イタリアで1ヶ月間ヒモ生活してきたけど質問ある？

スレタイの通りです。

質問がなければどうやってヒモ生活に至ったかの経緯を書きます。

ホモスレですか？

じゃあその話聞きたくないから質問するわ
みそ汁好き？

スカラ座のレポートよろしく

とりあえず
イタリアのどこ？

スペックかけ

>>2
ホモじゃないですが男性からも声をかけられたことがあります。

>>3
味噌汁最高
特に油揚げのやつ。

>>4
スカラ座はしょぼかったです。
見る価値なし

小学生のときどの教科好きだった？

ノン セイ ネッスーノ

経緯書いて下さい

今度イタリア旅行いくから何かアドバイス

>>5
エミリアロマーニャ州にあるモデナという街です。
バルサミコ酢とフェラーリの産地。

>>6
1のスペック
男性
24歳の学生
ふつめん
天パ

>>7
スカラ座の公演の内容、

この前なんか気持ち悪い服着せられてショゲてませんでした？

一ヶ月程度でヒモだなんて・・・ヒモ初級すぎて恥ずかしいわ！

なんでイタリア選んだの？

イタリアってやっぱりフェラーリとかドゥカティとか普通に走っているの？

>>8
理科が好きだったので現在バリバリの理系です。
イタリア滞在中にヘルマンヘッセの荒野の狼を読んだけどわけわかめ

>>9
non dire cosi`

>>10
おｋ。
ちょっと待って

>>11
いつイタリアに行くの?
北イタリアに行くならアドバイスできるお。

大学決まったら2年掛けてイタリア語勉強して旅行しようと思うんだけど
何か勉強するにあたって気をつけることある？

>>18
おい分からんぞなんて書いた

>>18
年末にいくよ。
ミラノとかフィレンツェとか王道観光地いく予定

そんな留年してどうすんの就職は？

イタリア人って日本人についてどう思ってんの？　か知りたい

書き溜めてないからレス遅いです。
すまんこ。

>>13
オペラに興味ないです。
ただオペラ座の外観はかなりしょぼいです。
がっかりすること間違いなし。

>>15
ごめんなさい。
今まで合計で4ヶ月ほどイタリアでヒモ生活してました。


>>16
いろいろあってイタリア語を学び、学生企業などをしてイタリアとのコネができたからです。

>>17
なわけねーｗｗｗ
イタリアではやっぱりFIATをよく目にしました。
個人的にはMaserattiが好きです。

>>1
地中海うｐ

治安悪いの？
女二人で行ったら危ない？

(　ﾟ∀ﾟ)Libiamo ne' lieti calici

何ヵ国語話せる？

好きなウィッチは誰？

イタリアねーちゃんに養われてたの？

イタリアではバスケットは盛り上がってますか？NBAは人気ありますか？
イタリアで一番人気があるサッカー選手は？
イタリアの経済情勢は？
イタリアと日本の関係は？
イタリアはスペインやイギリスに敵対心ある？

イタリアでヒモ生活をするようになった簡単な経緯

学生時代イギリスに留学をする
↓
イタリア人と付き合う
↓
イタリア語を独学で勉強し始める
↓
語学を生かして学生起業(日本の洋服を売る。主にゴスロリやビジュアル系の洋服)する
↓
いろんなイタリア人女性とのコネができる
↓
ヒモ生活おいしいれす

ビエリの店うｐ

>>24
グーグルで見たが、確かにフランスのガルニエ宮とかと比べちゃうと見劣りした。
椿姫より
http://www.youtube.com/watch?v=RZUonmbtVQo

治安とか住み心地は日本と比べていい?悪い?

スクデットはどこがとると思う？

>>32
起業してヒモとかまた評価点のたかいことするなぁｗｗｗｗ

>>19
自分の経験から言うと、あなたに英語の語学力があるなら、大体3ヶ月でイタリア語の文法はマスターできます。
イタリア語に限らず、語学の習得に当たって大事なのは、文法の細かいことにこだわらずたくさんの本を読むことですね。
自分は独学でイタリア語を2年間勉強していますが、大体イタリア語検定1級の語学力があります。

>>20
自分は教会などの建築にしか興味がないんです。
ごめんなさい。

>>21
ミラノだったら有名なガッレリアや大聖堂はもちろん、コモ湖などがお勧めです。
最初にミラノの大聖堂のスケールを目の当たりにしたら、ほかの都市の大聖堂にはあんまり感動しないかも。

>>22
理系の旧帝院に行くのであんまり心配はしていませんねー。

>>23
後述します。

>>32
自分の収入あってヒモ?

最近のACミランが微妙なことに一言

レス遅くてすみません。

まずは>>23の「イタリア人って日本人についてどう思ってんの？」について

基本的に黄色人種は差別の対象となっています…が日本人だけは別格です。
なぜ黄色人種が差別の対象になっているかというと、中国移民の不法滞在やマナーの悪さのせいですね。
たとえば、不法滞在は言うまでもなく、イタリアはカトリックなので日曜日には洋品店や大型デパートを除くほぼすべての商店が休みますが、中国人の経営する店は開いています。
このようなこともあり、特に年寄はイタリア人はキリスト教を尊敬していない中国移民に対して反感を抱いています。

私も滞在中に中国人かと聞かれたことはありますが、日本人だということを知ると態度が一変しました。

>>1は今イタリアなの?

>>40
評判は上々なんだね、なんか嬉しいな

お金貯めてスカラ座に行くとするか

色々バックパッカーとかの話聞いても日本人はやっぱり歓迎されるらしいね

>>43
これからもそうであってほしいね
自己主張が足りないとはいわれるけど何よりも礼儀を重んじてほしい

すみません。
眠いんで寝ます。
保守してくれといたらまた来ます。

>>25
地中海は御目にかかりませんでした。
すみません。

>>26
北イタリアは南イタリア(ローマ以南)に比べると治安がいいです。
女二人で旅行しても大丈夫です。
といっても夜は大通り以外、外に出ないほうがいいです。

>>28
日本語、英語、片言ですがイタリア語の3ヶ国語を話せます。

>>29
ウィッチって何ですか?

>>30
イタリア人女性に養われていました。

>>31
バスケット→なにそれ？
サッカー選手→あまりサッカーについては話しませんでした。ただ、日本の森本選手は高く評価されていましたね。
経済→イタリアおわたｗｗｗって国民全員が思ってる。これまじ。
イタリアと日本との関係→スシぐらいしか日本のことを知りません。
ただし鳩山元総理の奥さんの奇行ことはイタリアのニュースでも話題になってました。
敵対心→後述しますが、イタリア人は外国人よりイタリア人が大嫌いです。

北イタリアとかクソ
南イタリアこそが本当のイタリア

やっぱり南北で仲が悪いの？
どちらかと言えばジェノバとヴェネツィアはまだ仲が悪いのかの方が気になるけど

イタリアの若者ってどんな音楽聞いてんの？
普通にロックとか？

>>47
ナポリは治安よくないらしいけど他よりはマシってことか？

中野さんか？

>>33
ビエリの店って何ですか？

>>34
まあオペラ座って言ってもただの劇場ですからねー。
治安について→北イタリアに限ってですが、日中はそんなに危険はありません。
夜はあまり裏通りなどを歩かないほうがいいでしょう。

>>35
サッカーにあまり興味がないのでわかりません。
すみません。
ただ老若男女地元チームを応援しています。
試合の日にはバーが観客でいっぱいになりますね

>>36
自分もこんな人生を贈るとは思いませんでした。

>>1が眩し過ぎてすり潰したい

学生時代英語１か２の俺でも外国語しゃべれるようになる？

>>50
ナポリも治安は悪い
つーかイタリアはどこにいっても治安悪い
田舎はちょっとマシ
北はちょっとだけフランスの影響受けてるんで料理にクリームとか使ったりする。
南は素材の味そのままの料理が多い。
マフィアのお兄さんと仲良くしていると滞在許可証とかすごく簡単に取れる。
普通に申請したら超面倒臭がられる

あいかわらずイタリア娘どもは四神球でやらせてくれますか？

>>41
今朝イタリアから帰ってきました。

>>42
親切をされるたびにありがとうと言っていたらイタリア人に感激されました。
イタリア人から見るアジア人のランク
日本人>>>>>>来れられない壁>>>>>>>その他>>>>>>>>>>>>中国人

>>43
税関での中国人に対する扱いと日本人に対する扱いの差に愕然としました。

>>47
まあ南北あってのイタリアですよね。

>>48
南北の仲悪すぎわろたｗｗｗ
現在、イタリアを南北で二つの別の国にしようという政党が力を持ち始めています。
連日ニューズで流れています。
ちなみに北イタリア人は南イタリア人を差別的にテッローネと、その逆はポレンタ・ポレントーネと呼びます。
テッローネはニガーぐらい悪い言葉ですね。

>>49
若者は普通にロックを聞いてますね。
それでもやっぱりオペラの国だけあってオペラ・クラシック音楽愛好者は多いです。

>>51
中野さんって誰ですか?

>>53
親類全員に自分の持ってるバイブを発見されたことがある自分がまぶしいですか？

>>54
フォレストって言う文法書を読めばあなたも英語マスター。

>>57
街中でソレントうたってる人いた?

イタリア本国ではムッソリーニの評価はかなり良いとウィキにあったけど、ほんとのとこどうなの?

普通の日本男がイタリアでイタリア女子ナンパしたら引っ掛かる？
ベルルスコーニさんの評判は？右派と左派どちらが支持されてる？

質問もないみたいなのでイタリアの生活水準について。

まず日本のような快適さは存在しません。

例えばですが、毎週日曜日は多くの商店が休みのため急な買い物ができません。
電車が30分遅れるなんて当たり前。
国鉄しかないため(ミラノなどの大都市を除く)電車の間隔が1時間なんていうのはざらです。
インターネットも2ダウンロードは200kbぐらいが限界。
水がかなりの硬水のため全然おいしくない。下痢をする。
外観が悪くなるという理由のため網戸がない→虫が入り放題。
その他枚挙に暇がありません

>>55
めんどくさがられても仲良くしたくは無いです

ローマ辺りってやっぱ治安悪いんだな。
イタリアは特にスリが酷いって聞くんだけど。俺の上司が旅行してパスポート以外ガキに全部スられたらしい
でも夜に普通に歩いてる日本人とかいるみたいだけど、あれはなんなんだろうね

>>57
ソレントを歌っている人なんていませんでした。
ムッソリーニが好きだなんていうと確実に後ろ指を差されますね。
決して言ってはいけません。

>>60
イタリア人は軟派な人種、って言うのはただのステレオタイプで恋愛に対してまじめな人が多いです。
そしてイタリア人は自分たちの鼻が大きいということも知りません。
知り合いにイタリア人の鼻が大きいといったらびっくりしていました。

ベルルスコーニは極右の人間ですね。
イタリア人ほぼ全員から嫌われています。
日本の小沢みたいな感じですね。
ちなみにベルルスコーニは、ちょっと前ですが未成年の少女と乱交をしてニュースになりました。

マフィアって日本のやくざとどう違う？
やくざもよくわからんけど

>>63
街間の小競り合いが半端ないらしいよ
ミラノにローマナンバーの車が止まってるとボッコボコにされると聞いた

2年間日本でヒモ生活してたけど質問されても困ります

もしもしだから

てか>>1は相当イケメンで饒舌だったんじゃないか
そこそこ男前でイタリア語喋れる友人がイタリア女性ナンパしたら
即効失敗したらしいｗ別に日本では普通の恋愛してる奴だが、やっぱ価値観が違うとかかな

>>63
大まかにですが、ローマ以南のイタリアを南イタリアと呼びます。
ローマには不法移民も数多くいるためナポリと並んで治安の悪い都市として有名です。
スリに気をつけるためにはカバンの底に財布を仕舞う・ポケットに安全ピンで蓋をするなどが有効だそうです。

>>56にも答えてください

日本人女性がナンパされまくるのはマジ？

>>65のマフィアについて書くので少しレスが遅くなります。
すみません

イタリアって西欧の怠け者の国ってイメージなんだけどその辺りは？

イタリア人女性の特徴は？

イタリアのテレビてどんなの？

かくのおそすぎワロタ

イタリアマフィアについて

街を歩いても姿は見えませんがマフィアはどこにでもいます。
以前シチリア出身の女性のヒモをしていた時に聞いた話について書きます。

イタリア映画好きなら知っているでしょうが、イルポスティートという映画でシチリアの水不足についてのやり取りがあります。
シチリアでは第二次世界大戦以前から深刻な水不足に陥っていますが、現在でもまだ解決されてはいません。
これまで8回ダムの建設計画が出されているのですが、警察・政治と癒着しているマフィアがダムの建設費をピンハネしているためどれも施工半ばで頓挫しています。
また、引越しする際や病院に行く際、就職するときにマフィアに話を通さないと、彼らが裏から手を回しいろいろな嫌がらせをしたそうです。
(引越しをしても電気やガス、水道などが通らないなど)
(映画のゴッドファーザーのように彼らは見返りとして何かしらの協力を求めるそうです)

シチリアとイタリア半島に橋をかける計画もたびたび出るのですが、マフィアからの圧力によってどれも中止しています。

最近では、多額をかけて建てた病院が手抜き工事のため4-5年で使用不要になったという事実もあります

スレ主さんにはたまーに質問スレ立てて質問に答えてくれたら嬉しい

イタリア一回だけ行ったけど女より男のがやたら親切だった希ガス
特に爺さんの親切っぷりは半端なかった

でもタクシー運転手とかこっちを舐め切っててやたら吹っかけてくるんだよなぁ…
あと連れがジプシーに普通に財布掏られそうになってた
「何やってんの！！！！！」って怒鳴って追い払ってたけど

書くのの遅くてすみません。

>>68
イケメンとかありえなすｗｗｗ
高校のときのあだ名はマリモでしたｗｗｗ
漫画オタクです。

>>70
四神球ってなんですか？

>>71
自分は女じゃないのでわからないけど、白人女性とアジア人男性のカップルはあまり見かけませんでしたねー。
日本人女性はその他のアジア人女性に比べて(贔屓目に見ても)綺麗なのでもてると思います。
またイタリア人女性は声がものすごく低いので日本人女性の高い声に惹かれるイタリア人も多数います。

>>73
イタリア（とスペイン）＝ヨーロッパの怠け者といった認識。
俺ら負け犬だけど文化はヨーロッパ一だぜー、と彼らは思っています。
ちなみにルーブル美術館には多数のイタリア芸術品が納められているため、あんまりフランスのことは好きじゃありません。

日本食の店って多いの？

イタリアって今文化力あんまないの？

F1の時ってお祭り騒ぎなの?
しかも今年はフェラーリ4年ぶりに勝ったけど

世の中いろんな人がいるんだなあ

1の背は高いのか？

>>74
彼女たちは自分のことを美しいと思いがちですねー。
一度、ハロウィンパーティーにいたアメリカ人女性のことを褒めたら「あんなのより私のほうが綺麗でしょ」といわれました。

>>75
裕福層はケーブルテレビを持ってますね。
大体の人はRAIというイタリア国営放送を見ています。
日本のNHKみたいなのですが、ミスイタリア選手権やドラマ名、コメディーなども放送します。

>>76
すみません

アリアリアリアリアリアリアリ

アリーウﾞェデルチ

英語が中学生レベルさえ出来るか微妙なんだけど
いきなりイタリア語に突入しても大丈夫だろうか

>>1がどうやってヒモ生活に入っていったかの経緯をもう少しkwsk
ヒモ初日とかどういう風に言ってお邪魔したのか、とか

>>78
ありがとうございます。
がんばります。

>>79
イタリア爺さんの親切さはやばい!!
ひょんなことから80歳のイタリア人男性と文通をしているのですが、彼を訪れるたびによくしてもらっています。
面白い爺さんだなー、と思っていたのですが、後で知ったのですが、彼はマエストロと呼ばれる人で街の名士でした。
知っている人もいるかもしれませんが、あのパヴァロッティの知人で友情の印に彼のサイン入りの帽子をもらいました。
タクシーのウンちゃんはかなりボッてくるので注意です。
地元の人もあまり使いません。

ジプシーについては後で書きます。

イタリアとスペインって韓国みたいな極めて非アカデミックな国だよね
イタリアなんて隠然とマフィアの恐怖に縛られてるんでしょ？
>>1もミカジメ要求されたりしたの？

>>80
ドラゴンボールに出てくる７つの球のうちの一つ
これのキーホルダーを挙げたらやらせてもらった人が居たんでね
オタのイタリア人だったら結構簡単にやらせてくれるみたいだから
今でも簡単にやれますか？と聞いたんです

>>81
日本食レストランはかなり多いですねー。
でも海外の日本食レストラン＝チャイニーズジャパニーズｗｗｗ
スシピッツァってメニューがあるのは笑った。

>>82
年寄り達→イタリア最高!!
大人達→イタリア最高!!
若者→昔はよかった・・・
こんな感じですねー。
若者と大人達のギャップに驚かされました。
それでもみんな食に対する大きな誇りは持っています。

>>83
F1の人気≧サッカー
ゴールデンタイムにF1の中継が流れます。

>>84
身長は175ｃｍよりちょっと大きいくらいですね。
イタリア人男性の平均ぐらいです。

マルタいくんだがマルタいったことあるか？

>>89
すげえなそれ。ていうか親切爺さんとかいうレベルじゃねえからｗｗｗｗ

最近のｼﾞｭﾘｱﾛﾊﾞｰﾂの食べて祈って恋してみた？

>>86
ボラボラボラボラ
ボラーレヴィーア!!!!!(飛んでいけ!!)
ちなみに正しくはVola via (ヴォラヴィーア)です。
イタリアではオラオラはＨＯＲＡＨＯＲＡと書きます。

>>87
英語の下地があった方がイタリア語を格段に習得しやすいですよ。
どうせイタリア語なんてめったに使わないので、学生でしたら英語を勉強してからイタリア語を勉強したほうがためになると思います。

>>88
おｋ
ちょっとまってくり

うーんやっぱり英語できなきゃ厳しいか
イタリア住みたいぜﾁｸｼｮｰ

イタリア人とかのSEXとその頻度、避妊について詳しく

イタリア語ってあまり知らないんだけど、スペイン語・ポルトガル語と近い？
イタリア人にも人気があるイタリア系アメリカ人の俳優ってだれ？
あとイタリア＝マフィアみたいなイメージが世界中でついてることに対して、イタリア人はどう思ってるの？

>>95まで答えてからヒモ生活に至る詳細を書きます。

>>90
スペインのことはよくわかりませんが、西ヨーロッパでのイタリアはまあアジアで言う韓国とかタイといった扱いですね。
経済的な扱いは
イギリス＝ドイツ>>>フランス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イタリア≧スペイン>>>オーストリアといった感じですが、これに文化レベルを加えると
イタリア≧フランス>>>>>>オーストリア>>>>>>>>越えられない壁>>>>>イギリス>>>>ドイツといったところでしょうか。
まあ良き怠け者って感じです。

>>91
それはその女がヤリマンなだけｗｗｗ

>>93
マルタのことはわかりませんねー。
すみません。

>>94
じぶんもびびりましたｗｗｗ
乱暴爺とか呼んでた自分が怖いｗｗｗ

>>95
見てませんねー。
イタリアでもＳＡＴＣ２が人気でした。

>>100
そうなのか？１月で３人食ったと聞いたから日本人優遇されてんなーと思ったんだが
そいつイタリア行くまで童貞だったしな

>>95
2年前にイギリスに化学の勉強をしに行く
↓
異文化交流スペースの掲示板に日本文化を学びたいオタクのイタリア人のメアドを発見
↓
会ってダイの大冒険・ベルセルクについて1日中語る
↓
友達として交際開始
↓
1-2ヵ月後に告白され付き合う
↓
イタリア語の勉強開始
↓
実はレズビアンで彼女の彼女がイタリアにいることが判明
↓
まあいろいろ修羅場があって彼女が彼女と別れて自分と付き合う
↓
10ヵ月後自分は日本に帰国。彼女はイタリアに帰国。
↓
語学力を元に日本で学生企業する(ゴスロリなどの商品の売買)
↓
そのときのクライアントを頼りにヒモ生活をする

イタリアが韓国の位置付けってのはイタリアに失礼ですよ。
国と国の対立はイギリスでもフランスでもスペインでもありますが、イタリアはそういうのないですね。むしろ国内都市間で対立が凄いみたいですが。
イタリア経済ヤバいってここで見ましたが、経済がスペイン並みにヤバくなる可能性もあるってことですか？
ベルルスコーニさんは日本の首相と違って経済対策とかあるのかな？

>>102
語学力を元に日本で学生企業する(ゴスロリなどの商品の売買)
↓
そのときのクライアントを頼りにヒモ生活をする

ここの経緯もkwsk
クライアントからどうやってヒモに繋がんのか俺には理解できん

あ

ヒモ生活をするに至っての細かいこと、ヒモ生活をするためのテクニックをとりあえず書きます。

自分は学生企業をし、主にイタリア人を相手に日本のゴスロリ商品を販売していました。
このゴスロリファッションですが海外のオタクには非常に人気です。
そして、日本のオタクと違って、海外のオタクというのは漫画を読み、ヘビメタ・ビジュアル系を聞き、
エモ(海外版厨二病みたいなの)であまり男性に優しくされるのになれていない方が多いのです。
(むしろ男性不振の人のほうが多い)
ちなみに海外オタクの10人中7人は日本の典型的腐女子みたいな顔ですが、2人は美人、1人は超美人です

そのため、私のような天パでオタクの人間でも優しく接してマメにメール・手紙を送ることなどで口説くことができます。

また、ゴスロリ販売業務と平行し、フェイスブックを通して無料東京観光案内・通訳を企画していたため日本を訪れる数多くのイタリア人と関係を持ちました。
まあ旅すると気分がうきうきするせいでもありますね。

ちなみに東京観光に来る人はかなりお金を持ってくるので、観光案内の旅費はもちろん食事代もだしてくれて、
セックスして「思い出をありがとう」、とまでよく言われました。
なかには色々と揉める様なケースもありましたが、そのときは「Non capisco l'italiano bene（イタリア語がよくわかりません）」といえば何とかなりました。

なのでもてない男性は2年間ほど外国語を勉強して自分と同じような手順を踏めば確実に多数の女性と寝れます。

>>106
なるほど
まぁそこまでは理解できる
でも、ヒモってなるとまた難易度上がらないか？
ヒモとか正直どうやってるか全く理解できない…

この東京観光案内をしていた女性のうちの一人が社長の娘で、
「あのときの恩返しをしたいのでイタリアに来てくれないか？」
というのでイタリアでヒモ生活を送った、というわけです。
旅行費・滞在費すべてをあわせて大体17-20万ほどでしたがすべて出してくれました。

>>108
はぁー、凄いな
ヒモしたのはその人のとこだけ？

１７-２０万ってそんな安く済むか？

>>77
生活インフラにまでマフィアが浸透してるのか…
それじゃ一般人が普通の生活するだけで、マフィアに(間接的に)上納金を納めてる状態か。

イタリアのGNPの１割がマフィア経済だっけ？

なんかで読んだっけ

すげー
結婚話もでただろうに

マフィアがすごくローマ法皇がかすむな

チャーリールチアーノはいまでも有名？

ところで>>1はまだ社長なん？つか起業についてもｋｗｓｋ

イタリア語を学ぶ上で良いところは、発音がとても日本語に似ているということですね。

白人女性と付き合ってみたい、という方はライバルの多い英語ではなくその他の言語をお勧めします。

>>109
イタリアではすべて来たイタリアですが2回ほどヒモをしました。

>>110
航空機代12万+生活費5万ぐらいでした


余談ですが、イタリアはヨーロッパ一の高齢化・少子化国で大体3-4人家族です。
(私の会った人に限っての話になりますが、実際5名家族以上の人とは会ったことがありません)
なので親が過保護になりがちで子供に大目の仕送りをしたりする家庭が多く、そのおかげで私はヒモ生活を送ることができました。

最高に素晴らしいショーだった！ブラヴッシーモ！

てイタリア語でなんてかくの？

ブラボーの最上級がブラビッシーモだよね？

>>116
やるなぁ
なんて言ってヒモにしてもらったの？

イタリア人とかのSEXとその頻度、避妊について詳しく

1ヶ月イタリア放浪したい

日本女でも男のスネかじれる？

ガチで聞く奴多いなwwww

>>111
現在どうなっているかはわかりませんが、以前は現金ではなく、「選挙のときに〜〜に投票しろ」と圧力をかけたそうです。

>>113
現在、上に書いたマエストロの御孫さんと付き合ってます。
なんだか2013年に結婚するように決められてしまいました。

>>114
現在のローマ法王はあんまり民衆から好かれていませんねー。
前ローマ法王はかなりの偉人だったらしく、今でも熱心なファンがいます。
チャーリールチアーノは聞いたことがないですねー。

>>115
ビジネスはうまくいってたのですが、トラブルがあったため現在は休業中です。

起業について書くので少し待ってください

うわーイタリア一ヶ月行った身としては本気で勉強したくなるスレだわ
バイトで金ためてもう一回行きたい

>>122
もう普通に　マフィア＝イタリア政府　状態なんだなｗ
そこまで行くとどうにもならないね。

スカラ座の舞台に立つこと名誉なこと？

今のローマ法王って向こうでも不気味とか言われてんの？

イタリアでは日本の文化とかは人気あるんですかね?

>>117
Era uno spettacolo fantastico! Bravissimo!!
(エラ　ウノ　スペッタコロ　ファンタスティコ！ブラヴィッシモ!!)
でいいと思います。
ちなみにブラビッシモは最上級じゃなくて｢すごくブラボー｣という意味です。

>>118
君に会いたいけど(お金がないから)無理なんだ・・・。寂しいよ。
とかいってたらこうなってました。
大事なのはお金が欲しいことを表に出さないことですね。

>>119
おｋ
日本人はまんこの締りがいいって言うけどあれはマジ。
これまで白人・黒人・黄色人種とセックスしたけどまんこの締りは
黄色人種>>>>>>>>>>>>>>>>白人>>黒人だった。

しかも白人は恥じらいってのがない。
二人にとって初めてのセックスなのに真っ裸になられてドン引きした。
しかも「何であなたは裸にならないの?」って感じで不思議がってるし。
処女のイタリア人ともセックスしたけど恥ずかしがらずに全裸になられた。
まじいみふ。
セックス頻度は週4-5ぐらい。
でもセックスしようって言ってくるから雰囲気台無し
まじいみふ。

避妊は確実にする。

タイ人のヒモやってた俺よりつえぇ

>>129
今もヒモ生活を満喫してるの？

でも現地の男の感覚だと恥じらいないほうがいいんじゃね？
だから真っ裸になることに抵抗ないんじゃね？

>>129
お前の体験談もおもしろそうだな

>>120
女が男のすねかじるのは簡単だと思う。
スカイプとかフェイスブックとかでイタリア男とアポとれば余裕。

>>123
おーイタリアのどこ行ったの?
個人的にはミラノ大聖堂が一番感動した。
でもゴシック建築はイタリアでは美術価値が低いと思われてるんだよね。
残念。
勉強がんばれ

>>124
もうどうにもならないから国民全員あきらめてる。
日本の政治は本当にクリーンなほうだよ。

>>125
しらないお。
すみません。

>>126
今のローマ法王はドイツ系の出身なんだよね。
だから尚更バッシングされてるってのもあるんだと思う。
ちなみに不気味と思われています。

>>127
日本の文化についてはちょっと長くなるからこれから書くお！！
ちょっとまっててちょんまげ

日本人のヒモ3年やってるけど
>>1みたいに生産的なこと何も無い

そりゃまあ13cmチンコに順応すればマンコもきつくなろうて

>>128ありがとう
まま使わせてもらう！

ローマ鳳凰はどう不気味なの？確かに今回のローマ鳳凰はなんかポカしたよね
マフィアつながりなの？

>>134
外国人のヒモやってりゃ自然と語学スキルも上がるだろうしな

避妊はピル？コンドーム？

日本の文化について

イタリアで人気の日本の文化といえば…アニメです。
イタリアでは毎日午後2：30−午後4：00ごろまで日本のアニメが放送されます。
学校が(ただし大学は除く)午後2時前に終わるため、若者たちは毎日このアニメを見るんだよね。
2週間ぐらい前からセーラームーンが毎日放送されてるし。

若者たちの間で人気のアニメといえば、ナルト、ブリーチ、遊戯王、セーラームーン、ドラゴンボール、キャプテン翼…など数多くあるのです。
(キャプツバの登場人物は全員アメリカ名になってる。翼がオリバーで若林がマークだったきがする)
しかもなぜかキャンディキャンディやクリーミーマミ、ベルバラ、アタックナンバーワンとかも大人気。
確かベルバラは今でも毎年必ず放送されてるはず。
道端で子供たちがドラゴンボールごっこをしているなんて風景も見かける。

それでやっぱり漫画も大人気なんだよね。
大体マンガ屋はアメコミゾーンと漫画ゾーンに分かれてるんだけど、アメコミゾーンにはまず人がいない。
人気の漫画は上に挙げたやつはもちろんリボーン、銀魂、アキラ、バガボンド…
(なぜか谷口ジローが大人気)
漫画が芸術品として認められてて図書館にブリーチとかアキラが置いてあるのも以外だった

そしてイタリアはかなりのマンガ先進国。
日本で人気名ものとかすぐ翻訳される。
でもボーボボが売られてるのにはびびったｗｗｗ

ほかにも盆栽が人気なのも意外だったなー。

あと音楽といえばビジュアル系ね。
ぶっちゃけビジュアル系以外のCDは購入不可能だと思う。
ディルアングレイとミヤビが人気だった。

アイドルだとヤマピーとマツジュン、ガクトが人気。

高校でもそんなに早く終わるのか！？
日本だったら５，６年から３時過ぎじゃないと帰れないのに

>>129
タイ人のひもとかうらやましす。
一度東南アジアの人とも付き合ってみたい。

>>130
もうヒモ生活は終わりましたー。
明日から大学で研究の日々が始まります。

>>131
でもなんていうか半裸のよさってあるじゃん？
あいつらそれをまったく理解しねー。

ちなみにイタリア語でちんちん(ちんちんよりも下品な言い方。おちんぽに近い)のことCazzo(カッツオ)って言うんだけど、
これ英語のFuckの意味で使います

そしてセックスできるイタリア人の見極め方として有効なのが「日本にカツオって魚があるんだけどカツオを食べてみたい?」って聞くこと。
相手が爆笑したら確実にやれる。

おためしあれ

何にも面白いことないよ
日本に留学しに来てるタイ人のヒモをしてただけ。
飲み屋で意気投合して住むことが決定
けっこう金持ちで、毎日毎日外食させてもらったりしてた。

>>135
火星包茎のちんぽみたの始めてっていってたなー。

>>136
ローマ法王のことは詳しくはわからなす。
ちなみにローマ法王のこともお父さんのこともパパと呼びます。
発音は少し違うけどね。

>>138
避妊はコンドームですねー。
日本と違ってピルを薬局で買うことができるので長い付き合いのカップルはピルで避妊するようです。

>>140
高校でも午後2時前には終わる…けど週6で学校があるんだよね。
しかも高校の卒業試験があって、それを合格するまで何回でも留年させるシステム。
だから試験前の図書館は学生でいっぱいになります。
日本と違ってみんな必死に勉強してるよ。

おｋ
質問もなくなってきたし眠くなってきたので今日はここら辺で落ちます。
もし明日このスレが残ってたら今日書けなかった起業のことやイタリアの移民のこと、南北問題などについて書こうと思います。
Buona sera!!

ボナセーラ
今度は徒然なるままに書き込んで欲しい

>>139なんでワンピースがないの？トトロ人気だよね？ジブリとか！
ボーボボいいな！

つかイタリア人はリボーンのマフィアをどー思ってるの？

なんつーか羨ましから死んでいいよ

海外じゃ海賊が普通に存在するからONE PIECEはあまり人気無いって聞いたことあるんだけど

スレ無くても新しく立ててくれ

楽しみにしてるわ

要するにイタリア人のメンヘラと付き合ってたってことか。メンヘラには興味ないわﾉｼ

イタリア人って当たり前のように高額請求したりお釣り少なく渡したりするんよね
指摘すりゃ返してくれるけど、言いくるめられると枕を濡らす事になる
俺みたいにな

ﾋﾓってｲﾒｰｼﾞに反して不細工多いな｡
少なくとも自分が知ってる連中は

でも､女ｺﾏす能力は一流だよ｡
女のﾄｺ転々としながら旅してる奴も居たｗ

うがあああいいな、イタリア行ってみてぇ
漫画も充実してるとか最高じゃん
大学卒業したら向こうに渡っちゃおうかな

いろんな人種の人とやりたいとか価値観すげぇな
ヤリマン嫌う童貞の気持ちが少し分かった気がする…
それ以外のところは素直に尊敬できるし憧れるわ
知識量とか行動力とかパネェす

外国人が日本語学ぶツールとして漫画ってよくあるけど
考えてみれば逆だって可能なんだよね(・ω・)

絶対保守する！
文化とかそういう話大好きな自分にはこのスレ面白すぎだ
>>1まじでありがとう！

ジョルノおった?

そんなことよりベルセルクの新刊読んだか！？

ほす

このスレは>>1の研究に使われる
でも外国の話はやっぱ面白いな

マフィア　そういう話きいたことある？
やくざとどっちが怖い？
ちなみに俺はちょっと知ってるぐらいかな

あ

>>55
俺の記憶が確かなら逆じゃね？

フィレンツェの（クリーム、手の混んだソースなどを使う）王室料理などの影響をフランス料理が受けた

hosu

まあ、>>1は限りなく社交的で賢く日本でも十分リア充になれそうなヤツだよな
俺なんかが夢見られるわけがないｗ

皆さんおはようございます。
時差ぼけで起きられず後期の初ゼミをすっぽかしてしまいました。
今日の2-3時ごろまで時間があるのでそれまで答えていこうと思います。
保守してくれた人、どうもありがとうございました。

>>147
ワンピースも人気っちゃー人気だけどブリーチ、ナルトに比べたらぜんぜん売れてないレベル。
ちなみに少女マンガだと天使禁猟区が超人気。ほかにもチェーザレの作家の惣領冬実とか君はペットの作者の漫画が売れてる。
宮崎駿の名前は誰でも知ってるレベル。
トトロもだけど千と千尋の神隠しが1番有名で人気がある。
なぜか自分の1番好きなラピュタの人気はイマイチ。
イタリア腐女子はリボーンのことを、ありえねーｗｗｗって言いながらやおい妄想を膨らましています。

>>148
君もマイナーな言語を習得すればヒモになれるよ!!

>>149
それは知らなかった。
自分が思うにワンピースには｢日本らしさ｣ってのがない、もしくは足りないんだと思う。
ブリーチもナルトもこんなに売れている理由は侍や忍者の「日本らしさ」のおかげでもあるだろうしね。
ちなみにマガジンの尾田先生の漫画も売られています。

>>150
Grazie milleだぜ!!

>>151
メンヘラはメンヘラだけど後腐れのないきれいなメンヘラだぜ。

期待age
もっと語ってくれ！楽しいぞ！

ほ

>>152
CONADとかCOOP(イタリアのスーパーはなぜかコープ)みたいなイタリア全土にあるお店なら大丈夫だけど、
それ以外では注意したほうがいいかもね。
特に南部のレストランなどでは注意。
逆に小銭がないからその分多く返してくれたりもする。
2.95ユーロのものを5ユーロ紙幣で支払ったら小銭がないからって言って2ユーロコインもらったお。

>>153
自分はまだ学生ということもあって、ほかにひもをしてる人を見たことがありません。

>>154
在学中に長期旅行するだけで大丈夫だと思ふ。
あんな不便な街に一生は暮らしたくないお。
ちなみに会う人みんなに「中国人ですか?」って聞かれるから、日本で｢アメリカ人ですか?｣って聞かれる白人の気持ちがわかる。

>>155
まあ好奇心旺盛なだけですねー。
外国人(ヨーロッパ人)と付き合う上で知っとくと便利なのは歴史と宗教史ですね。
行動力はそんなにありません。
流されるうちにこうなっただけです。

>>156
Grazie mille!!
外国人が日本語を学ぶのに漫画から入る、ってのはきっかけに過ぎなくて、やっぱり一番勉強になるのは「読書」ですね。
2年前から独学でイタリア語の勉強をするようになりましたが、初めは児童書を読むのに半年かかりました。
現在は、スラスラとはいきませんが、だいぶ読めるようになりました。

現在付き合ってるイタリア人の子は可愛い？

>>157
ジョルノおった・・・というかイタリアでは日本の漫画が半分のページ数で売られるためジョジョとかもう130巻とか出てるｗｗｗ
ちなみにスティールボールランも最新刊まで売られてる。
上にも書いたけどヴォラーレヴィーアは正しくはヴォラヴィーアね。
オラオラはHORAHORAだった希ガス。

>>158
ベルセルクは中2のときから追っかけてるぜ!!
イタリアでは34巻まで出てます。
ベルセルクの人気もやばい。
海外のオタクってヘビメタとかデスメタルとか聞くからベルセルクみたいなダークファンタジー大好き。
あっちでも日本みたいにいつベルセルクが終わるのかネタになります。

>>160
何の研究だよｗｗｗ
外国の話もだけど実際言ってみたらもっといろいろ捗るぜｗｗ

>>161
以前はマフィアが街を闊歩していたみたいなんだけど現在は表には出てこないBy上述したマエストロ談
やくざのことは殺し屋１ぐらいしか知らないけどどっちも怖いと思う。
後でジプシーのことと絡めて書くお

>>164
さんくす

>>165
ぜんぜん社交的じゃなくて一人が大好きです!!
こんな性格なので就職もうまくいかないだろうし、もう大学院博士課程まで行こうか考え中。
実験さいこー。

>>170までレスして移民問題とジプシーについて書きます。

>>167
さんくす

>>168
グラツィエ

>>170
日本人からしたら普通〜可愛いの間。
イタリア人からしたら不細工〜普通の間。
かなりオタク。
おっぱい小さいけど処女だったし純粋で育ちもいいから結婚を考えてるお。

それじゃちょっと書くので時間かかります

超ヒモ理論

リボーンがありえないながらも読まれてるならヘタリアって漫画も読まれてんのかな？

イタリア移民問題について

まず日本人がイタリアにいって驚くことは街並みのきれいさで、その次が移民の多さ。
美しい外観とは反対に、イタリアには数多くの移民・乞食が存在します。

移民を大体分けると
アジア系の中国移民・韓国移民・フィリピン移民など
東欧系のポーランド移民・アルバニア移民・トルコ移民・ロシア移民など
中東系のリビア移民など

そしてこれらのカテゴリーに入らないジプシーが主に移民として存在します。

これら移民の中で一番数が多く、嫌われているのが中国移民。
上述したように彼らはイタリアのの文化＝カトリック文化・習慣を守らず、マナーが悪いためかなり嫌われています。
(確かイタリアがヨーロッパ一中国に反感持っていたはず)
そのため、黄色人種であるというだけで差別されがちです。
(一度ベネチアのカフェで注文をしてテーブルについて待ってると「貧乏人は出て行け」と言われました。
自分が日本人で、もう注文したことを述べると申し訳なさそうに厨房へ入っていきました)

東欧系の移民は中国移民の次によく見ますね。
特にポーランド移民とロシア移民の数が多いです。
そして、なぜかポーランド移民は老人の介護職についている人が多いです。
街で金髪のおばさんを見たら、ポーランド移民かロシア移民のどっちかである可能性が高いですね。

中東系の移民はケバブを売っています。
これはまじ。ケバブ売り以外の仕事についている中東系移民を見たことがない。

これらの移民の裕福度を表すと
アジア系＝東欧系>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>中東系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジプシー
となります。

>>173
わろたｗｗｗ

>>174
ヘタリアの人気はやばい!!
腐女子は漫画どころかアニメも見てる。
ファンサイトも乱立してるし。
こんなに面白い漫画はないんじゃないのってぐらい腐女子の間で流行ってる。
ちなみに一番人気のカップルはイタリア×ドイツで2番目はイギリス×アメリカね。
日本はあんまり面白くないと不人気。
でも作中でシエスタ(食後の休憩のこと。シエスタはスペイン語)
のことをイタリア語として紹介するので「作者はわかってないなー」って思ってる。

移民問題の続きを書きます。

ほ

>>172
彼女の尻のでかさについて日本女性と比べて詳しく。

移民の話の続き

イタリアで驚くことのひとつに「物乞いの積極性」があります。
有名なのはミラノの大聖堂の前のミサンガ売りです。
彼らは急に近づいてきて勝手に手首にミサンガを結び代金を要求します。

日常的に目にするのは、レストランで食事をしている客に花(必ずバラ)を売る乞食です。
彼らはテーブルを一つ一つ回り花を買ってくれないかと尋ねます。
このとき渡す金額がどんなに多くとも、売ってくれる花は1本です。
初めてのイタリアレストランで本場イタリア料理を食べてるときに彼らに遭遇したのですが、彼らを見たときはぎょっとしました。
なんというか散財してる自分にも、そして彼らをまるでなんでもないように扱う違うイタリア人の態度にも幻滅してご飯が美味しくなくなりました。

彼らはレストランだけではなく電車内でも同じように物乞いをします。
(ただし電車内では花は売らないで、ただお金を要求する)
｢私には2人の子供がいますが、職につくことができず路上で貧しい暮らしをしています。どうかお恵みください。｣
といった風のことが書かれている紙を肘掛に置いて電車を回ります。
(このときにはまだお金を渡さない)
そして、彼らがこの紙を回収するときにお金を渡すのですが、ほとんどの人は相手にしません。

そして路上での物乞い。
これは道行く人に声をかけてお金を恵んでもらう、という一番目にする物乞い方法ですね。
このとき彼らは「カーポ、カーポ」と声をかけてきます。
(カーポ＝Capo　頭・ボスという意味)
よく教会の前や駅の前でもジプシーのおばあさんが物乞いをしています。
彼女たちはなぜか必ずと言っていいほどプラスチック製のコップを持って物乞いをします。

こういった物乞いはイタリアでは日常茶飯事なのですが、最初に経験するときはかなりびっくりすると思います。

そして物乞いする人の中にまずアジア系・東欧系移民はいません。
必ず中東系移民やジプシーです。続く

イタリアで商売したってことはマフィアに上納金とか支払ったの？

>>177
さんくす

>>178
私は大きいお知りの女性が好きです。
彼女のお尻はイタリア人の中でも大きいほうなので大満足です。
イタリア人に比べると日本人のお知りは本当にちっさいです。
実体験に基づくお尻のでかさランキングは
ブラジル人>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>南アメリカ系>>>>>イタリア人≧スペイン人>その他ヨーロッパ人>>>>越えられない壁>>>>アジア人
ですね。
以前イギリスで暮らしている際、30人くらいのブラジル人と一緒に住んでたのですが、女性の方はみんな豊満なお尻を持ってました。
ちなみに「お尻の大きさで君がブラジル人ってわかったよ」っていうジョークがあるほどブラジル人はお尻がでかいです。
そしてパーティー好き。
イギリスにすんでたときにすんでたフラットでクリスマスパーティーがあったんだけど、裏庭に仮説テントまで設営して3日間寝ずにパーティーしてた。
一人1本ウォッカ飲むとかお前ら馬鹿かよ。

余談になるけど外国人が太るときはまず下半身から太ります。
だから顔はめっちゃ痩せてて可愛いのに、脱いだらだらしない身体をしていた人が沢山いてびっくりしました。
ちなみに腰周りにつく贅肉のことを｢maniglie dell'amore (マニリエ　デッラモーレ：愛の取っ手・愛のハンドル)｣と呼びます。
その点、日本人は上半身から太るため、顔が痩せていたら、まずきれいな身体をしています。

脂肪がつきやすいところからだから太もも尻、最後が顔と順番に太っていくのが遥かに多い

>>180
日本に滞在しながらインターネットビジネスをしていたので、マフィアとは何の関わりもありません。

ちょっと大学に行かなくてはならなくなったので移民について書いたら席を外します。
今日の夜までスレが残ってたらまだ書いていないことや、質問などにも答えたいと思います。

それじゃ移民についての残りを書きます。

物乞いじゃないけど観光地へ行ったら兵士の格好してる人がいて、
身振り手振りでなんとか意思疎通？をして一緒に写真を撮らせてもらった。
後でガイドに聞いたら大抵写真を撮るのにお金がいるといわれてびっくりした覚えが

移民問題の続きの続き

こういった風に中東系の人たちが多く物乞いをしているため、もちろん異宗教であるからと言うバックグラウンドもありますが、
イタリアでの中東系の人たちに対する差別意識はかなり強いです。

確か去年の秋ごろ、トスカーナでは持ち帰り専門のケバブショップは開いていけない、と言う法律が成立しました。

そしてついにジプシーについてです。
ジプシーは移民の中でも一番差別されます。
特徴としては髪が黒く、肌が茶色・浅黒でほかの移民とは異なる雰囲気も醸し出しています。
ジプシーはよく音楽を引いたりすると聞きますが、そんなジプシーには一度もお目にかかったことはありません。
大概みんな物乞いをしています。
またジプシーはスリが多いので祭りなどに出かける方は注意が必要です。
(祭りに出かけるとき年寄りからはジプシーに気をつけろといわれました)

自分がこれまで見た中で一番すごいジプシーのスリ方は、
人ごみの中で自分の赤ん坊を放り投げ、みんなが赤ん坊をキャッチしようとしている間にスリをする、といったものです。

この物乞い行為にもイタリアマフィアは深く関係しています。

去年だったと思いますが、マフィアが病院の隣の廃屋でジプシーや移民を監禁し、より多くの同情を引かせるように移民の腕や足の骨を折り、物乞いに行かせる、
といった組織的物乞いが暴露されました。

彼らは不法滞在しているためやジプシーであるため、または親族を人質にされているため警察に行きたくても行く事ができないのです。

イタリアはその国の位置関係のため、北からは東欧系・中国系移民が、南からはアラブ系・アフリカ系移民がかなり多く密入国してきます。
そのため移民排斥運動もかなり過激で活発なのも理解できます。

余談ですがヨーロッパでのジプシーの扱いはかなり悪くくユダヤ人よりも酷く扱われています。
現にヒトラーはジプシーも虐殺したのですが、誰もそのことを知りませんし気にも留めていません。

ジプシーなんて初めて聞いたわ

物乞いは無視するべきってことか。反応したらよそ者だってばれそうだね

>>182
とは言ってもマジ海外には顔は痩せてるのに、びっくりするぐらい体が太ってる人が多いんだよね。
何でアジア人は顔から太っていくのだろうか。

>>184
それはマジ奇跡レベル。
観光地の大道芸人のがめつさは異常。
ちょっと目が合ったら金くれアピールされるレベル。

それじゃ時間なので席を外します。
上に書いたとおり、今日の夜までスレが残ってたら、まだ書いていないことや、質問などにも答えたいと思います。

Ci vediamo dopo!!

Дｏ ｃвидａния．

紐やってたからって怠けてたわけじゃないんだな
全くご立派なこって！なあ、>>1さんよ！

うおーい

アサシンクリード２すき？

ﾌｫｰｻﾞｰｷｰﾝ

ホシュッツェ

うおい

色んな話聞きたいー

旅行いったときスリに遭わないようにするにはどうしたらいいんだ

対策Ｋｗｓｋ

イタリア生活の話と関係なくて申し訳ないんだが
>>169で本で外国語を勉強したと書いているけど
勉強の仕方は「わからない言葉は辞書をひく」でおｋ？

外国語の勉強の仕方がわからねえ

>>196
一度だけイタリアに行った俺が勝手にアドバイス

・裏路地を歩かないこと
・ジプシーは赤ん坊を抱いた女とかが乞食の振りして勝手に寄ってきて、ポケットに手を突っ込んだりする。
　かなりタチ悪いので、近寄らせないようにすること
・婆さんの乞食に同情して婆さんが差し出したコップに小銭入れたら、数分後「もっとくれ」みたいな感じでまたコップ差し出してきて一気に同情心失せたことがある。
　乞食は相手にしないこと。

スリとは若干違うがこんなとこか。
あとは>>1が帰ってきたら聞いてくれ。

ピッツァ

友達がイタリア飯は、マズイ！って言ってたけどマジ？
なんかイタリア人はめったに外食しないから、レストランのほうも適当に作るって、マジ？
あと物価高い？

>>200
飯はめちゃくちゃうまいぞｗ　でも種類少ないから飽きるのは早いな

>>198
おー！
なんか危なそうｗ
ありがとう

アジア人女一人旅は危険かなぁ・・・
ヨーロッパの男友達についてきてもらったほうが無難？

>>200
メシが不味いの代表はイギリスじゃなかろうか

ﾎﾞﾝｼﾞｮｰﾙﾉ!　

スレ主のおかけで元気出た
英語とイタリア語マスターしたいね。
フォレスト読めば英語マスター、イタリア語はどうしたらマスターできますか？

帰ってきました。
保守ありがとうございます!!
途中で晩御飯のために一度抜けます。

>>186
ジプシーはヨーロッパ中にいるのら。
ちなみにジプシーの起源はルーマニア。
そのためルーマニアはヨーロッパの中でも嫌われてる。
特にポーランド人からはかなり差別されてる。
韓国みたいな感じ。

>>187
まあ無視するかしないかはその人の自由だよ。
自分は毎回1ユーロ以下のコインを全部上げています。
基本的に一期一会のため、反応したからってもっとたかられるってことはない。

>>189
ロシア語わかりません。

>>190
ヒモやってる間もイタリア語の本読んだり、研究関係の本を読んでいました。
ありがとうでござんす。

>>191
呼んだ?

>>192
ゲームは卒業したお。
後でイタリアのゲーム業界についても書きたいなー。

>>193
ファーザーキーンとはなんぞや？

>>194
Grazie mille!! ti ringrazio!!

>>195
呼んだ?

>>196
聞きたい話し合ったら聞いてくり。
対策は>>198にあるとおりですね。
ただ昼間なら人通りのある裏路地を歩いても大丈夫です。
スリ対策には注意をすることと、財布や現金の入っているポケットの入り口を安全ピンで留める、ことぐらいでしょうか。
有名な大聖堂の前や、美術館、博物館に行くほど注意が散漫になりスラれ易くなるので注意です。
まあ気を配っていれば基本的に大丈夫ですよー。

>>197
外国語・イタリア語の勉強方法は後でまとめて書きます。
簡単な流れはイタリア語の文法書を読む→辞書を片手に(http://www.wordreference.com/と英次郎がお勧め)本を読む→2年でイタリア語1級レベル

>>198
確かに物乞いの「もっとくれ」にはうんざりしますよねー。
欲しがる乞食はもらいが少ない、って諺の意味を実感します。

>>199
ピザ最高!!
イタリアの本場のピザに比べたら日本のピザはまがい物。
ちなみにイタリアでは一人一枚ピザを食べます。
薄いので軽く食べられますね。

イタリア人はお風呂入りますか？

学生起業ってどうやったのかを詳しく知りたい。
あと>>1は何歳なんだ？

>>200
イタリア料理は美味しい・・・んだけどすぐ飽きるｗｗｗ
基本的なコースとしては
アンティパスト(前菜：サラダやテリーニみたいな冷たいやつ)→プリモピアット(パスタ料理)→セコンドピアット(肉料理)→ドルチェ＆カッフェ
となります。
だけどプリモピアットの基本的な味付けはトマトかクリーム味、セコンドピアットの味付けは塩コショウかトマト味しかないから飽きちゃうんだよね。
日本人だからってのもあるけど、日本料理の味のバリエーションって言うのは本当に世界一だよ。

適当に作るかどうかは知らねwww

イタリアに限らず外国では外食がかなり高くつきます。
ラグー（ミートソーススパゲッティー）で10ユーロとかざら。

でもジェラート(アイス)だけは食っとけ!!
全店手作りのアイスを売ってて、味も30種類くらいある。
(ちなみに日本のバニラ味のアイスは「fior di latte(ミルクの花)」って名前で売られている)
あまりのうまさに腰を抜かすレベル。
ハーゲンダッツなんか目じゃないうまさ。
そして安いのに(2-2.5ユーロ)かなりの量がある。

>>201
同士よｗｗｗ

ひもになるコツを教えてくれないか？

>>203
例えば、あなたが有名な観光地を旅行したい(ミラノ、ローマ、ヴェネツィアなど)、というのなら女一人でも100%大丈夫。
でもミラノの裏路地を探検したいとか思っているのだったちょっと危険かも。
(自分はミラノの裏路地で車上荒しをしようとしている中国人にばったり出くわしました)
ちなみにイタリア人はぜんぜん英語出来ないので、少しぐらいは覚えて行ったほうがいいお。

>>204
イギリスに1年間住んでたけど一番美味しい料理がケバブだったｗｗｗ

>>205
ブオナセーラ!!

>>206
こちらこそサンクス!!
あとでイタリア語の学習方法書くけど>>206のスペックも教えてほしす。

>>209
まあほぼ100%シャワーだね。
ちなみにセックスの前にシャワーを浴びるとかありえません。

>>210
学生起業については後で詳細を書きます。
1のスペックは
24歳の大学生
フツメン
かなりの天パ
イタリア語暦2年
好きなAV女優は堤さやかです。

イタリアのホテル二つ星と三ツ星で偉い違いだった
三ツ星で日本のワシントンホテルとかと同レベルくらい

>>213
待ってるぜ。
今24って結構変わった経歴だよな。
留学で卒業とかって延びるものか？

おかえり
浮気しようとかは思わない？
日本人女には興味ないのか？

ナカータ！ナカータ！言われないん？
ヒデはもう死んでしまったん？

１番よく目にした日本の自動車メーカー、家電メーカーは何？やはり、キムチーノの勢いは感じた？

>>212
顔がフツメン以上なら誰でも成れると思います。
コツはまず第一にある程度の語学力があること、そして相手の話についていけるだけの知識があること、最後に優しくすることの3つだと思います。
ちなみにイタリア人はアニメ・漫画・ドラマから日本の若者文化を学習するので、純情に振舞ったほうが受けがいいです。
例えば外国の付き合いはもっとフランクで、日本でお決まりの｢付き合ってください｣って言葉がありません。
「付き合ってください」などという言葉の上での契約がなくとも、セックスをしたら半ば付き合っているようなものです。
(もちろん例外があるので空気を読みましょう)
そのため日本人の｢付き合ってください｣と言う言葉・文化はとても紳士的に映るそうです。

もしあなたに外国人の知り合いがいて、良い雰囲気なら「手をつないでいいですか」と聞いてみてください。
きっと相手は感激して喜びます。

ちなみに外国人のアナルセックス経験率も異常。
この前知り合った女性、に上述のよう、手をつないでいいか？と聞いたら喜んでたのにアナルセックス経験者だった。

後、日本人男性は積極性がなさ過ぎるのと、自然消滅をしようとするのがマジ意味不明とも言ってました。

>>215
1浪1留(留学のため)で24歳の大学四年生です。
理系なのであんまり年は関係ないですねー。

>>216
ただいまんこ。
浮気はまあしたくないけど機会があったらやっちゃいます。
だって彼女はイタリアにいて100%ばれないんだもの。
人種に限らず教養のある女性が好きです。

それじゃ今から起業について詳しく書きます。

>>1は化学系？

イタリアてホントにボーノとかって頬グリグリしたり市場で値切りができなかっときクソッタレと歯で手を噛むような仕草するの？
やぱリアクションはでかい？

>>219
答えてくれてありがとう！

>>1の学生起業について

起業したのは去年の3月ごろで、最後の取引を完了したのが去年の10月ぐらい。
なので結局7-8ヶ月ほどしかビジネスは続かなかったと言うことになります。

何をしたかというと、日本のゴスロリ用品やビジュアル系用品、ワコムのタブレットなどの個人取引です。
起業は上手くいっていたのですが(最も多く稼いだときは3日で20万ほど儲かりました)、昨年の7月に重大なトラブルが起こったため、取引を停止し、廃業しました。

少し脱線しますが、ここでなぜ自分が起業したかの経緯を書きます。

昨日書いたようにイギリスに留学している際、イタリア人女性のオタクと付き合ったのですが、
そのときにイタリアのオタク文化(欧米のオタク文化と言ってもいい)と日本のオタク文化のギャップの大きさに愕然としました。

日本のオタクのアイデンティティーというかステレオタイプというのは、まあ漫画が好きで、アニメが好きで、フィギュアを集めて、引きこもりで、、、
っていう昔のVIPPERみたいな感じなのに対し、欧米ののそれは、漫画が好きで、アニメが好きで、フィギュアを集めていて、引きこもりで、
ヘビメタ・デスメタル・ヴィジュアル形が好きで(激しい音楽なら可)、ゴスロリが好きで、、、って感じなんですよ。

そこで、ロンドンとイタリアのゴスロリマーケットを調査したら、欧米で売られているのは質の悪い中国製の無名ブランドのやつばっかりなんだよね。
(ちなみにゴスロリ業界で人気なのはBTSSB(Baby The Stars Shine Bright)とAP(Angelic Pretty)ね。
もちろん日本のブランドで、この2つのブランドと3番手のmetamorphoseとの差はかなり大きい）

そこで、これはビジネスチャンスかなーと思って、コネを使って無料でゴスロリ販売サイトを作ってもらって起業に至る、と言うわけです。

途中で送信しちまった
誠実なのが受けるんだ、いわゆる弟系キャラだから大丈夫そうだ
そういうコミュニティで探して頑張って見るよ、いつか手をつないでいいですか？使って見るわｗｗ
ついでに日本での作り方も聞いていいかな？

>>220
まさか知り合い…？
ざわ・・ざわ・・

>>221
ボーノ！！って言って頬っぺたぐりぐりするのは3歳ぐらいまでらしい。
人前でやるとかなり恥じをかくから、笑いを狙うとき意外はやらないほうが吉。

そもそも市場で値切りをしてる人を見たことがない。

イタリア人のリアクションの大きさとジェスチャーはマジすごい。
特にジェスチャー。
政治家でさえ身振り手振りしながら話す。

スラングとかジェスチャーも書こうか？

面白そうだから書いて

２０６だけどスペック書くのハズイ

顔は童顔ふつめん
天パ
大学受験失敗→就職→フリーター→就職→フリーターで自宅暮らしで倉庫のバイトしてます
現在２３歳で彼女も当然いない
資格もこれといってなし
スキルないから定職につけない根性なしです
自分を変えたい
最近散髪屋の叔父さんに語学覚えたらいいと言われたのを思い出しました。
ここでも語学の話題など出て興味深いので食いつきました。

食べ物の事kwsk教えてくれてありがとう
おかげで目茶苦茶腹減った上イタリア行きたくなった

ちなみにこれがTBSSBね
http://www.babyssb.co.jp/

>>224
日本人はまじめで頭がいいってステレオタイプがあるぐらいだからねー。
ちなみに「手をつないでいいですか？」のイタリア語訳は「Posso prenderti per la mano？」ね。
これで相手が喜んだらまあ確実にやれる。
その代わり手をつないだ当日にはセックスしないほうがいい。
純情さをアピールしろ。

>>226
おっけ。
今思いつくのは「手の爪で顎をかく」だね。
これは「お前の言ってることマジ意味わかんねー」ってのを表すちょっと下品なジェスチャーです。
下品、と言っても日本人的観点から言って下品なのであって、ほとんどのイタリア人が使います。
これを使わないイタリア人には合ったことがありません。
そしてこのジェスチャーに合わせるベストスラングは「Che cazzo!!(ケ　カッツオ!!（昨日書きましたがCazzoはちんちんの下品な言い方です）)」です。
Che cazzoは英語のwhat the fuckに対応するので、イタリアで何か理不尽なことを言われたら、このジェスチャーとこのスラングを使ってみましょう。
ボコボコにされます。

>>227
失敗のあとフリーター→ニートだと全く俺な件

>>229
ほお、面白いなー
もっとないの？つか、>>1にイタリア語習ったら早く身につきそうww

>>208
勉強方法待ってるよ！実は待ってるよ！

ありがとう
昔から英語ですら勉強の仕方が分からなくて困ってたから助かる
これを機会に洋書でも買ってみるかな

スレ主さんにブログやってほしい

起業した時の仕入れとかってどうやってたの？
日本→海外 だと取引難しくないか？

>>206
23歳ならがんばって国立大の工学部に入るべき。
現在、大不況とか言われてるけど、年齢関係なく電気系・化学系の人は（欲を出さなければ）確実に就職できる。

自分は底辺高校出身だけど、好きな人が早稲田に行くから1年間バイトしながら勉強して関東のBランク大学に入学した。
まあその女性とは付き合ったんだけど別れちゃったけどねー。

>>228
日本のイタリアレストランが最高ですｗｗｗ
どういたしまして。

イタリア面白スラング第二弾!!
両手でOKサインして、掌を上に向けて、胸の前で両手の中指と薬指をそれぞれ合わせる!!
これは「Due Palle(ドゥエ　パッレ(二つのボール))」とよばれるジェスチャーで、タマキンを表しています。
これもかなり頻繁に目にするジェスチャーで、うんざりしたときや、信じられないことを聞いたときに使います。
このジェスチャーに最適な組み合わせのスラングは上述のCazzoを用いた「Che cazzo vuoi da me!!」です
「Che cazzo vuoi da me!!」直訳すると「どのチンポが欲しいんだ!!」になりますが、その意味は「What the fuck do you want from me!!」となります。
相手が、難癖をつけてきたときに使いましょう。
ボコボコにされます。

余談ですがイタリア人はこのCazzoをすごく頻繁に使います。
下品でないCazzoの言い方は「Cavolo（キャベツって意味）」です。
Cavoloならアナウンサーが言っても大丈夫です

＞ボコボコにされます。

だめじゃんｗ(´･ω･`)

ちょっと晩御飯を食べるので中断します。

疑問や聞きたいことあったらレス投下してちょんまげ。

この後は質問に答えながら、イタリア語(外国語)の勉強方法を書いていこうと思います

ホモじゃないのか



終了

イタリアって移住難しいって聞いたけどどう思う？

どのチンホ〇がほしーんだ！はセックスんときもつかうの？

１番よく目にした日本の自動車メーカー、家電メーカーは何？

工学部化学系なら確実に就職できる（ただし院卒に限る）だろ？
しかも院だって最低限旧六レベルじゃないと苦しい

確かに海外行くとたまに白人女に口説かれる事あるな
ウクライナのおっぱいは凄かった

>>211
>イタリアに限らず外国では外食がかなり高くつきます。
>ラグー（ミートソーススパゲッティー）で10ユーロとかざら。

スパゲティ一皿で1000円超えるのか…それって観光客用にボッてるの？
地元の人はもっと安い所で食べてるのかな。

>>242
>>1は宮廷院いくからそこはポジショントーク

>>243
詳細に頼む

>>238
ホモじゃないけど男の娘と付き合ってみたいです!!

>>239
現在イタリアは移民排斥運動が活発なので、恋人がイタリア人である・イタリアで働くコネがある、などないと難しいような気がします。
自分は彼女のおじいさんに、「イタリアで働かないか？」と声をかけられましたが、断りました。
日本ほど住みやすいところは他にないですよ。

>>240
Che cazzo vuoi da meはキレた時だけしか使いません。
海外の人はセックスするときほとんど無言なんだよね。
だからあんまり言葉攻めとかもしたことがないなー。
どうせだったら「Sei tutto bagnata(もう濡れ濡れだね)」や「Che vuoi che io ti faccia?(どうして欲しい?)」とかの方が無難かも。

>>241
１番よく目にした日本の自動車メーカー→トヨタ
家電メーカー→ソニー・パナソニック
ぶっちゃけ家電はサムスンの一人勝ちです。
そのことでからかわれた事もあります。
個人的にはMaserattiっていうイタリアの高級車と、Lanciaっていうスペイン製の車のデザインが好きです。

>>242
だったら地元国立大学行ってから、旧帝大に学歴ロンダリングすればいいじゃん。
理系の会社はあんまり年齢を気にしませんよー。

>>243
ウクライナのおっぱいとかうらやましすぎる。
白人の乳首ってびっくりするぐらいピンクだよね。
ちなみに黒人のマン毛は頭の毛よろしくちりちりです。

>>244
300円で牛丼が食べられる日本が異常なだけなんだよね。
外国は何かと外食が高くつくんだよ。
スパゲッティー一皿千円以上とか普通。
その代わりピザは400円ぐらいで1枚買える。
ピザマジお勧め。

>>245
いやまじ29歳の院生の人いるけど普通に就職決まってたよ。
理系マジ最高。

それじゃこれからイタリア語の勉強方法について書きます。

日本の不良やヤンキー漫画は需要ありますか？
ろくぶるや見方を変えればスラムダンクとか
ちなみに今マガジンでやってるA-BOUT！おすすめです。

>>232だけど、今考えると催促するような書き方になって申し訳なかった
俺も海外のことは好きで色々知りたいから>>1のペースで書いてくれな
今更だが

イタリア語の勉強をして、初心者がまず挫折するのが動詞の活用。
英語では「私」がサッカーするときも「あなた」がサッカーするときも動詞playはplayのままだよね。
I play football
You play football

だけどイタリア語は(イタリア語にかかわらず、ドイツ語を含めるラテン語系の言語は)主語にあわせて動詞の活用が変化するんだよん。
動詞は大まかに3つの種類に分別されるんだけど、そのどれもが現在形だけで
一人称単数形、一人称複数形、二人称単数形、二人称複数形、三人称単数形、三人称複数形の6つ変化形をもつんだよね。
これがまず第一の難関。ちなみに一番高い壁だと思う。
I play football→Gioco a calcio
You play football→Giochi a calcio
（ちなみにイタリア語ではサッカーのことをカルチョと呼ぶけど、このカルチョは「脚」と言う意味）

未来系や過去形、半過去や超過去みたいなのを入れるとたぶん活用の種類は30ぐらいあります。
(イタリア語には過去形が多くて4-5種類の過去形が存在するんだよね)

これを克服する方法は・・・とくにないｗｗｗ

でもイタリア語学習初心者でよく見かけるのが、文法書だけを使ってイタリア語をマスターしようとしてること。
はっきり行って文法書は1回だけ読めばいい。
そのかわり初めから終わりまで全部ね。

一回文法書を読んだら本を読み始めることこと。
わからないことがあったら、どんなにきつくても辞書を引きながら、文法書を見返しながら本を読むこと。
本を読んでるうちにイタリア語の言い回しや、単語力、文法力がかなり上がる。
自分は文法書で3ヶ月、初めての児童書を読むのに半年かかったけど、その時点で語学大学のイタリア語学科を卒業できるぐらいの語学力が身についていた。
(大体イタリア語検定3級レベルがこれに値します)

そして何より本を読むのはイタリア語を楽しく学ぶことが出来るようになるためかな。
これからイタリア語を学ぼうと思っている人がいたら、がんばって欲しいです。

なるほど

イタリア語とついでに英語のおすすめ児童書を教えてくれ

俺は英語力も低い文系なんだけど、基本的にはその勉強方法でおk？

まあ確かにある程度実力ついたら読書だよな
インター的な学校行ってて外国人の友達が沢山いるんだけど
初め漫画から入った奴多いから訊いてみた

ジプシーって差別(だったかな？)的ていうんで
ロマって言うようになってきてるんだと思ってたが違うのか？

あともう一個質問
自分はスペイン語やってて一応簡単な日常会話くらいは…って感じなんだが
イタリア語って結構似てる気がするんだよな
イタリア語やってる>>1的にはどう思う？
イタリアでスペイン語と似てる希ガスなんて言ったら腹立てちゃうかね

>>249
イタリアでは不良漫画の需要はあんまりないねー。
でもGTOとスラムダンクは超人気で、図書館にも全巻置いてあります。
GTOが売れたからそのモノローグとして湘南純愛組も売られているレベル。

>>250
いやいや自分も書こうと思ってたから謝んなくていいよ。

ちなみにイタリア語では「あなたが好きです」っていうのをわざわざ「あなたは私に好かれています」って表現します。

>いろんなイタリア人女性とのコネができる

複数のイタリア女のヒモ？

>>252
http://www.lefiabe.com/delmondo.htm
で世界の童話をイタリア語で読むことが出来るから、お金を使うのが嫌ならこのサイトの物語を片っ端から読むべし。
全部読み終わったらアマゾンでハリーポッターシリーズを読むのがお勧め。
日本語訳がどれだけカスかわかる。
英語もハリーポッター読めばおｋ。
シリーズ読み終わるころには、かなりのイタリア語上級者になってる。

>>253
英語が理解できればできるほど簡単にイタリア語を理解できるようになる。
まあ基本的には読書だよ。

>>254
公式的にはジプシーは差別語なのかもしれないけど、みんなZingaro(ジンガーロ：イタリア語でジプシーの意味)って呼んでる。
イタリア語とスペイン語の類似性は以上ｗｗｗ。
自分とかイタリア語しかわからないのに、スペイン語の読みと聞き取りなら少しは出来るし。
イタリア人もイタリア語とスペイン語の類似性は認めている。
だけど文化的には「スペインとかと比べるなｗｗｗ」ってスペインのこと低く見てる。

ちなみに日本のウォシュレット機能つきトイレで見かける「ビデ」はイタリア語な。
イタリアのどの家庭のどのトイレにも写真のようなセットになっていて、女性がしっこをした後に便器の隣についてる「ビデ」にまたがって股間を洗うんだぜ。

ちなみにこれはイタリアだけの文化で、「フランス人はビデを使わないから下品だ」なんて言われていた。
そのほかにもフランス人は腋臭であるって言う迷信もある

写真忘れてた
http://bedandbreakfastinroma.com/wp-content/gallery/gallery-casa/g-bagno-condiviso.jpg

>>1はマエストロの孫と付き合ってるが
マエストロて具体的になに？指揮者や巨匠とかでてきた
貴族？上流階級？
イタリアて階級ある？

>>257
色々へぇだった ¡muchos gracias!

だよな似てるよな
自分もイタリア語は感覚で分かるもの結構あるわ
日本で主要なラテン語族(?)並べると
スペ語イン―イタリア語―フランス語　って感じがする

トイレまじうけるｗ

マエストロ自分も気になってた

>>259
結果から言うと自分の彼女のおじいさんは貴族出身ではないです。

イタリアは戦前はイタリア王国っていって国王が居たんだけど、第二次世界大戦中に国王が外国に逃げちゃったんだよね。
そのせいで国民が激怒して、国民投票で国王を二度とイタリアに入国させないってのと王政の廃止をしたんだよ。
(そのため現在はイタリア共和国です)
この国民投票のときに確か貴族制も廃止したんだけど、やっぱり以前貴族だった人は貴族の暮らしをしてるんだよね。

でもなんでマエストロって呼ばれてるかというと、このおじいさんは農家出身なんだけど若いころかなり勉強をがんばって、裁判所勤めになったんだよね。
それでそこで長く働いてる間に、イタリアから(もしかしたら州からかも)マエストロの称号をもらったんだってさ。
額縁に入った賞状を見たけどやっぱりマエストロって書いてあったよ。

ちなみに家を建てる際、頼んでないのに街の人が表札にMaestroって書いて備え付けてくれたらしい。
今でもその表札は残ってますねー。

そういう努力した人を尊敬する文化っていいね

>>251
イタリア語ややこしいな
色々参考になった、ありがとう！

突っ込んで悪いが
裁判官？ではないんだ
上流階級？でもない？
マエストロの定義がよくわからんがマエストロなんだな。努力は素晴らしいよ。
ボルゲーゼとか今だ貴族暮らしなんだな

海外のオタク事情ってどうなの？
アニメショップとか不便なくあるの？
なかったらビジネスチャンスじゃね？

>>260
たぶん日本人が中国語を話すことは出来ないけど、少しだったら読むことが出来るのと同じ感覚だと思ふ。

>>262
だよなー。
ちなみにそのおじいちゃんは映画に出て来るイタリア人ぐらいひょうきん者ｗｗｗ

ちょっと用事が出来たのでいったん落ちます。

まだスレが残っていたらイタリアの南北問題について書いていこうと思います。

それでは

保守ついでに
外国語学習は読書！(笑) についてだが
自分的には、（ある程度実力ついてから）外国語の本を読むときは
辞書は極力使わない方が良いと思ってる
理由↓
�@めんどくせえｗ
�A読むのに飽きる・疲れちまうかも
�B文脈で判断する力も育てなきゃな

それから、>>1の言っているように児童書くらいしか初めは読めんが
児童書でも古めのは読みづらいかと
新しい方が読みやすいぞ
絵本も結構オススメだ
大抵正しい言葉で書いてあるんで

異文化どころか外に出ないヒッキーにとってこういう話は新鮮でいいな
写真とかのうｐはないの？

>>268
イタリアの女用トイレの写真なら>>258にあるぞｗ
それの説明は>>257な

便所はいいってのｗｗｗｗｗ
風景とか彼女とかないのかよｗｗｗｗｗｗ

外国人を連れていくのにオススメな日本のスポット教えて下さい

日本人が日本人相手にひもになる方法教えてくださいな

イタリアに永住したい俺と変わってくれ頼む

アフリカで縄になりたいんですがどうしたらいいですか

>>264
マエストロの経歴

81年前に貧乏農家に生まれる
↓
家業を継ぐのが嫌で勉強をがんばる
↓
だめもとで教師の試験を受けて合格。19歳で学校の先生になる
↓
勤勉さを買われ裁判所勤めに
↓
最終的に裁判官補佐になってマエストロの称号をもらう。

裁判官でも上流階級でもないけど農家出身で出世したってことで街じゃ有名人。
街を歩いていたら「チャオ　マエストロ」って声をかけられるぐらいの人。
でも見掛けはただの面白爺さんｗｗｗ

>>265
海外のオタク事情
金持ちオタク→ちゃんと漫画屋(海外の漫画屋はアニメDVDも売っている)に行ってお金払って漫画やアニメを購入する。
普通以下のオタク→トレント美味しいですｗｗｗ
海外のネットリテラシーの低さは日本の比じゃない。
本当に100人中99人はトレントしてるレベル。
ビジネスチャンスとか100%ない。
断言できる。

今日はイタリア南北問題のことを書いて落ちることにします。
写真のうpの仕方がわからないので誰か教えてください。
明日うpします。

金持ちのみ相手にすれば？

好きな航空会社は？

>>271
その人がオタクならオタク向けスポットも良いと思うよ
でもやっぱり伝統文化も分かってもらいたいから
社寺は必須じゃない？
可能なら京都奈良も行って欲しいな

そんでもって富士山は必ず見せろ！

イタリア楽しかったな
ローマの地下鉄の怖さはガチ

日本はやはり平和で恵まれているんだと再確認
先人が作って来た経済基盤やシステムを守って行かなくてはと
改めて思った

というかイタリアってG8だよな？一応
これでG8って世界はどれだけ荒んでいるのかと…

ベイビーもプリティもメタモもゴスロリではなくロリータ（甘ロリ系）だな
音楽でビジュアル系とかが流行ってるならそれこそナオトとかゴンキンとかも売れそう

…ファッション先進国のイタリアなら自国でブランド立ち上げればいいのに(´･ω･`)
そしたら日本人も買うんじゃないかな

イタリアの南北問題について

イタリアはみんな知ってる通り長靴の形をしており、大体ローマを境に北イタリア・南イタリアと分けられます。
どうしてヨーロッパのほかの国々では問題にならないのに、イタリアで南北問題があるのかと言うと、理由は大きく分けて2つあります。

理由その1
イタリアは150年前まで独立国家の寄せ集めだったため「イタリア人」としてのアイデンティティーが低く、今でも地元志向がかなり強く残っています。
そのため、大げさかもしれませんが、同じ「イタリア国民」であっても出身地が違っていたら別、彼らにとって別種の人になるわけです。
実際、県を一つ跨ぐだけで、イタリア語のアクセントがまったく異なることもあります。
(有名なのがトスカーナの方言で、彼らはCの発音がHになります。
そのためコカコーラのことをホハホーラと呼びます)

理由その2
現在の状況からは考えられないのですが、近代以前の工業化されていない時代、南イタリアは北イタリアよりも何倍も裕福でした。
豊かな土壌に暖かい気候、カトリック総本山のバチカンなどもあり、文化的にも経済的にも優位に立っていました。
この頃、北イタリアの人は満足な食料もなく「ポレンタ」というトウモロコシの粉で作ったお粥みたいなのを食べ、
飢えを凌いでいた為、食料が豊かにある南イタリアから馬鹿にされてきました。
「ポレンタ・ポレントーネ」と言えば北イタリア人に対する蔑称にもなっています。
これが近代になり、南イタリアが経済的に豊かであることに胡坐をかいている間に、北イタリアはいち早く工業化を取り入れ成功を治めます。
ここで、経済的上下関係が逆転し、今まで馬鹿にされていた北イタリアの人たちの鬱憤が爆発して「南イタリア人は馬鹿な土人だ」と言うようになります。
「Terrone(Terraは土の意味でTerroneは土人という意味)」と言えば、南イタリア人に対する最悪の蔑称です。
上述しましたが黒人に対するニガーぐらい悪い言葉です。

他にも、バチカンに治められていた国と、国王を持っていた独立国との間での敵対関係なども南北問題やイタリア人の地元志向と深く結びついています。
(エミリアロマーニャ州には有名なモデナとボローニャという都市がありますが、ずっと昔、ボローニャ人がモデナ人からバケツを盗んだことから戦争が起きたことがあると言われています。
ちなみにモデナは独立都市国家だったのに対し、ボローニャはバチカンに治められていた、と言う過去を持つので、同じ州内の都市なのに仲がよくないです）

余談ですがモデナ出身のイタリア人に、「ボローニャの方が綺麗だ・良い街だ」といったら確実に切れられます。

10年くらい前にイタリア行ったよ。
ミラノの大聖堂はマジ凄かった…
あとバチカンの中にあるシスティーナ礼拝堂。口ポカーンと開けて見上げてる人多いｗ
もう一度行きたいなあ。
ジプシーが寄ってきたら大声で「しっしっ！」つって追い払え、と言われた。
あと持ち歩くカバンは絶対に斜めがけショルダーで、人ごみを歩くときには蓋の部分を
手で押さえていろと、ミラノに40年くらい住む日本人のおばちゃんガイドから教わった。

その頃からもう日本のアニメは人気があったよ。
添乗員さんが言ってたのは、シティハンターが特に男性から支持を受けていたと。
冴羽がスケベなんで、イタリア男は非常に共感を持って見ていたそうだｗ

ミラノ→ベネチア→フィレンツェ→ローマと8日間巡って、最後のほうはイタ飯に飽きてしまい
醤油の味がすごく恋しくなった。そしたら添乗員さんが、ローマに超美味い中華料理屋があると
教えてくれたので速攻行った。観光用の店じゃなくて、主に中国人が来る店。
今もあるのかどうか知らないけど、三越の裏あたりにあった。
そこで食べた炒飯が生涯ベスト１の美味さだった。

>>284
なるこど
そんな事情があったのか…
いやはや、本当に勉強になるスレだ
ありがとう！

>>285
イタリアには三越があるのか!?
みんな「イタリア料理は美味しいけど飽きる」っていうね

>>286
三越あるよ。フロアは狭いけど。
http://www.mitsukoshi.co.jp/shop?EcLogicName=storeinfo.storetopInfo&tenpoCd=42

フィレンツェで買った革ジャンはいまだに愛用してる。めっちゃ手触りいい
アリタリア航空の機内食は糞ﾏｽﾞｰ('A`)

このスレを見て語学勉強したくなった
とりあえず手頃な本探して頑張って読んでみる！

イタリア南北問題の続き

この南北問題は時代の流れと共に改善されていっているか、と言ったら・・・全然改善されていませんｗｗｗ
むしろ悪化しています。

北イタリアの経済が良好なのに対し、南イタリアの経済は全然上手く回っていません。
このため多数の南イタリア人が北イタリアへ出稼ぎに出たり、南イタリアのマフィアを通してアフリカの不法移民が北イタリアに流入したりするなどの事実から、これまで以上に南北問題は悪化しています。

北イタリアの右翼政治家は「南イタリアは俺らの稼いだ金を無駄遣いしているだけの無能」と言って南イタリアを侮辱し、
南イタリアの政治家は「北イタリアは俺らの育てた農作物を安く買い付けて、搾取してるだけの詐欺師。俺らがいないとどうやってお前ら生きていくんだよ」
と言って北イタリアを侮辱します。

これがインターネット上だけの話ならまだしも、名前は忘れましたが、イタリアを南北で二つの別の国にしようとする政党まで結成され、着々と力をつけていっています。
確か先週この政党の協力の下に建てられた小学校が完成し、全国ニュースになっていました

余談ですがイタリア人は「チャオ(イタリア語のハロー)」を聞いただけでシチリア出身かどうかがわかるそうです。

そのほかにも簡単に出来るイタリア人の出身地判別方法は、例外はもちろんありますが、苗字の最後が「i」で終わっていたら北部出身、「aもしくはo｣で終わっていたら南部出身と言うのがあります。

このスレを見て語学を勉強したくなった
とりあえず手頃な本を探して頑張って読んでみる！

そういえば上に挙げたトスカーナの方言で、マクドナルドでコーラにストローをつけて欲しいときは
「ホハホーラ　ホン　ハンヌッヒャ(cocacola con cannuccia)」と言うらしいですね。
よくトスカーナ外の出身の人が、こう言ってトスカーナの方言を馬鹿にします。

それじゃ今日はもう寝ることにします。

明日またこのスレが残っていたら、これまでイタリアで取った写真をうpしたいのでどなたかうpの仕方を教えてください。

どうもありがとうございました。

おやすみなさい。
Buona notte

おやすみー

うーむガンスリはリアルイタリアだったのか…

おおー、リアル・ガンスリンガーガールの世界だ！
南北問題が依然としてあるとは聞いてたけど、まさかそこまで溝が深いとは。
楽しかったよ！おつおつ！

>>275
81年前か…時代背景とかもあるのかね

日本でいうマエストロてなんだろね？
よう！巨匠！……。
マエストロ田中
(巨匠 田中ん家)

ドイツとかは苗字で貴族かわかるというけどイタリアも苗字でだいたい貴族かもとかわかるの？

イタリア人で英語できるひとは教養があるひと？

そういえば一つ書き忘れてた

イタリアは国民の9割以上がカトリックです。
ほとんどの若者はリベラルな宗教観を持っていますが、中には前時代的なガッチガチの宗教観を持っている若者もいます。
以前、仲良くなった女性に「ヘビメタやデスメタルをよく聴く」と言ったところ「お前は悪魔主義なのか!?」と答えられましたｗｗｗ
その場にいた自分の友達もドン引きｗｗｗ
今まで一人しかそんな人には会ったことがないけど、やっぱり過ぎたるは及ばざるが如しですね。

それじゃおやすみなさい。

>>295
ブランドショップやDFSの店員とか、観光地で働く人はわりと英語話せるよ。
マエストロは…お師匠さん！みたいな感じなんだろうか。
マエストロ歌丸ｗとかｗ

>>291
どこのロダでも、
1 分かりやすいフォルダに画像を用意
2 参照などのボタンをクリックして↑のフォルダを指定して画像を選択
3 送信ボタンをクリック
4 参照用urlが表示される
5 参照用urlをスレに書き込み

な感じ。
ロダはsukima(ttp://sukima.vip2ch.com/)とかで良いんじゃないかな。流れるの早いけど。

ロダのリンク集(ttp://www.1rk.net/とか)で適当な所選んでも良いけど、用途限定の所もあるんでその辺注意。


>>296
カソリックとプロテスタントをごっちゃにするなって塩婆が書いてたね。あの辺も根深い。

イタリア南北みてると日本てとくになくない？
例えるなら東京VS大阪みたいのかね

>>1は結婚したらイタリア？日本に住むの！？イタリアなら何の仕事するの？
宗教はローマカトリックになるん？

子供できたらベネディクトて響きがいいからつけたいがローマ法王だからおそれおおいな
イタリア語？でベネディクトてどんな意味？
ラテンやローマカトリックだかのベネディウス？で清らかとかな意味？
日本名は清かね！？ダサイな
イタリアでカッコイイ名前なに？

>>298
＞ロダのリンク集(ttp://www.1rk.net/とか)で適当な所選んでも良いけど、用途限定の所もあるんでその辺注意。
このリンク集たまに書く奴いるけどそっから選べとか丸投げだよな。時間かかるし。


ttp://josup.xrea.jp/index.html
こことかでいいんじゃないか。うｐろだは。

>>287
まじかよ��
三越どうしたｗ

>>289
まさかの改善してないのか…(´・ω・`)

シチリアはそんなにチャオの言い方に癖があるのか？

トスカーナ方言、笑っちゃいけないけど笑ってしまったｗ
ごめんなさいトスカーナの人

うん、またまたお勉強になりました！
Buenas noches

��

>>299
ちょっと落ち着けｗ

イタリアといえば９歳〜１３歳の東欧少女を集めた極悪非道な金持ち向け売春クラブだなぁ

一部除いて日本人は真面目だよ

なんでこんな賢い人が紐なんてクズみたいなことを・・・

http://www.youtube.com/watch?v=fcvPDO99iDY&feature=channel

>>305
行動力の源泉が「色んな人種とSEX」したい、だからじゃねｗ

あ

お

は：離れても
ひ：怯まず
ふ：不敵に笑み
へ：変人ながらも
ほ：保守

ほしゅ

イタリアには子供を使った政府公認のテロ組織があるから怖いわ。

ほ

ほ

>>312
それなんてｶﾞﾝｽﾘ

ほし

な

スパゲティナポリタンってマジでイタリアにないの？

ﾌｫｰｻﾞｰﾗｰﾝ

>>1がくるまで写真うｐしようと思ったが、写真は全て前の携帯だった(´・ω・`)
ほす

超久しぶりVIPで有意義なスレに出会ったな
マフィアにしても南北で対立があるのだろうか？ややこしそうだ

ほ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ほほほほ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ほっほ

行動力ありすぎ。
俺も白人マンコペロペロしたいお。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ﾓｸﾓｸ

イタリアンエロス

ほ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

おーそれみーお

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ただいまー。
保守ありがとうございます。

今日はイタリア語の面白い表現方法や、スラングなどから書き込んでいきたいと思います。

~~-y( ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ

日本のイケメンは外人から見てもイケメンなの？

きたきたおかいりー

>>338
(´・ω・`)やぁ

イタリア語スラング集

Avere le palle piene
直訳：タマキンがフルの状態
意味：ある状況に完全に飽きた状態

Alzabandiera
直訳：旗揚げ
意味：勃起

Cappella
直訳：チャペル
意味：亀頭

Cesso
直訳：便器のふた
意味：不細工

Lucciola
直訳：蛍
意味：売春婦

(O)recchione
直訳：大きい耳
意味：ゲイ
（他にもゲイって意味の言葉は沢山あります。中でもゲイを最悪に罵って言う場合はChecca(ケッカ)といいます）
(ちなみにイタリアにはFinocchio(フィノッキオ)っていう野菜が売られてるんだけど、これもゲイの意味。理由はFinocchioの形がタマキンみたいだから。
この野菜はセロリとたまねぎの中間みたいな味で、ベシャメルソースで煮込んで食べます。)

とんでもない不細工が何故か外人にもてたり、外人の言う美人が俺らにとっちゃそうでもなかったりするけど
日本とイタリアの美人イケメンの基準って違いある？俺でもイタリアだとイケメンになったりする？

イタリア語スラング集その2

Pisello
直訳：グリーンピース
意味：ちんちん(昨日挙げたCazzoよりは優しい言い方)
(他にもUccello(鳥)もちんちんって意味がある。)


Scopare
直訳：箒で掃除する
意味：エッチする
(セックスすることの下品な言い方。正しくはFare l'amore(愛を行う)っていう)

Vacca
直訳：牝牛
意味：アマ

Fare le corna
直訳：ツノをたてる・ツノを作る
意味：浮気する
(ちなみにイタリア語で浮気することをTradire(裏切る・背信する)とも言います。さすが宗教の国)

Avere le palle quadrate
直訳：四角いタマキンを持つ人
意味：ガッツのあって全然めげない人

Fare la gatta morta
直訳：死んだ猫のまねをする
意味：ぶりっ子しながら男を誘惑しようとする女のこと

直訳：四角いタマキンを持つ人
意味：ガッツのあって全然めげない人

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スラング集は他にもあるけど、この先、気が向いたときに適当に投下していきます。

それじゃ質問に答えるずら!!

>>278
安いとこで有名なのだったら、コリアンエアライン、チャイナエアラインがお勧め。
飯が程々に美味しいのと(ちなみにコリアンエアラインでは必ずビビンバが出る)、アルコール飲料が無料で飲み放題。
機内で観れる映画も比較的新しい。
(ただしチャイナエアラインは飛行機事故率世界一位だった気がする)

最悪なのはロシアのアエロフロート航空会社。
飛行機もボロいし飯もまずい、おまけにアルコール類はすべて有料。
そして何よりスチュワーデスの態度がかなり横柄。

でも、何よりも一番びっくりするのは、スチュワーデスの制服。
真っ赤な制服に真っ赤な帽子。
共産主義丸出しｗｗｗ
ちなみにアエロフロートの社章はこれね
http://chupp22.files.wordpress.com/2010/09/aeroflot.jpg

あるイタリア語翻訳家の本を読んだ！
イタリア語の慣用句とか感嘆句って
例えばCazzoだったりとかお下品な言葉多様するんだってねー
そんなイタリアが好きですｗ

イケメン・美人の感覚どうこうについて横から口を挟ませてもらうと
回答：「全然感覚違います」
日本人の自分から見て『えぇぇー…これが…ですか』みたいなのを美人って言ったり
自分が『かっけえ！』って言っても『は？　Ｂせん？』的な反応をされたり…

まあ必ずしも合わないということはないが
基本的に違う感覚を持っていると思ってくれ

>>343
自分もﾜﾛﾀｗｗ

じゃあ俺もイタリア行ったらイケメンになれるかもしれないのか
それでイタリアではもてないけど日本感覚じゃ美人な子と仲良くなれるかもしれないと思うと
ちんこが熱くなるな

1行目：「〜の本で読んだ！」のつもりだった失礼
　　　　　　　　　↑
ちなみに慣用句類について言ってます

>>279
彼女を日本に招待したときに、京都巡りをしたんだけど、稲荷大社にめちゃくちゃ感激してた。

>>280
このスレまだ見てるんだったら、ローマのいいところ悪いところを書いてちょんまげ!!

>>281
日本人は本当に勤勉で立派だよ。
なんで海外から日本の政治がクリーンって言われる理由がよくわかった。

>>282
G8にはあのロシア様も入ってるんだぜｗｗｗ
ちなみにロシア人男性の平均寿命は60歳以下な。
イタリアの平均寿命は日本に次ぐ世界第2位なのも要チェックだ。

>>283
やっぱりゴスロリよりも甘ロリが人気だね。
ナオトとかブラックピースナウの商品も販売してたけど、ゴシックの洋服は海外でも比較的簡単に購入できるんだよね。
だから結果的に甘ロリブランドがかなり売れた。
個人的にはMoi-meme-moitie、Innocent World、Mary Magdalene、Victorian Maidenが好きです。
でも高いんだよなー。
ちなみに海外でも、BODYLINEを着けてるのを知られると馬鹿にされます。

>>285
やっぱりイタリア料理は飽きるよなー。
イタリアに三越があるなんて知らなかった。
情報サンクス。

日本にいる外人の口説き方教えてください

イタリア人男性には黒髪と茶髪どっちがうける？

>>286
イタリア料理の「飽き」が早い理由は上に書いた気がする。
興味があったら調べてちょんまげ。

>>288
サンクスだぜ!!
勉強がんばれ!!

>>293
ヘンリエッタ大好きれすｗｗｗ
ちなみにイタリアで起きたテロ史上、一番の被害を出したのは、中田ヒデトシが滞在したチームもあることで有名なボローニャで起きた「ボローニャ駅爆破テロ」な。
このテロでかなりの人数の人が地元民・観光客合わせて殺されました。
このときにボローニャ駅は木っ端微塵になってしまったため、現在のボローニャ駅は新築されたやつです。
ボローニャ近郊は、というかボローニャの隣のモデナという街は社会主義勢力の強い街で、現在でもコミュニストパーティーの集会がよく行われています。
街中で、社会主義のシンボルの「赤地に鎌と鎚」の旗を見かけることも度々あります。
ただしモデナの人がテロ行為に賛成しているかといったらそれはまた別。
彼らはテロ反対派です。

余談ですが、このモデナやボローニャのある、エミリアロマーニャ洲のForli`(ボローニャから電車で1時間ぐらい)という小さな町で有名なムッソリーニは生まれました。
そのため、Forli`には、今もファシスト政権時代の建物が多く残っています。

>>295
マエストロは英語でSir（サー）に当たる敬称ですね。
先生とか言ったほうがしっくりくるような気がします。
貴族の苗字のことは知りませんが、以前、ミラノの貴族の女性と結婚した日本人男性と話したことがあります。
イタリアでは「英語が出来る＝教養がある」ではありません。
教養のある人はラテン語、もしくはギリシャ語を勉強しています・
日本でいう古文がラテン語に当たり、漢文がギリシャ語に値するような感じです。

イタリアの教育については、後でまとめて書きたいと思います。

イタリアでは、お金持ちが子供をたくさん産むってきいたけど本当？

>>351
うん
フルコースの話ならだいぶ上で読んだ

まだスレあった！
フォレスト買いました。
英語辞書もいっぱいあるし、やる気ありありです。
ちなみに発音はどうすればいいですか？
単語見ても発音がわからないのがあります。

>>298
カソリックの人たちは、無条件でプロテスタントの人たちを嫌っているわけではありません。
ちゃんとマルティン・ルターの正しさを理解し、認めています。
ですが、エホバの証人やモルモン教などのプロテスタント宗教団を異端とみなしているため、カトリックが嫌いというような図になっています。
イタリア人が、アジア人を見ると「あいつは中国人だ」、と思ってしまうのと似ていますね。

一般的に、カソリックは一神教であるというけれど、実際は、かなりの多神教のような印象を受けました。
一番偉い、尊いのが「神、いわゆるゴッド」でその次がキリストです。
地元にはそれぞれ「聖人」と呼ばれる人も祭られていますし、マリア様もかなり信仰されています。
ちなみにキリストの父は全然祭られていません。
イタリア人に、どうしてか？を聞いてみたところ「あいつは何もしてないじゃないか。ただのATMだぜ。HAHAHA」と言われました。

ちなみに、モデナの聖人サンジェミニアーノ(1000年以上前の人)は、現在も遺骨として残っており、教会内で眠っています。
彼が聖人になったきっかけは、モデナが外国に攻められているときに濃霧を呼び、そのおかげで街が敵軍に発見されることなく通り過ぎていったこと、
に由来しています。
(モデナ出身の人なら誰でも知ってる昔話）
このような昔話もあるぐらいモデナは霧の深い街です。

>>299
イタリア南北を見てると「沖縄VS東京」って感じですかねー。
自分は大学院の博士まで進学するつもりなので、その途中の2013年にマエストロの孫と結婚する予定です。
「イタリアでの仕事も手配してやるからイタリアに住め!!」とも言われましたが、そこは頑なに拒否しました。

ベネディクトの意味はイタリア語のBenedetto(恵み・祝福)って言う意味のラテン語だと思います。
イタリアでかっこいい名前は・・・今は浮かびませんが、面白い名前ならいくつかあります。
Mariangela
これはMaria(マリア様)＋Angela(天使)を掛け合わせた名前で、女性の名前です。
他にもGioseppemaria
これはGioseppe(キリストの父)＋Maria(同上)を掛け合わせた名前で、男性の名前です。
このGioseppemariaは南部の、特にシチリアに多い名前だった気がします。

Mariangela
説明なしにぱっと見でも想像つきそうな感じやねｗｗｗ
にしてもそんな名前つけられても名前負けするでしょｗｗｗｗｗ

8年前から毎年2回ずつイタリアに行っています。
パレルモの市場で食べたカジキのソテーが忘れられない！

>>304
現首相のベルルスコーニさんも乱交パーティー大好きれすｗｗｗ

>>305
ごめんなさい。
性欲と好奇心が人一倍強いんです。

>>309
あたりｗｗｗその通りｗｗｗ

>>308-334
保守サンクス!!

>>312
それガンスリンガーやんｗｗｗ

>>318
マジでない。
ちなみに「ナポリタン(正しくはナポリターノな)」って「ナポリの」って意味な。
イタリア人にこの話したら爆笑された。
たぶん、お米に醤油かけて食べるぐらいの誤解だと思う。
醤油ご飯美味いけど。

>>320
残念!!

>>321
サンキューだぜ!!
表立っての南北マフィアの抗争は最近はない。
だけど、ちょっと前になるんだけど、ミラノかローマの市街地を車で走りながらパンパンやりあう事件が起きた・・・はず。

イタリアだとマキャベリってどんな扱いなの？

スペル分からないけど
イタリア語「ミ・キヤモ　〇〇（←人の名前）」
スペイン語「ミ・ヤモ　　〇〇（←人の名前）」

ってすっごい似てると思わね？

イタリアでのザッケローニ監督の評価は？

よう、大麻くん

>>360
同じロマンス諸語（ラテン語の口語が源流の言語）で
しかも場所も近いから当然似ている言葉も多いんだぜ

>>337
海外オタク(イタリア含む)からはヤマピーとマツジュンが人気。
普通のイタリア人は細マッチョが大好き。
オタクのイタリア人は痩せててちょっと両性的な、女性的な人が大好き。
僕は普通体系でかなりの天パれすｗｗｗ

>>338
ただいまー

>>341
自分は男だから、どんな男性がもてるのかはあんまりわからないけど、どんな女性がモテるかは任せておけ!!
イタリアにおける美人女性の基準は
→背が高い、お尻が小さい(みんなでかいから)、男性的である
みたいな感じだね。
だから、イタリア人男性からすると背が低くて、声の高い日本人女性(アジア人)はかなり特異に映るらしい。
(特に甲高い声)
でもそこが可愛いんだよ!!って言うイタリア人も沢山いますね。
ちなみに日本人は一重か二重かでかなりもめますが、アジア人の恋人を持つ欧米人はそんなこと全然気にしません。
理由→彼らに比べたらアジア人はみんな一重で眼がちっちゃいからｗｗｗ
あいつらはの眼にはアジア人の目の大きさが、マジでサウスパークに出てくるアジア人並みの眼の細さで映ってるらしい。

>>345
やっぱり、所変われば品変わる、ですよねー。

>>346
上にも書いたけどイタリアのオタクの10人中7人はブスだが2人は美人、残りの一人は超美人だぞ!!
イタリア語頑張ってモテろ!!

イタリア住みたいわー
棒にふる>>1に嫉妬

あ、そういえば詳しい勉強法まだかなー

>>1は誰でもヒモになれる、みたいな言い方してるけど実際無理だろ。
この板はただ一度のセックスすらできない奴だらけなのに。

エロイ写真をそろそろ…

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan154599.jpg

バチカンで撮ってきた
格好イイよな。兵隊さん

>>349
http://blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/archives/51403617.html
のコピペのファッキンジャップみたいな人たちは沢山いるから、バーとか行って声かければおｋ。

>>350
どっちでもいいと思う。
上にも書いたけど日本人は真面目で勤勉ってステレオタイプがあるから純情に攻めたほうがいい。

>>352
まったくのデマ。
(ただし南部だったらわからん)
イタリアはヨーロッパの中でも１,2位を争う少子高齢化社会大国。
それに、元々北イタリアには大家族志向があまりないのでなので、若者はみんな一人っ子か二人っ子。
南部に行くとまた大家族志向があるし別なんだろうけど。

ここでイタリア人(北イタリア人)と付き合う、結婚するメリットを補足しておきたい。
まず第一のメリットとしては、語学の向上や、イタリアに住むことが出来る、などがある。
第二に、少し下品な話になるのだが、上で挙げたように一人っ子や二人っ子が多いので、結婚したら親の遺産が全部自分に流れてくる、などがある。
もちろん、自分も彼女の親の遺産が目当てで付き合ってるわけではないけど、これは結婚した後、かなりのアドバンテージになると昨日気がついたがついた。
まあ純、不純は後にして、こんな事実もあるよ、って感じで捉えてくれればおｋ。

>>354
英語の学習方法については、自分に聞かないほうがいいと思う。
まあ基本はフォレストを最後まで読む→英語で書かれた本を読む→わからないところがあったら辞書、フォレストを読む→読書
のループだね。
頑張れ!!

>>356
ちなみにイタリア語では、名詞の語尾がaで終わると女性名詞、oで終わると男性名詞な。
こういう文化があるのに、なぜかAndrea(アンドレア)は男性の名前。他国では女性の名前なのに。不思議だ

>>369
ヴァチカン守護兵かっこよす!!
ちなみにバチカンの守護兵はみんなスイス人な。
友達は小さい頃バチカンの守護兵になりたくて、日々ベルバラのアニメを見てたそうだが、
「イタリア人では守護兵になれない」という事実を知ってショックを受けたそうだ

人種別経験人数を教えてくれ。黄色人種は国別で

言語さえなんとかすれば基本的には日本人の女口説くのと一緒でいいってこと？

>>371
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan154605.jpg
服が格好イイね
なんか有名な人がデザインしたって聞いたけど
忘れちゃった。
ミケランジェロ？違う気がする。

>>370
ほーイタリアって少子化なのか
thx!
なんかタメになるスレだ。俺もイタリア人のお姉ちゃんとお付き合いしたい

まだ、全部のスレを見てないから、出てたら無視してくれればいいんだが、
ヨーロッパ(特に日本に入ってくる情報だとフランス)では、移民排他に向かっているとか聞くけど、
イタリアではどんな状況なの？移民に対しての考え方はどんな感じなんだ？

>>356
知り合いに一人Mariangelaがいるけど、今までみたことがないくらい、めちゃくちゃおっぱいの大きい美人さんです。
でも年齢が50近いんだよなー。
ざんねん。

>>357
うらやましす。
一度はシチリアには行ってみたいなー。
けど、移民問題には一切文句を言わない彼女が「南部イタリアには行きたくない!!特にシチリアだけは絶対嫌だ!!」ってごねるんだよね。
マジ南北問題は深刻だずぇー。
南北問題>>>移民問題ってやばいよね。

>>359
マキャベリについては詳しく聞いたことないけど、国民全員が知ってるレベル。
「チェーザレ(惣領冬実の漫画ね。ちなみにイタリアでも流行ってます。)が日本で流行ったからチェーザレ・ボルジアのこと知ったけど、このチェーザレって有名なの？」
って彼女に言ったら、めちゃくちゃ罵倒されました。
ヨーロッパ史とか概略しかしらねーっつーの。

>>360
上にも書いたけど、イタリア語とスペイン語の類似性は異常。
ちなみに「イタリア語とスペイン語って似てるよねー」って言ったら「スペイン語がイタリア語に似てるのよ!!」って言われました。

>>361
日本でのザッケローニの評判はイマイチですが、イタリアでは名声を得ています。
(彼が日本代表監督になったことがイタリア全土でも放送された)
ちなみにイタリア人は、南アフリカワールドカップの結果に憤激しています。

>>376
スペイン語とイタリア語似てるらしいな。
英語通じないから、「スーパーマーケットどこ？」って聞いてもわかんない。
スペイン語できる彼女が「すーぺるめるかーど（？）どこ？」って聞いたら通じたよ！
正しくはイタリア語でなんて言うんだ？

自分は女なんだけど、イタリア人の女の子と仲良くなって友達になりたいんだけど
男女みたいに体の関係とかなしでもゆくゆくはイタリア行った時泊めてもらえるくらい
仲良くなれるかな！？ がんばってイタリア語学んだら！
インターネットで知り合えるイタリア人の女の子はみんな男との出会い目的なんてことないよね？

>>354
じゃあ自分がレスｗ
しゃしゃってｽﾏｿ
フォレストは初級〜中級向けだったりもするから
ある程度語学得意なら他のでもおkだと思うぞ

発音は発音記号見れば良し
まあそれの見方が分からんのだろうが…
発音記号の見方は
発音の分かる単語を見る→発音記号見る→対応させて理解する
ってすれば良いんじゃないかと
自分みたいな語学ｵﾀｸはなら音声学を学んでみそ
くそおもしろいぜ！

あと、発音に関してきっちり学びたくて
しかし音声学やるほどじゃねーやってんなら
発音に関しても市販のテキストはあると思うから探してみ
無ければ教科書屋さんか紀伊国屋へGO

>>370
最後の語尾の話だが
名前はどうかわからんが名詞に関しては（少なくともスペイン語の場合）
-aで終わるのに男性名詞なら
それはギリシャ語の流れを汲む単語の可能性が高いと
自分のスペイン語（スペイン人）の先生は言ってたぞ

>>365
イタリア旅行とイタリア生活はマジでまったくの別物。
半年に一回滞在できればいいレベル。

>>366
勉強法は上に書かなかったっけ？
文法でわからないとこあったら質問してちょんまげ。
教えることは出来ないかもしれないけど、訂正は出来る。

>>367
イタリア人のオタクは(イタリアに限らず海外のオタクは)メンヘラ率がめちゃくちゃ高いんだよ。
だから容姿なんか関係なくて、優しくしてくれる人をめちゃくちゃ大事にする。
おまいにイタリア語力があるならもうやり放題よ。

>>368
えろい写真はないです（＞＜）

>>372
イタリア人15人くらい
アメリカ人2人
イギリス人2人
フランス人(アルジェリア系移民)1人
日本人6人くらい
中国人2人

上にも書いたけどまんこの締り具合は
アジア人>>>>>越えられない壁>>>>>>白人>>>黒人な。
白人はセックスの前にシャワーを浴びるって習慣がないから、クンニするときは注意しろ。
まあ大体「汚いからダメ!!」とか言って、クンニさせてくれないけど。
汚いって思ってんなら風呂は入れよ!!っていつも思う

>>380
パイパンならむしろご褒美だ

夜スレ

>>1
やっぱチビはモテないか？

>>375
もう日本人も真っ青なぐらいの少子化よ!!
自分の場合は、彼女のおじいさんから彼女の世代までずっと一人っ子が続くので、将来遺産総取り美味しいれすｗｗｗ
オタクで、イタリア語頑張って、海外留学すれば必ず自分みたいな生活送れる。

上にも書いたけど、イタリアの移民排斥運動は年々過激化している。
まあ移民排斥運動って言っても、その実ただの中国人排斥運動・アラブ人排斥運動なんだけどね。
(この二つの人種がイタリアでの移民の大部分を占めるから)
伝統的な街ほど移民排斥運動が盛んで、トスカーナではテーブルのないケバブ屋さんは開いちゃいけない、って法律が施工されました。
移民については上にあると思うのでしらべてみてくり。

>>377
スーパーマーケットはどこですか？
イタリア語→「Dove e` supermercato?（ドヴェ　スーペルメルカート？）」

ちなみにイタリアではマーケットの規模が
Mercato(メルカート。マーケット、市場のこと)→supermercato(スーペルメルカート。スーパーマーケット)→ipermercato(イーペルメルカート。ジャスコみたいなの。)
の順でグレードアップしていきます。
(Iper：イーペルはイタリア語でHyper：ハイパーの意味)
自分はMegamercatoまで見たことがあります。

>>378
イタリア人のオタクグループは同性愛者・バイセクシャルの巣窟だから気をつけたほうがいい。
マジでグループ内で穴兄弟とかになる。
しかもメンヘル率も高いから、それを知ったやつがリストカットしたりするｗｗｗ
わけわかめ状態ｗｗｗ
あとでイタリアのオタク文化についても詳しく書くわ

日本人もまあまあいるしフツメンとは思えないな

数年後にピルロを生で観たいからイタリアに行きたいんだけどいくらくらいで一週間いれる？

よし、イタリアに住むか！！

ちょっと疲れてきたからスラング集を投下します

>>1
紺だけの質問に丁寧に答えてたらそら疲れるわ
しっかり休憩して栗

逆にオタ女が外国人男とくっつくのはできんの？
遺産総取りは女だから無理そうだがwww

>>1は、ゆくゆくは彼女と結婚して、彼女を日本に連れてきて、こっちで暮らすの？

イタリア語スラング・用語集その3

今までの書き込みで出たやつもまとめてみました

Rompipalle
意味：金玉潰し人
直訳：嫌なやつ

Pene
意味：｢罪｣の複数形
直訳：ペニス

Le maniglie dell'amore
直訳：愛の取っ手、愛のハンドル
意味：脇腹につく贅肉

Avere poco sale nella zucca
意味： カボチャに塩が入ってない
直訳：常識・知性がない

Sega
意味：ノコギリ
直訳：男性のするオナニー。(理由はノコギリを引く動作がオナニーに似ているから)
ちなみに女性のするオナニーは｢Dittalino(ディッタリーノ：小さな指という意味)｣といいます。

イタリアでは、ズボンに浮き出るパンツラインを隠すために男の人でもT-バックを着用する。

イタリア語で「全然綺麗でない」と女性に向かって皮肉って言うときは｢Bella come il culo della padella (フライパンの尻みたいに綺麗だね)｣と言う。

イタリア語で「一回で物事を理解できない人」のことを「目にプロシュートハムがくっついてる人」と言う。

すげぇ皮肉ｗｗｗｗｗ

起業して、実際どんな感じに仕事してた？
仕入れとか、商品発送とか。

誤字にマジレスするようですまないが
>>391のは「意味」と「直訳」逆ってことでおｋ？
あれ？　そんなことないか

にしてもどうして
　愛のハンドル⇒脇腹の贅肉
なんだろなｗ

ちょっと疲れてきたので、>>393まで答えて、晩御飯食べてきます。

>>385
セックスした日本人のうち4人は付き合ってからだったし、フツメンでも頑張れば何とか成るよ!!
自分はただ運がいいだけだと思う。

http://www.hostelworld.com/やhttp://www.hihostels.com/使えば一泊1500-2000円のとこが見つかると思う。
イタリアは農業国だけあって(北イタリアの人に「農業国」といったらムッとしますので注意。でも「南イタリアは農業国」と言うと全力で同意してくる。)、
自炊するなら(ホステルには絶対共同キッチンがついている)食費は日本の半分以下に抑えることが出来ます。
なので、時期にもよりますが、チケット代込みで20万円ほどで、1週間は滞在できるのではないでしょうか。
日本イタリア往復チケット代13万+1日1万円で7万＝20万円

ちなみにツアーでなくて往復航空便チケットだけを取りたいなら「トラベルコちゃん」という以下のサイトが役に立ちます。
http://www.tour.ne.jp/

>>386
日本が一番だって!!

>>388
マジサンキュー。
初めて連日でこんなにパソコンを触ったお。

>>390
結果からいうと可能。
ちなみにアジア人女性、その中でも日本人女性はかなりもてる。
あなたに教養があって、イタリア語がそれなりに出来るなら、イタリアですぐに彼氏が出来る。
でもオタクの中には全盛期のvipperもまっつぁおな引き篭もりニートがいるから、それだけには注意。

>>394
おう！気がつかなかった。
訂正ありがとう。

愛のハンドルのことをイタリア人に聞いてみたところ、
「そこに贅肉が少しあったほうが、女性は魅力的に見えるでしょ?」と返されました。
この話の後、すぐに話題を変えられたので、たぶん口からでまかせを言っています。

イタリア語スラング・用語集その3

訂正しました。

Rompipalle
直訳：金玉潰し人
意味：嫌なやつ

Pene
直訳：｢罪｣の複数形
意味：ペニス

Le maniglie dell'amore
直訳：愛の取っ手、愛のハンドル
意味：脇腹につく贅肉

Avere poco sale nella zucca
直訳： カボチャに塩が入ってない
意味：常識・知性がない

Sega
直訳：ノコギリ
意味：男性のするオナニー。(理由はノコギリを引く動作がオナニーに似ているから)
ちなみに女性のするオナニーは｢Dittalino(ディッタリーノ：小さな指という意味)｣といいます。

イタリアでは、ズボンに浮き出るパンツラインを隠すために男の人でもT-バックを着用する。

イタリア語で「全然綺麗でない」と女性に向かって皮肉って言うときは｢Bella come il culo della padella (フライパンの尻みたいに綺麗だね)｣と言う。

イタリア語で「一回で物事を理解できない人」のことを「目にプロシュートハムがくっついてる人」と言う。

第二次大戦に対するイタリア人の考えは？

>>396
まあでまかせだとして、実際にイタリアではその方が魅力的なのか？

てか「目にプロシュートハムがくっついてる人」って
想像してみるとなんかかわいいｗ

>>390
2013年に結婚する予定なので、その後、彼女を日本に呼び寄せて一緒に生活する予定です。
2013年に自分はまだ学生でしょうから、学生結婚といった形になりますね。

>>392
皮肉がすごいよねｗｗｗ
フライパンの尻みたいな女に会ってみたいよｗｗｗ

>>393
海外から注文が入ったら日本のゴスロリショップから購入をする、を繰り返すだけの簡単な中間搾取をしていました。
コネがあったため、正規料金の30パーセント引きでゴスロリ用品を買うことができたのが強かったですね。
ショップでは正規料金の10-15%増しで販売していました。

簡単な流れは

計画立てずに起業(コネを使って無料でショッピングサイトを作ってもらった。)
↓
イタリアの（その他海外の）ゴスロリフォーラムに宣伝をしまくる。
（GLZなど）
↓
親切・丁寧を売りにして業績を伸ばす
↓
最盛期(日本のゴスロリショップで福袋が売られたとき)は3日で20万円儲ける。
↓
この最盛期から3日のうちに、重大なトラブルが起きて破産
↓
肉体労働に従事して借金を完済
↓
現在に至る、です。

ご飯食べてきます。

Ci vediamo dopo!!

日本語しか出来ない工業高校卒のオレでもイタリア語が出来る出順を教えて

教養教養言ってるけど
イタリアでは頭がいいのはモテる要素なん？

彼女は可愛い？

ずいぶん長い全レススレだな

あげるか

保守

ホ

ただいまです。

>>408まで答えてから、イタリアの経済問題、教育システム・レベル、イタリアオタクの生態について書きたいと思います。
今日は写真のうpが出来そうにないです。
うpの仕方を教えてくれた方どうもすみません。

それじゃ始めます。

よっ、待ってたぜ

>>398
第二次世界大戦に対するイタリア人の考えは「何で参戦したんだバカヤロウ!!」です。
私は近代史に詳しくないので間違っているかもしれませんが、ムッソリーニはイタリア国民の反対を押し切って戦争に参加したようです。
そのため、国民がブチ切れてしまい、かなりの都市で一般市民による反乱が起きた、という事実も残っています。
極少数ですが、北イタリアの人の中には、特に極右思想の方は、ムッソリーニのことを今でも尊敬し、写真を飾っている方も存在します。

ここからは余談になります。
イタリアを訪れたことのある方ならわかると思いますが、イタリアの路地・裏道はかなり狭く出来ています。
その当時の反乱分子は、そのような場所を行進している兵士に向い、2階、3階から岩などを投げたそうです。

これもまでの書き込みでもよく出ていますが、モデナと言う街は共産主義色が伝統的に強く、このイタリア国内での反乱運動で非常に重要な役割を演じました。
彼らは(モデナ人は)、この反乱に加わったことを非常に誇りに思っており、このプロテスタント運動で亡くなった方々を街の誇りとして今も尊敬し、敬意を払っています。
(モデナの繁華街のど真ん中には、反乱行動と、それの犠牲になった方々を祭る大きなモニュメントがあり、今でも献花が途切れることはありません。)
こういった歴史を鑑みると、なぜボローニャ駅でイタリア史上最大のテロが起こったかも理解できます。

>>396
イタリアの肥満人口は日本の三倍のため、意外と太っている人が目に付きます。
それでもイタリア人女性のすごいところは、太っている日本人女性だったら遠慮してしまうようなファッションを
「私は美人でしょ?」と言わんばかりに気怖じせず、堂々と着こなすところですね。
まあ堂々と着こなしたところで、太っているので見っとも無いだけですが。

これも余談になりますが、イタリアと言うと美食やファッションが思い浮かびますが、ここ数年のイタリアファッション界はぱっとしておりません。
お洒落な若者たちをよく見てみると(私は女性しか見ていなかったため、男性のファッションのことはよくわかりませんｗｗｗ)、まるで型に嵌めた様に、みんな同じ格好をしています。
お洒落な女性の例
スカーフ、カーディガン、小さめのロンT、もしくは小さめの七部丈Tシャツ、ローライズのスキニージーンズ(イタリアでは、ここ数年若者の間でスキニージーンズが大流行しています)。
これにパンプスを合わせれば、今日からあなたもイタリア美人です。　
思うに、東京は(私が東京のことをよく知っているので、東京を例に挙げます。)、渋谷や裏原、六本木に下北沢など、その場所場所によって独自のファッションスタイルに合ったショップがあるのに対し、
イタリアでは(これもイタリアを訪れた人ならわかると思いますが)、大聖堂がある中心地しかショップがないため、ファッションの単一化が進んでいるのだと思います。

普通にｲﾀﾘｱの女の子の写真が見たかったのに… оrz

そう言えばｲﾀﾘｱ人て､やっぱりあちららしくﾊﾟｲﾊﾟﾝなの？

服30％オフってどんなチートですか

イタリア語以外に何かオヌヌメのマイナー言語ある？

>>402
勉強の仕方は上に書いたお!!
頑張ってちょんまげ。

>>403
イタリアはバリバリのカトリック国だから、文化がまるっきり違うため般教養がないと日常会話や感覚についていけないと思う。
例えば白人のイタリア人はほぼ100%バプタイズ(洗礼)を受けており、各々洗礼名を持っています。
話を広げるために「あなたの洗礼名はいったいなんですか?」と聞くのは、ナンパの手段としても、相手に自分が教養のある人だということを印象付けるのにも良い手段です。
なぜなら、ほとんどの日本人が洗礼名や、カトリック文化について無関心だから。

ちなみにカトリックでは、7つか8つの契約の中から4つを満足しないと天国に行行くことが出来ません。
その中でも一番重要な契約が「バプタイズ(洗礼)」であり、これをしないと地獄に落ちると信じられています。

余談になりますが、私の彼女はリベラルな方で、冗談で「Fuck Jesus!!」とかも普通に言いますが、
将来結婚して生まれてくる子供たちには必ず洗礼を受けさせる、と断言しています。
イタリアではそれほどカトリックが広まっており、宗教とは関係なく、文化として生活の一部となっております。
こういった暮らしをしているイタリア人と付き合う上で、ヒモ生活での男女関係ではなく、将来を見据えた相互理解を深めるためにも、一般教養は最低限必要だと強く思いますね。

>>404
上に書きましたが、イタリア人からみたらブス〜普通、日本人から見たら普通〜可愛いの間です。

>>405
自分もまさか全レスがこんなに大変だとは思っていませんでした。

>>406-408
保守サンクスです!!

>>410

それじゃイタリアの経済状況・問題について書いていこうと思います。
少しかかりますのでご了承ください。

イタリア語の単語で
ヘアヌード
妊婦ヌードってなんてぐぐればいいの？
アメリカ人はパイパンばっかでダメすぎる

はい

>>411
何度も同じこと言って申し訳ないがしかしもう一度。
ここは本当に勉強になるスレだ


欧米では、太ってても怖じない人多いよなぁ

ファッションの単一化か…
自分だったら嫌だな
まあある意味楽っていうところは良いけど

というか太っててもはけるスキニーパンツがあるってのがまたｗ

でもミラノ辺りだと
雑誌のスナップ見る限りではおされな人がいるように感じるんだけど
実際はそういう人は少数てことか？

プラスにスレ立てたねあなた

もじゃもじゃマイケル？

イタリアは候支配が根強い「遅れてきた近代国家」だから
ナショナリズムの勃興に遅れてオーストリアに折衝する地帯だとかユーゴスラビア、ブルガリアにまたがる辺りに
領土問題抱えてたんだよ。いわゆる「未回収のイタリア」な。

これらの領土を割譲させるためにWW1で協商側について参戦。
歩兵が火器を持ち泥沼の消耗戦となったWW1で史上初の電撃戦（カポレットの戦い）の犠牲者ともなり
失地回復どころか現状維持が手一杯。
当然さしたる戦果も無く終戦に至っても領土割譲の目的は果たせず
労働者の保証だとか小作人の不満を御し切れずに政治への不満が起こる。

当時、地主だの教会だのが政治権力を握っていたから
ここで図式が金持ちVS貧乏人に移る。
地道な喧伝活動でファシスト党が民衆の支持を集め
議会では親ファシスト党と反ファシスト党に分かれる。

地方でファシスト党シンパが起こしたテロをファシスト党が収めるというマッチポンプの繰り返しで
ローマ進軍してクーデターによって政権を簒奪したのがムッソリーニ。

戦争は民衆によって望まれたものなんだよ。

詳しく
しかも全レス
だなんて>>1乙

まだ残ってたのかwwwww
イタリアについての質問じゃないんだけど、ドイツ語って習得するのって難しい？

いつかドイツに行って見たいんだよね

イタリアの経済問題について。

イタリアの国土は、日本より少し小さいだけなのに対し、イタリア経済規模は日本の40パーセント程度でしかありません。
こういう風に文章を読んでも、ピンと来ない方が多いと思いますが、イタリアを訪れてみると、その差をありありと感じられるでしょう。

まず第一に働ける場所がありません。
一時代前の日本のような年功序列主義が横行しているため、若者ですらアルバイトでさえ働き口を見つけるのが困難です。
日本の大都市ではアルバイトなんて2-3件面接すれば1つは受かるのに、イタリアでは10-20回履歴書を渡して、やっとアルバイト先を一つ見つけられるかどうかです。
そして、このやっと見つけた仕事も、短期間だけのバイトや、正規賃金の半額での給与支払い、といった多くの不都合が存在します。
(大体イタリア北部のバイト代は時給9ユーロ(900円)前後)
じゃあどうやったら仕事先を見つけられるの?と言ったら、答えはもちろん「コネ」です。
そのため、イタリアではコネのない人は、いつも貧乏くじを引かされます。

イタリアの綺麗な町を歩いていると、注意しないと眼にはつきませんが、よく張り紙だらけの電柱があるのに気がつきませんでしたか?
まず大都市の電柱には、特に駅前や公園前の電柱には、
「〜〜大学の〜〜学科を卒業しました(酷いときになると、〜〜大学院卒業と書かれている)。現在、働き口がなく大変困っています。仕事のある方どなたか連絡ください。」
といった張り紙が多数張られています。
北イタリアの中でも裕福な洲でもこうなのですから、平均するともっとイタリア経済は傾いています。

私はこの張り紙を見たときほど、日本が工業立国であることに、自分が理系の勉強をしていることに感謝したことはありません。
イタリアは、上に書きましたが超少子高齢化社会で、まず内需は望めません。
そのため、海外貿易で黒字を出すしかないのですが、イタリアの主な輸出品は洋品類・農産物であるため貿易するたび赤字になっていくのです。
現に、電化製品売り場に行っても目に付くのはSumsung、LPなどの韓国製品や、SONNY,panasonicなどの日本製品ばかりです。
（ただし自動車だけは別で、街を走っている車の4割程度はイタリア産のFIATでした。）

また、工業国でないからと言う理由だけではなく、歴史的建築物が多数残っているせいでこうなってしまった、という事実もあります。
この点に関しての考察は次のレスで述べたいと思います。

寝る
これ朝まで誰か保守してて欲しい

>>424
日本人が「マジ難しくてやってらんねー」って思うイタリア語を話すイタリア人が裸足で逃げ出す難しさを持つ言語、それがドイツ語よ!!
イタリア語を大学院まで学んだイタリア人女性に、ドイツ語習得のことを聞きましたが「自殺したくないならやめろ」といわれました。

それじゃ経済問題の続きを書きます

すげーためになるな

移民は問題なんだなあ。サッカーのバロテッリの問題とかアマウリとか、日本人が想像する以上に大きいのか。

ザッケローニ監督って意外と頭がでかくて日本人ぽいんだけど、イタリア人は結構そうなの？
若い人はモデル体型が多いのかな。南北で違うとか。

似非インテリの俺達には良いスレだ
写真はPicasaなんか使うと楽だと思うよ

日本のイタリア料理店の名前って変わってるよね。プロントとかタパスタパスとか

>>424
英語の得意不得意を教えてもらえれば
より的を射た回答を出来るんだけども…
ドイツ語の難易度かぁ
自分的にはフランス語よりは楽だな
何しろフランス語は日本人にとっては発音がかなり難しい

ドイツ語は軽くかじったくらいだけど
結構英語に近いから、英語が得意であればあるほど学びやすいと思う
ただし英語の単語にはフランス語からの借用語が多いから
フランス語の方が近いと感じる人もいるみたい

難しさというと比較することでしか表現できないため
こんな形の文章になってしまったけども
なんとなく伝わったかな

>>424
1さんと自分の見解は大きく違うが
まあやっぱり人それぞれってことだと思う

自分で喋ってドイツ観光したいっていう強い気持ちがあれば
何とかなるんじゃないかと

とりあえずスペイン語は楽ですｗ

>>425
イタリアも若年層の失業問題は深刻なのか…福祉制度はどうなっているの？
経済全般が痛んでると福祉に掛かる負担も増大しそうだけど。

そもそもドイツ語で何をしたいか目的の設定が無い時点で、手段をどうこうと言いにくいでしょ。ある大学のドイツ語教員が言ってたが

イタリアの経済問題の続き。
よく2chでは「日本の街並み汚すぎわろたｗｗｗ」とか「東京の街並み汚すぎわろたｗｗｗ」などというレスがみられます。
東京の街並みが汚い、と言う意見には同意しますが、私はこの事実を悲観的な方面ばかりからは見ていません。
「街並みが汚い、建物が乱立している」ということは「街が進化していっている」ということにもなるのです。

ここでイタリア経済問題の話に戻りますが、イタリアは歴史のある国です。
あの裏路地の雰囲気や、大聖堂と大聖堂前のPiazzaの雰囲気は、街全体が一つの歴史を持つ、一体となっているからこそ醸し出されるものです。
(ピアッツァ：広場のこと。大体、繁華街の中心地には大聖堂と1時間ごとに鐘を鳴らす塔とこのピアッツァがセットになっている。)
ですがこの歴史的価値と言うのが、経済的には(観光的な意味ではなく商業的な意味)すごい邪魔なのです。

イタリアには、ミラノやローマを除くほとんどの大都市には地下鉄がなく、いまでも都市と都市を行き来するのは電車・バスを使うのがメインです。
(このバスも電車も30分待ちは当たり前。東京のように生活に合わせて電車・バスを使うのではなく、電車バスに合わせて生活を送る。)
これは、地下鉄を掘ると必ずといっていいほど遺跡とかち当たり、保護しなくてはならなくなるためです。

他にも、街が歴史で凝り固まっているため、まず中心地に新しい店・住居を建てるというのは不可能です。
そんなスペースはイタリアにはないです。
そして、築200年とか150年の家がズラーっと並んでますが、これらの家が独立して建っているのではなく、壁伝いに繋がって建っているんですよね。
なので、「こっちを潰して新しい家・お店を建てる!!」なんていうのが物理的に無理なんですよね。
それで結局、日本の地方都市のように、郊外にめちゃくちゃ大きいIpermercato(イーペルメルカート。ジャスコみたいなの)を建てる→ 地元経済おわたｗｗｗっていう風になるわけです。
まあイタリア人は地元志向なので、地元マーケットが日本のように壊滅的打撃を受けているわけではありませんが。

一度、モデナの戦後すぐの写真と現在の写真を見比べましたが、街並みに大きな違いはありませんでした。
その点、日本の街並みは流動的で、少なくとも経済的な価値のあるほうへ変化していっているので、私はこれはこれでいいと思います。
新しい建物が建てられるっていう状況と、今あるだけで頑張れ!!というのでは天と地の差です。

ちなみにイタリアは全部で20の洲から成り立っていますが、そのうちの4州だけが支出よりも歳入を稼いでいます。
たしかLombardia州（ミラノがある)、Piemonte州(トリノがある)、Veneto州(ヴェネツィアがある）、Emilia-Romagna州(モデナ、ボローニャがある)、だったかな。
これら4つの州は密集しているため、北イタリア人は「この4州ををメインにして、北イタリアとして独立しよう!!」、と言うわけです。
たぶん、首都が大きな赤字を出す国なんていうのは、イタリアだけなんじゃないだろうか?
このせいでまた南北問題が深まっていくわけです。

>>1も>>432もありがとう！
BMWが大好きで、いつかは自力でドイツに行ってアウトバーンを爆走するのが夢なのよ。
頑張って習得してみるよ！

ヴィッデオマーレクアンテヴェーロ
スピーラタンティセンティメントー
って歌イタリア人は常に歌ってんの?

>>436
景観保護が厳格過ぎて都市の再開発が不可能なんだね。
歴史・建築オタには有難い話でも、現地人にとっては経済発展を阻む足枷になっているとは…
そういうのが好きな人は、イタリア旅行で現地に金を落として恩返ししなきゃなw

イタリア経済問題の続きの続き。

ここからは余談になります。

ここでイタリアの「街」を「東京みたいなのだろーなー｣って考えるのは大間違い。
確かにミラノはでかくて高層ビルも建っている(正確には建ち始めている)けど、あれは例外で、第二の経済規模を誇るトリノでさえ下北沢ぐらいの大きさ。
ボローニャなんてそれよりちっちゃいんだから、そこんところを考え直してみて欲しい。

そしてイタリアの「街文化」は大聖堂の前こそは非常に栄えているが、そうした一方、裏道に入ると小さな商店すらないって言う状況。

自分は、電車の流れ行く風景を見ながら一人旅をするのが好きで、よく国内電車旅行をするんだけど、イタリアの殺風景さは本当に異常。
日本国内でたとえるなら山口県瀬戸内地方を電車で横断する感じｗｗｗ
マジ何の変化もない。ずっと畑ｗｗｗ
(山口県民の方すみません)

それに引き換え、日本の電車の旅は、景色が流れるように変化していくから楽しいよ。

それじゃこれで経済問題については終わります。

まじつかれたー。

いやー真面目な長文を書くと疲れるねー。

いつも「わろたｗｗｗ」とかしか書いてなかったから、こりゃー堪えるでー。

今日はもう終わりにして、明日このスレが残ってたら、イタリアの教育システム・レベル、オタクの生態について書きたいと思います。

皆さんいつもいつも保守ありがとうございます。

質問あったら保守ついでに書き込んでください。

それじゃあBuona notte!!

del sol

乙

あうぐーりおぼなーの！

>>444
ＡＲＩＡ乙ｗ

イタリアって警察組織が軍内部なんだっけ？フランスだと主要都市だけ軍警察らしいけど。
それにしても、近現代のイタリアはローマ軍の強さを微塵も感じさせないな。

イタリアの風俗について
売春は違法？
ヘルス、ソープ、ピンサロ、ＳＭ、イメクラ、ホストかあるの？

コーラはいくら？
日本だと500ペットが150円だとして

サルディーニャについてもなにかかいてくれ。

>>424
英語が出来るなら構文は簡単だが

単語と性による格変化を覚えるのがめんどくさい

乙
次も楽しみにしてるよ

P.F.MとかBancoとかAREAとかって有名？

>>1
ありがとう

イタリアの経済なんて裏事情背景語るまでもなく
仕事に不熱心＆皆で小悪さして足引っぱり合ってんだから、
こんなで国が豊かになるならアジアも余裕で豊かになってるわ
観光資源が益あるくらいで、スペインと共にEUの癌だろ

ユーロ参加前の通貨評価は日本の３分の１以下
（ユーロ導入前は旅行しても激安だった）
北欧とかがユーロに参加しないのは、そんなお荷物ごと抱えるはイヤだってこった
せめてドイツ人か北欧国くらいマシにしてりゃこんな状態じゃないだろ、自業自得

４州独立？日本も東京だけ独立すりゃ東京だけは万々歳だっての

移民政策はヨーロッパのどの国も失敗、問題を抱えるのみ。日本はその轍踏まないでくれよ…

>>1乙
語学堪能で羨ましい

日本も小悪さして足引っぱり合ってるけど、それの比ではないってことか。

今夜も乙。

>>411
BBCのTop Gear(Series12だったかな)つー車番組で、中国車を枕に「共産主義者が作った車がいかに酷かったか」みたいな特集をやったとき、落ちに
「ボローニャ製のフェラーリも共産主義者の車なんだよ！」ってやってたな。

>>436
ローマも城壁内は丸ノ内＋日比谷＋α位なんだっけ？
地下鉄が2路線、現代の地下1階が古代の1階とか、古代ローマの競技場の一部がアパートになっているとか。
日本でも基礎工事中に遺跡が出てきたら、月単位で工事止まるからなぁ。


山口県の事には触れないでやってくれ…岩国までしか行った事ないがｗｗ

ほしゅ

日本の場合遺跡はなかったことにして続行することも多いみたいだけどな

>>457
それがそうもいかんのだ。徳川の御殿が見つかったつーことで
東京のヨーカドーは建て直しかなんかする予定が、閉店してしまったのだ

>>1 ありがとう　このスレおもしろい！ほしゅ

>>458
徳川の御殿じゃしかたねーな。
自分が言ったのは壺とか骨が見つかっても見なかったことにするってくらいｗｗ

>>1　本当お疲れ！　今日も感謝。
もちろん保守する！
って自分はいつも途中どこかで落ちるんだけどねｗ

歴史的景観の保護と経済発展の共存(？)の難しさが分かったよ

だけど、どこだったかな…
歴史地区として登録されながらも住民による独自の制度で
新しい建造物の建設を許可したり、歴史ある建物を改装したりしている地域が
ヨーロッパであったと思うんだが…
「ナマコのような建造物」のあるところ！
思い出したら書く
いや必要無ければ良いんだが…無いかｗ

★

Webショップの自転車操業はとはまた阿漕なことしたねw

シチリアの扱いの低さはすごいなぁ
ガンスリで部落みたいな扱いされてたけども
食べ物美味しそうなイメージあるのに...

まりもほ

月曜から楽しませて貰ってるわ

無理ない範囲で書いてな

>>454
山登りして10人に1人がポイ捨てしてたら山はゴミだらけになる

そんなこんなで全般的に自分達の首を絞めてる

犯罪や窃盗対策にも余分なコスト上乗せがかかるし、健全な経活動済にも障害
日本は自販機もあるし、公衆便所に見張りとかいないレベルでしょ？

公衆電話の小銭盗るために破壊とか、
一機設置するのに幾らかかると思ってるのかねぇ



ほ

ほす

1みたいに知識が豊富で話も上手だったら日本の女にもモテるだろ？
自分だったら惚れるわｗｗ

ほし

2年くらい前ローマのスペイン広場の一番上に行ったら
「ナカタ ナカムラ トモダチ」ってつきまとわれて絵売られそうになったけどまだ居るかね
その人にはイラっとしたけどイタリア人は基本的に陽気だから楽しいよね

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ホ

モ

破産に陥ったトラブルについて詳しく知りたい

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ホ

>>458
府中市民だけど予定が遅れただけでたぶん建つと思うよ

ほ

と思ってたら撤退宣言が出てる状態だったかすまん

イタリア人の安全保障についての考えを聞きたいです
イタリア人はＥＵの安全保証体制に軍事的な依存心、信頼感を抱いていますか？
イタリアはロシアの軍事的な活動についてどのように反応していますか？
イタリア人は中東問題をどのような目で見ていますか？

いつまで立ってんだよこのスレｗｗｗｗｗｗ
普通のイタリア紀行スレじゃないのかｗｗｗｗｗｗ

まだ続いてたんだね、このスレ。

チーズ・トマト・魚介類が苦手な人はイタリア行っても楽しめないかもしれん。
以前、同じツアーの中にチーズも魚介も嫌い、というOLがいたが、食事ほとんど残してた。
この人何しに来たんだろう？と思った（ブランドのアウトレット工場目当てだったらしい）。
イタリアで日本食食べようと思ったら、これはどの国でもだいたい似たようなもんだろうけど
値段が高い。イタ飯に飽きたら中華料理を食べたほうがいい（和食レストランよりも中華は
圧倒的に店の数が多いし、値段もそんなに高くない）
スーパーで土産に現地版カップヌードル買って、帰ってから友達に配ったらすげーウケた。
ちょっとかさばるけど、安くていい土産だと思った。

>>1
ヘタリア読んで、当のイタリア人たちはどう思ってるんだ？
あれは南イタリアが天然なアホの子で、兄の北イタリアがちょっとしっかりしてるよね。
（関係ないけど何でアメリカが眼鏡っ子なんだろうな？）

全く知らない世界だからすげー面白いわ、いつも長文乙

>>389でオタ女と外国人について聞いたんだが、どんなのがもてるの？
声が高い・背が小さい以外にも聞きたい。
あっちはデフォで太ってるからぽちゃのがいいのか？

>>1
スレの消し方教えろカス

ツンデレ保守ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ホ

自転車ロードレース人気あった？
ニバリとかバッソとか

>>452
それはどうだろうか
そんなに不真面目な人ばかりじゃないし
そもそも観光資源ってとても大切で価値のあるものだと思うけど
日本だって東京だけ独立して万々歳とは想像できないな
みんなで支え合うっていう考え方は、あなたには無いんですか

>>483
「ヘタリア」のことは>>1さん以前書いてたよ
あと、兄弟の南北が逆じゃねそれ？
でもアメリカの容姿への疑問は同感
まああの漫画は真面目に読んじゃ駄目だと思ってるんで
そんなに気にしてはいないがｗ

ただいまー。
保守どうもありがとうございました。
今日もマイペースにレスしていこうと思います。

それじゃ今日もイタリア語スラング集からいきます。
それじゃあ始めます。

イタリア語スラング集・用語集その4
Figa
直訳：まんこ
意味：すごい美人

Limonare
直訳：Limone(レモン)の動詞形
意味：ディープキスをするって動詞

Porca vacca!!
直訳：豚みたいな牛!!
意味：なんてこったい!!

A tutta birra
直訳：全部ビールで
意味：全速力で

Hai gran culo
直訳：お前の尻でっけーなｗｗｗ
意味：めちゃくちゃラッキーじゃん!!

イタリア語で「グッドラック」のことを「In bocca al lupo（狼に食べられろ）」って言う
言われた相手は「Crepi(狼が死ぬといいな)」って答える。

超有名なレオナルド・ダ・ヴィンチは「ヴィンチ村のレオナルド」って意味。
（「ダ・ヴィンチ」は名前ではなく(「Da〜〜」で「〜〜からの」って意味を表す)

イタリアではオナニーしすぎると盲目(めくら)になる、っていう迷信がある。
だから目の見えない人はかなり差別される。
これが事実だったら、もう自分は全盲だっつーのｗｗｗ

>>493
待ってました
おかえりー

まんこ⇒すごい美人って…どーなのよこれｗ
狼に食べられろも意味不ｗ

イタリアの慣用句はふざけてるってイメージが更に強くなりますたｗ
そんなアホみたいな迷信信じてるって…未開の地じゃないんだからｗ

なんか色々つっこみたくなったｗｗｗ

>>494
日本語だって敬称だったはずの貴様や御前が罵倒語になっとるだろｗ
外人からしたらおかしいらしいｗｗ

>>413
その服を海外に正規料金の10−15%増しでの値段売ってたから、問屋から卸さないでもがっぽがっぽでしたｗｗｗ

>>414
どの人種とセックスしたいか、ってのによる。

ラテン系→スペイン語、ポルトガル語、イタリア語(ただしイタリア語はイタリアでしか話されていないため、あんまりお勧めしない)。
金髪北欧系→ドイツ語。(北欧の言葉は何かしらドイツ語の影響を受けているから、ドイツ語勉強しとけば理解が深まる)

個人的にはロシア系・東欧系の女性が好きなのでロシア語の勉強をお勧めする。

>>417
イタリアではヌード＝ヘアヌード
ヌードはNuda
妊婦ヌードは・・・Donna nuda incintaで意味的には大丈夫。
すごい性癖だな。

>>419
お褒めの言葉ありがとうございませう!!
雑誌に載るようなお洒落をする人は少数だね。
先入観で「イタリア人はお洒落」ってもうインプットされてるから、イタリア人はお洒落に見えるってのもあるかも。
若者のファッションは上記したけど、たまーにすごくかっこいいおじいさんや、エレガントなおばあさんとかのファッションはすごい。
日本人じゃ絶対着こなせないのを、超かっこよく着る。
ちなみに、「日本じゃジローラモがカッコいいって有名だよ」って友達に言って、写真を見せたら「Sei pazzo?(気が狂ってんのか?)」って言われた。

>>421
まりもってよんでください。

>>422
なるほど。まあ自分は近代史に詳しくないのでそこんとこはわかんないです(＞＜)

大好きですモニカベルリッチ

イタリアにはモニカベルリッチみたいな美人いっぱいいる？

ベルッチなのにベルリッチって打ってたｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
学生起業してたときから、自分の売りは真心よ!!
サンキューだぜ！！

>>428
照れちゃうおｗｗｗ

>>429
ちょっとサッカーのことはわからないですねー。
すみません。

北部イタリア人の一般的な特徴
髪：栗毛でストレート　目の色：緑、青　肌の色：白　身長：比較的高い

南部イタリア人の一般的な特徴
髪：黒でウェーヴィーなパーマがかかっている　目の色：黒　肌の色：浅黒い　身長：比較的低い

ですねー。
ちなみに南イタリアでは、真っ黒の髪と真っ黒な瞳の女性が美しい、と言うスタンダードがあります。

>>430
サンクス!!

>>431
ちなみに「プロント」は「準備Ok」って意味だけど、日本語の「もしもし」って意味もあるから要チェックな。
(電話で日本の「もしもし」は「あなたはだれですか？、どちらさまですか？」の意味で用いられてるけど、
イタリア語の「プロント」は「自分は話す用意が出来ています。さあ話してください」って意味で使われている。これも要チェックな。)

>>425
イタリアの「若年層の失業率」についての新聞の切抜きがあるからちょっと待って。後で細かいパーセンテージ出すわ。

>>495
お前に様を付けるとなんかｲｲ（・∀・）!!不思議!!

まだあったんだ、>>1まじ乙
イタリアの一般家屋の写真とかうｐできれば見てみたいんだけど・・・
あと普通の朝食とかおやつとか昼ごはんとか晩ごはんとか

おかえりー。
言えないならいいんだけど、なんで起業失敗したのけ

>>499
>イタリアの「若年層の失業率」についての新聞の切抜きがあるからちょっと待って。後で細かいパーセンテージ出すわ。

イタリアの新聞は大手・地方を合わせて何紙くらい発刊されてるの？
それと日本で言う「共同通信社」みたいな組織は存在する？

>>437
頑張れ!!
ちなみにイタリアの高速道路の名前は「Autostrada del sole(太陽道路)」な。
でも誰も「太陽道路」って呼ばないで、ただの道路って呼んでます。

>>438
アルファベットで書いてくれないとなんて言ってんのか全然わからんｗｗｗ

>>439
イタリア−観光＝何も無いですｗｗｗ
ちなみに昔は教会より高い家を建てるのは、不敬罪で禁止されたんだぜ。
なので昔ながらの住宅地は大体2−3階建て。

>>446
イタリアの警察は国内全土で5-6種類ある。
でも、街を歩いていてよく目にするのは「Carabinieri(カラビニエーリ)」と「Polizia(ポリツィア)」な。
それと、イタリアではよく銀行の前に警官が立って警備してるんだけど、彼らは万一の時に備えてでっかいマシンガンを所持しています。
あとイタリアの救急車はなぜか「AMBULANZA(アンブランツァ：救急車)」が鏡文字になってボンネットにプリントされてるけど、
これは前を行く車が鏡を通して｢AMBULANZA｣って文字を読めるようにするためな。

よく考えたら学生起業のくだりは俺達じゃできなくね？

イタリアの救急車の画像見てきたら
なんか高速でよく走ってる工事用とか交通整理用とかの普通のトラックみたいだな

>>447
イタリアの風俗・・・？
そんなもん全部法律で禁止されてるっつーのｗｗｗ
カトリックなめんなｗｗｗ
でもマフィアさんのおかげで売春婦は沢山いますｗｗｗ
ちなみに欧米にはラブホテルが存在しないので(アメリカにはモーテルがあって、そこをラブホテル代わりにするけど)、売春婦とのセックスは大体車の中で行われます。
もっというと、イタリアの若者は大体初体験を車の中で終わらす。
だからイタリア人の友達は、このラブホテルをかなりうらやましがってた。

コカコーラは2Lサイズのやつが、1本1.5ユーロぐらいで売られていた気がする。
大体2本組み(4L)で2.3ユーロぐらいで売られてたなー。
ちなみに1.75Lサイズのペットボトルもイタリアにはあるんだぜｗｗｗ

>>450
プロぐれの話は全然してない。すまんこ。
プログレは大好きだけどイタリア産のは聴いたことが無いなー。
お勧めのアルバムあったら教えてちょんまげ。

>>452
それでも俺らのイタリアさんはEUから必要とされてると信じてるんだぜｗｗｗ
そういえば、EUが結成されてからドイツばっかりが損してる、ドイツはEUを脱退したいって記事を読んだなー。
ちなみに、ユーロ導入の前のイタリアの通過は「リラ」な。
かなりインフレを起こしていたため、リラからユーロに切り替わったとき、イタリア国民はかなり困惑したらしい。
(1ユーロ＝2000リラで両替された)

>>453
さんくす！！
だけど毎日努力してこつこつ勉強したら、誰でもイタリア語を話せるようになるよ!!
レッツ努力!!

>1さん、本当に勉強になるなぁ。
歴史や豆知識やデータやら。。。本当に感謝っす。

来週から北イタリア巡りするのでスリ対策はしっかりしますｗ

>>495
なるほど、確かに言われてみれば

でもやっぱり外国語だと違和感しかないｗ
まあ人間そんなもんだよな


けど時代劇とかで聞き慣れて
「お前様」とか聞くのだけなら違和感無いや

>>454
日本では、悪い事しまくっていた小沢は、結局起訴されただろ？
イタリアではその小沢を超える悪事をしまくっているベルルスコーニが首相だからｗｗｗ
(ベルルスコーニは自身がマスコミ社長(TV局だったかな)のためかなり情報操作してる)
イタリアさんまじかっけー。

>>455
サンクス!!
山口県民がいたら、あそこでどんな暮らしをしているのか聞きたい。

>>459
さんくす!!

>>461
どういたしまして＆Grazie!!
ナマコの形の建物とか見てみたす!!
写真あったらうｐよろしく。

>>463
自転車操業はしなかったよー。
どうやって破産したかは後で詳しく書くよねー。
シチリア＝アメリカ統治時代の沖縄、みたいな扱われ方。
シチリアの食べ物は(南部の食べ物は)揚げ物や、こってりした味付けの料理が多いね。
それに対して北部の料理はあっさり味。
ミラノ風リゾットとかなめてんのか?ってぐらい味が単調。
日本食万歳!!

>>464
天パです。
まりもって呼んでください。

>>465
読んでくれてサンクス!!
今週はあんまり実験できないから暇なんだよね。
後、これまでイタリアについて知ったこと、考えてたこととかを文に起こすのは楽しいおｗｗｗ

>>456
ちなみに、イタリアで走っている車には、あんまり備え付けのCDなどの音響器具はついていない。
理由→車上荒しのターゲットにされるからｗｗｗ
どんだけ治安が悪いんだよｗｗｗ
それと大聖堂とかある地域内では、そこに住んでる人しか街中で運転することが出来ないんだぜ。
だから、そういった地区の近くには、必ず外来者用の大きなコインパーキングゾーンがあるのら。

>>467
サンクス。

>>468
現在は女性よりも実験のほうが楽しいれすｗｗｗ
感じてんのか・・・？

>>469
サンクス！

>>470
それうざいなー。
イタリア人は陽気、ってイメージがあるのに、名作イタリア映画はどれも重たいテーマのやつばっかりでびっくりしたことがあったなー。

>>510
自分でも気になって仕方なかったからググってみたら即発見
写真うpの技術が無いのとこっち見た方が絶対分かりやすいから
URL貼るわ
世界遺産「グラーツ歴史地区」
http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/invitation/archives/archive100605.html

ページに行って最初に目に入る大きい写真の下に小さいのがいっぱい並んでるでしょ
その中で左から２番目が“ナマコ”ですｗ

>>1
チンポのスペックは？
イタリア人女性相手できるのかよw

>>471−>>480
保守サンクス!!

>>481
イタリア人は基本的にアメリカ人が嫌いなので(と言うかヨーロッパ人は概してアメリカ人が嫌い)、
イタリアにアメリカ軍基地があるのを快く思っていません(イタリアにも日本のようにアメリカ軍基地がある)。

安全保障については「俺らEUに入ってるし大丈夫だろ!!そんなことよりワイン飲もーぜ!!」って感じ。

ロシアについてはやっぱり否定的だけど、最近はチャイナバッシングがすごいせいでその陰に隠れてる感じ。

中東問題は「早く撤退しよーぜー」ってムードが漂ってますねー。
確か1年前ぐらいに、イタリア兵が何名かイラクで殺されたような気がする。
このときはかなりニュースになったなー。

>>482
イタリア紀行スレはこれまでにもう沢山あったから、一味違った大人のイタリアスレを目指してるのらー。

>>483
俺の書きたいこと書き終わるまでこのスレ続くぜｗｗｗ
イタリア人には豚骨のこってりしたラーメンがうける。
これは間違いない。
あと冷たいスパゲッティー料理とかあんまりないから、冷やしそうめんとかも喜ばれる。
ちなみに納豆は食えない。
あいつら食べたら気持ち悪くなるような、くっさいチーズあんのに納豆は食べられないとかマジ意味不明。
(自分はPuzzone(プッツォーネ。汚臭って意味ｗｗｗ)ってチーズのパスタ食べたら1時間ぐらい気持ちが悪くなって寝込んだｗｗｗ)
イタリアで一番ポピュラーなチーズはあの有名な「モッツァレラ」でどこでも買える。
大量生産の安いやつだったら、女の子の握りこぶしぐらいの大きさで100円ぐらい。安いときだと60円くらいのときもある。
(1ユーロ=100円計算)

>>499
> ですねー。
> ちなみに南イタリアでは、真っ黒の髪と真っ黒な瞳の女性が美しい、と言うスタンダードがあります。

日本人女性大勝利じゃねーか

>>507
初体験が車の中とかいやすぐる

>>513
日本人は硬さ世界一らしいぞ

>>484
サンクス!!
だけど外人の彼女がいたら、これぐらいの知識すぐ入ってくるよん。

モテる女ってアジア人としてモテる女って事?
それともイタリア人としてモテる女って事?

イタリア人のモテる女は上に書いたから、それを参考にしてくり。

声が高い・背が小さい、を抜かしてのアジア人でモテル女かー・・・
ずばり「痩せてて、中国人みたいなダサい格好をしていない女性」だなｗｗｗ
これは、別に中国人を差別して書いているわけじゃなく、ちゃんと理由があります。
海外にいる中国移民の人たちは、なぜかみんな決まったように、ものすごく安っぽくてダサい服を着てるんだよね。
だから普通にユニクロとかH&Mとかで服買って着こなせばおｋ。
あんまりお洒落に自信が無かったら、上にも書いたけど、小さめの無地のロンT＋スキニージーンズで、あなたもお洒落さんの仲間入りな。
ギャル系とか渋谷系、裏原系がイタリアに行ったら、指を差されること間違いなしなのでそこは自重しよう。

>>485
ツンデレ保守わろすｗｗｗ

>>490
自転車競技は、イタリアよりもフランスのほうが人気が高いと思う。
それに、自分が行った時はF1 のシーズンだったので、F1ばっかり流れてた。
フェラーリが優勝したときは、どの新聞の一面記事も優勝のことばかりでした。

>>491
サポートサンクス。

>>515
そういやフランス人が初体験はカーセックスが多いよって言ってた。
イタリアだけじゃなくて、ヨーロッパはそんなもんなのかね？



このスレ1000いくかね？

おいおいまだ落ちてないのかよｗｗｗ

> あんまりお洒落に自信が無かったら、上にも書いたけど、小さめの無地のロンT＋スキニージーンズで、あなたもお洒落さんの仲間入りな。
> ギャル系とか渋谷系、裏原系がイタリアに行ったら、指を差されること間違いなしなのでそこは自重しよう。

男はいいの？・・・
HIPHOP系で言っちまったぜｗ

イタリア旅行記みたいな本でヒレカツがうまいというのを見たんですが
食べましたか？おいしかったですか？

>>494
まんこ＝すごい美人ってすごいよなｗｗｗ
だから、イタリアではちょっと気取った女子中学生とかも「まんこ、まんこ」って連呼してるんだぜｗｗｗ
あと「オナニー＝盲目」はちょっと差別的過ぎるよなー。
日本みたいに按摩師とかになる、っていう救済システムは無かったのだろうか。

>>495
なるへそ。

>>497
モニカベルッチ美人だよなー。
でもモニカベルッチみたいな人が、イタリアには沢山いると思ったら大間違い!!!
肥満率が日本の3倍だから、その分だけ小太りも多い。
スキニージーンズはいてお洒落してる女性の半数以上は、ベルトの上にお肉が乗っかっていると思ってくれたまえ!!

>>501
おｋ。
それじゃ>>520までレスしてちょっと写真をうpするわ。

>>502
後で詳しく書くのら。

>>503
ちょっと共同通信社の存在は知らないなー。
新聞はアメリカのように、その地方によって様々な地方紙が売られている。
自分の滞在したエミリアロマーニャ州モデナを例としてあげると、有力紙として「Gazzetta di Modena(モデナ通信、モデナ新聞)」が、
その次に｢Finanza di Modena(モデナの経済。もしかしたら名前間違ってるかも)｣が有名で売り上げも高い。
ちなみにヨーロッパはかなりゴシップ誌の種類が多く、しかも安い(1-2ユーロ程度)。
街の至る所に小さなキオスクがあって、そこで新聞や雑誌を買うことが出来る。
このキオスクについて少し詳しく述べます。

>>521
その女子中学生とかが言ってる「まんこ」は直訳の方ってことか？
慣用句でそんだけ下ネタ語が遣われてたら
そりゃ平気で言うわなｗ

おー！
写真楽しみにしてる

イタリア人はダ・ヴィンチを誇りに思ってる？
イタリアでジョジョの評判はどう？
イタリアは世界遺産の数が世界一だけど、そこらへんイタリア人は誇りに思ったりしてる？

イタリアのキオスクについて
イタリアに行った人なら、必ず一度は目にしたことが事があるのが、街中に存在するキオスクです。
このキオスクは｢Edicola(エディコラ)｣と呼ばれ、新聞・雑誌はもちろん、本、ポルノ小説、DVD、日本の漫画、オモチャ、ガム、飲み物、雑貨、文房具などなんでも売られています。
>>1がびっくりしたのは、ボローニャの人通りも少ない町外れ(東京でいったら稲城みたいなところ)にあるEdicolaでPSP,DS,PS3のソフトやAV、ゲイポルノなどが売られているのを目にしたときです。
誰が買うんだろうか・・・。

そういえば、イタリアでは法律で売春は禁じられていますが、これらポルノDVD、小説は自由に売られています。
ちなみに、イタリアではなぜかSEX SHOP(大人のおもちゃ屋の英語版)が｢SEXY SHOP｣として存在し、よく駅前で見かけます。

>>505
まあそこらへんは運だよねー。

>>506
日本の救急車のデザインは秀逸だよ。

>>508
どうもありがとうごぜーます!!
自分の書いてることは、イタリアに住んでる人だったら誰でも知ってるような知識なんだぜ!!
スリとボッタクリには気をつけてー。楽しんできてねー。

>>512
すごく・・・おっきいです・・・。
こんな街初めて見たわー。
サンクス!!

>>513
>>1のちんぽのスペック
長さ：14-15センチ(5年前くらいに、年の離れた弟の竹定規を使って測ったｗｗｗ)
太さ：しらねｗｗｗ
日本人でも普通にイかせることできるぜｗｗｗ

英語できるようになりたいけど、できないから(英語に触れ合う時間がだいぶ少ないのもあるけど)

上に書いてある、フォレストって言うの買ってみる。
文法書って穴埋め問題だけど、問題をやってみてから、答えや解説を見たほうがいい？
それとも、解説とかを先に見て、覚えたほうがいい？
こんな初歩的な質問ですまん。勉強の仕方がわからない。

本場のナポリタンスパゲチーって美味しい？

>>525
自分の意見を言わせてもらうと
英語がほとんど分からないなら、解説を先に読んでも良いかも
でもある程度は出来るなら先に問題を解いてみては？
まずやってみて、自分の性格に合わせたやり方を見つけるのが良いよ
欲（←何のだｗ）を言えば
文法書一つだけだと偏るから途中からでも他のを取り入れると尚良いかも
あ、受験だったら別ね。一つのをひたすら頑張ってくれ

>>526
フライングで回答ｗ
ナポリタンは日本の物
イタリアにはありませんｗｗｗ

イタリア人の男ってどういう女がタイプなの？

>>507
だからアジア人女性はちゃんとした服装してたらモテるんだよ!!
ちなみに>>1の初体験は高校一年の頃、初めての彼女と>>1の部屋でしました。
照れるわーｗｗｗ

>>516
イタリア人にはこのジョークがマジうけるぜｗｗｗ　http://yet.s61.xrea.com/mt/archives/000163.html
そのせいで友達からずっとピエール山本って呼ばれてたｗｗｗ

>>518
ヨーロッパにはラブホテルが無いし、16歳から車運転できることもあって、一人暮らし出来ない若い子達はカーセックスで初体験を終わらせるらしいね。
1000いくまでに、自分の書きたいことを全部書けたらいいなと思ってます。

>>519
ごめんだけど、HIPHOP系とか確実に「ぷぎゃーｗｗｗあのジャップまじわろりーぬｗｗｗ」ってされてるｗｗｗドンマイだぜｗｗｗ
ちなみにヨーロッパでは全てのアジア人の髪の毛はストレートだと思われてる。
このため、スーパー天パのまりもこと>>1が海外留学したときはよく「親が片方は黒人?」とか「クオーター?」とかいわれた。
まあでもこの頭のおかげで黒人グループと仲良くなって、いろいろと楽しいことできたからよかったけどね。
(海外では白人・黒人・黄色人種でグループ分けが出来て、同じグループの者同士でしかつるまないとかよくある)

>>522
いくらイタリア人でも女子中学生がまんこなんていわねーよｗｗｗ
美人のほうの意味だよｗｗｗ

>>523
レオナルドダヴィンチ＝史上最高の天才。イタリアの至高であり究極の芸術。それぐらい誇りにされてる。
ジョジョの評判はあんまりだねー。一部マニアに愛されてるって感じ。オタク文化については後で細かく書くのら。
むしろ「イタリアから歴史遺産とったら何が残るの？」ってレベル。　

それじゃここらで写真うpします。

>>525
鵜呑みにするまえに大学受験板でも見てきたほうがいいぞ

僕達の仲間プレカリアートの人達は楽しく生きられてましたか？

こんな良スレ中々無いわｗ
1にまだまだ聞きたい事いっぱいあるんだが

>>527
とりあえず、一冊丸々やってみる。先に解説読む
>>530受験板も覗いてみるthx!

まずは、彼女のおじいちゃんが友情の証にくれた、今は無きテノールの巨匠「ルチャーノ　パヴァロッティ」のサインです。

http://josup.xrea.jp/src/up0944.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0945.jpg

パヴァロッティさんはモデナ出身の方で、世界的に有名になってからもイタリア人らしく地元モデナをを愛し、いろいろな援助活動を行ってきました
また、モデナ住民も彼を尊敬し、街の誇りにしていました。
残念ながら、彼は3年前になくなっているのですが、現在でも彼に誇りを表して、モデナの商店では彼の写真を入り口に飾っています。
ちなみに葬式はモデナの大聖堂で行われ、多数の参加者が参加し、彼の死を悼みました(帽子にかかれた絵の教会です）。

そういやダビデ像みたぞ。
でか過ぎだろあれwww

>>534
帽子かぶってる人は？

イタリアにおける、哲学の重要性が一目でわかる写真です。
前述した、パヴァロッティの葬式が行われた教会の前の広場を借り切って、モデナでは年に一回、哲学フェスティバル3が日間ぶっ通しで行われます。
(イタリアの祭りのときはお店が深夜まで開くんだけど、そのことを｢Notte bianco(白夜)｣と言う。日本語の「白夜」とは大違いで実にイタリアらしい。)

三枚目の写真は哲学書の自動販売機ｗｗｗ

http://josup.xrea.jp/src/up0948.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0947.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0946.jpg

>>537
こういうの待ってた
3枚目の哲学書を自販機で売る意味が分からんｗｗｗｗｗ頻繁に売れるもんなの？ｗｗ

>>1はイタ語自分でも勉強してた？それとも実地訓練？

次は彼女のセカンドハウスの周りの風景撮った写真だ。
Bastiglia(バスティリア)っていうModenaの中心地から12キロしか離れていない街なんだけど、見ての通りスーパーいなかｗｗｗ
ちなみに有名な発泡性ワインのLambrusco（ランブルスコ）の産地で、なんと1.5Lのボトルが3ユーロしません。
てか基本的にイタリアは食材が激安で質がいいんだよね。
そのかわり外食はめちゃくちゃかかるけど。

ちなみに夏のイタリアの田舎にホームステイする上で、必ず持っていかなきゃいけない物は何か知ってるかい?
蚊取り線香ｗｗｗ
これまじ。
イタリアには網戸がついてないから(理由→外観が悪くなるからｗｗｗふざけんなｗｗｗ)、蚊やハエが入り放題。
夜中の蚊の攻撃はかなりストレスになって、あなたの体力を激減させます。
でもなぜかイタリア人は刺さないｗｗｗ
彼女と一緒に寝てたはずなのに自分だけめちゃくちゃ蚊に指されてるとかおかしーだろｗｗｗ

http://josup.xrea.jp/src/up0949.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0950.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0951.jpg

>>540
うわーちょういいとこじゃん

生ハムが安くてスーパーで買ってたべた

>>491
＞そもそも観光資源ってとても大切で価値のあるものだと思うけど

観光資源は益って書いたんだが

＞日本だって東京だけ独立して万々歳とは想像できないな
＞みんなで支え合うっていう考え方は、あなたには無いんですか

丁寧に書かなかったので上記を含め意味を履き違えているようだが、
４州が独立なんて馬鹿らしいってニュアンスだよ
そら歳出より歳入が勝ってるいいとこだけ分離独立すりゃ経済楽だって…
世界のどの国地域も資源あるとことか分離独立したほうが得（その地域だけ）
それが主流ならどこの国もバラバラ、弱い地域はより弱くになって格差を生むだけ
だから馬鹿らしいって自分も思ってるよ、東京独立なんかは

逆も然りで東ドイツ吸収した西ドイツは傾いた
ウクライナ・ベラルーシ（両国ともチェルノブイリ被害で壊滅的）を切ったロシア、
絶対北朝鮮を吸収する気のない韓国
（吸収したら自国経済ボロボロなって立ち直れなくなるの分かってる）、
旧東パキスタン（現バングラデシュ・貧困度ワースト２位・ほぼ毎年洪水が起こる）は
独立という響きでいて、その実パキスタンが棄てた
日本も財政足引っぱってる沖縄北海道見捨てられたら少し楽になる（あくまで財政の話ね）、
北方領土ももし還ってきたら半端ない国費がかかる事になるとかなんだよな

ダボっとしてるジーンズは笑われるか？
さまぁ〜ずみたいなかんじ。
オレ背ェ低いし、Ｏ脚だからスキニーとか似合わないんだよな。

イタリアに来たら必ず食べなくてはいけないもの、それは・・・Gelato(ジェラート)!!
まあアイスクリームのことね。

たかがアイスだろ、どうせ・・・とか思ってるとマジ度肝を抜かれる。
甘いものが苦手な自分でも、やめられないほどの美味さ。

写真はモデナで一番有名なGelateria(ジェラテリア：アイス屋)の写真。
やっぱりイタリア人はてきとーに並んでますｗｗｗ

(一枚目は店外の写真。並ぶのがてきとー過ぎて、車道に出て車に迷惑掛け捲りｗｗｗ)
(二枚目は店内の写真。お前ら馬鹿だろってぐらいてきとーに並んでる。整理券制でアイスを買ったの初めてだった)

しかし、このお店のアイスは、あのめんどくさがり屋のイタリア人が並ぶくらい美味かった!!
もう、ハーゲンダッツとか目じゃない美味さ。
しかも安くてボリュームも満点。
2ユーロで3種類のアイスを選ぶことが出来る(種類は30以上ある)。
パンケーキにアイスを挟んだのもあったけど、それはあまりに高カロリー過ぎて食べなかった。
機会のある方はぜひ食べてくり。

http://josup.xrea.jp/src/up0953.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0954.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0955.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0956.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0957.jpg

企業・旧財閥などが事業ごとに会社を分散させている理屈で考えると分かりやすいね
赤字で救いようがないところは、その独立させた会社だけ倒産させてその負債は被らなくてすむ
その理屈で逆にJRとかは地方の赤字路線抱えてるから苦労がある

４州独立はともかくEUとしてみると、ふざけた破綻の仕方したギリシャとかEUに非難されてるように、
イタリア人も仕事とか足並み揃えてもっとまともにやれよって思われてるだろな
EUでいうとイタリアはEUを支えているというより支えられていると見るのが正しい

＞そんなに不真面目な人ばかりじゃないし

これは452に書いた通り


色々ケチ付けてごめんね
491も語学堪能のようで羨ましいです


>>1おかえり
楽しんで読んでるわ、ロムります

>>544
足短のダボパンは日本でも笑いものだろ
やめとけよ・・・

>>545
アメリカみたいな奇抜すぎるどうみても
体に有害な色が無くて超安心した。美味そう。

>>544
O脚はなおせるず。男の痩せ型でO脚はみっともないからなおしたほうがいいず

パレルモのトンノを食べてボニッシモの３５７です。

今まで8回イタリアに行きましたが、思い出に残るイタリアの都市のひとつは
トリエステです。空港から市内まではちょっと遠いけど、港のきれいさ、
広場の美しさは圧巻です。

ローマ、フィレンツェ、ヴェネツィアもいいけど、小都市もなかなかです。

そこで質問。ドマンダ！

こんど12月にトリエステ在住の友人が家族を連れて日本に来るんですが、
どんなおもてなしを喜びますかね？

>>525
英語の勉強法については他の人に聞いてくり(＞＜)
すまんこ。

>>526
上で書いたけどナポリタンスパゲッティー＝醤油ご飯のレベル。

>>527
サポートサンクス!!

>>528
過去レスを見てくれ!!
すまんこ。

>>531
プレカリアートって言葉初めて知った。
サンクス!!
イタリアは非正規雇用者ばっかりですｗｗｗ
http://josup.xrea.jp/src/up0958.jpg
写真は15−24歳までの間の非正規雇用者率な（ただし学生を除く）。
ちなみアルバイトは正規雇用にカウントされているため、このグラフには入ってないんだぜ・・・。
イタリアって恐ろしいだろ・・・。

>>532
サンキュー&質問ぷりず!!

>>535
ダビデ像いっちょおまちどうさん!!
http://josup.xrea.jp/src/up0959.jpg

チョコレートでできたショットグラスにお酒と大量のホイップクリーム乗せたやつが流行ってるんだっけか

イタリアの売春婦っていくら？
危なくないの？

>>545
3,4枚目の写真を見ると日本の菓子職人とかが
細かいところまで丁寧につくるってのが良く分かるようなｗｗ

>>536
彼女だよ///言わせんな///

>>538
哲学書の自動販売機は、祭りの前後1週間だけ設置されてた。
イタリアでは宗教の授業があるくらいカトリックが根付いているよ。

>>539
最初の1年は完璧な独学。
1年間全ての自由時間をイタリア語の勉強(といってもただの読書)に費やしたら、日常会話レベルの意思疎通が出来るようになった。

>>541
これで蚊さえいなければパラダイス、いわゆる楽園だった。

>>542
生ハムいっちょあがりー。
http://josup.xrea.jp/src/up0960.jpg
朝ごはんにこんなんばっかり食ってたらめちゃくちゃニキビが出来た。
ちなみにイタリアでは｢サラミ(正しい発音はサラーメ)とチョコレートを食べたらニキビが出来る｣って言われています。
そして、伝統的なデザートで｢Salame di cioccolato(サラーメ　ディ　チョッコラート：サラミチョコ)｣ってのがある。
ただし、チョコの中にサラミが入っているわけじゃなく、サラミの形をしたチョコレートのお菓子のこと。
http://ricette.giallozafferano.it/Salame-di-cioccolato.html(音量注意)

>>543
レスさんくす!!
ほんと政治ってのは難しいよね。

>>544
スキニーは女性の間で流行っているだけで、男性は普通のジーパンでも大丈夫だぞ。
ダボジーとか「ぷぎゃーｗｗｗ」されたくないなら控えたほうが良い。普通が一番だよ。

>>540
おれんちこんな感じだぞ

>>543
意図酌めなかったｽﾏｿ
逆に観光資源の方を皮肉的に言ってるのかとおもた；
なるほど大体分かった＆基本同意見ぽいかも

でも韓国は北を吸収する準備するかどうか迷う段階入ってるぞ
吸収時の資金の為の税金とるかどうか考えてる

東ドイツを吸収した時の西ドイツでも同じような税制策が採られたんだが
西ドイツ側の人は未だにその税金を払ってるんだとか（！）
今や東ドイツの方が裕福なのにって訳で、西ドイツの人々は怒ってるみたいだ

>>546
ふむふむ。
いや自分こそムキになってたかもごめんよ
語学は自分の数少ない才能ですｗｗｗｗ


動画で最初のCM的なのを観て
細菌をイメージしてしまったのは自分だけじゃないと信じてるｗ
動画は最後まで観てないがページ下部の写真でなんとなくわかった
こういうの美味しいよなぁ！
そして確かにサラミのようだ

写真の感想色々言いたいところだがキリがないから一人で感動しとくぜ

彼女のマエストロじゃないほうのおじいちゃんに連れられて参加した、タイル・モザイクコレクション2010の写真。
（彼女のマエストロじゃないほうのおじいちゃんはタイル会社のマネージャーをやってた）
事前に何も伝えられてなかったから、てきとーな格好でいったんだけど、かなりフォーマルで大きなコンベンションでしたｗｗｗ
参加者はほぼ全員スーツかドレスなのに、自分は変な英語の書かれてるTシャツにジーパンｗｗｗ
このときも彼女のおじいちゃんにイタリアで働けと凄まれましたが、そこは>>1華麗にスルー!!

ちなみに、イタリアの家の内張りは、床から壁まで全部タイルでされています。
なのでこういった大きなコンベンションが開かれるわけですね。

http://josup.xrea.jp/src/up0961.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0962.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0963.jpg

疲れてきたのと、写真の数が膨大すぎて整理できないので休憩します。
ちょっと聞きたいのですが、どういった写真をうpしたほうがいいでしょうか？
観光地の写真と、イタリア本来の写真どっちがいいのでしょうか？

ハメ撮りうｐ希望

>>550
俺、ダビデ像みたいな体してるんだけど、イタリアでモテる？
上のほうに書いてあるようにもっと細マッチョとかガリ（中性的）のがいいの？

　ようやく全部読み切った。非常に面白いです。
自分はイタリア本来の写真が見たいです。観光地じゃない普通のヨーロッパ
の街並みがどんなものか知りたいので。
　あと彼女とお幸せに。良くしてくれる彼女のおじいさんのためにも。

お疲れ！
体調崩さないでくれな

写真は自分的には
ローカルな感じ7〜8：3〜2観光地　を希望
けどどんな写真でも楽しむ自信があるから
他の方々に合わせまする

>>547
>>548
ｗ３６なんだがダボダボすぎかな？

>>558
観光地は様々なメディアを漁って食傷気味だぜ！
是非本来の写真を頼む！

そういえば
モデナで有名だというそのジェラート屋さんの名前を教えてくれないか
もしそっちの方行った時にはぜひそこで食べたい！
あ、余裕があったらで良いんだが

おお写真いっぱいだすごい嬉しい
自分もイタリア本来の写真が見たいかな
あと彼女の後ろ姿とかもっと見たいｗｗ

>>563
直接合ったことないのにサイズだけ言われてわかるわけがない。
とりあえずチビのダボパンはやめとけ。普通のストレートデニムにしとけ

イタリアには一般向け書店にもポルノ売ってるの？

少し前のレス見たんだけどジローラモってイタリアではかっこよくないの？
イタリアの一般人男性のレベルが知りたい

彼女うｐ

>>567
穿いてるのはストレートデニムだよ。
ヴィンテージのレプリカ(大戦モデル)を買って、２インチアップで穿いてる。
大戦モデルは少しダボっとしてるのがカッコいいって言われてるから。
ジャストだとＯ脚が丸わかりだし。
まぁとりあえずＯ脚治すわ。
スレチすみまそ。

>>1と>>1の彼女が仲良く写ってる写真がいいです！
顔はもちろんモザイク

写真の整理が短時間じゃ不可能なため、これからだらだらとうｐしていくことにします。

今日、どうやって学生起業が破産して終わったかを、書くことができなかったらすみません。

モデナのDuomo
http://josup.xrea.jp/src/up0969.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0968.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0973.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0973.jpg
(4枚目はDuomo前の広場と市役所の写真)

イタリアの有名なDuomo（ドゥオーモ：大聖堂）を数多く見てきましが、その中でも自分が一番気に入ってるDuomoです。
このDuomoは築1000年ほどなので、ローマ式の建築様式を持ちます。
(日本人はミラノのDuomoなどのゴシック式建築様式を好みますが、イタリアではゴシックアートは退廃の象徴として見られており、あまり芸術的には評価されていません。)
ミラノのDuomo
http://josup.xrea.jp/src/up0971.jpg

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~


~~-y( ﾟдﾟ)=3 ｵｯﾊﾟｲ

モデナの聖人「サンジェミニアーノ」の名を持つ祭りの写真です。
イタリアの祭りでは、日本の祭りと違い様々なものが売られます。
例：包丁、石鹸、パンツ、雑巾、洋服、インディアンの小物、掛け軸・・・
ここで要注意なのがジプシーの存在。
彼らは祭りの人ごみにまぎれて、スリを働こうとします。
(実際自分は何もすられませんでしたが、マエストロに何度も「ジプシーに気をつけろ」と注意されました。)
注目して欲しいのは、祭りの喧騒の後・・・でもあるのですが、そうではなく道路に敷き詰められた石の模様です。
これは、ローマ時代から続くイタリアの伝統的な石模様で(もちろんちゃんと名前はあるのですが今は思い出せません。)、
「バリアフリーなど知るか!!」と言わんばかりの歩きにくさでした。

欧米には、日本のように公休日が沢山あるわけではなく(3ヶ月に1回あればいいほう)、このような地元の聖者の日(聖者の死亡した日？詳しくはわかりません。)が公休日となり、同時に祭りの開催日となっています。
この「聖者の日」が土日に重なっていると、街の若者は「サンジェミニアーノ空気読めよーｗｗｗ」などの決まり文句を言います。
http://josup.xrea.jp/src/up0964.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0965.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0966.jpg

1枚目は「海外文化を理解しようフェスティバル」の、催しのうちの1枚です。
イタリア人女性はこれぐらい太っていても、露出するのを気にしません。
http://josup.xrea.jp/src/up0974.jpg

残りの2枚は、お洒落な下着屋さんにあったディスプレイです。
なぜか寿司でした。
http://josup.xrea.jp/src/up0975.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0976.jpg

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan155117.jpg

ここジョジョの第五部のラストバトルの橋だよな？

マントヴァという街での写真です。

http://josup.xrea.jp/src/up0977.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0978.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0979.jpg

自分はそんなに期待していなかったのですが、マントヴァは芸術の町として知られおり、大きな博物館や荘厳なDuomoがあって思っていた以上に楽しむことが出来ました。

食べた物とか撮ってない？

ジプシーは根絶やしにしてほしいな。全員死んでほしい。
てか警察も厳しく取り締まれや。

>>580
本気で言ってる？

>>1よこれはなんなのですか？

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan155118.jpg
お祭りか何かの練習？

>>581
本気

ボローニャで行われた、ワインの試飲会での写真です。

http://josup.xrea.jp/src/up0981.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0986.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0982.jpg
(ワインは良い血になる、って書かれています。)
http://josup.xrea.jp/src/up0987.jpg
(自然の製品、って書いてあります)

この二枚はさっき張り忘れたバスティリアの写真です。
自転車で自分の前を走っている女性が彼女です。
http://josup.xrea.jp/src/up0980.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0983.jpg

ちょっと上のほうで書いた、ビデの使用方法。
一枚目の写真は一般的なイタリアのトイレ。
二枚目はビデの使用法方法。
http://josup.xrea.jp/src/up0984.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0985.jpg

>>577
ローマのサンタンジェロ城じゃマイカ。

>>582
たぶん以下に挙げる祭りに似た行事の演習。

イタリア半島は、ローマが力を持ってイタリア全土を制圧しローマ帝国となるまで、戦国時代も真っ青の群雄割拠の時代だったんだよね。
それで、北イタリアにはケルト人が住んでたんだけど(彼らは元々イタリア半島の北に住んでたんだけど、だんだんと北へ追いやられていって現在のアイルランドにとどまる)、
彼らとローマ人の戦いを模した祭りが、北イタリアの各地であります。

参考写真
http://josup.xrea.jp/src/up0988.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0989.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0990.jpg

一枚目の写真は、悪意があって太っている人を撮影したわけではありません。
悪しからず。

画像のサイズ小さくして欲しい。
ttp://i-section.net/software/shukusen/

>>586
なるほどねぇ。
コロッセオ周辺だったからやっぱりそういう行事の練習かもなあ

ほぇ〜ワインかぁ
いいねいいね

>>584
くそっｗｗｗ
ビデの使用方法で彼女が使ってるところを撮影したんだと思ってｗｋｔｋして開いたのにｗｗｗｗ

>>587
縮小サイズはどれぐらいにしたらいいでしょうか？

>>591
500KBくらいが普通じゃない？

俺は旅ものの画像は大きい方が好きだぜ

とりあえず画像のサイズを小さくしました。

ここからイタリア料理の画像集に行きます。

パニーニくるー！

料理期待ｗｋｔｋ

モッツァレラチーズとトマトのサラダ。
モッツァレラとトマトを小さく刻んで、オリーブオイルと塩で食べる。
形は違うけどジョジョ4部で億安が食べて泣いたやつｗｗｗ
イタリアのサラダの代表格。美味いけど歯は抜けない。
ちなみにイタリアでは、サラダ以外ではあまり野菜を摂取しません。
イタリアでは、あまり日本のように野菜を煮込んだりしない。したとしてもタマネギだけ。
イタリア人は火を通しまくって、クッタクタになったたまねぎを食べる。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120545.jpg

Conchiglia(コンキリア：貝殻)と豆のラグー(ミートソース)。
美味しかったけど、個人的に豆の食感は邪魔だと思った。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120544.jpg

イタリアのエビスビールみたいなやつ。
あんまりメジャーじゃない。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120546.jpg

モッツァレラチーズとズッキーニとトマトのTagliatelle(タリアテッレ：切られた、という意味)。
冷蔵庫にあまってる食材で作っただけの料理…だけどかなり美味しかった。
きし麺好きにはたまらない食感。
日本でも簡単に手に入るので、お試しあれ。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120537.jpg

やっと追いついた。
いつかイタリアへ行こう。そう思わせてくれる良いスレだ。

>>597
モッツァレラ超くいてーーー
最後の奴は味付けなんなん？

写真小さいのも良いと思うけど
>>1の負担になってしまうならやらなくておkだと思う^^
>>573の4枚目はhttp://josup.xrea.jp/src/up0970.jpgで合ってるかね(*´∀｀*)

てか
写真がどれも面白いわあ
聖堂の中の写真がモスクの感じと似てたｗ
なんだかんだ似てたりするんだよな

それにしてもあれだけ太ってて本当に気にしてないのか!?と驚愕したわｗ
日本だったらブーイングが起こりかねないｗ

うｐろだは最初のと同じうｐろだがいいなあ

>>597
4枚中3枚にトマト
トマト嫌いなイタリア人とかどうすんだろ？

>>600
訂正サンクス!!

モデナのDuomo
http://josup.xrea.jp/src/up0969.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0968.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0973.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0970.jpg
(4枚目はDuomo前の広場と市役所の写真)

イタリアの有名なDuomo（ドゥオーモ：大聖堂）を数多く見てきましが、その中でも自分が一番気に入ってるDuomoです。
このDuomoは築1000年ほどなので、ローマ式の建築様式を持ちます。
(日本人はミラノのDuomoなどのゴシック式建築様式を好みますが、イタリアではゴシックアートは退廃の象徴として見られており、あまり芸術的には評価されていません。)
ミラノのDuomo
http://josup.xrea.jp/src/up0971.jpg

イタリアっつうかミラノ辺り皆お洒落そうで
そっから遅れて日本にファッション技術が入ってくるって聞いたけど本当？
ドルガバと好きで着ているけど本家でそんな格好してたら笑われるレベル？

よくよく考えたらイタリアって枢軸だもんな親日ではあるわけか

>>583
悲しいな　そういうの(´・ω・`)
その考えは改めてほしい
けど説得するほどの話力が自分には無い…
話力の無い自分が精いっぱい説明するとだな、
今ジプシーがそういうことをしなくてはならなくなってるのは彼らのせいではないのだから
私達も一人の地球人として自らの問題だと捉えるべきだと思う
それに彼らの文化は素晴らしい
自分の大好きなフラメンコがあるのだって彼らのお蔭だし

自分はこんなつたないことしか言えないが
そんな考えはやっぱり間違ってると思う

>>1
¡De nada!（スペイン語で「どういたしまして」）
あんま無理しないでねー
写真あげるのもチマチマでおｋだから^^

豚肉と夏野菜のトマト炒め。
冷蔵庫の残りものを使った料理パート2。
味付けもてきとーに作ったはずなのに、かなり美味しかった。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120538.jpg

手前　Calzone(カルツォーネ：ズボンという名前のピザ。中にモッツァレラチーズ、トマトソース、ハム、キノコが入っている。通常6ユーロ程度。少しピザより高めの料金設定)
奥　Marinara(マリナーラ：漁師の、という意味のピザ。ナポリ発祥)　Margherita(マルゲリータ：トマトとモッツァレラチーズとバジルのピザ。バジルの緑、モッツァレラの白、トマトの赤はイタリア国旗と重なっており、イタリアで一番ポピュラーなピザ。4ユーロ程度)
からモッツァレラとバジルを抜いて、ニンニクオイルをかけたピザ。あっさりしていて食べやすい。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120539.jpg

左
上に挙げたFinocchio(フィノッキオ：ゲイって意味)の煮込み。
前述したとおり、タマネギとセロリの相の子のような香りと味。
ベシャメルソースで煮込んで食べる。
普通だった。
右
燻製チーズ。弾力があってスモーキー。そんなに美味しくなかった。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120542.jpg

Cogniglio alla cacciatore(ウサギの猟師風煮込み。ウサギをトマトソースで煮込んだもの。)
ウサギ肉は初めて食べたけど、その食感は他のどの肉とも似てなく、フォークで切らなくても肉がほぐれるほど柔らかかった。
でも肉自体の「旨み」はそんなに無くて、味としては鶏肉に少し似ている。
鳥の胸肉をめちゃくちゃ繊維質にした感じ。
ただ、小骨が多くて、一噛みごとにいちいち骨を吐き出さないといけない。
ちなみにイタリアでは、家庭料理としてウサギを食べるため、フランス人やイギリス人から「可愛いウサギを食べるなんて!!だからイタリア人は知恵が足りない原始人なんだよｗｗｗ」って馬鹿にされてる。
ウサギ肉は丸ごと売られていて(どこでも売られている)、その姿は少しグロテスク。
大体一羽で10ユーロぐらい。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120543.jpg

くそおおお
おなかすいてきた

>>606
だって物乞いとか死んでほしいよ邪魔。
スリとかさ。犯罪じゃん。逮捕されるべきだしスリは死刑でいいよ。

>>607
あの、うｐろだ同じところがいいです。最初と。

>>607
あ〜
カルツォーネ食べたかったなぁ。
洒落たレストランは怖くて入れなかったから
道で買って食べてた。
ワイン飲んでないｗｗｗ

>>609
海外放浪すると価値観が変わるよ

名前は忘れたけど北イタリアでよく食べられるパスタのラグー(ミートソース)
ぼそぼそしててそんなに美味しくなかった。
ちなみに写真のビールは有名なハイネケン。
実はイタリアでハイネケンは、ベックスと共に一番味がいいと評判のビールです。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120541.jpg

ボローニャが起源の有名なパスタ。
Ragu` alla bolognese(ラグー　アッラ　ボロニェーゼ)。
見た目の通り、イタリアのパスタの中では案外ヘビーな方。
こってりしたトマトパスタが好きな人にはお勧め。

白ワイン。
美味しいのにめちゃくちゃ安い。
日本の10分の1ぐらいの値段でワインが買える。
一番安いワインは1Lで80円くらい。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120536.jpg

料理はひとまず終わりです。
いやーつかれたー。

またてめえかと思ったらスレ残ってたのか

パスタがない＞＜

ちょっと休憩してきます。

おつかれー

ナポリのゴミ問題がまた再燃してるみたいだけどなんでなの？

イタリアいったけど、ベネチアが１番綺麗だったな

>>618
うｐろだは
http://josup.xrea.jp/
のままがよろしいのですが、どうっすか？

マフィアはみんなベレッタなん？

漫画のチェーザレはあっちでも受けてるんだろうか。
日本人が描く、イタリアの歴史上の人物の物語だから微妙かな？

>>622
とりあえず全部読むよろし

>>613の真ん中は、
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120540.jpg

かな？

>>624

忘れてました!!
訂正ありがとうございます。

訂正版

名前は忘れたけど北イタリアでよく食べられるパスタのラグー(ミートソース)
ぼそぼそしててそんなに美味しくなかった。
ちなみに写真のビールは有名なハイネケン。
実はイタリアでハイネケンは、ベックスと共に一番味がいいと評判のビールです。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120541.jpg

ボローニャが起源の有名なパスタ。
Ragu` alla bolognese(ラグー　アッラ　ボロニェーゼ)。
見た目の通り、イタリアのパスタの中では案外ヘビーな方。
こってりしたトマトパスタが好きな人にはお勧め。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120540.jpg


白ワイン。
美味しいのにめちゃくちゃ安い。
日本の10分の1ぐらいの値段でワインが買える。
一番安いワインは1Lで80円くらい。
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120536.jpg

寝る
明日の朝も残ってるといいな

今日は慣れないうｐなどをして、だいぶ疲れたのでもう寝る事にします。
明日までこのスレが残っていたなら、イタリアのオタク事情や、自分がなぜ破産したのかの経緯を書きたいと思います。

また、これまでのように全レスをしていると、1000に達するまでに自分の書きたいことを全て書けないような気がしてきたので、多少自分勝手にスレを進めていこうと思います。。
それではどうもありがとうございました。

おやすみなさい。

>>628
あの、なんでうｐろだ変えちゃったんですか？戻してくれないんですか？

おつかれさま、本当にありがとうございました。
>>1の好きなように気楽に書いちゃってくれ！おやすみー

おやすみ

>>629
専ブラつかえ。

面白いスレだな、保守！

IDチェックー

保守飛雄馬

ho
>>1とつきあってる彼女うらやますいぃ

hosyu-

寝る前にほす

あぶねー

ほすほす

保守

ほしゅりー

まとめブログの人、まとめといてね〜

三日経ったら、スレって強制過去ログ化されるんじゃなかったっけ　in VIP

t

ほ

＞＞1乙
そういや、ローマ軍路ってまだあったんだ。轍の跡がタイヤの広さになってるのだろうか。
関係ないけど、パリの凱旋門って五賢帝のトラヤヌス帝の凱旋門がモチーフなんだっけ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

保守

保守

保守

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

今北産業

>>606
きめえ　氏ね

確かに>>606はキモいな

ほす

ジプシーってなに？ポケモン？

興味深い話ありがとう
聞きたいんだけど、イタリアのレストランではタバコはどうなの？
分煙が多いとかほぼどこでも全席禁煙とか教えてちょ

イタリア人にラーメン食べさすとどんな反応するかな？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

hosyu

い

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

ほっす

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°

ほ

>1
>自分は毎回1ユーロ以下のコインを全部上げています。

お国柄に逆らってなくて偉いな。持てる者から持てない者へは大事だからな。
確かにホテルに入る時、先に日本人ですって言ったほうがいいんだよなぁ
対応全然違うｗ

初めてミラノに行った時はバス降りてすぐ数人に囲まれたの思い出した。
夜中だったけど、少年ばかりだったな。
被害はプラで出来た３色ボールペンが腕のポケットから無くなってたくらいだがｗ

そだタクシーもﾎﾞﾗﾚﾀﾝﾀﾞｯﾀ・・・

女目当てで覚えたいやつは、イタリア語よりスペイン語の方がよくね？
使える国が増えるよ

ほす

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

チェーザレって日本人にとっての信長位メジャーな気がする

ただいまです。
いつも保守ありがとうございます!!

それじゃ今日は、少しまじめに「イタリアの学校教育」について書きます。

ちょっと友達とラーメン食べに行く予定が入ったので、書き溜めていた分を投下してから行って来ます。

イタリアの教育について質問があったら何でも書き込んで下さい。
後ほど、分かる範囲で答えます。

イタリアの教育システム・教育レベルについて

まずはじめに、イタリア人の名誉を守るためにも書いておきますが、イタリアの教育レベルは高く、イタリア国民も教育に深い関心を持っています。
このスレを読んでいる人の中には、イタリアの教育システムと教育レベルのことを何も知らないのに
「イタリア人は怠け者で有名だからどうせ教育システムもボロボロなんだろう」と考えてる人もいると思います・・・が、これは大変大きな間違いです。
現に、ここ1-2年で一番話題に上がることの多いニュースは、イタリアの学校教育予算カットについてのものです。
(教育問題については、後で詳しく書きます。)

まずはイタリアの教育システムの方から書いていきます。

学校の種類と就学期間
Scuola elementare(スクオーラ　エレメンターレ：日本の小学校に対応する)　就学期間　6歳から10歳までの5年間
Scuola secondaria di primo grado(スクオーラ　セコンダリア　ディ　プリモ　グラード：日本の中学校に対応する)　就学期間　11歳から13歳までの3年間
Scuola secondaria di secondo grado(スクオーラ　セコンダリア　ディ　セコンド　グラード：日本の高校に対応する)　就学期間　14歳から18歳までの5年間
Universita`(ウニヴェルシタ：日本の大学に対応する)　就学期間　一般的に文系が3年、理系が5年
Facolta`(ファコルタ：日本の単科大学に対応する)　就学期間　同上
Corso di specialistica (コルソ　ディ　スペチャリスティカ：日本の大学院修士課程に対応)　就学期間　1年
Corso di dottoraria (コルソ　ディ　ドットラリオ：日本の大学院博士課程に対応)　就学期間　3年
(Corso di dottorariaはちょっとうろ覚え。間違ってるかも)

(Scuola〜〜って書くのが面倒くさいので、以下、〜〜学校という風な書き方をします。)

これらの就学期間のうち、高校の初年度までが(学校をサボりすぎて留年とかしなかったら15歳までが)、イタリアでの義務教育期間と定められています。

今回、イタリアの学校教育について書きますが、それはほとんど「小学校〜大学」のことについてです。
それじゃ始めます。

イタリアの一般的な学校生活(小学校から高校まで)

8時　授業開始　(日本のように1時間授業10分休みで進行する)
↓
10時　おやつの時間　(15分間の他より長い休み時間があり、家から持ってきたお菓子や、学校へ行く途中買ったおやつを食べる。)
↓
14時　保護者が迎えに来て解散。帰宅後遅めの昼食をとる。そのためイタリアでは晩御飯が少し遅い。レストランなどは夜8時ごろから開く。

イタリアの学校教育の第一の特徴は、一部の技術系高校を除いて、高校も午後2時前までに終わることです。
学校が14時には終わるため、若者向けのアニメは14時以降〜16時まで放送されます。
最近再放送が始まったセーラームーンは、一番視聴率の高い時間である14：30から週5回(月〜金)放送されている。

帰宅時間のあまりの早さに驚いた人がいるかもしれませんが、イタリアでは高校までは土曜日は休みではなく、週に6回授業があります(ただし土曜日は午前中だけの授業)。

また、第二の特徴は「保護者のお迎え」が、日本よりもかなり長く続くことです。
日本では小学校1、2年で保護者のお迎えはなくなりますが、イタリアではこれが大体高校1年前後まで続きます。

イタリアに滞在したことがある人はわかると思いますが、イタリアでは商店・会社はもちろん銀行も大体13：00〜15：00まで閉まり、長めの昼休みを取ります。
(これをシエスタだというとイタリア人は｢シエスタはスペイン語だ!!違う!!｣と怒る。
上でも書いたけど、ヘタリアの作者は、作中のイタリアにこの昼休みをシエスタと呼ばせるため、ヘタリアファンは「作者わかってねーなー」って思ってる。
ちなみにイタリア語ではこの休憩に名前はありません。生活の一部です。)

このため、保護者が子供を毎日迎えに行くのが可能なわけです。
他にも、学校途中に何かあったら危険だから、という理由で迎えにいくわけです。
「日本では、一部の小学生でさえ、自分一人で電車に乗って学校へ行き来しているよ」とイタリア人に教えたら絶句していました。

また、イタリアでは朝ごはんを沢山食べないため(一般的な朝ごはんは、甘い菓子パンにカフェラテ。朝は必ずといっていいほど甘いものを食べる。)、学校では10時ごろにおやつタイムが設けられている。
雑学だけど、イタリア語で「おやつ」は「Spuntino(スプンティーノ：離れるという意味)」という。

支援

>>550
>ちなみアルバイトは正規雇用にカウントされているため、このグラフには入ってないんだぜ・・・。

数字のマジックすなぁ…バイトまで非正規にカウントしたら若年層の非正規率が50%くらいまで上がるんじゃね？
イタリアの若者はEU圏内外に出稼ぎに行ったりしてるのかな？

それじゃ行って来ます。

>>674
送り迎えが長いのは
それだけ治安が悪く
変態も多いからなんじゃないのかな

ところで何ラーメン食ったか後で報告よろ

ほす

>>674
親のお迎え高１頃までってありえんわｗｗｗ
それってＪＫだけじゃなくまさかＤＫも･･･いやまさかな

アップされた画像が普通の観光写真にしかみえねえｗ

上で同性愛者のことかいてたけど、あっちではやっぱ普通なの？
後疑問なのが、前になんかの記事で(画像もあった)イタリア人は世界でもそんなに肥満の人はいないって読んだんだけど、どうなんだ？

>>1おかえりー＆いってらっしゃーい
なんだかここに縛ってしまっているようで申し訳ないな

>多少自分勝手にスレを進めていこうと思います。。
もちろんそれでおｋ

お迎え制度に腰抜かしたｗ
てか日本では小1でも最初から送り迎えなんてないｗｗ
そしてイタリアの子供に反抗期は無いのかという疑問

食べ物もみんな美味しそー！
けどイタリアに長期滞在するならこってりが得意じゃないと駄目そうだな…

ただいまー。


>>676
>ちなみアルバイトは正規雇用にカウントされているため、このグラフには入ってないんだぜ・・・。
訂正
→このグラフは15〜24歳までのイタリア人の失業率だったんだよ!!
ちなみにイタリアのアルバイトは、日本に比べてかなり保障されてる。
それと、一般社員もアルバイトも週に40時間以上働いちゃいけない、っていう厳しい法律がある。
(それ以上働かせる場合、会社は給料を時給換算して、超過分の給料の1.3倍ぐらいを払わなければならない。)

>>678
ラーメンもみじ屋に行ってきたお。
http://rahmenjiro.blog88.fc2.com/blog-entry-421.html
二郎系ラーメンは最初の一口は美味いけど、やっぱり最後は飽きるよね。
うーん、治安についてだけど昼間の二時とかなら全然大丈夫だと思うんだけどなー。
まあ、あと小学校がちょっと郊外にあったりするから、それが理由の一つかもね


>>680
さすがに大学ではないｗｗｗ
昼頃になると、イタリアの小学校中学校の周りは違法駐車の嵐になる。
学校前で繰り広げられる大規模井戸端会議はマジ見もの。
違法駐車して、いったい警官は何してるかって？
保護者に加わっておしゃべりしてるｗｗｗ
これまじな。

>>681
今までうpしたのはミラノの大聖堂を除いてマイナーなのばっかりだぜｗｗｗ
イタリアさんの底力はすごいよ。(ただし食・歴史に限る)

>>682
同性愛については、カトリックの国だけあってかなり差別的。
(イタリア人の友人は母親にレズであることをカミングアウトしたときに、問答無用でビンタされ、絶対お父さんには言うな、と言われた。)
記憶に新しいのが、一年前にローマにある同性愛者が集まるクラブが爆弾で襲撃されたこと。
ちなみにイタリアのオタクの中にはかなり多くのEmo（エモ：イタリア版廚二病。エモーションから。）がいるんだが、彼らの間では同性愛ってことがファッショナブル。
これについては、後でイタリアのオタク文化について書くときに詳細を載せるよ。

>>683
反抗期はあるよー。
反抗期をこじらせて上述のEmoになるオタク多数だぜ!!

それじゃイタリアの教育について書き進めます。

そういえばイタリアのゲーム業界はどーなってんの？
売れてるハードは360あたり？ソフトは洋ゲー中心？
日本のゲームソフトはどうなの？
ギャルゲー、エロゲーなんかはクレイジーみたいな扱いなんか？

>>685
おかえり
酷い差別のしようだな
かといってファッショナブルっていうのは意味不だがｗ
さすが厨二病だなｗｗｗ

反抗期でありながらも親と帰れるって…ある意味すげえな

>>680
井戸端会議してたんじゃ迎えにいっても子供なかなか帰れないね
てか先に帰っちゃってて迎えの意味なかったりしてｗｗｗ
ポリスもおおらかざんすｗｗｗ

>>685
おかえり
じゃあ表立ってカミングアウトする人は少ないのか
友人はかなり勇気いっただろうなぁ
潜在的には同性愛者多そうだが…
詳細楽しみに待ってるお

１ヶ月間ヒキコモ生活に見えた

>>687
親のお陰で生活出来てるって自覚と、年寄りは支えて敬えが徹底されてる。

イタリアの教育についての続き

さっき、イタリアの長い昼休みの話題が出たときに書き忘れたことなんだけど、彼らが昼間に店を閉めるのは「暑くて外出する人がいなくなるため店を開けてても無駄だから」な
(北イタリアでは毎年35℃ぐらいまで、暑い年は40度以上まで、気温が上がる。夏の午後2時ごろは本当に人通りが少ない・・・けど5時ぐらいになったらゾンビみたいにぞろぞろと外に出てくるｗｗｗ)
「じゃあどうして冬にも店閉めてんだよｗｗｗ」って質問は禁止な。しても「文化だからグチグチ言うな」って答えられるだけ(経験談)。

あと、イタリア人はこの「週6教育システム」をかなり自慢げに思っている。
日本人からしたら「2時前に終わるんだから当然だろ」って思っちゃうけどね。

それじゃあ「イタリアの教育について」に戻ろう。

イタリアはカトリックの国なので至る所にSuora(スオーラ：修道女)がいる。
(修道女にもいくつか種類があって、黒い修道服を着る人と黒い修道服を着る人がいる。
ちなみに彼女たちは肌に刃物を当てるのが宗教上の理由で禁止されてるから、常に全力で腋毛ボーボーなｗｗｗ)
このSuoraが小学校を開いていて、信心深い親は自分の子供をそこに入学させる。

日本と同じで、中学校までは学力に関係なく地元の学校に通い、別に勉強が出来なかったから進級できないってことはない。

ここでイタリアの成績のつけ方について語ろう。
イタリアでも学期ごとに(二学期制。9月に始まり6月に終わる・・・んだった気がする。あんまり自信がない。)通信簿のようなものを貰うのだが、
全教科満点が30点で表されている(中学校までは20点満点だったかも。まあ重要じゃないので30点満点ってことにします。あと特別成績が良い場合は32点とかもある)。

中学校卒業の時点で、この成績が平均18点以上(6割以上)ないと、日本で言う普通高校には進学できない。
逆に言うと、この成績が平均18点以上あるなら、どんな馬鹿な普通高校にもかなりの進学校にも試験なしで入学できる。
この成績が低い人は、日本のように、商業高校や工業高校、服飾デザインの学校に入学する。

近年、日本でも「親の財力が高ければ高いほど、子供の学力もそれに比例して高くなる」とよく言われているが、イタリアでは全く同じことがずっと前から起きており、その程度もかなりすごい。
例を挙げると、自分の彼女はモデナで一番難しい高校に通っていたのだが、そのときの友達の親がみんな超がつくほどの金持ち。
彼女の父ちゃんも小さい会社の社長なのに、恥ずかしくなって誰もお家に呼びたくなくなるレベルの人達ばっかりだったらしい(彼女談)。
そういえば、フェラーリの創設者の孫が同級生だったって言ってたなー。

>>692
訂正
＞(修道女にもいくつか種類があって、黒い修道服を着る人と黒い修道服を着る人がいる。
→(修道女にもいくつか種類があって、白い修道服を着る人と黒い修道服を着る人がいる。

>>691
なるほどな

>>692
成績18以上なら試験なしで学校選べるってこと!?
かなり意味不明だ((゜Д゜)))

>あと、イタリア人はこの「週6教育システム」をかなり自慢げに思っている。
なんかかわいいｗｗ
まあ日本もゆとり前ならそれ以上だけどなｗ

修道女の腋毛ボーボーくそﾜﾛﾀ

何気に>>1と近い所に住んでる事が判明したｗｗｗ

向こうの女性って浮気したらどうなるんだろ

クロスカップリングでどう世界変わるの？

>>685
日本のバンギャ（ビジュアル系バンドのファン）もメンヘルだったり
ビアンやバイセクシャルをわざわざブログで公表している子多いな。

やっと読み終えた！！！良スレ！！！！
去年今年と、夏の旅行はイタリアに行ったよ。
痛い目にもあったけど、それ以上に魅力的過ぎて大好きな国だ。

て言うか、去年行った時はたくさんジプシーいたけど、
先月行った時は、去年に比べて遭遇率が激減だったんだけど、
なんか規制とかあったの？

イタリアの教育についての続きの続き

ここでイタリアと日本の教育システムの、他の違いについて話そう。
イタリア人が日本の教育について知ったとき、一番びっくりすることが「生徒のやる気の無さ(大学生を含む)」と｢生徒数の多さ｣だ。

生徒のやる気について
イタリアでは毎年7-8月に高校卒業認定の試験（口頭試問・筆記試験・プレゼン発表の3課題を全て受けなければならない）を受けるのだが、ここでも平均18点以上取らないといけない。
(18点以上取ることが出来なければ大学に受かるどころか高校卒業も出来ない。このときの得点が日本のセンター試験のようなもので、大学入試には深く関係する。)
このため、イタリアの高校5年生(最終学年生)は毎日のように図書館に通い、毎日集中して勉強している。
また、イタリアの大学生の留年率は平均50-60%と、他国と比べてみてもずば抜けて高い。
これは、イタリアでも日本と同じく6割以上(イタリア式だと18点以上)取れば単位がもらえるのだが、まだイタリアでは「大学は勉強をしに行くところ」という習慣が強く残っているため、
「27点以上(9割以上)じゃないと成績を貰う意味がない」と思っている学生が多いためだ。
そのため、成績が低い(「低い」って言っても大体みんな7割8割は取ってる)学生は自主留年して試験を再度受け直すのである。
ちなみに企業は学生の成績をそんなに気にしないｗｗｗ
マジ意味分からんところでイタリアさんは個性を発揮する。
ちなみにイタリアでは学年の終わりに、各々(希望者のみ)好きな格好(漫画のヒーローのまねや、犬や猫の格好をしてくる人もいる)をして学校に来る、という習慣がある。
貴族の屋敷を改造した図書館の写真
http://josup.xrea.jp/src/up1013.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up1012.jpg

生徒数の多さについて
イタリアでは小学校から高校を卒業するまで、ずっと一クラス20名以下の人数で勉強を進める。
(彼女に「日本の高校は、だいたい一クラス40人くらいで勉強する。」と教えたところ、>>1のせいじゃないのにかなり批判された。信じられないくらい多く感じるらしい。)
確かに、少人数制の方が生徒一人ひとりにより注意して勉強を教えることが出来るし、より多くの時間を割くことが出来る。
>>1自身も少人数制には賛成だが、それは少人数制になればなるほど増大する教師の人件費を支払うことの出来る経済力がある場合に限るのである。

ここで、イタリアの教育問題について話したい。
現在イタリアでは、教育費を削減らなければならないほどに財政難である。
そのため、昨年に可決されたのだが「今年度(今年の10月)から教師の数を減らしていこう」という方針が下された。

>>699
つまり30点満点か
9割取れるって事はいわゆる日本の大学受験みたいな
難問奇問は無さそうだね

日本の教育について怒られたのは・・・
まあ諦めろ

一歩日本を出たら一人一人がその国の代表みたいなもんだ
おまいが知り合った相手は今後日本って聞くとおまいを思い出して
日本をイメージしちゃうんだからなｗ

>>699
プレゼン発表ってＡＯみたいな自己アピール合戦みたいなことかいな

イタリアの教育についての続きの続きの続き

この｢財政難のため教育費削減｣が議題に上り、今年に施行されるまでの1年間、教師・学生一丸となった抗議活動は度々新聞の一面を飾り、トップニュースになった。
ちなみにイタリアではストライキのことをSciopero(ショペロ)と言い、かなりの頻度で行われる。
つきに1-2回はこのScioperoのせいで電車が止まっている気がする。
でも「どんなに抗議活動したって、無い袖は振れないんだから」ってことで、結局今年度(10月から)から財政難が収束に向かうまで教師の数を減らして行くことが決まっちゃったんだよね。
そのときの新聞に載った風刺画がこれです。
http://josup.xrea.jp/src/up1011.jpg
(訳：2010年の授業風景「よく戻ってきたわね!!!…じゃあみんな席に着きなさい。授業を始めましょう」)

イタリアの財政難についてだけど、サブプライムショックからずっと財政難財政難と言われてきても、普通に生きていて(市民生活を送っていて)直に不景気を感じることはなかったんだよね。
ところが、ここ数ヶ月で不景気による財政難を、市民も普段の生活から感じられるようになってきました。
例を挙げると、以前はバスターミナルでバスの時刻表を配ってたんだけど、9月からは紙代が無いので配ることが出来なくなった。
自分のバスのチケット売り場の隣で、受付の女性が80を超えてる老人にどうやってインターネットで時刻表を調べるかを教えていたｗｗｗ
普通に考えて無理だろｗｗｗ

ちなみに、いろんなバンドの曲が1枚に入ったCDのことをコンピレーションアルバムっていうけど、この「コンピレーション」の語源は、ローマ時代に乗られてた相乗り馬車の名前のことな。
(現在のバスのようなもので、いろんな人が乗っていたため、このような意味を持つに至った)。

おっけ。
長かったけどこれにてイタリアの教育については終わり。
まじつかれたー。

マフィアいるんだなやっぱり。
空港ついて声かけてきたタクシー乗ったが
下手したら死んでたかもな・・・

>>702
80歳にネット検索を1から教えるより
時刻表印刷代って10円取った方が良いんじゃないのって思った
それすら払いたくない人はチケット売り場に1枚貼っておいて
自分で書き写させるとかのが効率的なんじゃ・・・

>>686
売れてるハード
PSP DS PS2 PS3 360 Wii(ただし「Wiiは痩せたいババアか子供のおもちゃだろwww」って扱いを受けてる)
イタリアに限らず、海外のゲーム市場の面白いところは、日本で売られているキャラゲーの数の比じゃないほどに様々なキャラゲーが存在すること。
ハリーポッターシリーズのキャラゲーなら分かるけど、何でキャラがレゴで出来てるハリーポッターのゲームが売られてるんだよwww
あとギターヒーローの売れ方がやばい。
日本じゃ全然聞かないのにめちゃくちゃ人気。

>>687
まあカトリックの国だからゲイ差別が酷くなるのも理解できるよ。
マジ同性愛がファッショナブルとかわけわかめｗｗｗ

>>697
世界中のどこにでも廚二病はいるなｗｗｗ
後で詳細書くずら。

>>698
お疲れ＆サンキューだぜ!!
痛い目って何されたの!?
アナルファック?
ジプシーに対する規制は無かったと思うけどなー。
たぶんジプシーが多い地区を通らなかっただけだと思ふ。

>>700
自分を含めた日本の大学生は本当にイタリア人大学生の爪の垢でも飲んだほうがいいと思う。

>>701
主要教科から1つ選んで、自分でテーマ決めて、それについたプレゼンをする。
ちなみに3つの試験は全部異なる教科を選ばないといけないんだぜ。

>>705
おまえレゴのゲームは日本でだってうってんぞ
レゴスターウォーズなんてかなり出てるぞｗ

痛い目って行っても、別に大した事じゃないさ。
ローマの地下鉄で、ケツポケまさぐられただけ。
エロイ意味じゃなくて、スリねｗ
すぐ気づいてガードしたから、被害なかったけどね。
あと、連れがスペイン階段で、ナカータナカータにミサンガ巻かれた。
ちゃんとガイド本の注意事項くらい読んどけっての・・・

ていうか、歩道に座り込んで物乞いしてるジプシー婆さんのあの頭の垂れ方は半端ない。
ある意味プロｗ

ああああああ、イタリア行きてー！！！！！！
シエナのリストランテで食ったピチと、サンジミニャーノで食ったトリュフのニョッキ食いてーー！！！

イタリアの教育について・補足

さっき書き忘れたことや、書けなかったことを書いていきます。

こんなに大学生が勉強を頑張るイタリアだけれど、近年、大学生の質が落ちてきたといわれています。
理由としては、単に大学に進学する学生の数が増えてきたためです。
(以前は大学進学志望者があまりいなかったため、大学試験が無くても勉強する気のある学生だけが進学したが、現在では日本の馬鹿大学生みたいなのも入学するようになってきた。)
このため、イタリアの有名大学は学生の質の高さを保つため、30点満点の高校卒業試験の結果とは別に独自の試験を実施しています。

ヨーロッパで一番古い大学として有名なボローニャ大学は以前こそ、そこで行われる学問の質の高さで有名でしたが、現在では日本大学ぐらいの名の通りです(日大よりは難しいかも)。
（ボローニャ大学の生徒数の多さはイタリアで有名であり、ボローニャ大学の学生は生徒数の多さにうんざりしています。）

あと、高校の先生から(日本では｢先生｣と呼びますが)は教授と呼ばなければなりません。
イタリアの高校教師は大体が大学でも教鞭をとり、研究をしています。

イタリアの女ってみんなパイパン？
剃ってないほうが興奮するんだが。

>>707
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan155385.jpg

ローマの地下鉄暗すぎだよな・・・
コエーよ・・・

しかもエスカレーターの手すりと足の速度が同期してない
手の方が早いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709とこれまでにもいくつか質問のあった「イタリア人パイパン説」について書いていこう。
まず初めに言っておかなきゃいけないことがある。
それは・・・イタリア人は脱毛処理をするとき、毛を剃るんじゃなくて抜いているんだよ!!!

女性は必ず脱毛マシーン(かなりうるさい。一昔前の電気髭剃りぐらいの大きさ。)を持っていて2週に1回から月に1回のペースで脱毛処理してる。
脇毛にすね毛にVラインまで全部この機械を使って抜いてるんだぜ・・・。
何度か彼女が目の前で実演してるのを見たけど、もう痛そうで見てらんない。
何で剃るのが嫌か、っていうと剃ったら肌を傷つけてもっと太いのが生えてくるからだそうです。
だからってあんな痛みを受けられる自身が俺にはないよ。
ほんと女性は強いよ。

ちなみに海外の女性は腕毛と顔の産毛にはあまり気を使っていません。
どんなに可愛い子でも、必ず鼻の下には産毛がびっしり生えてる。

あと今までイタリア人でパイパンには会ったことがない。
(たぶんあの脱毛マシーンでマン毛を抜く勇気が無いんだと思う)
大体みんなハサミで切って薄っすらと残しているっぽい。
中には日本人女性が裸足で逃げ出すぐらいモジャモジャの人もいたけどね。
あと、日本人女性のまんこのビラビラは本当に小さい方。
Tバックからはみ出る様な大きさのビラビラを持つイタリア人がいた。
Tバックはくなよｗｗｗ

今までで「常に剃ってます」って言う女性はアメリカ人だけだった(一人)。
なんかアメリカでは｢陰毛＝汚い｣ってイメージがあるらしく、自分もパイパンにしないとフェラしてくれなかった。
パイパンにしたことある人なら分かると思うけど、毛を剃った後やたらとかゆくなるよね。

>>711
処女の反応はどうでした？

ＷＡＸで脱毛！（もちろん陰毛もね）が陽気な外国人の常識かとおもてた
Ｔバックからのぞくビラビラｗｗｗシュールでありんす

そう言えばかつての花柳界では
線香の火で処理したらしいな

彼女に大また広げさせて
おまいが処理すれば？

>>712
確かに全然男慣れしていなかったけど、チンチンはするりと入りましたｗｗｗ
相手も全然痛そうじゃなかったなー。

>>713
他の国の人達はワックスでやってんのかもねー。

>>714
俺は別にパイパン好きじゃねーよｗｗｗ

今日は長文を書きすぎて疲れてしまったので、これからてきとーに写真をうｐしていきます。
質問にはあんまり答えないと思うけど許してちょんまげ。

外人は
永久脱毛してると思ってたが剃ってたのかｗ

>>699
確かに、イタリアの大学生って凄いみたいけどその割にあまり学術界でのイタリアの活躍
って聞かないんだよね

自分の分野で言えば、フランス・スイス・ドイツ・イギリス・オランダあたりの大学は
結構聞くんだけど・・・
イタリアの本当に優秀な子は自国の大学じゃなくてイギリスとかスイスの大学に行く人が
多かったりする？

>>715
それペニス自体は初めてでも
他の物入れてたんじゃｗ

っっっｄ

スレの終盤で ID:rwXsbs3m0 が>>1の連絡先を聞きそうな勢いだな
女ってほんとに気持ち悪い

修道女とヤレるの？
腋毛好きなんだけど。

イタリアのトイレットペーパーはこうやって折りたたまれて売られている。
この方が体積が小さくなるから合理的だとのこと。
ただし全然回んない。
http://josup.xrea.jp/src/up1014.jpg

イタリアのフィオレンティーナ(フィレンツェのって意味)っていう名前のついた極厚超レアステーキ。
このときの肉の重さは1Kg(骨を含む)。
かなり美味しかったけど生肉が身体に合わなかったみたいで、その後激しい下痢が丸一日続いて3日間絶食した。
ちなみにこのステーキ食べたのは日本に帰る1日前なｗｗｗ
みんな生肉には気をつけよう。
http://josup.xrea.jp/src/up1016.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up1017.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up1015.jpg

彼女の手作りパエリア。
てきとーに作ってたのに意外と旨かった。
http://josup.xrea.jp/src/up1024.jpg

ボローニャで見つけた洒落の利いた落書き。
矢印の先には夜間用入金金庫が備え付けられている。
http://josup.xrea.jp/src/up1018.jpg

これもボローニャで見つけた面白い道路名
http://josup.xrea.jp/src/up1019.jpg(｢地獄の道｣)

画像サイズでけえよｗ

今夜も乙。

>>674
＞「保護者のお迎え」
70年代には「誘拐産業」と呼ばれていただけあって、定着してるんじゃ。

>>691
＞フェラーリの創設者の孫
孫いたんだ…ってぐぐってみたら今年で22歳みたいだな。ランボルギーニ創設者の孫共々、レーサー志向があるらしいｗ

>>722
飯ウマ彼女？

はいじゃあここからは少しばかり観光地の写真をうｐします。
といっても、そんなにメジャーなとこのじゃないです。
エミリアロマーニャ州の東の端っこにあるRavenna(ラヴェンナ)という街です。
6世紀頃に建てられた寺院と、そこに飾られているモザイクが有名な所ですねー。
http://josup.xrea.jp/src/up1020.jpg
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Bastiglia(バスティリア)という街で祭られているマリア像。
ちなみにマリアの男性用の名前が、あの有名なMario(マリオ)な。
マリア様はどこでも祭られてる。
尊敬ランク的には
イエスキリスト＞地元の聖人＞マリア様の順。
http://josup.xrea.jp/src/up1022.jpg

モデナの市場の一角。
魚だけじゃなくて、肉、惣菜、野菜、果物、お菓子、チーズなど食料品は何でもそろう。
ここで買った肉で下痢を起こした。
ちなみにイタリアでは宗教上の理由で金曜日には肉を食べることを避ける。
なので金曜日にレストランは魚料理を提供する。
http://josup.xrea.jp/src/up1023.jpg

>>721
イタリアでそんなこと言ったら近くのおっさんに殴られるレベルｗｗｗ
ちなみに彼女たちは神様のために仕えるので処女です。
若い修道女を見たことがない・・・。


画像サイズ小さくしようか?

陸上競技は人気？

あとイタリアで朝一番早く起きる人はパン職人といわれている(日本で言う豆腐屋みたいな感じ。)。
朝の4時ごろにはパンを作り始め、朝焼けの街にパンの匂いが香り始める。
イタリアの教育の話のときに書き忘れたけど、最近は大学生が増えすぎたため、大学卒業後にパン屋に勤めるのも難しいといわれている。

>>728
残念ながら全然人気じゃない。
スポーツの人気は
サッカー>>>>越えられない壁>>>>>バレーボール>>>>越えられない壁>>>>ラグビー>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

Carpi(カルピ)っていう小さな町。
イタリアで三番目に大きいPiazza(ピアッツァ：広場のこと)があるってだけの町。
大聖堂からシナゴーグ(ユダヤ教の教会)まで全部閉まってて、2時間いるだけでやることが無くなった。

http://josup.xrea.jp/src/up1030.jpg
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>>726
ルビコン川の近所、西ローマ帝国末期に首都が置かれた、アドリア海側の玄関口みたいな位置付けのとこなんで
自分的にはなじみがあるなぁ。

>>727
そういえば白い修道服着た人は池袋でわりと見かける。
やはり年季の大分入られたお方でしたｗ

アニオタや日本文化に特に興味もない
普通に現地の男からも人気あるような美女とアジア人男が付き合うのは不可能？

>>731
ローマ史好きなの?
何で馴染みがあるのかしりたす。

>>732
おまえそんなの
「歴史や芸術品などのイタリア文化に特に興味もない、普通に現地の男からも人気あるような日本美女とイタリア人男が付き合うのは不可能？」って聞いてる様なもん。
そもそも相手の文化に興味が無いのにどうやって理解しあうんだよ。
でもまあ最低限言語レベルが日常会話レベルに達してないとまず不可能だな。

>>733
マフィアが仕切ってるおねーさん買っても安全なの？
つか買った事あるん？

>>733
日本で高齢者が実は死んでいた（行方不明になっていた）ってニュースはどう受け止められているの？

イタリアのホットチョコレート
どの国のホットチョコレートもイタリア産やつに敵う個性は持っていない。
特徴として、イタリアのホットチョコレートはマグマのようにドロドロしている。
このドロドロ感を出すためにジャガイモの摩り下ろしを加えねばならない。
スプーンでべっとりしたホットチョコレートをすくって食べる。
ちなみに、イタリア国外でホットチョコレートを飲んだイタリア人は必ずけちをつける。
http://josup.xrea.jp/src/up1032.jpg

ここからSestola(セストラ)のターン!!
モデナの避暑地として有名。
標高1000メートルぐらい。
やたらと高齢者が多いなー、と思って写真見てたら爺さん婆さんばっかでわろたｗｗｗ
http://josup.xrea.jp/src/up1034.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up1035.jpg
ドラえもんのパチモンｗｗｗ
http://josup.xrea.jp/src/up1036.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up1037.jpg
嵐の前撮ったやつ
http://josup.xrea.jp/src/up1038.jpg
嵐の後
http://josup.xrea.jp/src/up1039.jpg
セストラの表札呼び鈴(どこの家もこんなのがついてた)
http://josup.xrea.jp/src/up1040.jpg
廃墟
http://josup.xrea.jp/src/up1041.jpg

>>734
売春婦なんて買ったことねーよｗｗｗ
てかまずヒモ暮らししてんのにどうやって売春婦を買うんだよｗｗｗ
彼女たちは郊外に立っているからまず観光客は見かけることさえない。

>>733
孤独死とかイタリアでは絶対起こらない事件だな。
たぶんイタリアではニュースになってない。
イタリア人の友達に今度会ったとき聞いてみます。

もう今日は長文書きすぎて疲れたので寝ます。
明日までこのスレが残ってたらイタリアのオタクとEmo(イタリア版廚二病)の文化を伝えたいと思います。

今日はどうもありがとうございました。
おやすみなさい。

>>737
ヒモだったのを忘れてますたｗｗｗ
ってか男だけになった時にそう言う話はしなかったのかなとｗｗｗ

そしてまた日本人代表として
説教されるんですね？ｗｗｗ

乙

>>737
おつかれ〜

>>1
おやすみ。

若い修道女を見ないのは、枯れるまで神大学に隔離されてると見るがどうだろうか？
シスターも神父も司祭も結婚できねぇのに、目指す奴凄いなと思う。

>>733
ヨーロッパじゃローマローマ言ってて何ぼのもんじゃろ、通史とかないのかな→「ローマ人の物語」→カエサルぱねぇｗｗ
って感じ。

>>731の通りカエサルがルビコン越えする前に待機していた所だったり、Civ4でもローマ文明プレイで4番目か5番目の都市名が
ラヴェンナなんで、記憶に残りやすいんですよ。


Civ4についてはＰＣゲーム板でも覗いて下さい。
スパイ経済とか大商人経済とかでぐぐっちゃ駄目だぞ、絶対だからな！

>>741
スィヴィライゼイシャンフォオ

倒産の理由をおしえてくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

もし落ちたら次スレを頼むぞ

ほ

あげ

為になるな
「明日はこのテーマで」ってなんか講義受けてるみたいで面白いｗｗ
有意義なスレだ

ほ

面白い

ほす

ほ

マフィアは居た？

全部読むよろし

やっぱり海外行くと自分の国を客観的に見ることが出来るね

ほ

ほしゅ

確かイタリアには生きた蛆虫が入ったチーズがあったはず
食ったことあるのか訊きたいな

塩野七生ってどう？

hosyu

有意義！

つか危ねｗ
保守。

東京人（３００年オーバー江戸っ子庶民）だが、沖縄（琉球時代含めて）とそんなに揉めた覚えはないのだが…
（感情的にもあんたは何かあったの？私は０に何×ても０なのだがｗ）
イタリアの南北問題って、韓国とかで表現してもらった方が全国的に分かり易いんでは？
（又は、東京と大阪or京都の何倍みたいな〜）

ほ

>>757
「ローマ人の物語」に限れば、「史実」を基にした小説・著述、と言った所？

史実とされる事とは明らかに異なる記載も散見されるらしい。
また、近現代日本と比較しての記載には、よく言えば戦後のリベラルな教育の影響が強く感じられ、時としてエモーショナルな筆致となる。

史学方面からは、「あれ読んで分かった気になるんじゃねぇ」との声も聞こえてくるらしい。
古代ローマの通史を扱った日本語の書籍はこれのみと言っても過言じゃないし、読んで面白いのは確かなので、
楽しんで読んで、勃興〜衰退・滅亡までの「流れ」を頭に入れるには良いんじゃないかと。


>>760
>>284,289を見るに、朝鮮半島とはまた違うような。
沖縄VS東京ってのは、経済的な格差・意識とか気質の違いを日本に当てはめると、って事でしょう。

イタリア半島は西ローマ帝国の滅亡の頃から1860年のイタリア建国まで、他民族・他国家や現地勢力の入り混じった分割統治状態が
続いていたと言っても過言じゃない。地方色の違いでは済まない様な独自性が醸成されやすい状態が1500年続いたわけです。
今のドイツよりは若干弱く、旧ユーゴ或いはチェコとスロバキアよりはいくらかましな連帯感しかないんじゃ。
国の形を保てているのは、古代ローマの存在と、分離独立したら小国になってしまう（国土面積的に）からだっていうのが大きいと思います。

対して朝鮮半島は、ごく短期間に東西陣営の力の均衡で南北に分かれ、政治体制と投下された資本量の違いでああなった感が強いですから。

今じゃナンパ男いないって聞いたけどマジか？
前にイタリア男にサングラスかけてる理由
聞いて爆笑したよ

保守です。

ほしゅしゅ

そういやイタリアでのヒモ相手のスペック聞いたっけ？

ほっしゅるほっしゅる

保守

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

今日は事業の失敗談はなしか

9月に俺が一番好きだった富澤祥也っていうレーサーがイタリアのサーキットで死んだんだけど、どのくらい報道されてた？

日本でほとんど報道されなくてめっちゃ悔しかったんだが。



あとイタリア人じゃないんだが、この前バイト中、客のラテン系美人に

“You are very cute!”

って言われてテンション上がったんだが、女⇒男へのcuteってどんな意味で使うの？文字通りでいいのか？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~