日本は個人主義のせいで滅亡しそうだし、全体主義にするべきでは?

なぜかって言うと、男は女を嫌い
女は男を嫌ったせいで少子化してるし、子は親を嫌い
葬式さえ挙げずに、消えた高齢者問題が多発してるだろ？
これは個人主義が進みすぎた弊害では？
全体主義にしなければこのままでは日本社会は崩壊するだろ

半島にいけよ

北朝鮮へ行け

>>2で解決してた

美大生はもういいよ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20100914/aWprcTI2OHkw.html

英語が凄く得意なんだけど、どんな仕事に就くべき？
韓国等にﾎﾞﾛ負けな日本の大企業にゆとりが就職したがる理由って？
高級革靴を買おうと思うんだけど、どんなのがいい？
日本って内定が年々減ってるのに起業が少ないし、もう終わりじゃね?
英語が得意な俺に英語の難問を出題して解かせるスレ
【ﾎﾜｲﾄ企業】　韓国サムスンが新卒を8000人採用。　日本企業(笑)

なんかもうこの>>1の人生のくだらなさはネタレベルだな

"日本"なんてただの言葉に何の意味があるんだ
個人が幸せならそれでいいだろ・・・

アホの美大生は>>8にレスを付ける

全体主義ってブルーレイレコーダーと液晶テレビ支給されるんかな

でも文化風習的にアメリカ的な個人主義が合わないのは確か

個人主義って相手も個人として尊重しないとダメなんだぜ
>>1が言ってる今の日本は利己主義な

全体主義っていうとベーシック・インカムみたいなゴミ法案とかだっけ
ソ連にでも行けばいいのにな、タイムマシン貸してやっからさ。

お前何個スレたてる気だよ
迷惑だからもうやめろスレ建て魔

>>13
全体のためには個を殺してもよいという考え。
集団の調和を尊重する集団主義が極端になるとこうなる。
反対に、個の利益のために全体を蔑ろにしてもよいという考えが利己主義。
まぁ単純に言えば自分勝手な自己中野郎だな。
思想うんぬんを抜きにして単純にイヤな奴だ。

>>8
>個人が幸せならそれでいいだろ・・・

子どもから死んでいない事にされ、葬式さえ挙げてもらえなかった
高齢者達は幸せだったのか？

ようは>>1「ボクだけ不幸なのは不公平だから世の中全部不幸になってよ！」
って主張と解釈してよろしいですかな

>>16
いつも高齢者を●してなんたらって主張してるアホな貴様が言うセリフか？

>>17
本当に今の日本は幸せなのか？
なんでも自己責任にされ、加藤などを生み出したじゃないか。
個人主義が行きすぎ、人が人を信じなくなったせいで
協力が失われ、GDPも下がってるし

まさか個人主義の対議語だとか考えていないだろうな

名古屋圏の愛知県民みたいに徳川家康が地元の英雄だとわからんやつもいるのに、
神戸人は地元愛が半端ないな

>>19
加藤？あぁ、秋葉原で一般人殺していい気になってたマヌケか。
少なくとも普通の人間は不平不満いう前に自分の力で自分と家族の幸せ掴むために努力しとる

>>22
では、なぜ毎年GDPが下がって
個人所得も１０年前より１００万円も下がってしまったんだ？

そりゃ世界的な景気の問題
お前を守るために日本中が不幸になるいわれは無いぞ

>>1の大好きな小沢落選か
管とかいうマヌケもそろそろ限界だしメシウマ

>>23
簡単に答えられるけど、個人主義とか関係ないぞ？

>>26
いや、関係あるだろ。
日本企業や日本人は、「目先の金を失いたくない」
という利己的な動機から、投資を全くしなくなってしまった。
これも自分さえ勝ち組のままならいいという個人主義のせいだろう。　結果GDPはまったく伸びなくなってしまった。
爆伸びしてる韓国企業やアメリカでは、新規事業や拡大再生産のため、莫大な額の投資をやってるのに

全体主義だから集団自殺するんだろ
お前らみたいに

全体主義とか
大日本帝国に逆戻りだろ

経済成長＝正義、と考えてる時点で>>1とは話にならないな
人間の幸せって何なのかな＾＾；

>>30
お前はなんだとおもうんだ？

>>30
いや、経済成長は正義だろ。
失業率が１０％にも２０％にもなってもいいのか？
これじゃ若者は大学を出た後人生で何もする事が無くなる。　地獄だろ

>>27
なら２ちゃんでスレ乱立するだけで何もしないお前は悪だな

>>32
お前みたいな賞味期間切れな大学生はともかく新卒はまだ希望あるがな

小泉に騙された連中が馬鹿なんだよ

まー人間には帰属意識があるからね
カテゴリー、所属、枠組み、がないと精神的安定が保てない面がある
合理的に考えれば個人主義に至るが、人間って大してロジカルな生き物じゃないから

きっと社会主義のことだよな

小沢と小泉似たような名前だがやっぱり小沢が悪だったのは世間も認めたな

美大生と真面目に議論しようとする奴はいったい何を考えているのか。
もう、それだけで馬鹿の証明だろ。

自殺幇助法が適応されれば、マジで生きる気のある奴だけが生き残る。
結果、日本は再生する。
5％を95％を駄目にするってならな。
個人主義だというなら、個人個人で癌対策に努めれば健康が増進し医療費も激減し一石二鳥。
後、不正に税金を食い潰してる奴らが近所にいるとしたら、もっと叩けば金食い虫がわんさか這い出て来たりしてな。
どの道こんな井戸端会議でどうにもならないなら、俺らもとっとと戦闘離脱すべき。
仮にどうにかなった所で、未来のウイルス大流行とか、即効性のある死の危険性がアリアリな訳だが。

>>31
>>32
並の生活を送れれば幸せじゃね？
経済成長しないことを騒いでる連中は、過剰な贅沢を望む欲深い人間だと思うの
そのツケは、低賃金のバイトとか正社員のサビ残で払ってるのにね＾＾；

>>1
お前首都圏の生まれ育ちだろ
俺もそうだけど、地方に行けば分かるよ
地方は全体主義だから

都会と同じ店があるけどあんなの形だけっぽい
青森のお婆ちゃん家行って思った

>>27
マジレスだろうからこちらも答えるが、
日本のGDPが急激に縮み始めたのは小泉時代。
前後で比較すると明らか。
つまり特別な理由がなければ第一の原因は失政。
企業が投資を渋るのは景気の先行きが見えないから。個人主義とか意味わからんし。
官制不況を経験した企業は銀行からお金借りないから銀行自体の経営もやばい。政府は何の是正策も講じていない。
韓国とアメリカは通貨安を見込んで輸出力つけようと頑張った結果。全体主義とか関係ないが、戦略眼があってうらやましいね。

投資した額に見合ったリターンがあると考えるから「目先の金」云々が出てくるんだろうけど、
たまに信じられない莫大な利益が出る投資もあって、だからいろんな投資先を持つんだけどね。
日本は政府が足引っ張って残念なことになってきたね

皆が皆同じような目的や思想を持って生きる

これって意外と怖くないか？

個人主義より孤立主義のが危ない

お前らがいちいちマジレスするから美大生は嬉々として
同じようなスレを毎日毎日、何個も何個もたてるんだよ…
止めろ、馬鹿共。

>>41
それはお前の話な
まして今まで経済的な繁栄を極めた日本に
いきなりそっちの考えにシフトしろっても無理な話だ

地方に行けよ考え方変わるぞ

>>42
>お前首都圏の生まれ育ちだろ

たしかにそうだけど、だからこそ全体主義の必要性が理解できる。
都会は無縁社会だからな。
人と人のつながりが薄い。　だから東京なんて出生率０．７しかないしな

>>49
それを毎日VIPで喚いてGDP上がった？出生率上がった？お前に彼女できた？
あんまり母親泣かせるな親不孝者

糞美大生ご自慢の英語

http://h.pic.to/14i22l

>>50
飽きもせずに毎日同じことをw

でも>>1が成長の為の増税は止むを得ないというなら、
少しは民主を支持する気になってもいいんだがな。
俺は就職を焦らないが、雇用対策ばかりを目先だったのを考え直してやってもいいんだが。
>>1の言葉がどれ程の説得力があるか分からんが、考え直すねらーもいるんじゃないか？
俺は東北だが、俺の家は80年前の世界恐慌の時は打撃を受けなかったらしい。
繋がりというか、金銭的な話で、矢鱈と色々な所と繋がろうとするから不況の波が行き渡る。
昔は自給自足だったし、周りの経済に散々振り回される現状程馬鹿馬鹿しく思えてくる。
地方の独立は大事かな。

>>47
そうなのか？
少なくとも高度経済成長を経験してない俺は、別に一戸建てとか車とか欲しくないけどな
質素な住居とネットがあれば十分

拝金主義の強欲な豚どもがいるから、
”経済成長しなければならない”
”利ざやを大きくするために賃金カットしなければならない”
ってことになってるんだと思うんだけど・・・

>>54
それはお前が世界的なマイノリティなだけだな

>>53
>地方の独立は大事かな。

独立も大事だし、とにかく
二大首都圏(東京大阪)への地方からの人口流入を止める必要がある。
なぜかって言うと、上京・上阪により出身地との地縁が切れ、無縁社会化し少子化が進む。
また地方がさらに荒廃し、地方支援のための補助金がさらに必要になって政府が破産する。
これを防ぐには、各地方の大都市(九州なら福岡、中国なら広島など)に若者は行ってもらうため
転居の自由を制限する事が必要だと思う。　それには全体主義の導入が必要。

>>49
お前大阪在住だろうが

今の日本で>>54みたいなのは賢いと思うがな
中国との繋がりを強くできれば日本の製品も飛ぶように売れるんだろうが

>>56
地方都市のリトルトーキョー化が進むだけのような気がするけどな
為政者の目的のために国民の権利を不必要に抑制していい結果になったためしもない

>>55
そうか
じゃあお前はせいぜい豚どもの側に回れるよう頑張れよ
豚の思考はマジョリティだけど、豚の頭数はマイノリティだからな

俺は、並の生活を送れて愛する家族がいれば幸せ・・・
豚どものせいで安い賃金で働かなきゃいけないけどね＞＜

二大首都圏(笑)
流石低脳美大生

>>60
豚を人を馬鹿にするときに使うな
豚を飼ってる人に謝れ

>>58
賢いとは思うがもうそれしか生き方がないんだよ
他にはない

全体主義とか対処療法でしかない上に国の基礎体力を弱めるから問題外
国を富ませればいいだけの話なのにね

>>62
すみません＞＜
トンカツおいしいです＞＜

何ていうか、乞食達が公園で「日本の政治は〜」とか議論してるのと同じくらい無意味さを感じるな。
共通点は、どちらも言うだけで自分で変える気はないし、何より変えられる立場では全くない。

この間までは チンパンジーがスレ立てしてて 驚いたが
豚がレスをするとは…これが時代というものか…

並の生活ねえ
どこまでそれも続けられるんだろうな

前に>>1は「日本の自給率は40％だから云々」って言ってたが、首都圏がバカスカ食料を輸入するからな・・・・
農家の後継者不足は耳に挿んだ事があるが、その問題に日本を滅ぼされたら堪らん。
就職難で、逆に農業従事者が増加したと聞いたがな。
首都の過密は何れどうにかしなきゃなくなるかもな。

>>68
そうだねー
豚さんがスイーツばっかりがっついてると、
俺みたいな謙虚な人間が並の生活を送るのさえおぼつかない＞＜

俺の故郷特産の黒豚は美味いんだぞ！
オメーらにもご馳走してやりたいぜ

>>70
がっつき続けるだろうな
そうなったらお前はどうするんだ？

基本的に能力主義だろ
聖徳太子のときから

これ、楽しい？もしくは意味ある？

>>73
能力主義と全体主義は矛盾しない。
ナチス・ドイツでも、ヒトラーは
ワーグナーなど優れた芸術家を重用してたろ？

女の貪欲さが景気対策になるっていうのか？
女性の社会進出で給料に男女差がなくなったら、現状をひっくり返して男女平等・共同になるかもな。

元手がないなら机上の空論のままだがなｗ

>>72
そうなったら、もっと働くか生活の質を落とすか死ぬしかないよね＞＜
豚さんがスイーツ我慢してくれたら、経済成長しなくても皆が並の生活を送れるのにね＞＜

>>75
ヒトラーを例に出すなよ
死ぬほど嫌いなんだよ
扇動された大衆と迫害される人って見てるだけで腹立つ

>>77 マジで言ってるのか分からないけど、送れないからね？

>>73
主義って言葉を付けたら何かを語れるようになるとか思ってるなよ

>>79
ごめん、「並」かは分からない
けど、少なくとも生活の質がよくなるのは間違いないよね？

>>75
ふーん、能力あるユダヤ人たちはあの時代に酷い冷遇にあったけどね

>>75
ヒトラーと彼の国の結末を思い出せ

食料云々は安全保障の問題だからな？
生活の質がどうとか見当違い議論はやめてくれ。
この機会に覚えておけよ。恥かかないようにな

俺が言いたいのは、
”豚さんの毎日のスイーツを維持するために、経済成長が強いられている”んじゃないのかってことね
経済成長しなきゃ日本はお終いだ、と騒ぐ前に本当に経済成長が必要なのか考えて欲しいの＞＜

どうせ死んだら次生まれてくるとしても日本じゃないだろうし
そんな大ごとのように捉える必要はないよ

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　 _ﾟ^lltﾟli.i.lilillllllllllll,,、　　^^^--　　　　./ﾟl;;;;lilililillll
　　　　 ;;.lt[i;i;llllllllllllllllgg,,,,,,_　　　　 _ 　 '.li.i.lilillll
　　　　　　　　　　何追　真更(1994〜　日本・北海道)

>>85 逆に聞くけど、経済成長が必要だと仮定するなら、豚さん以外のスイーツ以外に
他にどんなメリットがあると思う？さらに、もし経済成長をとめるとするなら、どのように
とめるのが理想なのかな？

豚さん以外のスイーツ以外→豚さんのスイーツ以外

そういう考えが支配的な一方で、経済成長で貧富の生活格差がなくなるとも考えられるんだよ。
戦前、高度経済成長期、現在で民衆の生活レベル見てみなよ。
卵すら食えなかった→冷蔵庫すら買えなかった→？
経済成長は国民を富ませるんだから、
スイーツがどうとか言ってるだけじゃ説得力ないよ

>>75
×優れた芸術家
○好みの芸術家

>>88
んー、質問の意味がよくわからん
経済成長すれば皆の生活がよくなるだろうね、俺らも豚さんも
けど豚さんにこれ以上スイーツ食わせる必要なくね？

経済成長した結果、みんなの生活が楽になっただろうか・・・・

>>92 どうして、そこまで豚さんを感情的にまで気にしてるの？

>>93
家事を手伝ったことある？
あるなら、もし給湯機とか洗濯機とか冷蔵庫とか買えなかったらどんなに大変かわかるよな
つい半世紀前まで日本人がどんな生活してたか想像できるだろ

>>95
機械の発達で家事は楽になったかも知れないが
生活は楽になったと思ってる人は少ないと思うぞ

個人主義のなにがいけないのかわからん。

個人主義批判って「他人を肯定してあげることができない、寛容さがない人」の最後の砦だろ。

個人主義を叩いて「もういちど美しい近代に」なんていうこと自体が、その人のエゴだよ。
まさにこれこそが「悪しき個人主義」だろ。
民主主義的なものからは逃れられないよ。

>>90
貧富の差と経済成長は別問題な気がする
政策が規制緩和か福祉路線かによって変化するだけで

生活レベルもべつにに経済成長とは関係なくね
低成長期にも生活は便利になってきたし、GDPプラマイゼロだからといって進歩が停止するわけじゃない

それに今以上の生活って本当に必要なの？
時速300キロでる車が欲しいの？
それって、無駄な贅沢じゃないの？

機械や科学や思想が発達した分、無駄に頭使う場面も増えたし
仕事は複雑になっていってるから、誰も楽になったと思わない

>>96
技術の発達を誰も問題にしてないだろ？
どうして誰もが買えるようになったのかを問題にしてるつもりだったが、言わなくてもわかるだろ？

キキさんはカント読むべきだね。

カントは「良い個人主義」と「悪い個人主義」を、歴史上はじめて区分した人。

カントの定言命法とは、良い個人主義にかかわる。

>>94
豚さんが諸悪の根源だからだよ＞＜

>>100
なるほど、それはそうだが
僕と君じゃ論旨が違う、平行線だ

>>97
>民主主義的なものからは逃れられないよ。

なぜ民主主義の発達＝個人主義の発達と考えるんだ？
もっと共同体の維持を考えなければならないはず。
個人主義が進みすぎ、家族という共同体の
軽視が進んだため、消えた高齢者問題や、児童虐待問題が起きた。
母子家庭なんて虐待の温床じゃないか。　それがハッキリしていてなぜ個人主義化を進める？

>>98
貧富の差なんて言ってない。わざわざ生活の格差と言ってる。

前世紀は化学技術の時代で、民衆の願いは電化製品を買って生活を楽にすることだった。
金持ちは持ってる金の分だけ贅沢するということはないから、
貧しい層が電化製品買うことで生活の格差は縮まった。

今以上の生活は何かは誰にもわからんよ。
国民全体の生活水準が均等になったということは、一方では核心的な技術が出て来てないということを意味してる。
それが根本的な需要熱を日本から奪ってる。
この構造が見えないから経済成長は必要かどうかが重要な問題に見えるんだよ

>>1シカトされててワロタ

価値観の統一なんて糞喰らえ

いいんじゃない全体主義でも
日本は愛国心を強化すべきだよね

価値観の統一は色々前例があるだろ

スターリン体制のソ連
クメール・ルージュ体制のカンボジア

etc


結果としてどれも酷いことになったがな

>>108
>日本は愛国心を強化すべきだよね

そのとおりだと思う。
個人主義が進みすぎ、国民同士が
協力しなくなったからGDPが下がった。

>>100
今思ったんだが、お前から突っかかってきたくせに
なんでお前が勝手に問題設定してそれにそぐわないからって煽ってんだよ・・・・カスみたいな野郎だな

まぁべつに個人主義化のせいで老人の問題が増えたわけでも、虐待の問題が増えたわけでもない。
共同体は「小さな個人」だろ。
共同体がちゃんとあった近代にも、同じような問題は論理上生じうるわけだよ。


個人主義に罪を被せないでほしい。

こういった問題は、個人主義化のせいではなく、カント的倫理の衰退なんだよ。
他者をどう考えるかという、その視点の衰退だ。

こんなスレ乱立してる人は国民への協力どころか邪魔だよな

魔ーくんはカント読むべきだね。

愛国心を大事にしろっていう人間は
大抵「オレに尽くせ」人間だよな

古きよき日本の伝統に帰り、この国を子孫へ残そう

愛国心は馬鹿の最後の拠り所だって誰かが言ってた

韓国だって頭いい奴はさっさと他国の永住権取って馬鹿な貧困層が「反日愛国」って喚いてる

>>115
みんなに合わせる気さらさら無い奴が多いよな
ようは愛国心とか天皇とかを盾に「俺に合わせろ！」ってだけ

>>1
大学の時にそんなレポート書いた気がするけど
マジレスすると、人に合わせるとか苦痛でならない。

>>116
古きよき日本の伝統って何？
まさか江戸時代とか言うなよ

>>116
お前みたいな頭の堅い前時代的な人間が、全てを停滞させるんだよ

>>111
経済成長は疑いようもなくいいことだという論拠を示してるのがわからんとは
どんなレポートを出してるのか知るのが怖いな

愛国心馬鹿にするとか笑える

まぁ愛国心じゃなくたってぶっちゃけなんだっていいんだけどさ
重要なのは日本という集団がコンセンサスを持つことなんだよね
愛国心はそのために便利なツールってわけだ

>>120
江戸時代は、世界史の奇跡と言われるくらい、良くできたものなんだけどな。

GDPが下がった？？？
バカを言え
ここ数年GDPが下がっただけだ
実はバブル崩壊のころから日本のGDPは上がり続けている

おおかたの自称個人主義者はダブスタ似非個人主義者のまちがいです

>>124
そんな事言われると、ローマ厨の俺が黙っちゃいない

>>105
いま書きながら思ったんだけど、技術進歩の方向性が変わってきたんだよね
過去、車とか家電を購入する経済力が必要だった
だから経済成長する必要があった

だけど現在では、技術の進歩は精密機器やソフト面にシフトしてる
PCのスペックは恐竜的に進化してるのに、価格は数年前と変わってない
だからゼロ成長でも生活面では何の問題もないよね

それにも関わらず経済成長すべきという論調は疑問
実際のところは豚がスイーツをむさぼり、国民全体が貧しくなってるから、
経済を底上げする必要があるということなんだろ？
豚を殺せば解決するんじゃねｗｗｗｗ

>>120
江戸時代で何が悪い？
そもそも日本には日本の伝統と思想がある
それを敗戦で無理やり米帝に合わせようとしたから歪が生まれたんだろう
もともとある種の全体主義、集団主義の風潮が日本にはあったのだから、
それを軽視して欧米の個人主義だの民主主義だのを取り入れたのがまずおかしい
カントカントって馬鹿かｗｗ

>>124
外様藩の薩摩が江戸幕府打倒した直後
身分制度廃止、部落解放、廃藩置県したあたり
江戸は被差別の犠牲の上に成り立った一部権力者の繁栄のように思うけどなｗ

>>129
島国根性が良いとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
カントカント言ってるのは俺じゃねぇよｗｗｗｗｗ

>>131
どんなものでも相対的なんだろう？ｗｗｗ
なぜ島国根性（）は悪なのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

島国根性（）付けたらアカンだろ
お前の主張的に

古の大和魂を「島国根性」と侮蔑的に扱うことに対して批判してるだけ

あと ID:MwicyYqUPこいつはなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも島国根性なんて言葉は、島国に住む人間の特徴の悪い面だけを強調した言葉じゃん

全体主義で何もかもが上手く行くと思ってるの？
ていうか欧米に比べたら日本は普通に全体主義だろｗ

大和魂って何？そもそも大和って何？
沖縄人くらいじゃね？いまだに日本を大和とか言ってるの
大和王朝は滅ぼされただろ、今の日本人とは関係無いし

まぁ、いざ非常事態になったら皆さん一致団結しちゃうわけなんですけどね。
一人で生きていけちゃう世の中だから個人主義に傾くわけでさ。
必要に迫られれば誰とだってうまくやれるさ。

>>133
閉鎖的、排他的全体主義で万人が幸せに成るとでも？
集団とは異なる価値観、少数派の価値観を認めない社会で万人が幸せに成れるとでも？

>>138　ｇｇｒｋｓ

>>139
いやしないと思うよ
配慮と遠慮の結果全方位戦略で散ってくイメージ

個人主義って別に我侭主義とか一人が好きって意味でもないんだが
勘違いしてる人多いよね
社会主義や全体主義の発展系の個人主義もあるくらいだし

>>138
一般的には国粋主義的な感情のことを言うんじゃないのか

>>141
君の言葉で答えてご覧

>>140
そういった状態は凝集性が高い状態といって
集団内の人々の満足度は高い傾向にある

>>145
今更俺ごときが言うものじゃないだろう
とりあえずお前の主張はなんだよ

>>147
君ごときの人間がどう考えるのか知りたいんだよ

言い方さえなんとかできりゃわかりあえるんだろうな

>>112
柄谷読んだだろ

>>128
それはその通りなんだが、ソフトの開発に資金が注ぎ込まれるってのは、
次世代の経済を牽引すべき革新的な技術の開発件数に限りが見えてるということと同義だからね

企業や金持ちが奮発して買いたいと思うものが将来少なくなるだろうてこと。
今でさえ不況がどうとか騒がれてるのに、
放置してたら文字通りの全体主義国家になる

ついでに少しだけ訂正させてもらうと、経済の底上げとやらは金持ち階層に新製品が行き渡って価格が下がることで起きるものじゃなかろうか

お、将来有望な社会主義者の登場か

全体主義でなくて開発独裁主義が一番いいだろ


開発独裁主義国家はたくさんある
韓国、ロシア、インド、ブラジル、そしてかつての日本や台湾
ちょっと立ち返るだけでいいんだ。それですべてがうまくいく

>>137
歴史的な意味での全体主義なら
先進国の中で日本ほど自由な国はないけどな

歴史的な意味での全体主義？
日本ほど自由な国はない？

俺さ、全体主義って言うのはもっとこう、確固としてた芯があると思うのよ
日本の場合は、全体主義に近いという意見を汲むとしたら、妥協の産物の芯がない全体主義だと思うのよね
この違いは大きいんじゃないかな

>>154
お前自分の主張がないんじゃないの？
さっきからまともに反論してないよね

開発独裁で上手くいくのは限られた国だけ

韓国・隣に日本があってそこから技術を頂けるから上手くいく
ロシア・資源が大量にあるから（最も最近は経済成長に陰りがあるようだが）
インド・資源と豊富な安い労働力
ブラジル・やはり豊富な資源

じゃあ日本は何を武器に開発独裁でいくんだ？

>>156
反論じゃないですけどね＾＾；

>>154
全体主義ってもともと歴史用語で、日本人の性向を示す言葉じゃない

それに肌の色が違うという理由で嫌疑がかけられることは制限されてたり、
テロの脅威から国民を守るために暗号通信を傍受することが合化されてないし、
警察官による囮捜査もそうだし、
年金の不正受給を防ぐために五人組内での密告が奨励されてもない

自由だろ？

高い教育・道徳水準と勤勉な国民性
これではだめか？

>>160
不足だな。今そもそも必要なのは発想の転換であって努力ではない

＞高い教育・道徳水準と勤勉な国民性

ＶＩＰにいるとまったく感じないなこの要素

>>161
転換ｋｗｓｋ

その高い教育・道徳水準と勤勉な国民性も崩壊気味なので売り物がない

>>160
だめかってなにがだ

>>164
そうなんだよ！！！！
それが問題だと俺は思う

>>165
>>157

崩壊気味というか、もともと一部の人しだいだと思うんだよねそういうの
底辺は昔から意識に差はないかと

>>155
日本て一見全体主義に親和的に見えるけど、
全体主義ってのは個人の人格や人権をを軽視するとこから始まるからね
中心が空洞になってると河合ハヤオなんか言ってるけど、
それは日本人が全体主義的なこととは無縁だろうね

>>157
開発独裁の成否が偶然的な要素に支配されるというだけが論拠なら、
独裁じゃない国も同じだと突っ込みたい。

日本人の全体主義って個人主義から来てる全体主義だよねなんか

>>166
英国病が今になって日本でも出てきたようなもの
必要なのは教育の建て直しだから二十年か三十年かかる
即効性の薬はないんだよ

>>170
やっぱり教育だよ
道徳・修身教育を早急に立て直せば
「武士道」的な日本人の道徳を取り戻すことはできるのかな

>>163
まぁ高付加価値産業で日本を豊かにしようとか、正社員でも非正規労働者でもない第三の雇用をつくろうとか、
そういう言いたいことはたくさんあるんだけどさ

要するに、今の日本はさ、国民の意識の変化って部分はほとんど関係がないと思うんだよね
会社人間であった日本人は、雇用を破壊されることで社会的な共同体を失い、個に埋没するようになった、
こういうことじゃないかと思うわけ。だからそもそも個人主義というより、単にバラバラになってるってことだ

しかもそれは、まかり間違っても個人主義の発想が輸入されたからではなくて、雇用が破壊されたからだ
自分が属するべき共同体を奪われたら人間はどうやって生きると思う？　孤独に生きるしかないんだよ

日本では今現在社会学で言うアノミーの状態が起こっていると思うんだけど、誰も主張していない。不思議だよな
発想を転換して、これはアノミーなのだと考える人が出てもいいんじゃないかって話

んーでも雇用がない人って国民のごく一部じゃん？
それで全体を語っちゃっていいの？

>>170
それは長いスパンでの視点を欠いてると思う
戦後は大学出た人も全然いない、犯罪率も脅威的、労働時間がひたすら長いだけの非行率的な労働でも奇跡的な成長ができたということを全く無視してるじゃん

真面目さとかいらんしw

>>172
正直雇用の話はよくわからない
でもそういうことを考えるっていうのは日本を良くしようってことだろう？
その自然な「愛国心」で、日本という全体のために個々が尽くす、これを全体主義とは呼ばないはず
問題は、自分さえ良ければ国なんてどうでも・・・・って人が増え過ぎてること
これは個人主義と呼ぶかどうかはともかく良くないことであるのは間違いない
俺としてはそういう意味で、「個人主義」→「全体主義」の流れが必要だと思うんだ

答になってない気もするけどね

>>174
時代背景無視で語るのはどうよ
あの頃とは世界情勢も何もかも違うんだから

>>173
そうかな？　今何千万人が非正規雇用者か考えれば分かるが、正直言って深刻だぜ

この間、NHKの『無縁社会』が話題になったけど、あれを見てアノミーだと思わない学者はモグリだよ
無職だと携帯に着信すら来ない、誰とも会話できない、そもそも職場以外の携帯番号がメモリーされてない
要するに安定した職がなければ社会とつながることすらできないのが現代日本人なんだよ

孤独死すれば遺族ですら遺体を引き取りにこない、葬式も挙げないし、その後も家財を整理に来ない
だから家財整理業者がこれからはやるって予測があるぐらいだしね。昔なら互助会やら近所やらで
とりあえずお金を出し合って葬式ぐらいは挙げた。もうこういう共同体は破壊されて影も形もない

雇用対策は結構だが、そもそも企業しか社会共同体がないというのは健全な社会といえるのか、
そろそろ企業の代わりとなる共同体の創出を考えなければならないのではないか、そういう発想の展開が必要じゃないか？

あと、第一次大戦後のドイツでもあったことだが、この新しい共同体がもし苛烈な民族主義、排外主義につながったら？
社会に居場所を失った国民たちが大量に政治運動に流入したら？　それは日本にとって危険じゃないか？
そういうことをマジメに考えてる奴がいるとは思えないんだよ

地域社会の再生・教育の再生→道徳の再生

>>177
そういうのもさ、メディアが問題視するから近年生じた深刻な社会問題と思われるけど
実際昔からあったんじゃないの？
そこら辺の正確な件数がないと、現在が深刻な状況かどうかなんて断定できないなぁ

それと、雇用の破壊って言うのは個に埋没という現象に時間的に先行してるの？、

>>176
歴史的な視点ということだよ

繁栄を極めた国家が没落する原因は例外なく過剰な中央集権。
最もその没落の仕方は君のいう通り環境次第だけどね

今の日本で言えば、無駄な公金出費と時代の変化に対応していない教育制度とかね

だから教育改革には賛成だな。
教育水準とか愛国心なんてのが決め手になるとこはないが

全体主義がどうとかいう話でなんで教育の問題になるのか正直理解しがたいが、
この問題に絡む範囲で教育の問題なんてたったの一点だけ。

富国強兵の一つの方策として兵士の量産機構として始まった基礎教育制度が未だに変わってないということ