるように天皇がいなくなっても失職して困る人は殆どいない
その浮かせた予算をそのまま最初の一年間だけ再就職支援に回せば楽勝だしね

>>268
天皇は生活文化の中心であり幹だと思うよ。>>266

他の国に攻められて負けた時にさ
「お前ら別にオレらの国の生き方すればいいじゃん。生きる事に変わりないし」

って言われたら、何を根拠にして、何を大義にして反抗する？
「オレらにも生活スタイルの歴史がある」って言うしかないだろう

その代表が日本の歴史を生きてきた天皇だろうに。

>>274
それって本当なの？

でも天皇制の裏で消された文化も多いよね
>>279はその人たちになんて言い訳するの？

明治以前は天皇以外を崇めてた地方の人たちも多いわけだけど

天皇家は世界最古の王族！！

それだけでも、存続する価値がある

>>280
粛清したなんて報道はないよ。

天皇居なくなったら日本の総理大臣任命出来ないし国会開けないし国じゃ無くなるよ

ぶっちゃけ誰も天皇になりたくないと思う
ずっと誰かに監視されている生活
自由が少ない生活
俺らみたいなニートとは正反対なんだぞ

金勘定でしかモノの価値がわからない奴に何言っても無駄だよ

>>282
王族じゃないんだけどな
こんな間違った認識の奴が多く支持してるのが天皇なんだな

>>272
え？何言ってんの？天皇や国家は元から抽象概念だろ？
それとも何か？日本一億人一人一人の爪の先まで説明しろと？

わがままもいい加減にしてくれ。

>>275
それを言い出してしまうと
「国立公園の管理費だけで何世帯の家族が救われるんだ」
って論法も成り立ってしまうぞ

>>283
さすがにそんなこえー記事はないよな

>>282
圧倒的にかっこいい

日本が東西に分裂したら外国は天皇がいる方を正式な日本と認めると思うよ

>>1はなんでいるの？

>>292
説得力あるなそれは

>>292
すげー納得できる

>>279
だから皇室いらないって人はアメリカ人になりたかった人なんだよ
でもグリーンカード貰えないし、じゃあここをアメリカ風にしたいってだけ

>>276,278
逆に無くさないと今の状態で困る人がいるのですか？ということです

>>280
実際粛清なんざしとらんだろうがそんな下らないこと報道されたらたとえボンボンの坊ちゃんだろうと
転校せざるをえないだろうよ

まだ物心つかないガキにどこまで望むのかと

天皇がいるのは構わないけど赤ちゃんが生まれたくらいでヘリは飛ばさなくていいだろ

>>271
表向きだけでそれだけあって、しかも特定の団体が掌握してるわけで
そんな連中に毎年それだけの金額が入ったらどうなるか考えろよ

>>291
ほら、世界最古の王族じゃないのに
こうやってフレーズだけで釣られて支持しちゃう

>>292
国民の大多数も陛下を頂いた方を正当政府と認めるだろ

>>300
すまそ(；´Д｀)

>>281
言い訳も何も、「国家」というモノは殺し合いの果てに積み重ねられた存在だし

あなたもその殺し合いに勝った人達がつくった土台の上にのほほんと生活してるんだよ？

勝った人達に味方しないで、負けた人達に味方するんだ？勝った人達に乗っかってるくせに？

>>288
爪の先までとは言わんが、
抽象概念たる天皇が、個々の日本人の生活っていう具体的な事象をどう代表してるかって説明はいるな

それが説明できないようなら、お前さんの主張には根拠がないってことになる

>>297
利権ってのは大概、それ単体じゃ国を圧迫しないが
積み重ねると国を滅ぼす可能性があるからな

それ単体じゃ害悪と気づきにくいから、間違ってても
古い価値観や体制はなくしがたいんだよ

>>301
いや、意外とそうでもなかったりするから面白い

昔天皇家が二分した時は、日本は外国からほっとかれてた時代だったから
問題にならなかったけどな

>>292の説得力が圧倒すぎる。まさにこういう事だと思う

おまえらの大好きな身内にいる７０過ぎた老害に「天皇いらないんじゃね？ｗｗｗｗ」って言ってこい

>>299
大げさにしすぎるのはマジやめてほしい

ここに天皇より意味あるやついるの？おまえらは日本に必要なの？

>>289
そりゃ違うだろ
生産性は国立公園>>>>>天皇だし
皇室の維持費が数分の一になっても、彼らはよゆうで暮らしていけるだろうし


別に全部むしり取れというんじゃなくて優先順位の問題。
「あってもなくても大して変わらない」天皇に使うくらいなら
その金が喉から手が出るほど欲しい国民もいるだろうし、その金を児童虐待の防止や難病の研究に回せば…
と考えてしまうよ

>>305
私は利権の話をしているわけじゃないのですが…

もともと下記からの派生ですから。
>>天皇がいたらだれか死ぬの？
>>意味のないこと言うなよ。

>>306
天皇家が分かれたこととかあったの？

>>305
あのな〜、それはまさしく「歴史」が証明してるじゃんよ

むしろ逆にあなたの方に、
「天皇がいなかった場合の日本の個々の生活はどうなってたか」の論拠がいるよ

こっちの論拠はもう今までの「歴史」という形であるからね

>>312
いや、利権を維持しようとする人がよく使う言訳だったからさ・・・・つい
そうやって「利権が無くなると飯が食べれません！」って言う理由で
お荷物だけど破棄できない利権が増えて言ってる気がするんだ

日本は宗主国だからいる。
変えるには、クーデターとか国際社会に対して(当然日本国民にも)相応の説明も(理由も)必要でしょうそれこそ何処かに戦争でまた負けるとか。

国のシステムに古来組み込まれて来たものなんだから、そう言うものとしても必要なんだよ。
長い世界史の中で今の時期たまたまこういった権威を必要としないから要らないと言うのは早計過ぎる、永続性がいまや権威の一旦を担っているのだから後々必要な時に復活させたのじゃ説得力を持たないしな。

ごめ、>>314は>>304ね

>>306
あの時代は国民の大多数が明日の生活の方が大事って言うようなレベルだった訳だし
へぇ領主様の言う事は何でもお聞きしますだ。兵隊になればいいんですね？ｯて感じで
なんとなく付いていっただけだろ
領主も権力欲しさだろうし
今ならほとんどの国民が陛下側につくだろ

>>316
最後の三行空白必要だったかどうか
もう一度考えてからレスしてくれ

日本が日本である、その証明のための存在が天皇陛下。

俺たちは白人やシナチョン達とは違うんだよ。

嫌なら日本から退去すりゃいい。
海の向こうには平等掲げた「地上の楽園（笑）」なんて国もあるんだからさ。

いくらなんでも贅沢すぎ、総理大臣の給料と待遇と同じくらいを永年与える位でいいんじゃないかな？(´・ω・`)

あぁ話がどんどん難しくなってる(；´Д｀)むりぽ

関わってる人が飯食えなくなるとか言うのは
いいわけとしても論外な気がする

>>322
まあでも大漁でよかったじゃん

色んなのが釣れてｗｗｗ

>>311
＞ 「あってもなくても大して変わらない」天皇
この部分が重要な点だな

歴史的、
「無かったことが無い」ものに対して
「あってもなくても」
と断定するにはそれ相応の根拠が必要になってくる

>>320
嫌なら出て行けってのも暴論だと思う。
憲法改正する手続きが出来るんだから
やったらいい。天皇制廃止は無理だと思うけど。

ここはyhoo知恵遅れかよwwwwwwww

>>311
>>生産性は国立公園>>>>>天皇だし

それはないと思うがｗ

>>322
もうそろそろ覚えなくていい
他の人の言葉使っていいから>>1からどう考えが変わったか聞かせて

>>322
総理大臣と同じ待遇って多分現状とほとんど変わらないぞ

変わらないなら現状でいいじゃん

>>325
戦国の世とかでは天皇って何してたの？どういう生活してたの？

>>321
総理大臣と同じ待遇って多分現状とほとんど変わらないぞ

変わらないなら現状でいいじゃん

>>1
お前はバカだな
政治家ってのは逃げ場がないと何もできないんだよ
小沢でいうと病院で入院みたいなもんだ
最終手段で天皇に全部放り投げとけば自分への損害が減るだろ

俺も中学入る前くらいのあたりまで>>1と同じような考えだったわ

スケープゴートみたいな言い方すんなよ
かわいそうだろ

>>325
あってもなくてもたいして変わらない！と、思えるのが一番いいって話さね
太平の世で回っているならお上を気にしないって話だね

現状政治に興味持ってる人が多いってことは駄目だってことの裏返しかもね

そもそも、まぎれもなく事実として、
天皇ありで今まで日本はやってきた歴史があるわけだよね？

天皇無しの日本は１つも実例がないし、その想定すらできてない奴が

何を批判して変革する資格があるの？ｗちゃんちゃらオカシイよ

>>322
本質的には

シーチンキンにはマヨネーズが必要か否か

っていうのと同じレベルだよ

でも感覚的なものを説明するのはとても難しいんだよな

俺は「歴史的権威として存在し続けて欲しい」と思っているだけだが

天皇制支持してる奴って、矛盾してる事に日の丸とか君が代は
好きなんだよね、不思議

>>337
日本に人間がすみはじめて最初から天皇がいたとおもってるのか？
それにときの権力者にガンシカトくらってた時代もあるんだから
天皇なしの日本は実例なんて探せばゴロゴロだろ

>>337
島国で資源なくて天皇ないとこといえば？

>>339
国家は君が代
国旗は日の丸、だと法律で定められてますが？

>>339
ごめん、言ってることがわからない

天皇を否定する奴や天皇はローマ法王より偉い！世界で一番偉い！とかほざくキチガイは両方ともいなくなって欲しい

>>339
？どこか矛盾してる

>>339
なんで不思議なの？

>>339
もうセックス論は語らないの？

日の丸も君が代も元々の起源を辿るとアンチ天皇マークにアンチ天皇ソングなんだよ
そういう意味でしょ

>>339
ついでに安価

「天皇はあってもなくてもいい」

↑これはまさしく「天皇がある」からこそ産まれた意識だよね

逆に天皇がなかったら日本の歴史の中心存在に対して
是非を問う姿勢もなくなってしまうわけだ。

だから天皇は今まで必要になってきて、これからも必要になるんだと思う

「いる・いらない」って議論は対象が存在しないとできない議論だからね

>>325
誤解させたみたいだ
別に社会的影響力が「あってもなくても」ではなくて

俺にとって「あってもなくても」どっちでもいいモノという意味だよ
少なくとも今の社会の天皇の維持にそれだけのお金をまわすくらいなら
失業対策、中小企業の支援、教育、児童虐待の防止、難病の研究などなどのほうが
優先すべきな気がする。
くりかえすが、全部剥ぎとれっていってるわけじゃない。
でも天皇のおっさんたちに贅沢させるより、弱い立場の人達に使うべきだと思うんだ。


>>328
いやいや自然ていうのは超偉大よ。地球規模のマクロ的な意味でも。
何人かの人間とは比べ物にならんだろ

>>331
信長が利用価値を再発見するまでは、皇居の修繕も出来ないくらい貧しかった

最高権威あくまで将軍
でも信長が
「あれ？でも征夷大将軍を宣下するのは天皇だよな？」
と気づいてからは、相応の扱いを受けるようになった

天皇ころす

>>348
は？

君が代は
　千代に八千代に
　　細石の巌となりて
　　　苔の生すまで

あなたが
　何年も何年も
　　小さな石が大きくなって
　　　コケが生えるまで一緒にいましょう


っていう恋愛の歌なんだけど元々は
どこに天皇がでてくるの？

神話を本当に信じちゃってる子いるの？

天皇ってすり替えても海外にはばれなくね？イケメンにすり替えようぜ？象徴ならカッコイイほうがいい

もう聖飢魔IIの「KIMIGAYOは千代に八千代に」でも聞いてろ
布教活動だよこのやろう

>>352
なんかもう将軍とか聞くと銀魂のしか思い浮かばない

>>340
なるほど、でも実例があったとして今の日本には
適応しないってことは確実に言えると思う

影響受けずに散在するには人口があまりにも多すぎるから

>>351
別に自然を軽視してるんじゃなくてだな
人間社会でのシステムの中での生産性なら
天皇の方が社会システムとしては生産性は高いだろうに。
そもそもベクトルが違う。

別に役に立たなかったり実用的じゃなくたっていいだろ。
大昔からずっと続いてきたから、っていうだけでも存在すべく理由としては充分。
文化があるから人間なんだろ、海外でもなんの貢献もしてないものが続いてたりするよ

>>360
天皇いなくなるんだ、へーそうなんだで適応されると思うよ

>>352
こういう確かな知識がある人間が支持してるなら良いが
実際は天皇が日の丸とか君が代反対してたのすら知らずに
この三つを崇めてれば「日本人らしい」「伝統を大切にしてる」
つもりになってる自己満足なだけな奴がほどんどだから嫌なんだよ

本当に天皇が好きなら知っとけと
無知でイメージだけで好きだと思い込むのは、嫌いより性質が悪い
知ったらむしろ大嫌いになっちゃう訳だからな

>>359
モッサリブリーフｗｗｗ

>>351
＞自然は偉大

しかしそれを反自然な姿勢でしか知ることができないのが人間だね

>>357
可能だろうけど誰がやりたがるの？
イケメンだったらシャバでもっといい思いできるだろ

>>348
君が代は元は挽歌だったってあれ？
日の丸が安置ってのはよくわかんねぇ説明してくれる

>>351
＞ 俺にとって「あってもなくても」どっちでもいいモノという意味だよ

なるほど
お前さんの意見として尊重するよ

でも俺は
「存在するべき」
と思ってる派だから、残念ながら同調はできないかな

弱者救済に関しては、もっと無駄に使われてる部分から税金を回すべきだと思う
具体的な数字に関しては勉強不足ゆえ答えられけどな

>>355
もっと言うと、君とその子供たちの平和を歌った歌だから
子孫繁栄の歌だな

これを薩長が天皇を利用して、自分たちの権力維持に使ったから
天皇がマジ切れして他の藩とクーデターを企てたりしてた
まぁ、結局阻止されて終わったけど

その後、天皇にとってはもっとも苦しい時代を迎える訳になるわけだ

簡単にいえば、今のパナソニックで言えば
松下幸之助みたいな存在って事
本田で言えば本田宗一郎。
それは概念としてであって、実際の行動云々は別として
今の子だったらその位の感覚で歴史を調べていくと
分かりやすいかも

>>368
私が小学生のころ
君が代は古歌って音楽の教科書に載ってた

日本になぜ天皇がいるのか、ではなくて天皇がいるから日本なんだけど

>>368
もうひとつ候補があった、菊の模様だったと思う
天皇といくつかの藩はそれを希望したんだけど
実際に権力を握ってた薩摩藩が琉球貿易維持のためにも
日の丸の採用を強行した

そして、日の丸はご存知のとおり、もともと中国デザインの物だわな
薩摩にとっては当時は琉球を通じた中国アジア貿易が生命線だったのもあったんだろうね

>>373
その認識は正しい

現在の日本政府はその正当性を日本最古の政府であることを根拠として保っていて
それを証明する存在が天皇を擁していることにある

>>363
何を根拠にｗ
まぁ今の日本人の無気力なニヒリズムの姿勢からそう思ってるんだろけど
それはまさしく泰平に生きる「日本国内」の意見だと思うわ

しかし天皇が潰されるとしたら他国からの侵略なので、そんな悠長な意見はかき消えるだろね

>>1
バカだろ消えろ

>>329
おｋ
俺の最初の意見
天皇特に役にたってないしいらなくね？戦争とかの責任は天皇にあるんでしょ？
　　　↓
日本には天皇もともといるんだし受け入れるか。話聞いてるとそんなに悪い人じゃなさそうだし。
むしろ大変そうだよね？
何人か言ってたけど日本人のアイデンティティってのがなんとなく分かった気がするよ。説明しづらいけどね。
天皇があるから日本があるってのは俺の理解力が足りないのかしっくりこないが。

>>369
俺も別に天皇存在してもいいけどさ
別にそんなに金あげなくてもいいと思わね？
半分でもあげすぎじゃね？

極端なことを言えば、「むしろあいつらも一回くらいセブンでバイトとかすればいんじゃね？」
くらいに思う

>>375
逆に天皇がいないと、もともと異民族だった彼らに
支配の正統権が無くなるから、必死に天皇制を守りたいんだよね

今の天皇は日の丸と君が代に反対してんの？

>>376
根拠を求めるならば
まず確実に言えるとまで表現したお前から示すのがすじじゃないの？

正直要らん
今の日本で心底天皇に忠誠を誓ってる奴は殆ど居ない
それより大統領制にしろよ

日の丸は秀吉の朝鮮出兵の頃から使われてたらしいな
正式に国旗に定められたのは徳川末期みたいだが

欧州の小国が（デンマークだったかな）
「いい意匠だから売ってくれ」
って掛け合いにきたそうだ

>>374
日の丸中華起源説詳しく

少なくとも俺の知ってる限りじゃ
日の丸（白地に赤丸）自体は室町時代の貿易時から使われたみたいだけど？

ローマ皇帝みたいにお小遣いくれないしスーパー銭湯も建ててくれないしいらない

>>380
ぶっちゃけ天皇がいないとただの侵略者なんだもん
今の日本政府はね

だから極端な話、中国に侵略されて天皇を奪われたら
天皇を擁する中国こそが日本を支配する正統性を持つことになる

>>378
それでいいんじゃね？
平均的な認識だと感じる
>>1だと日教組臭くて釣りだと思ったくらいだ

天皇、法皇、英国女王は世界的な「血や伝統格式」的なもののトップ３


この中でも天皇はお伽噺みたいな昔から「一応は」途切れず続いてる王家の血族ということの貴重さもある


ピラミッドや万里の長城を取り壊すようなことはしないのと同じでいるいらないの問題じゃあない

>>383
なんでいらないと思ったの？正直どっちでも良くない？
天皇陛下に忠誠ちかってる人は減ってると思うけど
態々いらないと思った理由って大統領制にしたいからなの？
それなら総理システムすらいらなくなる形になるんだけど

>>379
日本の外交官100人派遣しても話を聞かない国が
天皇が外交すると、相手の国のトップが上座譲って平伏する位なんだけどなｗ

大統領制になんてしたら今のアメリカみたいにユダヤ一強になっちまうぞ

>>1
継体天皇の事が詳しく解明されればわかる

>>391
そういう面子を重んじる国は確実に存在するからな
外交官みたいな下っ端が来るとかナメてんのか？って感じなんだろう

>>383
現在の天皇には忠誠ではなく尊崇
あるいは象徴に対しての畏敬・親しみ
日がな国民のことを祈り続けるお方に対しての尊敬

>>385
室町時代のさらに遥か昔から
あんな単純なデザインなら中国か先進国に起源があると
馬鹿でも気づくだろ

いや、太陽を赤く描くってのは今でも斬新にも思えるが
ていうかググれよ

>>388
うん、まぁ>>1で書いたのはおおげさだ。
あのぐらい書いたほうがレスつくと思って。
ただレスつきすぎてびびったｗｗｗｗ
みんな天皇大好きだなｗｗｗｗ
俺もちょっと好きになったｗｗｗｗ

>>379

何も学ばない人間が適当なこといってんじゃないよ

書き込む前に少しは勉強しろ

>>387
天皇がいなかったらただの軍事力で虐殺しまくって
日本を支配した連中になるもんな・・・・

他民族が大国を支配する場合、皇帝とか天皇の地位は
確かに利用されやすいだろうね、ていうかその為に居るようなもんだしね
国にとって大事なのは、誰が支配してるかではなく、表向き国が存続してる
ように見せかけることなんだろう

>>372
「天皇はあってもなくてもいい」が日本人の大半の意見だ。
という事が１つの根拠になるかな

「天皇があってもなくてもいい」って意見はさ、
まさしく対象(天皇)が「ある」からこそ産まれる意識なんだよ。

天皇を軽視してるように見えて、日本人は天皇を無くした場合のケースをまったく考えてないわけ
このスレにもチラホラいるけど。

ということは「対象ありき」「天皇ありき」で批判してるに過ぎないんだわｗ

つまり日本人が日本人の意思で天皇を潰すことはありえない。
あるとしたら他国からの侵略であって、そんな有事に「天皇なくなってもいーけどー」なんて悠長な世論は産まれない

こんな所かな

>>378
それで良いと思うよ
「やっぱり天皇いらない」
って思ったとしても、自分で考えた結果であればお前さんの意見は尊重するよ

自分の価値観以外認めない！

ってヤツも多そうだが

>>396
なにこの自分勝手な起源論ｗｗｗ

気づいたらなんでもありかよｗ

少なくとも戦後天皇の権力はおちた
その影響からか知らないが、実際にこうして戦前や戦時中では考えられないような発言をするやつが出てきている
今から生まれた子供からして見たら、何でもないただの人なのに特別扱いされてるように見えるはずだ
その中で何人が天皇に興味を持ち、特別扱いされてるのか理解する人なんてごくわずかだろう
そうやって代を重ねる内に徐々に国民からの支持が無くなっていき、最終的に不要論が大々的に唱えられるようになる
ネトウヨさん達は大好きな天皇陛下()に権力持たせるように運動しないとまじでなくなると思うよ

>>401
それとシーチンキンじゃなくてシーチキン。これ豆知識な。>>338

>>400は>>382へだった・・

>>396
じゃあ別に中華起源じゃなくね？
誰でも考え付くであろう物を
うちが起源ですから！！ってどこかの半島の人間じゃあるまいし言うなよ

>>400
複雑に考えすぎじゃね？もっとシンプルだと思うよ
戦前の経験と、薩長が権力の正当化のためだけに天皇制が作られたって事実から
今となっては天皇制に意味を感じない人が多いだけだと思う

そういう場合、他国の侵略で考えが変わるようなもんでもない、他の国を例にとっても
ただ、天皇制に疑問を感じるだけで、天皇が嫌いって思ってる人は少ないと思うよ

>>396
別に今上様は嫌ってないぞ、てか別に天皇家が利用されてきたのなんて昔からだし、天皇家が君が代日の丸を嫌ってるなんてこたないよｗｗ

てか大人しくセックス論語ってろよｗｗ

>>400
うん、私は>>202でも言ってるし、基本その考えだよ
自分の音楽教科書では古歌になってたってだけ。

>>402
気づいてググって納得するまではいかれなかったか
最初から結論あり気なんだなお前、かわいそうに

そうかそうか現実逃避に煽るくらいしか出来ませんかｗｗｗｗ＾＾；

>>400

自分の意見を大衆の意思みたいに語るのはいけないと思います

>>405
私が恥ずかしいじゃないばかっ

>>404
訂正ありがと

恥ずかしいからウンコしてくる

シーチキンって何気にお腹いっぱいになるよね
非常食にいつも３個パックのやつ買ってるお

>>403
まっったく先を読めてないな。
むしろ天皇はこれからの時代に活躍するんですよ

経済も政治も軍事もこれから抜かれて、生活レベルも下がり
他の国と格差を見せつけられて、外交で尖閣以上の屈辱的なケースもこれからドンドン増えるだろ

その時に日本人にはもう伝統・歴史・文化しか心の支えになるモノはないんだよ

平和ボケた脳では先は読めないよ

こういうスレが伸びるのは天皇がいらないという意見にも真理があるからですね

世界最後の皇帝をなくすわけにはいかないだろ
国際儀礼？でも世界一偉い位置づけじゃなかったっけ

>>385
なにこの自分勝手な起源論ｗｗｗ

お前が知ってる時代が一番最初なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>411
すまんなｗでもそうじゃないか？
「いや天皇つってもよくわからんすけど・・」

っていうのが割と日本人のスタンダードな感想じゃない
批判も肯定もしない。っていう

こういう姿勢を何かを潰すパワーにはならないんだよね。せいぜい文句たれるくらい

＞こういう姿勢を何かを潰すパワーにはならないんだよね。せいぜい文句たれるくらい

ここだけは激しく同意

>>417
世界で二番目だったらいらないのか？
世界一偉いって意見は
「日本の天皇すげぇだろ！」
って言いながら悦に入るためのものに過ぎない気がする

本当に大事だと思ってるなら順位なんて関係ないよ

>>418
起源説持ち出したのはお前だお前
>>385はそれに対する返答と質問だろ
>>406をどう思う？

>>416
うん。あくまで「天皇ありき」の姿勢での
「なくてもいいんじゃね〜？」っていう真理のレベルではね

天皇制なんてネトウヨくらいしか必要と思ってないし、いらないだろ
税金の無駄

>>424
少なくても俺には天皇制は必要
ぎゃくにあんたはいらない

>>421
たしかにそうだけど、
やはり「一番」「唯一」って事実は魅力的だ・・

>>417
Ren4行政刷新相「２位じゃだめなんですか」

皇室の皆さんに払ってる税金なんて、国民一人当たりホントに微々たるものだよ
それで世界最高の外交官を雇えるのなら、安いものじゃないか
日本は石油資源の９割近くをアラブに頼ってるけど、皇室外交はアラブの王様たちに
効果覿面だからね　マジで威力あるから　


あと、昭和天皇が崩御された時の反応とか見ると、いろいろ分かるかもしれん

http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-249.html

>俺も学生の頃は同じように考えてたけど、年取ってきて働くようになって考え変わったよ。
>実際に税金払っている身になって不満が無いってのは変な話だけどな。
>要するに天皇ってのは俺の仲では人間宣言しようがしまいが人間ではないんだわな。
>かといって神様そのもにでもない。なんと言うか神社の鳥居とか、寺の仏像やら、
>古代の貴重な遺物のような感覚。崩御して社会全体が自粛したとしても気にならないのは、
>葬式に行ったり、香典や、お賽銭払うのに抵抗を感じないのと同じ気持ち。
>命を掛けて崇め奉るような存在ではないが、お地蔵さんにはとりあえず手を合わせとこうか見たいな。
>うまく説明できんが、それが俺的日本人のあるべき姿、そう思ってます。無論他者には強制できないけどね。

>ターミネーターみたいに無口で無表情な俺の爺ちゃんが、
>昭和天皇崩御のニュース聞いて号泣したのを覚えてる。
>じいちゃんが皇居で記帳かなんかする為の付き添いで上京したっけなぁ・・・

>>423
何が言いたいのかわからん。はっきり言え

たぶん、日本人での天皇反対派って>>424のレベルだと思うんだ

天皇無しの日本国家の構想をぶち挙げるわけでもなく、
あくまで天皇ありきの上でブツブツ文句たれるだけのレベル・・

もし本気で天皇廃絶を進めるパワーのある日本人がいるなら

そいつはおそらく日本人じゃないだろうｗ

>>424
そうネトウヨが思うんならむしろ天皇は必要だなｗ
最近の諸々の情勢を見るとｗ

>>425
なんか理由ってあるの？

日本史の中でこれまで続いてきて現国民が総意でその存在を認めているものを無くすには
必要とか利益とか好き嫌いとかいろんな視点から全国民を説得して最終的には憲法改正って流れだね
まあ>>1頑張れ

>>385や>>396についての日章旗（日の丸）は
二の丸が国旗として定められたのは1870年（明治初期）。
でもその前に日の丸は存在している。これを問いただすといろいろあるけど、国の代表の”ようなもの”としてあるのは江戸幕府からだと思う。
中華起源て言ってる人は「続日本紀」に出てくる日像幡の事を言ってると思う

>>430
話ずれてるぞ
ブツブツ文句たれるだけで廃絶には至らんってのは確かにそうだが
ここは天皇いるかいらないかの話をするスレじゃないの？

時代を経て思想なりが変化してきて今までの天皇制を疑問に思う
善悪や損得の基準が変化してきてるんだから当然の事と思う
ただやっぱり変化にはいろんな力なり明確な思想が必要で
島国ゆえなのか日本人て基本的に面倒くさがりというか、理屈より情緒優先で無欲で変化を嫌う民族だと思う
だから議論はそこまで進まないし最終的に感情優先しがち
天皇制廃止論は死刑廃止論と似てる気がする
よほど何かないと日本人は自分から変化を求めないと思う

お前が天皇の何をしってんのう？？

なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
だからその「天皇がいるか・いらないか」の議論自体が
「天皇ありき」の上で議論してるね。ってことだよ

対象(天皇)がいなきゃ「いる・いらない」の議論は産まれないっしょ？

そういうこと。

>>426
気持ちは分からなくもないが、自分の頭の中に留めておくべきだろうと思う

どれほど田舎であろうと、自分の故郷を馬鹿にされると腹立つよな
天皇もそういう存在なんじゃないかと俺は思ってるよ
愛国心とかナショナリズムなんて言うと身も蓋も無くなるから、あえて言葉にするなら郷土愛かな
他人に押し付ける気は無いけど

天皇に使ってる税金をほかに回せとか言ってる奴アホだろ。
天皇が使ってる税金以上に、国益を得てるんだぜ？
つまり天皇いなくなったら、その貧民層が膨れ上がって日本終了するわけだが。
使ってる税金なんて鼻くそよ。

>>439
その天皇のせいで潰された地方の神教とかは
どうなるの？お前の言う郷土愛の前に葬り去られたの？

同じ人間なのに天皇家に生まれたってだけで特別扱いって
おかしいとはかなりの人間が思ってるぞ

>>436
お前は変化したいだけか
妖怪か

>>438
だったらなに？ってこと
お前の意見には意味が無い

「今この時、国民の総意に基づく、と憲法でその存在を承認されている天皇がいる」
という前提を抜きにして議論しても机上の空論でしかないわな

>>440
その税金が天皇のために使われてないから批判されてんじゃないのｗｗｗｗ
ていうか、天皇制に一番反対してたのもまた天皇だしね

みんな天皇を批判してるんじゃなくて、天皇利権を批判してるんだよ

「天皇はいらない！」って本当の意味で批判できるのは

「天皇無しの日本」をキチンと構想してる人だけでしょ。代案の無い批判はただの愚痴だよ

「別にあってもなくても変わらないし、無くせば？」って意見はさ
「別にあってもなくても変わらないし、残せば？」と同じ意見だろ

完全にプラスマイナスゼロの意見。これでは「天皇いらない」の意思表明にはならんよｗ

平日の昼間に2chやってるような糞ゴミに天皇を否定したり肯定したりする権利はねーよｗｗ

>>448
ゆとりがいない平日昼間だから成り立つスレなんじゃないか

そんな話は知らん。
天皇がいなくなったら海外諸国からは見向きもされないどころか
侵略されて終わりだろうよ。
日本語という文化も漢字も消し飛んで、英語が共通語の$社会になるだろうよ。

>>442
同じ人間なのにデブに生まれたってだけでキャッチャー扱いって
おかしいとはかなりの人間が思ってるぞ

>>447
民主党を批判してる奴に「じゃぁお前が国家運営するのか？」って言うレベルだろそれ
政治家同士の言い合いなら「代案があるのか？」って言っても良いと思うけどさ

>>446
たしかに必ず日本に必要なんだから
「日本代表として、ちゃんとしてくれ」って気持ちはあるな。

もっといえば天皇自身に向かって「天皇としてちゃんとしてくれ」っていう右派もいる

三島由紀夫なんかそうだったな。だから天皇ってのは「神の媒体」なんだと思う

国家に必ず必要なんだから「入れ物」としてちゃんと機能してくれ！っていう

いま日本内のデモは国外に対してじゃなくて
日本の内閣に対してのデモでしょ。

>>451
面白い上に理に適ってるとかやるな
ただ、家柄と体型じゃちょっと無理があるか

>>453
お前が天皇陛下を馬鹿にしてることだけは伝わったよ
ちなみに陛下が一番嫌いなのがお前みたいなタイプらしい
自分を利用して儲けようとしてる連中

>>437
は？真剣に議論してるのにおまえナメてんのう？

>>1
在チョン乙

天皇陛下と会う機会があれば
俺はきっと対面したときに涙を流すだろう

>>459
何で？

>>447
だから、天皇いらない、という意思を表明するスレではないでしょ？
むしろこのスレのテーマとしては
「天皇制はあってもなくてもあまり変わりがない」が真であるか偽であるかを問うべきでしょ？

>>459
そういう人間も陛下が一番嫌いなんだよ
お前が見てるのは家柄だからな、それも一つの差別

天皇なんかいらねーよ。
人間宣言してるのに、なんで人権がねーんだよ

理由はどうであれ毎日国益ではなく国民のために尽くしてる人間を簡単に批判するやつの気持ちがわからん
天皇のメンタルはすげぇと思うぞ

>>452
やはり日本国民もバカなんだと思うよ。
重要な一票持ってるのに握手されただけで「キャーこの人に入れる〜！」ていうババァもいたし

天皇に対しての批判も、民主主義ならば、ちゃんと個人が独立した意見をもって批判するべきだし

日本人はまったくそのレベルに達してないんだろね。文句たれながら結局、依存心は強いままっていう

>>462
？？
感激のあまりに涙を流すのに家柄だの差別になるんだ？

>>462
さっきから見てると、つまり天皇に対する尊敬語とか扱いも、
天皇自身からすりゃ鬱陶しいだけってこと？
それだと俺も嬉しいが。何故尊敬語使うのか理解できないから。
友達的な立場で会話していい相手なんじゃないの？

>>466
感激のあまり涙を流すって、アイドルと勘違いしてるのか？辞めてやれよ

>>456
意味不明。

天皇はどこまでも完全に「利用」される立場だよ。
何を言ってるんだ？マジで？天皇が何がビームを発して力を行使するのか？

違うだろ。天皇は良いも悪いも日本人を代表し、象徴する立場なんだよ

誰に利用されるか。の違いにすぎないよ

>>443
いや俺自身は変化を嫌う人間
というか既存のものを良し悪し考えたりより良くしようとかっていう強い欲がないのかな
今のままでいいならそれで満足だし議論とか面倒だって感じ
今の日本って俺みたいな奴ばかりだと思うし
社会制度変えるなら理屈をつき詰めないとダメだと思うけど変えようって欲がでてこない
不満は我慢する国民性だと思うから内側から変わらない国だなと思う

あと天皇が存続してることに対する経済効果無視してるやつ多すぎ。
「いてもいなくても変わらない」はありえないよ。
いなくなれば外国との経済関係が薄くなって大打撃なのは考えりゃ直ぐ分けるだろ。
何を持って変わらないなんて言えるのか理解できん。

>>468
天皇はビーム出せるけどな、ガチで
なんたって宇宙から来た人間だからな

＞友達的な立場で会話していい相手なんじゃないの？
最近のゆとりは先輩とタメ語で話すと聞いたが
こういうことか

国を会社と考えてみろ
天皇は言わば会長ってとこだろう
会長とマブダチになろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日の痛い子

天皇は古くからの日本人の国民性が生んだ賜物だよｗ

>>471
天皇の経済効果って眉唾もんだろ
しかも、天皇制のアピールポイントが経済効果って・・・・アホか

>>468
ええそれもだめなのかよ。
頭固いヤツだな

そもそも「天皇を利用」っていう言葉がアホらしい

天皇の存在そのものが日本人が代弁者・代表者として「利用」したのが天皇であり

天皇は私心を滅殺してそれを受け入れる代わりに、税金で一般市民より特別な生活をさせてるんだろうが？

>>473
いや、でも天皇側としてはそうしたいんじゃね？感涙を差別と言うならさ。
日本そのものだとか象徴だとかなんだかんだ言って崇めるより、
もっと傍にあるものとして捉えた方がなんか天皇って感じがするんだよね。
別にタメ口で話したいとかそういう意味じゃねーよ。短絡思考も大概にしとけ。

無駄な改行入れる奴って総じてキモいなレスが

>>462
天皇があれ嫌いこれ嫌い言うの？想像つかないんだけど

天皇セックス派はもう黙ってろよｗ

陛下の気持ちを勝手に決めつけて無礼を正当化しようとしてるのは誰だ？

ご本心がどうあれ、秩序と権威を保つためには必要な手続きってあるんだぜ。

完璧なプライベートでお目もじかなうのなら別だが。

>>481
上のレスとＩＤ見てみ。レベルがわかるよ

>>476
便益ではかるのも悪くはない。補完的な意味合いで。計測が難しいだけで。
おまえは自分勝手な天皇像で相手を罵倒するのをやめたほうがいい
他の皇帝と比較して天皇の突出した点は、君民共治という神話を持っていること。
その意味を斟酌したらどうかねぇ

>467
ああいうのは天皇を頂点とした価値観的なグループがあって、そのグループの利害として敬語使えってと。
要するに俺ら担いでる神輿をコケにすんなと。

天皇自身はまぁ普通の人より余程頑張ってると思うし、人格者だと思うけど、
神輿担いでいる人達の人格ってそれに反比例するような感じがする。

なんつーか今の皇太子が色々有り過ぎて一番（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

安価つけて言えよ、誰に言ってんだボケ

>>481
記者「好きなテレビ番組は？」
陛下「特定の番組名を申し上げる事はできません」

って答えられるんだぞ。
そんな個人的な見解を述べられるかどうかは明白だろ

>>486
あー分かる分かる
あーゆー連中が一番クズだよね
まさに他人の威を借りる狐だもん

>>479
漢字読めない

アファーマティブアクション同様、天皇は国が差別を是認するシステム。
日本は口だけ平等なの？

少なくとも近代国家の外交は感情的に行ってるわけではなく
厳密に国益を判断して行っているので
例えば米中相手に天皇外交が通じると思ってるんなら甘いわな
上で出てたようなアラブとかを相手にするなら知らんけど

>>476
実益は知らんけどよ、、
天皇って存在が残ってることで海外からの見る目は変わるだろうが。
むしろ天皇制廃止しましたー！で乗っかってくる奴らなんていねぇだろうがよ。
もっと広く捉えろよ。

>>488
そんな質問した記者いるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
この人さっきのスレでも支離滅裂でよくわからんかったよｗｗｗ

>>479
そういうのは別段どうでもいい話なのよ
無礼が信条のやつもいれば、忠孝の道を踏み外すべからずみたいな人もいる
要はどういう風に天皇＝日本の国体をとらえているかどうか
それが問題になるのであって、個々人の正確に由来するところに問題を見つけるべきじゃない

>>491
人知を超越した存在に、そういう理性の問題を放り込むのは
理性万能の左翼論です

>>495
ごめんなさい・・・・構って欲しかったの・・・・グスン(ノ◇≦。) ﾋﾞｪｰﾝ!!

>>494
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=89954&pg=20060717

ｿｰｽになるかどうかは知らんが
こんな話があったという逸話は聞いた事あるな。

そりゃ洗脳教育受けてる天皇が、リポーターの質問にガチで答える訳ないじゃん
側近でも本音は言わないだろ

ごめん、触ってしまった、謝る。

>>491
そもそも西洋の論理で東洋は計り切れません。

>>498
性別すら特定できないレスは嫌いじゃないぜｗｗｗ

>>502
馬鹿過ぎて理屈通じねーし、こんな奴ら俺らが支配した方が
あいつらにとっても幸せなんじゃね？猿を支配する権利が人間にはある

ってことですか？

仮に日本が天皇を国内から排除されたとしたら
間違いなく諸外国からバッシングやら、外交停止やらで
メリットはないわな。

特番とか見てると動物園の客寄せパンダみたいな感じだよね。物珍しさでキャーキャーババアがいってる。

>>503
そもそも２ちゃんに来てまで性別気にするのっておかしいと思うの
私たちは性別とか不細工とかそんなのに縛られて人と話したくない
だから匿名掲示板だと生き生きしてると思うわけよね

それは理屈？感情？いえ、どちらでもない
けどどちらもある、それが人間　そう思わない？

>>505
つまりお前にとって権威は外国にあるって事か・・・・

諸外国って具体的にどこだよ

もう途中から全然ついていけなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

格好良いからだよ、響きが

>>508
権威とは違う気がするが
脅威は外にあるわな。その脅威を抑えてくれている存在の一端に天皇はあると思うよ

でも単純な煽りに引っかかってる辺り
そんな奴が「男は理屈、女は感情ｗｗｗ」とか言う
権利は無いと思うの

こうやって見ると、中国も韓国も朝鮮も、そして日本もバカばかりに思える。
方向性が違うくらいで、この辺の国は偏狭的で、臭いものには蓋をして、今ひとつ垢抜けしきれない国々。天皇システムもそれを比喩する一部の事柄だろうね。

まぁ日本国内の天皇批判が愚痴レベルってのは安心、というか当たり前だけどな。

まあ、このスレの内容を一言にまとめるとだな

天皇陛下万歳！！！！

ってこった

http://image-bbs.ddo.jp/

国民の生活を知れ！コンビニでバイトしろ！
ってのは国民の代表（笑）である総理とかにいうべきであって、
国の代表、象徴である天皇に言うのはお門違いである

まあ、このスレの内容を一言にまとめるとだな
今日も皇居に向かって　天皇陛下万歳！！！！　ってこった
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 .ィ
　　　　　　　　　 　 　 i　/ ! ／ .-‐ｚ...　_＿_
　　　　　　 　 　 　 　 {V　/ ／ ／‐¬=ﾆ二｀
　　　　　　　　　　　　 | ∨/ ／　,.　-‐‥ｰ- ｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 -─┴ 亠-＜　　_　 --　　　｀ヽ￣
　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 く二ﾆ=ミ　｀ヽ　 ヽ
　　　 ,-‐;二,イ　ヽ　丶＼ ヽ.　 ハハ　￣｀　、　ヽ　{
　　／／） /　}ｉ ｉ　i ヽ. ヽ ヽ　Ｖ　ﾊﾊﾊ ＼｀ヽ、　　ヽ＼
　/／／／／i |｜ } }ハ　ヽﾊ　Ｖ　ﾊﾊﾊ　 ＼　ヽ ヽ }i｀ヽ、
'´ ／／ '/!｜| |｜ﾊハﾊi l }ｉ l　 V　ﾊﾊ}}　ヽ ヽ　ヽ Ｎ
／／∠ｲ |Vvﾍ!;仏zi孑ｉｔ!川｜　 v'ﾆY ﾘ　　ヽ　､　ヾ|ヽ
￣ /　ﾊi升f'ﾐ､ V´--ゞイ ﾉ'! !i　　f弌〉ﾊ　　　}ｉ　}　 i|
.ィﾍ　ﾑ i介^7　　　　　　/　ﾚ}l　　i｢ｒ'/　}　i 　 {　ｌ　ハ
　　ノ　Ｗ Ｋ　 _　　　　 　 / |ｌ　　ｌ[.厶　!　l 　 N l　!　!
-‐'　　　　 ヽ｀､__,..._　　　/　,!! 　 ｌ|ト､ ヽ　j 　 | |ｌ　ｌ　|
　　　 　 　 /iﾍ.丶 　 　 /　/r!i　 iﾊ//）　}　　｜|!　|　l
　 　 　 　 .' ハﾊ　　 　 ,.ィ | } /　ﾚ' ／!　　 ' ,ｌ　 !
　　　　　 i　! ,ﾊ ｀77爪{/　j// /／ ／　 |　 / .'
　　　 ,-r１｜i　!　{/厶ﾍ　//rく__／　　 人/ /
rｧ=ｧ´/　l　ll !　　r(　　ﾉVｲ｜｜　　 ／>く 〈
{ｆ'´　/　｜ ||{　／　｀丶/ .'/,! ｜　／^（`ｰヘ＼
ヾ　 { / ∧ l7´￣¨　¬ｧ///l　｣／　　　｀丶、＼ヽ
　 ＼!ﾚ'　 〉|○￣¨　¬//'⌒>　　　　　　　　ヽ　ヽ＼
　　 / 　 / }!　　　　 ノｲ７　/　　　　 ｉ　　　　 ﾉ´ ￣ ｀ヽ
＼/　　/　　　 　 　 　 /　/　　 　 　 l　 　 ／　 　 　 　 }

天皇は日本の象徴
失礼な言い方かもしれんが国歌とか国旗と同じようなもん
まぁ、維持費はハンパないが･･･

>>514
西洋は西洋で胸クソ悪い事たくさんしてる。病んでない国はないよ

>>507
まあそんなカオスを内包してんのが人間なんだろうねｗｗ

要するにVIPは楽しんでなんぼってことだね!(b^ー°)

>>510
無理についていく必要ないよ。
いろんな考えの人がいると思えばいい

>>522
キモイから近寄らないで貰えますか？
あともう安価しないで

じゃあ今後日本はどういう方向に進んでいけばいいのかねぇ？

>>520
年間予算に対する宮内庁及び皇室に関わる予算の比率見てから言え

>>510
上の方で皇紀2670年とか書いてるのが居たけど
あの年号は神話の話だから
実際はせいぜい1700年位しか続いてないよ

>>1は日本に必要なの？

>>504
日本国民の道義性を担保しているのがなにか知ってる？これ古事記解釈の初歩的問題。

後醍醐天皇は飢饉の時、自らの徳が天の意に背いたことを嘆いて、朝の食事をとるのをやめ
検非違遣を使って国民を豊かにさせたんだけど
こういうものがおまえの言うような幼稚な理屈で担保されているとでも思ってるのかねぇ

>>514
西欧（アメリカ含む）でさえそんな理解はしてないだろうな

>>527
まあそれでも十分すごいけどな

>>520
年間一人当たり100円ちょいの税金で維持できるなら
恩恵の方がでかいかな
1世帯あたり多くても1000円行かないんだから

1700年で「しか」っていうのも相当だが。

なんというか泰平の時代だから、こういう事も
議論しないと大切さが理解されないんだろな。

どこぞの国が攻めてきたら一発でわかるんだが。まぁ平和ということか

伝統好きの国と商売する時に伝統的なものが身内にあると共感を得て商売しやすくなるんだよ

個人的にはエチオピアにもっと頑張っていただきたかった

あんなデカイ家に住む必要ないだろ。
売り払うか、固定資産税とるかしろ

>>533
平和ボケだね
それでもお隣がちょくちょく圧力かけてるからまだましなんだろうけど

>>524
や〜だよｗｗ
だって面白いんだもんｗｗｗ
ヽ(゜▽、゜)ノ

天は人の上に人を創らずｗ

「天皇はあってもなくてもいい」って意見が主流ならば、
日本人は天皇に対しては肯定も否定もない。つまり「保留」の立場なわけだな

なのに主流の意見を装って「天皇はあってもなくてもいい」→「だから潰せ」

っていう奴は完全に売国奴だから気をつけろ。

なぜなら日本の新しい形を考えてるなら、それを言えばいいのに
わざわざ多数意見に乗っかって批判するということは、「ただ潰したいだけ」の奴だからだ

>>536
あまりの馬鹿さに脱糞した

>>535なんでエチオピア？
ハイレセラシエ関係かな〜

>>540
それは言い過ぎだろ
税金の無駄遣いって勘違いしてる人も多いようだし
ただ単に古くから続くものが嫌いというか洗練されてないって偏狭な人もいるし

江戸城に住むのをやめるというのは考える問題ではある
江戸城を奪っただろっていう反発を抱く人間もいるし

>>539
なんで福沢諭吉を笑いものにしたの？
その言葉は別に絶対の真理じゃないよ？

>>539
されども今廣く此人間世界を見渡すに
かしこき人ありおろかなる人あり貧しきもあり冨めるもあり貴人もあり下人もあり

>>530
まあね
ただその歴史の中で
実際に統治してた期間は結構短いと思う

天皇家は古代に日本書紀とか編纂して
自らの権威を決定的な物としたおかげで
後の権力者達はそれを滅するよりも
自らの権威付けに利用した方が楽って判断した
その結果世界的に類を見ないほど続いたんじゃないかと

>>544
皇居をでて京都におかえりいただくの？
じゃあ、首都を京都に変更するの？
天皇陛下は国家行事に関わるんだけど。

天皇がいたおかげで戦後の混乱が小さかったり、外交上で優位性があったのは確か

>>543
まぁそうだけど、
そういう愚痴や文句は「否定」「廃絶」の論とは言えないほど弱々しいとは思うが・・

>>548
そういうことを話しても良いのでは、という意見具申。
それから別に首都は一つとは限らないし、アメリカのように政治と経済の地を分けるのも
備えとしてはあり。

>>548
首都に関しては
794年の平安遷都の詔以降新しい詔は出てないので
実は未だに京都が首都だって解釈もあるらしい

実際問題江戸城から移ってもらっても
んじゃ江戸城どうすんの？って問題もあるからなぁ
公園位にしか使えんだろ

>>541
あそこにマンション建てまくれば、住宅問題、解決するだろ
分割して競売かければ70兆位にはなるだろうし税収だって一兆近くupするじゃん

むしろ地価が上がらなくて困ってるのに、更に供給過剰にしてどうするんだよ

>>547
実質統治してた期間が短かったのは確かだけど、
その期間でも「天皇」というものが残ってたということは逆に凄いことじゃないか？
そこまで権力落ちてたら、消されてもおかしくなかった制度じゃん。

天皇は必要

いざって時に支配者の変わりに処刑されてくれるから

>>555
実質何度か死んだようなもんだったけどな
時の権力者が権威付けに定期的に掘り起こしてただけで

ちなみにこーゆーやり方自体は中国のパクリ

天皇を殺すべき明日みんなで殺しに行こうぜ

首都移転については国会で議論されてるだろ。
話が立ち消えになってる気もするが。

東京都のど真ん中にあれだけの森があるのに切り開いてマンションとかｗ
馬鹿じゃね？

今北産業

日本を作ったのは天皇だし
世界を作ったのは神だって考えと一緒だし

結局は宗教みたいなものだね

>>555
だから最初に権威付けをしたのが功を奏したんだよ
それと子供を臣下にした時に新しい苗字を与えて
有力者と結びつけた
なので各地の有力者は全て天皇家と縁続きになった
その結果自分達が力を持った時、本家って事で大事にしたんだ

あんなおっきなお家住んで広大な別荘とかいくつもあって税金で贅沢な暮らしして、一方で貧乏で死んじゃう国民もいるのに、申し訳ないと言うか少し縮小してこうとか思わないの？(´・ω・`)
自分たち一族が贅沢できればいいとかドコの将軍さまなの？天皇美味しいです(^q^)なの？

>>554
土地本位から抜け出すいいチャンスじゃん。
毎日、愉快なベットタウン達から大量に人間が押し寄せてくるんだから東京の土地は足りてないだろ

>>562
信者が貧しい生活してても、教祖様が豪華な暮らししてたら
その宗教全体の活性化にはなるんだよ＾＾

>>558

>>559
首都機能移転の話は流れて、時代は地方分権・道州制になってしまった

天皇は利用出来る
いざという時、陛下のお言葉であるとでも言えば万歳とか言う狂信者は簡単に言う事をきく

まさこの旦那は好きだな、同じ人間として。

>>555
日本は権力と権威が別れているところに特徴があって
幕府や信長、自民党、民主党は権力者であって権威を持たない
つまり日本では革命を起こさないような仕組みになっている
そのなかで祭政一致、寛容で多元性を受け入れる懐の深い祭政一致で
国家を生成発展させてきた。つまり、天皇がなくなるということは、国体がなくなるということ。

それをわかっていて怖そうとしたのが足利義満や小泉純一郎だったわけだ

>>564
そろそろその煽り方飽きた
ヽ(゜▽、゜)ノ

>>542
イエス
個人的にはかなり悲しい
まあ時代の流れなんだろうね

えっ おれ天皇すきだぜ？
あいつイイヤツじゃん

>>569
ひどい！煽りとかじゃないもん・・・・ぐすん
あと、もう安価しないでって言ったでしょぉ・・・・しくしく

　　　　　　　　　　　/　／: :｀丶 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 /／: :./ : : : / : : /￣¨: ７'T: :.―‐- ._＿＿_　　　　　　 　 　 　 |
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　　　　　 │　｛　 　 | : : : :i: :|　 |＞,、　　　　 ､　　　　　　　　　　　　イ /│: : :i : |

天皇も2chとかやるのかな？

>>559
国会で立ち消えになっているということは国民のほとんどは知らないということ。
だからもっと話をしても良い案件ではないか言っている

>>563
明治神宮や国会議事堂もじゃまだなｗ
大手の会社のビルもでかすぎだし、スカイツリーもじゃまだ
そういうの全部とっぱらわないとなｗ

天皇いないと侵略されちゃう←わけわかめ。具体的な説明がほしい。

>>573
お前納豆を庶民の食い物と言ってそのままじゃ食わせてもらえないで
水で洗った納豆提供された天皇が2ちゃんなんて見れると思うかこのやろーｗｗ

天皇家って意外に質素って話どっかで見たことあるけど
税金に換算しても国民1人頭1年で10〜40円とか何百円分しかもらってないんじゃなかったっけ？
何にせよ下手な政治家よりよっぽどいいと思うがな

>>572
お互い暇だなオッサン
奥さん泣いてるぜ
└|∵|┐

ネオジオで遊んでたくらいだから、皇族も普通に２ちゃんやるだろ

>>577
全国民が俺に一円恵むだけでも、俺は一生分の生活費が手に入る訳だがな

>>559
交通機関が半分麻痺してるような現状よりか森切り開いた方がマシだろ

>>574
一極集中の是正のほうが、首都移転より建設的だと思うけどなあ

>>580
まぁお前にあげても見返りがないのも事実だけどな

天皇だけど、安価で何かして差し上げます★782(918)

とか、やったてたりしたら支持する(笑)

>>581
ちょっと森を切り開いたぐらいじゃ交通問題は解決しないと思うけど
根本的には過密状態が問題なわけだし

>>583
うっせーな、納豆臭いんだよ黙ってろ

>>576
ネットも規制されちまうのか？

迂闊に抜けないな

>>582
一極集中の是正と一口に言っても、企業にインセンティブをあたえないとお題目にすぎない
そのために国会を持ち回りするとか、住まいを変えるとか、税制を変えたりしないと

天皇って確か居るだけで何百億と国益がでてるんだろ？

>>577
ttp://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan.htm
平成21年度予算案
国会で予算案どおりの可決。
真ん中ちょい下に、各予算のポイントって項目がある。
pdfで悪いが内閣・司法警察・財務省予算をみてくれ
この内閣・司法警察・財務省予算だけの予算に占める皇室費の割合が0.248%
金額にして6，705百万円

天皇陛下自体は質素
むしろその周りの天皇利権で飯食ってる奴のが豪勢な生活してる

こんなんだから天皇陛下がクーデター未遂とか起こす

天皇に文句言うなら一日中いろんなところに行っていつもニコニコして手を振るのをじいさんになるまでやってみてから言えよ

>>591
クーデター未遂ｋｗｓｋ

>>592
真の愛国者曰く「天皇は神、だが天皇制は悪」って言う感じ

ちょっと前に民主党の岡田が中国のえらい人に天皇会わせるとか言って問題になったのがあったと思うんだけど、あれは何が問題だったの？

>>588
国の行政権が強すぎるから東京に集中してしまうんじゃないかなと
だから地方分権が言われるわけだし

天皇がいなくても国は回る

>>593
http://allabout.co.jp/gm/gc/293622/
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1745694

>>597
それはすでに日本国では無いな

>>590
pdfみれない携帯なんだけど670万ってことでいいんだよね？67億じゃないよね？

>>595
外相は岡田だったが、記者会見したのも宮内庁長官にやめろつったのも
記者とその向こうの国民に喧嘩売ったのも憲法曲解して内閣に従えと言ったのも
内閣府に所属してない当時の与党幹事長だろ

>>599
何で？

>>588
国土の均衡のとれた発展というのは田中角栄からではなく
戦後一貫してとっていた再分配政策だが、それは日本のように
地方に予算作成能力と市場ができていなかったから、そういう中央集権的にしていた。
いま、小沢がいうように地方には予算作成能力があり、良い談合のようなコミュニティとしての発展ができるのなら
経済的には地方分権でも良いが、その場合であっても市場がないと絵に描いた餅。
市場と行政どちらが先か分からないから、俺はやるなら、両方移転するべきだと思う

ただ地方分権論に紛れて地域主権なるアベコベな言葉が出ているのに疑念を持つ。
あれは日本の国力を削ぐ。

それはすでに日本国では無いな（ｷﾘﾘｯ

なんだかんだおまえら頭いいよなｗｗｗｗ
俺全然わからんわｗｗｗｗｗｗ

>>600
6，705百万円だよ

>>604
新興小沢民主共和国ですわ

>>601
官僚が政治に明確に口を出すのは、今回の那覇地検のようなもの。
民主主義によって担保されている政治に役人が口を出すのを制するのは小沢でおかしくない
それから、内閣に従えというのが内閣府である必要もない。そこに論理的必要性はまったくない

>>605
つかおまいは何歳なんだ？

>>585
まぁ、異常な事態が続いてるんだからやらないよりマシでしょ。
根本的な解決策は見当たらないんだし
ざっと計算してみたが3000平米級のタワーマンション約500棟、
約20万世帯分の住居を確保する事が可能だぞ

>>600
67億円
宮内庁予算、皇室予算全部ひっくるめてのはず
宮内庁予算は9割が人件費

今の天皇って幕末の動乱に乗じてつれてこられたどこの馬の骨ともつかない血統の人だよ。
だって明治天皇はまったく似てないし体つきも全然ちがうしね。
一説では島津家の庶流の人とも言われてるね。
天皇の親族からもってくるとバレるからわざと遠くからまったく天皇と無関係な人を天皇にしたてたんだと
正しい天皇の血統は殺された孝明天皇で断絶してる。
京都においとくていろいろバレそうでヤバイから東京に移して
明治政府の連中でかためたんだって

>>609
25歳(ｷﾘｯ

>>607
天皇制も最初はそうやって批判されてたな
それを有難そうに崇めてるのは、洗脳の結果か（笑い

>>611
それ違う
67億は宮廷費であって
宮内庁予算は別に109億円ある
共に公金として宮内庁が管理してる

>>610
そんな事したらヒートアイランド現象が極度に進行するぞ？
真面目な話、東京一極集中の解消しかないだろ。

>>615
うお、すまん
資料読み違えた

>>612
明治天皇は孝明天皇の次男なんだが・・・

>>603
なるほど。
でも、行政に適応した結果として今の市場の構造があるという側面もあると思うから、
行政の分権を先行させないといけないんじゃないかあ、と
まあうまくいくかわからないけど

クリスチャンのオレからすればローマ法王も天皇もいらん｡

ただの人間で聖書で言われる偶像そのもの｡

さっきからお前らローマ法王がどうたらとかつって引き合いに出してるけどあれはカトリックのやつらが勝手にまつりあげてるだけで本来の聖書の教えからは完璧に逸脱してる｡


こいつらは人類全体が犯した罪だ｡

>>614
批判されてたんだぁそっかぁ
それじゃ中華元首様に統治された方がいいね

宮内庁予算って人件費含めて天皇家だけがどんだけ贅沢してもたかがしれてるよね。
なんであんな莫大な金額かと言うと大部分が右翼団体にながれてるそうです。

まだ世界で一番偉いとか常に上座とか信じてるバカいるのか
天皇は文化遺産みたいなもんだから残すべきものだと思うが
こういうキモイ奴は死ねばいいのに

>>620
俺はクリスチャンじゃないんだが、原罪を勝手に背負わせないでくれい。

>>613
今から色々知識を蓄えるのは構わんが
気をつけないと偏った思想の持ち主の書いた本を読むと
人生踏み違えるから気をつけろよ〜

>>3
君が自転車板以外にいるの初めて見たよ。
もしくは、俺が自転車板以外に行かないだけか。

天皇っ基本的人権がないよね選挙権もないし自由も拘束されてるし
生まれながらにしてかごの鳥で客寄せパンダってどんな気分だろうね。
憲法では基本的人権の尊重をかかげてるのに天皇の存在が憲法をふみにじってるよね

>>623
名称による序列に関しては確かに世界一なんだよな・・・ｗ

んで残すかどうかって話になると

まず憲法に
日本国民は選挙で選ばれた国会における代表者を通じて行動するってあるんで
議員が多数決で決めた事が民意となり総意となる
そして国会で天皇家存続ってなってるので残ってるんだよ
文句があるなら法律改正して天皇制廃止するなり
色々削減すれば良いんだけどやらないって事は認めてる事になる

中立を装った学術書のほうが内在されているイデオロギーはとてつもない
という例はかなりあるけどな。学校秀才がへんてこなことする原因

>>627
そもそも厳密には日本人かって話になっちゃうぞ
何しろ戸籍が無いからな

外交カードむざむざ捨てるとか

>>625
おｋ
真ん中からちょい右寄りぐらいがバランスいいと思ってる

憲法1条〜8条に書かれている天皇の存在が憲法をふみにじってるとはこれいかに

>>627
人間じゃねぇしな、エタヒニンみたいなもんだし

>>628
名称による序列ってアレネタだけどな
海外に通用するわけねぇじゃん

>>632
なんで？

>>632
右と左は、真ん中にある線を共有していないから
そういう部分についての解釈もシャープにするべきだと思うね

>>635
なんか日本の教育ってとても左な感じがしたからね。それと今の民主党というか政治？
真ん中にいるつもりの人が自然と左寄りだったりしそうだから、少し右くらいで真ん中あたりを保てるんじゃないかと思った

>>616
今更、東京がそんな事気にしても仕方ないって
香港やシンガポールではそれくらい密集してるんだし
一極集中の解消ったって東証や国会を地方へ移したりしない限り無理だろうし、そうしたいお偉方なんて皆無だろうし

ちなみに昭和天皇は国民のために戦争反対したとか敗戦を決意したとかマッカッサーに国民のためなら死んでもいいとか言ったとか美化されてるけど
戦争を決めたのもあいつです、アッツ島玉砕の報告を聞いても興味がなかったそうです。
東京が火だるまにされて国民が死にまくっても無関係で原爆が落ちて自分の命が危ういと
悟ったときやっと敗戦を決意したそうです。
とんだ暴君ですね。
ちなみに口癖は｢あっそ｣

>>634
まあこのご時世に序列があるとは思わないけど、Emperorを名乗る君主が現在世界中で日本にしかいないというのは面白い

>>636
どっからが右でどっからが左かって線引きのこと？
なんだろね？俺には感覚的にしかわからないや。

>>637
ま、普通の人はそれくらい曖昧な感じに
捉えてれば良いかもね、うん

>>640
天皇はEmperorではないけどな
あと、君主制度で言うなら、他の国とは歴史の長さが違うから何とも言えないな

>>643
対外的にEmperorを名乗れば国際的にはEmperorでしょう
それを言い出すと自衛隊も対外的にForceを名乗ってるとかいう話になるけどｗ

>>641
その曖昧な感覚、抽象的な議論に不慣れな人間を扇動するのがプロバカンダ
そう思うともう少しシャープな知識を持つべきだと自ら思うはず

万世一系(笑)

世界3大権威をいらないとか、マジパネェ

世界二位（今は三位だが．．）の経済力
世界五位の防衛費（中国と英国に抜かれる前は三位をキープしてた）
そして、天皇外交

で、この有様ですかｗ

>>648
ＧＤＰ比で見て５位？まさかね

政治やってる人が世界一ド低脳ばっかだからな！

>>648
ドイツ・ロシアにも抜かれて7位になったみたい

天皇が歴史があって由緒正しい家系で、
日本の象徴なのはいいんだ。もちろん君主制も納得できる。
だが、君主制を政治に持って来るんじゃねえｗ
いい加減コネでなる政治家は死んでくれ。

>>637
世界三大何とかって
二つは海外の有名なの
最後に自国の有名なのを入れてるだけだしね

日本人が世界と肩を並べたと錯覚できるから
好まれて使う表現だね

>>652
由緒正しくない家系ってこの世の無いけどな
お前の家は、誤魔化してるかもしれないがさ

>>649
ＧＤＰ比とか、防衛力（軍事力）を論ずる上では大して関係ないじゃん
防衛費を減らせとか増やせとかそういう話してるんじゃないんだし

GDPとか軍事とかってのが天皇の話からずれてると感じるのは俺の勉強不足？

>>655
いや、ずらした俺が勉強不足なんだよ・・・

>>654
いや、ではフィリピンの予算の８割が軍事費だとしても
それはたいした額じゃないから問題ないってことにならない。
内政が反映されているわけだから。逆もしかり
比率や内訳をみるのは当然だろう

スレを覗いたとたんになぜかGDPや防衛力の話が出てる・・・
こうなった流れを三行で頼む

んでそろそろ>>1は答えは見つかりそうかい？

>>658
さすがに
産業
むりじゃね？

>>659
答えはわからんけど勉強にはなった
答え出すための材料としてはスレ立ててよかったと思ってる

天皇家って今もアメリカに利用されてるよね。
日本人はバカだから神聖不可侵にして天皇陛下万歳脳に
しておいた方が利用しやすいって気がついたんだね。
アメ様はやっぱ頭いいや

>>661
それは良かった

まあ取り合えず表立って誰も存在を反対しないから居るんだけどねｗ

いなくなったらどうなるか分からない、ってのもあるだろうよ。
賭博過ぎるｗ

>>658
天皇には絶大な外交力があるってのを否定しようとして
ＧＤＰも防衛費も申し分なく天皇陛下までいる日本がどうしてこんな外交下手なんでしょねぇ
って嫌味言うつもりが不発に

>>662
アメリカに限らず、今じゃぁ色々な面で中国共産党にしてやられてるよな・・・
日本はもう終わりだぬ

しね

出生から考えても確かに今の天皇はなんで居るんだろな
家制度なくした日本で存在してるのも矛盾だなこれ

北朝は出生から考えると壇ノ浦で滅亡してるしな
確かに天皇家は色々矛盾だらけだな

天皇が親戚なせいで朝鮮を切れないしな
本当に必要なのか天皇家

>>668
南朝の言い分を聞かないとだめだろう
戦前の右翼のテクストは本居宣長や吉田松陰を取り上げることが多いが
彼らと同じく南朝の正当性を担保したものはなにかを探る論は多く人の目に触れている

天皇なんかいらねえだろ
年数百億も関連費で費やされるんだから仕分けされればいいのに

天皇家がなくなったら大和民族はアジアの三流民族に成り下がるって
復員してきた爺ちゃんが言ってた

天皇には何の権利もないのにどうして外交活動できるの？
ただ世界の王室回ってニコニコしてるだけでしょ
例えばアフリカのどっかの国の王様が日本に来ても誰も興味をもたないよ
それなのにどうして天皇が世界で外交的権威があるか疑問

>>672
たぶん、アレだけ続いてる王家ってのは世界を見ても稀だからだね。
英国王室ですらビックリするらしい！って誰かが言ってた

何度も途絶えてるのにアレだけ続いてるとかw

>>672
外国からみたらそうじゃないから

だいたい、天皇が世界で外交的権威とか言ってる奴に限ってまともな具体例出してこないからなｗｗ

>>674
続いてるって事にしとけば良いんだよｗ

一応は天皇家の系図が存在してるから
南朝に正当性なんか無いぞ
家守るために養子たてただけだろ

おかしな話だ
天皇自身はマンセーを強要しないって言ってるのに

何年続いたからって悪習は捨て去るべき

>>679
宗教と一緒で、マンセーしてる奴は本当に信仰心があるとも
限らないからな

天皇にいくら払ってると思ってんだよ
しかも右翼団体にかなり金ながしてるし宮内庁予算なんか
暴力団の資金源だろ

このスレ見つけて玉音放送を初めて聞いてみた
泣いた

やっぱ自分も日本国民なんだって改めて思う

まあ、あと数年で日本は財政破綻するだろうし
その時、天皇家がどういう扱いを受けるかだね

>>668
南北朝時代は壇ノ浦の戦いよりも後なんだが…

>>682
右翼に金流れてるってのは本当なの？

天皇要らんとか言ったら日本の各地域のお祭りとかほぼ無意味じゃね

天皇家がいくら贅沢したって金なんかたかが知れてるよね
なんであんな膨大な予算が必要なんだろうね？

宮内庁の人件費が一番食ってるな
生活費はもっと少ない

日本財政破綻後、佳子眞子をペロペロできるんじゃないかとニヨニヨして待ってる

>>687
もともと土着のお祭りなんて天皇関係ない
今関係あるほとんどのものも明治国家以降に作ったものだし

左翼は皇室の費用に噛み付くけど
議員報酬のほうがよほど無駄だろ
一ヶ月に3日「勤務」くらいで600万とかってふざけんじゃねー

なんでみんな話そらしたがるんだろ

天皇こそ日本の象徴であり、日本人のアイデンティティだってのも違うと思う
日本と言えば？って聞かれて皇室って答える奴いないだろ
天皇を心の支えにしてる奴もほとんどいない。家に神棚があって定期的に拝んでる奴いるか？
宗教的な支えではなく、熱心な国事行為が支えになっていると言うのなら
一目見ようと天皇を見るという目的だけでわざわざ出向く奴がどれくらいいるよ？
うちのばーちゃんはどうやらネトウヨらしく拝んだり、祭日に日の丸掲げたり、出向いたりしているが、
俺が知る限りそんな事してんのうちのばーちゃんくらいだな

ばーちゃんネトウヨって面白い表現だな
コンピューターおばあちゃんなんだな

はした金とは言え、金は金。
マンセーする人からだけ取ればいいのに。

皇族に使われる税金はそんな負担じゃないらしいよ

子ども手当てと地方交付税交付金と議員と公務員の給料も、マンセーする人からだけ取って欲しいなあ

負担じゃないのにあんだけ金かかるってどこかに金が抜けてるとしか思えないよね
人件費だっていくら人雇ってんだよ、あんな金額いらんだろ
それともトイレの尻ふき係とか雇われてんのかね

トリカゴに閉じ込められたような人生を送らねばならない、皇族の方々が哀れだよ。｢人間｣なのにね。

>>700
人間だからじゃなく、身分には義務と責任が伴う
これを無視するから国が荒れる

先生って身分で馬鹿なことして
権利だけ主張してる人達もいるだろ
だから国が荒れるんだよ

そこらへんのジジババよりはよく働いてるよ、あの人。
他の国の国王ならとっくに側近に任せるレベルの仕事まで自分でこなしてるし
外国のVIPPERじゃねぇVIPをもてなす時は、会うその日まで
予めその国の歴史について毎日勉強するらしいし

一方２大アホ政党は頭がｽｯｶﾗｶﾝのタレントを票目当てに必死でｽｶｳﾄしていた

だから、皇族システム無くして、皆平等にすればいいのに。

>>703
平等なんか世の中には存在しない夢物語だ
まぁしいて言えば平等なのはいつかは死ぬってｺﾄぐらいだろ

苗字ないんだっけ？

苗字は天皇から下賜されるありがたいもの（）だからね
んなもんいらんからおまえは早く天皇辞めろよと言いたいが

平等に固執してなんかあんのか？

まぁこんな議論が出るのは
雅子妃のせいも有るのかとと思う公務を果たしてないからな･･･

父方の出自もなんか怪しいしな
ノブレス・オブリージュを無視してるからな今の皇太子は

皇太子じゃない皇太子妃ね

言い方悪いけど金と尊厳を与えて飼ってるペットみたいなもんだろ
本人たちがどう思うかは知らんが待遇のいい奴隷だと思ってる

>>710みたいな結論出すやつってどんな人間なんだろ？
「生まれで既に違う」ってのが認められないのかな
それとも平等を頑なに信じてるのか？

15歳以上だと本人の意思といくつかの条件があれば普通の人間にはなれるようだ。

>>710
かなりの金と尊厳を与えられて、
それを下に外交を含めた国に関しての公務を連日行い、
少なからず国内国外でも尊敬される人物であり、
自身もそれを考慮した行動をし、
下手すれば国のトップである総理大臣より重要視される
国民レベルの象徴とされている奴隷がいれば教えて欲しいもんだ

さらに言えば国王や貴族なんかも奴隷なん？

>>711
お前頭悪いな
本人たちは違うのかもしれんが
国家の尊厳を保つ為に自分の行動を制限される何て俺には飼い殺ししてるようにしか思えん

>>714
奉仕できる対象が国民と国家で、しかもそのかなり重要な位置だなんて恵まれてる
世の中には仕えたくもない対象に尊厳の全てをかなぐり捨てても奉仕しなければならない人もいる

見方が定点すぎるというか、想像力がなさすぎる
皇族がたの考えを推し量るにも基準が自分にしか無いのでは、それこそ自分の意見を押し付けるために皇族がたを利用しているに過ぎない

>>714
頭悪いとかそういう問題か？
ひねくれてるって思ったんだけど自覚なしなんだね

>>715
皇族の考えや思考を理解できると思ってる方が滑稽だわｗｗｗ
少なくとも似たような境遇に居ないと本質的に理解できるはずないもんな
それに押し付けも何も本人たちは違うのかもしれんが俺の価値体系から判断したらそれは飼い殺しだって言ってんだよ
お前の考えも筋は通ってるし間違ってないと思うが押し付けてるのはどっちかな？

>>716
素直で純粋だとは思ってないが自分と違う基準で考える人を全員ひねくれてるって思うのは損だと思うよ

そう？人間に対して、それも頑張ってる人に対してペットとは普通言わないわな
なんかコンプレックスでもあるんじゃないか？

南朝正統論が理解出来ない。
南朝派の言い分を汲んでも後醍醐は三回ぐらい即位してる事になるんだが。

>>718
どんなに頑張って何をやりたくても決められた事しかできなくて行動が制限される境遇に一番近い語句だと思ったから
あまり適切な表現とは言えないけど天皇個人を嘲っている訳じゃないのは文脈から分かってくれると思う
俺に突っかかってくるのはお前がペットって言葉に持つ悪いイメージに憤りを感じて感情的に否定してるだけじゃね？

逆に普段とくに意識されないから、民主主義といわゆる「天皇制」が見事に両立してるように思うな
例えば北朝鮮なんか一般市民すら四六時中「君主」のことを意識せざるを得ない抑圧国家だし

ペットと奴隷という単語を使っておいて誤解すんなって言ってるならお前頭悪いわ

>>721
北朝鮮は戦前の日本さながらだな
またゆり戻しでそんな風になったら困るので、今のうちに天皇制は廃止しとこうぜ

ポケモンで言うとピカチュウみたいな人
特に何もしてないのにお前らが一生遊べる金を与えてるのは意味が分からない

>>722
これは酷いwｗｗｗｗｗ

>>723
ヒトラー、スターリン、毛沢東、金日成
後は言わなくてもわかるよな？

>>726
そこに昭和天皇が入るわけだな、わかってる

なにが？

>>717
仕事も役目も与えられ、それは無駄なものではない。
なら、それに「飼い殺し」という表現は正しくない。
飼い殺しというのは単に自由がないとか檻に閉じ込められてるとかいう意味の言葉ではない。

>>1
誰が神扱いしてんの？