実際問題タイムマシーンとか物理的にどうなの?

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
作れるの?

マシーンは作れないとしてもタイムスリップはできるの?

教えてエロい人
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:08:03.45 ID:eG6uHgyD0
明日から本気出すと思ってたら1年経ってたのはタイムマシーンのせいか
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:09:24.61 ID:t+SlR8pt0
未来に行くことは可能だろ
しかし過去は無理
ちなみに今 明日にいくタイムマシーンに乗ってます。
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:10:49.33 ID:JkWIG8c90
お部屋で意識のあるままコールドスリープか
しかし保存されるのは精神年齢だけという罠
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:10:50.23 ID:l8o7wrB30
実際問題分かんないんじゃないのかな
できるという理論もできないという理論も仮説の域を出ないわけだから
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:11:10.65 ID:hSIFaJcQ0
時間軸が一つの場合だと過去に行くことは不可能
未来は一定条件クリアすれば可能
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:11:29.63 ID:fRwfRGM00
>>3
10年後の未来とかに行っても戻れないってこと?
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:12:13.51 ID:+RbBcwpg0
バスターマシンで一万二千年後に行って一万二千年後の科学技術で戻る
まずはバスターマシンつくらんといけないな
帰るときはタイムパトロールの目をかいくぐらないといけないな
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:12:54.87 ID:Gqu7k5YDP
未来行ったのは別にバスターマシンの能力じゃなくね
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:13:27.28 ID:AjIQmc2O0
悪魔の証明なんたらかんたら

未来から過去に来る人がいないんだから過去にいくのは不可能そう
未来にいくのはできるよね
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:13:51.73 ID:fRwfRGM00
>>8
一万二千年後に文明なかったら終わりじゃん
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:14:26.88 ID:IYvG5s/l0
時間は不可逆だから過去はどうしても無理
でも物体が光速を超えることがこの先あれば俺は期待する
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:14:53.98 ID:t+SlR8pt0
>>7
そうだと思う
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:15:42.12 ID:MWq1G8si0
その未来に行く方法ってのもなんとなく夢がないよな
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:16:16.83 ID:nefgmOQY0
仮にコールドスリープの技術が確立しているとして、
肉体・精神の年齢を保ったまま長期間保存できるなら、
それは未来へいけるタイムマシンと見做せるだろう。
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:16:33.09 ID:skxZaP5tP
過去とか未来とかそもそも物理学には存在しないよ
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:17:20.43 ID:OzCZ45cS0
>>12
時間が不可逆って証明されてるの?
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:18:01.56 ID:OjE7mYDu0
実際時計が無ければ時間ってものは存在しないんだし作れないんじゃないかなあ
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:18:16.19 ID:fRwfRGM00
>>16
じゃあ昨日の記憶とかは過去の遺物的な中二病な感じなの?
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:19:54.85 ID:+RbBcwpg0
時間の経過って正しくするとどうなるんだ?人間は宇宙基準では高速で動いてるから
基準の移動速度ってどこにあるんだ?
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:20:12.85 ID:JkWIG8c90
今現在の自分が過去だと思ってる記憶であって
記憶が過去のものなわけじゃないってことかな
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:21:24.25 ID:N/EHHdPG0
事象の変化が時間だから
それを逆に辿って行くことが出来れば、それが過去にいくということだね
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:21:39.20 ID:XoxCLowjP
ガンバスターのバスタービームはマイナス一億度の冷凍光線なんだよね
分子の運動数をマイナスに持っていけてるからあの世界では頑張ればいけるんじゃないかな
もっとも過去に遡ると言っても同じ家庭に辿り着くこととは同義じゃないかもだけど
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:23:19.64 ID:xS3w0zvz0
//
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:24:20.86 ID:xS3w0zvz0
マジレスすると、未来へのタイムマシンは可能みたい。
重力のゆがみとかんとかで、ニュートン読むと書いてある。
過去へは・・・わからん
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:24:29.77 ID:ypD/QUq+0
>>23
マイナス二億じゃなかったか?
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:25:01.29 ID:uprOy8XX0
コールドスリープを未来に行く方法の一つとして認めるんなら
過去に行く方法も無くはないと思う
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:26:54.43 ID:jzPZuxdC0
過去を見ることはできても行くことはできないんだろうな
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:27:41.00 ID:+RbBcwpg0
こっからはもう科学じゃなく魔術の世界だ
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:29:29.85 ID:e1qAlWPF0
人は皆その心にタイムマシンを持っている。
過去へ導くものは記憶、未来へ誘うものは夢だ。
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:29:53.11 ID:cY8zqxDX0
>>23
それはキャトフバンディスだけな。
バスタービームに定義は無くて、そのバスターマシンの最大出力のビームをバスタービームって言うのよ。
で、90号のバスタービームは−1兆2000度のビーム。
搭乗者を一時的に過去にタイムスリップさせた。
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:29:58.49 ID:bBC9bKdB0
もし予知能力が実在したらそれは情報の時間逆行と言えないか?
精密な予測の域を超えた本物の未来予知
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:30:03.61 ID:y8ZLJt1BP
>>20
相対論では宇宙に共通する時間は無い
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:31:15.30 ID:cY8zqxDX0
つか、仮に50年後の3月にタイムスリップしたとして、50年後の3月にその『空間』に地球があるか否かが問題になってくるだろ。
地球だって公転してるんだZE?
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:33:17.88 ID:JkWIG8c90
なぜガンバスタースレになったのか
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:34:13.87 ID:cY8zqxDX0
>>35
ごめん
熱くなりすぎたで御座る
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:35:20.23 ID:fRwfRGM00
ちょっと相対性理論勉強してくる
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:35:52.36 ID:GE87+pNB0
そもそも時間なんて人間の都合で作られたものだろ
つまり人間の都合でなんとか出来るはず
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:36:19.05 ID:OzCZ45cS0
相対性理論的には
地球の自転や公転の中にいるだけで地球の外とは経過している時間が微妙に違うんじゃないの
ということは地球に今いるこの間にもタイムスリップしているということじゃ…
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:37:02.73 ID:v0F2ZRNM0
そもそも「時間」なんて人間が勝手に考え出した基準でしかないんだから
時間の存在と可逆可能性の証明をしなきゃいけない
これは結構大変だからまずはオナニーから始めよう
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:38:48.70 ID:01OWq5/I0
>>17

 されてないよ。
 でも、時間は不可逆にしか見えない。
 だからそこを説明する、色々な理論が考えられているって感じ。
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:39:37.55 ID:JkWIG8c90
相対性理論はわかったような顔してもっともらしいこと言う奴がいる一方で
ちゃんと理解できてる人間なんてほぼ存在しないと思うけどどうなの
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:40:42.35 ID:v0F2ZRNM0
>>42
専門家の間でも「真実だ」という派閥と「間違いだらけで酷い理論だ」という派閥が争ってるんだ
誰もちゃんと理解できてる人間なんかいないだろう
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:40:54.43 ID:C3ED/CWt0
今論理構成されてる未来へのタイムスリップっちゅうんもありがたみ一切ない方法やけどね
過去にタイムスリップする方法が仮に存在しても、行き先に受け口がなければタイムスリップのしようがないので
過去へのタイムスリップはその技術が開発された瞬間が端点となると推測しうる
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:43:59.92 ID:e1qAlWPF0
>>43は専門家なのか
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:44:06.09 ID:9KzCnsUr0
宇宙にあるすべての物質とエネルギーを順次記録して
全部ばらばらにして記録通りの場所に並べ替えるセーブ&ロード作戦
これでもある意味タイムマシンといえるんじゃないか?
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:46:11.04 ID:skxZaP5tP
>>42
専門家ならみんな理解してるだろ
理解してる人間がいないのは量子論とかだよ
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:46:12.19 ID:v0F2ZRNM0
>>45
俺はド素人だよ
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:47:16.01 ID:hSIFaJcQ0
映画のセットとエキストラで過去の町を完璧に再現したら

その町を知らない人にとっては過去に行ったことになるんだろうなぁ…

所詮其の程度だよ
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:47:58.72 ID:JkWIG8c90
>>43
あらゆる宇宙もの、タイムマシンものSFのよりどころになってて
世界中の科学者の研究対象にもなっててみんな信じてる理論が
現在では証明不可能でもしかしたらキチガイの戯言だったかもしれないなんて、
なんだか宗教みたいだな
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:48:58.05 ID:rZFHtnSCP
重力が下方向に向いてると感じるように、時間が過去から未来に流れてるように感じるだけ。
根拠はないが、技術が進めばある程度はいじれるようになるような予感。
飛行機でちょっと重力に逆らえるように、時行機で時間の進みにちょっと逆らうくらいは出来そうじゃね?
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:49:34.20 ID:yzV2Tn/G0
一般相対性理論と特殊相対性理論ってどう違うの?
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:50:06.72 ID:fRwfRGM00
>>47
理解はしてるかもしれないけど捉え方が違うって事はないかな
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:50:13.26 ID:C3ED/CWt0
>>52
速度と加速度だったはず
一般が加速度に関する話特殊が速度
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:51:11.68 ID:JkWIG8c90
>>49
過去に行くことの目的は大きく分けて二つあると思う
一つは歴史の真実を知ること
もう一つは好ましくない過去を変えること
まがいものではそのどちらも満たせない
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:52:08.41 ID:v0F2ZRNM0
>>50
全部ガリレオが悪いんや・・・
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:52:26.95 ID:C3ED/CWt0
>>54
なんか全然違った恥ずかしい
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:53:13.44 ID:uz/QtC5t0
時間っていうのは物体の運動を記述するために必要になった概念であって、それ以上でも以下でもないよ
ちょっと考えてみればわかるけど、全ての物体が静止している宇宙では時間の流れという概念自体が必要無い
物体がある速度で運動しているときに、時間が流れていると感じるわけだ
さて、時間を「逆流」させようとしたらどうすればいいかというと、物体を逆方向に動かせばいいだけ
そんなアホな、と思うかもしれないけど、ビデオの逆再生なんかを思い出してもらえば納得いくと思う
つまり「自分以外の全ての物体を逆方向に動かす」ことができれば過去にいけることなる
そして、物理学では「物体を逆方向に動かす」ことは何も問題もない(もちろんそれだけの加速度を物体に与える必要があるが)
だから過去に行くことは不可能ではないのだよ
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:54:09.43 ID:v0F2ZRNM0
時計の針戻せばみんな過去に行った事になるよ理論だな
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:54:56.63 ID:+RbBcwpg0
やっぱりゲームのセーブデータをホントの途中からやるのは無理じゃないか?TASじゃないかぎり
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:55:04.97 ID:JkWIG8c90
>>58
死んだ人間は元には戻らないよ
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:55:24.41 ID:FItEXTiy0
時速80kmで西に走行してる電車に乗ってる人から
その電車に並行して時速80kmで走ってる人を見つめたらそれは止まって見える(観測者と同じ距離を移動したことになる)

俺達は時間の流れにのっていてそこから他のものを見るときそれも同じ時間の流れならそれは同じ時間を過ごしたことになる

そんでタイムマシンを作るにはなにをすればいいんだろうねよくわからないね、俺何行ってるかわけ分かんね
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:55:26.11 ID:lkDGcNu70
時間の概念ってそんな人工的なもんなの?
なら4次元とかどうなっちゃうの?
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:55:47.95 ID:v0F2ZRNM0
>>61
この理論は変化を度外視してるから
概念上のタイムスリップ
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:55:51.24 ID:e1qAlWPF0

ちょっと


    アホな

      物理学
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:56:00.35 ID:C3ED/CWt0
>>58
それはエントロピー変化や放射性同位体の減少なんかも考慮してるの?
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:56:31.61 ID:9KzCnsUr0
>>61
壊れた部分を完全に元に戻せば生き返ると思うよ
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:58:01.78 ID:JkWIG8c90
>>62
周囲の時間を止めれば良いんだ

自分をコールドスリープして未来に行くってことはよく言われるが
その逆をすれば周りから見れば過去に来たことになるってことじゃないか
できたとしてもさぞ孤独だろうな
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:58:32.37 ID:+RbBcwpg0
巻き戻しって壊れた細胞も元に戻るの?分子の形状記憶?
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:59:45.77 ID:uz/QtC5t0
でも全ての物体を逆方向に移動させるなんて不可能だから
やっぱり過去に行くなんて不可能なんだよ
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/12(日) 23:59:58.04 ID:1vcdGpRu0
ここら辺の理論しっかり学ぶの大学で何をどこまで勉強すればいいの?

72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:00:03.63 ID:Inw8i/7m0
>>58
ビューティフルドリーマー
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:00:22.25 ID:mZFd7zZa0
中高生ホイホイ
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:00:51.23 ID:Rmhb1qjs0
>>67
俺は明智光秀の謀反の理由が知りたい
おそらく歴史の真実を知るってことはタイムマシンの主なニーズの一つだと思うが
どうやってそれを実現するのか、と。
できなければタイムマシンの意味あんまり無いよ
あまりにも条件が多すぎる意味の無い仮設
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:00:52.52 ID:FF+xhgTm0
時間って4次元の話なんでしょ?
2次元のものが3次元に現れない
つまり3次元から4次元も無理じゃね?
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:00:53.20 ID:6AT7EytoP
>>71
一般相対性理論
たいてい学部4年
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:01:09.68 ID:FItEXTiy0
>>68ん?周りの時間止めたら俺の時間だけうごくからつまり無駄無駄無駄ってこと?
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:01:13.27 ID:+CARCpgI0
過去の情報を観測してそれを再現することは可能
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:01:32.98 ID:PHFPdvhn0
>>52
一般相対性理論→一般座標系でまとめた理論
特殊相対性理論→慣性系だけの理論

慣性系→慣性の法則が成立する座標系
一般座標系→慣性力も重力も一つの力としてまとめた(等価原理)座標系

kwsk話すには余白が足りない。
俺の頭も足りない。
80ID:JkWIG8c90:2010/09/13(月) 00:02:01.07 ID:Rmhb1qjs0
>>73
24歳がマジレスして何が悪い!!!!!!!
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:02:50.15 ID:FbAwb/900
そのID誰だよ
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:03:05.25 ID:ClNW8SzB0
>>80
昨日の東工大??
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:03:34.53 ID:j2Zij6nK0
亜光速で移動すれば"実感できる"未来へ行くことは可能
ただ自分が走り回っても実は未来に行ってる
タキオンとかいう物質が発見されれば過去に行くことが可能
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:04:01.26 ID:Rmhb1qjs0
>>78
それは手の込んだ大河ドラマを見るのと同じ
製作した人間の推論や感情が含まれるから歴史の真実とは言えない
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:04:21.50 ID:alpmRArQ0
過去にいけるってのは何かで見たな
ただ、未来にはいけないらしいが
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:04:32.05 ID:ClNW8SzB0
そのタキオンとか宇宙のひもとかしょうもないこと言ってたら金になるんだからボロい商売だよな
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:04:36.30 ID:R5+dS5rY0
タイムマシンが完成して稼働した瞬間より過去には行けないって話はよく聞く
失われた過去の事実を知りたいとかだったらずっと昔に完成させた宇宙人に借りるとかしかないんじゃないの
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:04:57.49 ID:Rmhb1qjs0
>>82
京都産業大学だ文句あるか
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:05:06.90 ID:ClNW8SzB0
>>85
逆なwwwwwwww
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:06:58.21 ID:Inw8i/7m0
>>85
タイムマシンを作れたとして
完成した時を起点として
その起点以前にはどうやっても戻れないと聞いたことがある
91ジョン・タイター:2010/09/13(月) 00:07:13.48 ID:Y2ym/eSS0
私は2036年から来ました。
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:07:24.00 ID:9CyLbKtK0
単純に遡るんじゃなくて自分の時間はそのままってのがねえ
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:08:13.18 ID:Rmhb1qjs0
>>90
それはタイムパラドクス的な理由で?
それともタイムマシンには遡行先の時点に受信機のような
機械が必要という理由で?
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:08:35.39 ID:ZcwjOXeU0
しらねーけど三次元より上の次元に直接関与できればやりようはあんじゃね?
たぶんそん時がきてたらはもう物理的ってレベルじゃないんだろうけど差
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:08:48.37 ID:tMIeIE4H0
過去に行くには一度未来に行ってからその反動で過去に行けると考えてる
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:09:04.66 ID:SU/J/iw30
>>76
物理分野で4年目で習わされるレベルか
一般相対性理論って理解するのにその域って・・・
有名なくせに一般人理解できてないわけだ
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:09:24.59 ID:Inw8i/7m0
>>93
しらん
wikipediaだかでタイムマシンの事読んでて頭に残ってただけだ
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:09:52.51 ID:7xCaHiNH0
過去を思い出す速さが光速を超えてるとすれば、、、
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:10:06.43 ID:dYeTwBN00
カーブラックホール通ればいいんだろ?
知ってるよ
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:11:02.64 ID:I6h76Pgh0
過去は戻れないけど見ることができる未来は見れないけど行くことはできるってこと
過去に戻るのははっきりいって不可能
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:11:24.86 ID:ClNW8SzB0
>>93
受信機が必要ということ
車が走るにゃ道がいる
飛行機飛ばすにゃ滑走路がいる(着地も)
それ以上の制約が確実にいるだろ

とばした先の時間座標で同一位置座標に物質が存在してはいけないという制約がまずあるしな
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:11:32.78 ID:Q5+LhBAY0
>>79
一般相対性理論を簡略化したのが特殊相対性理論なのか
サンクス。
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:12:00.39 ID:F2RjXmZc0
シボルエがあれば行ける
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:12:10.49 ID:6AT7EytoP
>>96
特殊相対性理論のほうは学部2年後期とかそんなもんなんだけど
一般は使う数学が飛躍的に高度だから
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:12:17.44 ID:xuvSc5dDO
未来に行くには光より速くなればいい
過去に行くには知らん
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:12:28.15 ID:ttyb3TlW0
人間が想像出来る物は実現出来ると言うし
どんな形であれいつか作られるんじゃね
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:12:47.15 ID:g5I1I+5L0
作った時点より前に戻れないってのはワームホールを利用したタイムマシンに限る話じゃないの?
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:12:49.50 ID:T/C6UMg70
お前ら見てたら大学の勉強やりたくなってきたじゃねえかww
まだ夏休みだけど俺勉強する
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:13:39.26 ID:UIEnYfnK0
シュタインズゲートの理論って正しかったの?
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:13:40.02 ID:PHFPdvhn0
>>102
簡略化というか、特殊を足がかりに一般が出来たって感じ。
発表も特殊が先だし。
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:14:17.97 ID:FbAwb/900
アインシュタインが簡単に説明してくれてるよ

おっぱいを揉んでるとしましょう。
その楽しい時間は一瞬で過ぎてしまいます。
次に熱したストーブの上に手を置いているとしましょう。
その数秒は数分にも数時間にも感じられる事でしょう。
それが相対性というものです。


おっぱいは俺が付け足した
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:14:55.70 ID:Rmhb1qjs0
>>101
座標ってむずかしいな
天文学のように地球を中心と仮定することが出来ない絶対的な位置だとすれば
あれだ、宇宙全体が伸縮してるという説が正しいとすれば
遡行した先が銀河系ですらない可能性も高いわけだ
そりゃ過去に行くのは無理ですよね

タイムパラドクスとして無理っていうのは、
タイムマシンが発明される以前は、
タイムマシンによって変更されて発生するパラレルワールドが
用意されてないからだっていつかどこかで聞いた。
人間中心的で主観的な理論だから好きになれないけど
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:16:38.83 ID:Rmhb1qjs0
>>108
こんなの大学で研究してる奴みたことないwwwwwwwwwwwwwww
とりあえず勉強がんばれよ
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:16:41.61 ID:ClNW8SzB0
>>107
さっきも書いたけど、タイムスリップするには、まず空間転移装置的なものが必要だろ?
そのためには対象空間を占有する物質の組成その他全情報を同期する必要がある
それを一方的に干渉することは不可能と考えられる
だから技術の成立時点より過去へのタイムスリップは実現しえないと考えられる
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:17:47.37 ID:ukOsUaRbP
未来の行き方

・移動している物体は、光の速度に近づくほど時間の進みが遅くなる

・受ける重力が強ければ強いほど、時間の進みは遅くなる


過去の行き方

・時間は繰り返している。ずっと先の未来に行けば、いつかは過去に辿りつく。
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:18:22.09 ID:Jym7dWCa0
文系の畑で肩身が狭いが、
時間ってのは実体の生成変化に我々が与えた「意味」や「説明」であって、実際の世界は、ただ実体が生成変化しているのみではないのだろうか。
だから、生成変化のスピードを操作することによって
――こちら側の時間を総体的に遅らせたり(冷凍保存など)、物体の生成変化を早めて疑似的に時間を早めたり(化学の実験のスピードを上げる操作は、実質的に認識上の時間そのものを変えているよね)――
するのは可能だが、現在の一点より前に戻るのは不可能ではなかろうか。
時間が実体として存在していて、それに直接的にアプローチできるんなら、また話は変わってくるんだろうけど。
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:18:40.65 ID:cjGNWZh30
新幹線とかに乗ってもほんの少しだけ未来に行ってる事になるんじゃなかったか、その速度ではホント微微たるものだけど
親殺しパラドックスで過去の親はなんらかの作用が働いて絶対殺せないかその事から過去には元々行けないとか
他には未来を通り越して過去に行くとか、うんよくわからん
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:19:08.67 ID:OngVNzB80
理論語ってないでさっさと証明しちゃえばいいんじゃね?
とりあえず現代科学でもっとも長く保存できる入れ物ってなんだ?その中に
「タイムマシーンが完成したら2010年9月13日の0時30分に○○に来てください」って書いておけばいいだろ
完成後の法律で許可されてれば来てくれるだろうよ
俺は怖くて挑戦できないチキンなんだけどな
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:19:59.48 ID:SU/J/iw30
>>104
一応経済専攻だから統計学は入るけど物理系数学は皆無だ・・・orz
二年の後期ってさぁ
一年目が教養って考えて物理本格的に習い始めた最初の年って考えていいの?

120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:20:51.69 ID:OO5YtsC90
受験生
明日やろう
明日やろう
明日センター
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:20:58.67 ID:Inw8i/7m0
>>118
そんなに手を込めなくても行けるんじゃね
縄文土器とか残ってるくらいだし
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:20:59.56 ID:ClNW8SzB0
>>119
大学によるんじゃね?
うちはそんなシステムじゃないわ
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:21:30.40 ID:Rmhb1qjs0
>>115
JOJOのプッチ神父だな
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:21:41.22 ID:Ld+rVg420
みなさんこんにちは
タイムカプセルにこの時空連続体のこの時間にここに来て欲しいというメモが残されていたので来てみました
少し誤差があるかな?
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:21:45.34 ID:PHFPdvhn0
>>118
石版に楔形文字で刻印
これ最強
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:22:07.72 ID:OngVNzB80
>>121そっか、石を掘って文字書いて土器に入れればいいのか
明日から挑戦してみるわ
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:22:56.49 ID:/m8Kz7hq0
なにこのレベルの高いスレ
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:24:12.67 ID:s0ftQWLb0
光の速度で1分移動しても7分後の未来にしか行けない
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:24:17.76 ID:OO5YtsC90
俺方法知ってるけど禁則事項なんで
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:24:22.07 ID:OngVNzB80
>>124
タイムカプセルうp
残念ながら現代は証明がないと誰も信じてくれない汚い世の中なんです

>>125
楔形文字とかよりもっと・・・解読に手のかからない文字がいいんだよ、現代の文字ならなにかしらで保存されて将来誰でも解読できそうだから現代の日本語で試すわ
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:24:34.84 ID:SU/J/iw30
>>122
もうひとつ聞きたいんだけど
超ひも理論とかっていうのもこれと同じ分野で学べるもの?
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:24:41.10 ID:Rmhb1qjs0
>>121
未来人が来てくれるようなメッセージが必要だと思うぞ
「私が未来人です。タイムマシンで時間遡行してきました。これ証拠ね」
って面と向かって言って証明してくれないとタイムマシンなんて信じられない。
もしかしたらUFOがタイムマシンでグレイは未来人って話もあるが
あれは接触してないから意味無いんだ
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:24:55.52 ID:Ld+rVg420
>>130
一瞬でそんなボケ殺しされても・・・
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:27:30.47 ID:aKs/uyiP0
なあ光の速度超えたら未来に行けるなら
ものすごく遅くなったら過去に行けるんじゃね

うはwwwwwwwwwwwwwww俺天才wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:29:30.06 ID:ohszsCag0
>>131
超ひもは大学院で素粒子、数理物理あたりを専攻しないと学ばない
ジャンルとしては基礎物理学だから相対論と同じような人が学ぶ
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:30:21.30 ID:BtXuMAxF0 BE:3615595687-2BP(0)

つまりあれだな、このスレの議論を利用すれば一時停止無視しても「止まった」と言い張る事が出来る訳だな
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:30:42.62 ID:SU/J/iw30
>>135
サンクス。
ちょっくらノーベル賞とってくる
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:31:04.06 ID:Inw8i/7m0
>>126
>>132
なんか暗号みたいなの書いとけば良いんじゃないかな
×○日の△□時にここに来て下さい
そこで〜〜な服を着てるので
近寄って「あずにゃんマンマンペロペロ」
と言えば通じますみたいな
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:31:27.84 ID:Jym7dWCa0
俺も本当は倫理や哲学の世界より、
天体物理学とかやりたかったなあ。
記号的図形的な認知がいまひとつ上手くいかなかったので、言語論理の方へ逃げたんですけれども。
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:31:34.30 ID:Ld+rVg420
ノーベル賞なら俺の隣で寝てるぜ
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:31:45.05 ID:ClNW8SzB0
>>116
タイムトラベルという論点に立つとピンぼけした話だけど実際そうだろ
たとえば江戸時代の人間が何日もかけてたどり着いてた東京に(オイラ京都人)二時間そこらで行けるのはある種立派な時間操作だしな

相対性という話をすると脳みその神経線維一本の断面を単位時間あたりに流れる伝達物質で個人の時間密度定義できるよな
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:32:21.77 ID:PHFPdvhn0
>>136
観測者は警察官だから、いくら主観で止まっていても
警察官から見て止まってないと結局意味が無い。

残念だったな
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:32:59.04 ID:o6e1vsrZ0
相対性理論だの何だの、それ自体意味不明な理論を柱にするから意味不明になるに決まっとる
光速で動いたら光速で動いたってだけだろ
速度に何故か時間絡めて人間が勝手に空想した未来だの過去だの 完全にただのアホだろw


と思います
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:33:12.43 ID:ClNW8SzB0
>>131
宇宙物理みたいなとこでもやってるよ
数学待ちらしいけど
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:34:00.56 ID:kflv6IYL0
UFOがタイムマシン説は?
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:34:31.22 ID:OO5YtsC90
つまり未来にダッシュして過去に反射
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:34:47.36 ID:SU/J/iw30
>>137
何の賞か明示してなかった
ノーベノレ数学賞とる
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:35:44.73 ID:R5+dS5rY0
ちなみに老い先の短い爺さんが優先
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:36:37.29 ID:Rmhb1qjs0
>>143
全くそのとおり
カリスマのある科学者とその支持者たちが
中身のあるのなかいのかわからない理屈で正当性を争っている
暗黒期のキリスト教のよう
タイムマシンだけでなく天文学についても考古学についてもそうだと思ってる
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:36:46.45 ID:u3Tp6LNx0
ジゴワット
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:37:01.08 ID:NH+sYsrQ0
学生のときに習ったけど理論的には可能

ただそれを現実にする技術がない
そもそも生身の人間が耐えられない
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:37:45.44 ID:ClNW8SzB0
>>147
とりあえず理系だとだいたい二回生がクソ暇だから
自分の専攻になるだろう過去の受賞論文翻訳でもいいから読んどけよ
どうせ理解できんが、理解するには何を勉強すべきかを、その段階で自分で考えるとすごい力つく
研究力が
あたえられながらだと最先端の研究がまずできない
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:37:51.69 ID:q9yH1bnbP
物理的には未来に進むのも過去に進むのも同じ確率で起こり得るよ
でも過去に戻ると記憶も過去に戻っちゃうから自分が過去に戻ったという感覚は無いだろうね
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:39:25.26 ID:Jym7dWCa0
あちら(対象)とこちら(自己)があって、こちらがあちらを観測するに至るまで、すでに生成変化は進行している。
したらば、我々の認知は、原理的には常に過去を向いているわけだ。
だが、それは我々にとっては現在であるわけだ。
時間がいかに主観的な産物であるか、これは好例だと思う。

>>141
>相対性という話をすると脳みその神経線維一本の断面を単位時間あたりに流れる伝達物質で個人の時間密度定義できるよな

なるほどね、物質的にはそう判断がつくのかもね。
だが、伝達物質がある種のバロメーターになるのは分かるが、それで個人の主観的な時間密度を厳密に定義できるだろうか。
時間は我々が生成変化に与えている意味、説明であって、主観的な産物なんだから、伝達物質と主観的世界の対応のぐあいを明確にしておかなければならない。
だが、ここでクオリア問題が生じてしまう。

>>147
>何の賞か明示してなかった
>ノーベノレ数学賞とる

せめて岡潔ぐらいの才幹を持ってないと、
ちょっとそれは厳しいんじゃない。
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:40:38.95 ID:ohszsCag0
>>154
ノーベル数学賞ってないんだぞ・・・
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:41:30.60 ID:hov3chWf0
光速を超えた乗り物に乗ると、未来に行くの?過去に行くの?それとも時間は変わらない?
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:41:51.88 ID:ClNW8SzB0
>>155
Oh,・・・wwwwww
最近どんなのが受賞してたっけなあ
とか
日本人誰もいねえなあ
とか考えてたwwwww
死にたいwwwwww
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:42:02.84 ID:Jym7dWCa0
>>155
(((゙◇゙)))カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
フィールズ賞とかにしといて……
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:42:42.23 ID:ohszsCag0
>>156
やってみないとわからない
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:43:43.97 ID:1LnNBTIoP
論理的に未来には行けても過去には行けないってのを決定事項のように言う奴がいるが
相対性理論から考えられる方法についてしかタイムマシーンの可能性を考慮していないよな
あらゆる方法を考慮した上で「これは不可能だ」と結論付けることができるんだけど
人間の創造上の世界で起こりうることについて考察を終えた程度で不可能と決定付けてしまっているのが現状

逆説の形になれば納得しちゃうのが人間だから
「過去には行けないが未来には行ける」と言う説明が馬鹿に定着してしまったんだろう

「未来から来た人がいないので過去には行けない」と言うのもパラレルワールドを認めた上での話だから
相対性理論による過去への移動の可能性すら否定できてない

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1043261865
この辺でも読んどけ
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:46:02.80 ID:o6e1vsrZ0
>>156
現実的として(ほぼ)瞬間移動しただけw

それだけだぞ?そもそも光がどうとか意味有るのかこれ
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:47:34.79 ID:hov3chWf0
>>161
馬鹿でサーセンw
W3読んでて、ふと疑問に思ったので
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:48:40.53 ID:SU/J/iw30
>>152 ありがとな
経済学やりながら選択でとるつもりだったけど
本気で勉強しようと思う
VIPで久々に変なやる気がおきたw
(まぁとりあえず来週の試験おわってからだが)

>>155
さすがですなw
ちなみにノーベノレ賞って書いた
両さんもとってる
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:51:27.88 ID:Rmhb1qjs0
>>161
ウラシマ現象でぐぐれよ
光速で移動する物体は時間の流れが止まるらしい

信じられないが
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:52:11.48 ID:o6e1vsrZ0
>>161 俺こそ何も知らないんだが・・・
過去とか未来とか頭の悪そうな事考えなけりゃそれだけで終わるんだがw
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:52:49.19 ID:1LnNBTIoP
冷凍保存も冷凍される側にとってはタイムスリップに近い
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:53:09.62 ID:Jym7dWCa0
どうしても認識論的な次元で留まってしまうな、眠くて反例・特例捜索的な思考ができない
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:54:16.14 ID:Rmhb1qjs0
>>165
虚無主義は良くない
本当の過去を見たい、確実な未来を見たい
そういう目的ありきの議論だからこそ楽しいんだ
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:57:10.08 ID:hov3chWf0
WIKIで見たらちょっと楽しくなってきた

はやいはやい乗り物に乗ると、時間は遅れるそうで
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:59:11.09 ID:1LnNBTIoP
まずタイムスリップの定義が曖昧だよな
今流行りの「未来には行ける」理論って
「高速で移動すれば物質の運動速度が小さくなる」→これってタイムスリップじゃね?
ってことだよな
ただ物質の変化が少なくなることをタイムスリップということにしてるだけ

人間にとっては未来でもなんでもなく、寝てる間に時間が進むのと変わらない
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:59:13.63 ID:Ek+JWsRC0
これ明日の夜まで残ってたら1000いくんじゃねぇかな
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:59:15.27 ID:SU/J/iw30
ワープは宇宙全体の10倍のエネルギーが必要(トリビア)
で現実的に不可能。言い返すとエネルギーあればワープ可能
ワープ=光の速さ超え
光の速さ超え→タイムリープ ってことになれば
タイムマシンはエネルギー問題さえ何とかなれば大丈夫なのでは?
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 00:59:38.33 ID:q9yH1bnbP
全ての物体は時間軸の移動速度と3次元空間の移動速度を合わせて光速で移動してるらしいからな
三次元空間で静止していると時間軸上では光速で移動する
これが俺たちが普段感じてる時間の流れ
逆に三次元空間を光速で移動していると時間軸上の移動速度はゼロになる
だから全ての光子は宇宙誕生以来1秒も歳を取ってないんだ
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:00:17.18 ID:Jym7dWCa0
認識論的なところを拡張すると、あくまでも言語命題的な(=実体そのものではなく、実体の事実的側面を抽出したような)形でなら、過去は認知できるだろう。
もちろん、生成変化が完了してしまっている以上、直接的に過去を体感することはできないが。
つまり想起の話だよ。精神の上では虚構的に過去を作り出すことができる。
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:02:48.87 ID:PHFPdvhn0
まず、スピン量(自転の回転数と考えてもらってかまわない)0の素粒子が
崩壊して、2つの電子になる場合を考える。

 電子は必ず自転していることから、角速度保存の法則により、電子α、βは
それぞれ逆の方向に回転していることが確定する。・・・@

 この2つの電子が十分に離れたときに、電子αの回転方向を観測すると、
@より電子βの回転方向も収束する。
 これにより電子αの情報が電子βまでタイムラグ0で到達したことになり、
情報が光速を超えて移動(テレポート)したことになる。


おい、光の速さを越えることに成功したぞ
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:03:59.56 ID:ohszsCag0
>>170
いや、違う速度の物体の時間軸は異なる。この世に不変な時間なんて存在しない

>>172
その問題が何ともならないからタイムマシンは無理なんだ

あと相対論で得られる結果はたぶんタイムマシンを議論するときには役立たず
たぶん相対論で予測ができるような領域じゃないはず
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:05:09.24 ID:Ek+JWsRC0
誰か高校生の俺にも分かるように説明して
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:05:39.80 ID:1LnNBTIoP
>>177
蓮コラ

ググれ
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:05:56.24 ID:aKs/uyiP0
米軍が3mmのワープに成功したとかどっかで見たことあるんだが
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:06:09.35 ID:Jym7dWCa0
>>177
俺も高校生だが自分の頭で考える努力をした方がいいぞ
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:06:54.74 ID:VCGjs65P0
タイムマシーンは過去にマシーンを起動したその瞬間から現在までの間を移動可能である
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:07:45.21 ID:PQStLUOZ0
でもタイムスリップが可能になったとしても最初に旅立つのは誰になるの?

倫理的な問題で開発者すら禁止になりそう
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:08:18.67 ID:mUseedCn0
物理だの科学だの全然わかんないんだけどさ、ここ数十年の科学の進歩を考えるとタイムマシンくらい作れるんじゃねぇかって思えちゃうな。

でもさよく考えるとタイムマシンって使い方によっては自分達の立場を脅かすものになりかねないと思う。
過去に行く事により何かしら未来へ影響を与えてしまい世界が崩壊しかねないんじゃないかな?
仮にタイムマシンが作られて、一家に一台なんて世界になったら、碌なことに使われずめちゃくちゃになると思う

つまり、現在の科学力でタイムマシンは作れるけどあえて作ってないんだよ
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:08:36.12 ID:Ek+JWsRC0
>>180
考えたんだけどなんとなく言わんとすることは分かるけどなんていうか
分からん
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:09:17.05 ID:q9yH1bnbP
>>175
それは量子エンタングルメントの有名な話だから知ってて書き込んでるんだろうけど
一応突っ込んでおくと
その方法じゃ何の情報も伝わってない
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:09:43.22 ID:Rmhb1qjs0
>>183
俺らは倫理で新技術の実現を我慢できるような生き物ではないと思う
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:10:29.72 ID:OngVNzB80
>>177俺も高校生だが自分の頭で考えたら爆発した
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:11:06.31 ID:mUseedCn0
>>186
いくらなんでも世界が崩壊するのが目に見えてて作らないだろwwwww



と思ったが、核がまさにそうだった
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:11:13.86 ID:ykNIIoxQ0
作れる作れないは置いておくとして、

タイムマシンで過去に行った場合、その「過去」は「過去+未来から来た自分」という
本来の「過去」とちょっと違った世界になってしまうロジック的問題が実際どうなるか
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:11:16.94 ID:SU/J/iw30
>>183
感動した
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:11:37.00 ID:Jym7dWCa0
>>182>>183
もしタイムマシーンが理論的に可能になったら、そういうところを深めていって、次代の倫理学者たちがやりがいのある仕事を得られるんだがなw
倫理学と物理学の境界領域、言うなれば時空倫理学みたいな学問が生まれそうだね。
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:12:00.69 ID:hov3chWf0
>>183
そのためのタイムパトロールです(キリッ
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:12:54.72 ID:Jym7dWCa0
>>189
あくまで認識論の立場だが、そのパラドックスは、
そもそも過去に行く事が不可能であるから、存在すらしない、というのが今のところ説得力のある答えだと思う。
現実と相反するなら、いくらでもパラドキシカルな問題は作れるからな。
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:14:46.57 ID:Ek+JWsRC0
本当はタイムマシーンあっていろんな人がタイムスリップしまくったりした結果こんな世界になってるのかもな
だって世界がぐちゃぐちゃになってたとしても当事者じゃないやつはそれが当たり前なんだし
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:15:00.12 ID:1LnNBTIoP
ただのSF話になってきたな
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:16:36.69 ID:Z5YtWcIp0
タイムマシーンが完成している時間軸に生きているのか完成しなかった時間軸にいるのかが問題
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:18:23.72 ID:ohszsCag0
タイムマシンが作れたとしてもクソみたいな高エネルギーだから間違いなく人を送ることはできない
もし理論と装置ができたとしても粒子1個飛ばすのが限界、それもたぶん人類の滅亡クラスの爆発がともなってな
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:19:03.99 ID:OyepbUW60
パーティーの招待状だっけ?
アレの実験で過去行けない事がわかったらしい。
ソースは車椅子博士
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:20:27.09 ID:Jym7dWCa0
寝よう
とりあえず認識論の観点からの議論で自分は自己完結したわ
明日また見るから何かあったら書いといて下さい
以上
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:21:58.87 ID:zBZ/L8e30
ちょっと前にNASAが
「未来へのタイムスリップには全宇宙の総エネルギーの2倍必要だから科学的に不可能」
と公表したってラジオで聞いたぞ
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:22:20.95 ID:9nkAPfspP
おまえら何も分かってないな…

今俺らが生きてるこの世界は、
未来の様々な国の工作員がタイムスリップしてきていることを!!
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:24:14.74 ID:T/C6UMg70
確率事象ってやつか
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 01:26:09.13 ID:9nkAPfspP
このスレにもタイムソルジャーがいるな…

204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 02:20:42.86 ID:Ek+JWsRC0
おとさん
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 02:29:51.17 ID:GQ9L9xGL0
そもそも時間の流れってものが、物理現象を説明するために
人間が作った概念でしかなくて、実際に存在するもなじゃないから。
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 03:31:48.95 ID:Qz2hFlWwQ
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 03:55:37.82 ID:BLylWc3f0
アインシュタインもまさか100年後に文系のアホに自分の研究成果をオカルト呼ばわり
されるとは思っても見なかっただろうな。
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 04:06:33.37 ID:FbvRRlyK0
過去に戻るのが可能なら、すでに未来人が現れてる

って言うけど
どっかでコソコソ隠れて調査とかしてるんだよ
未来人だってバレたら銀河帝国法とかで裁かれちゃうんだよ
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 06:53:52.83 ID:Vq3lMV3n0
行くんではなく作ればいいんじゃね?
宇宙全体をその時の構造を完全再現すればその時代と同じだろ

過去の観測と空間を作る技術があればできるじゃん
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 08:11:28.27 ID:OnFMKi4j0
本日」のタイムコップスレ
211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 08:23:53.08 ID:Ago/kMieP
未来に行くのはコールドスリープでなんとかなると思う。
逆に、過去は今のところは見ることしかできないんじゃないかなぁ
太陽の光だって実際過去だしね。



過去未来についてはこの辺りから進歩していきそう
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 08:26:53.87 ID:Ek+JWsRC0
コールドスリープって結局10年後に行きたいって思ってコールドスリープしても
10年の歳月立ってるから未来に行ってるってことじゃないんじゃないかな
未来に行くって言うのはその歳月分過ごさずに一瞬で飛ぶってことだと思うんだけど
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 08:31:10.90 ID:Ago/kMieP
>>212
相対性理論のことはよくわからんけど、やたらと観測者がどうのとか出てくるじゃん?

それの事だと思うんだけど
コールドスリープは確かに観測者から見たら長い歳月をかけてるけど、
実際時間移動する人から見れば一瞬なわけで。

眠ってる間は意識がないわけだから、要は瞬きした瞬間未来に来てるってわけだ。
それってやっぱ自分から見れば一瞬で飛んだ事にならないか?
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 08:35:45.03 ID:Ek+JWsRC0
>>213
自分は一瞬でも周りではちゃんと10年たってるんだしやっぱり違うと思う
行くときの過程っていうかそういうのも見れてタイムワープって言いたいかな

この辺は考え方次第かもしれないから人それぞれってことでいいかもしれない
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 08:48:52.75 ID:gxjQcR8MQ
人は死ぬことで肉体という原子構造から解き放たれ、時空間を再原子化されるのまでさまよう。そう、次に生まれたとき、それは次の未来、もしくは過去なんです。もちろん以前の記憶は消えていますが。
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 08:51:07.69 ID:cCZAyEyu0
人間界に映像という物ができてから人間はかなり頭がおかしくなってるからな
現実と区別がつかなくなって意味の分からない事を言い出すんだ
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 09:11:35.08 ID:2jTZ4IFA0
>>215
次に生まれる時は過去って考えはしたことなかった
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 09:21:07.81 ID:OO5YtsC90
ただの質量保存の法則の瓶の中の世界がこの世界だから未来も過去も科学では結果と変化前
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 09:37:49.49 ID:ohszsCag0
>>218
この世界は質量保存の法則なんて成り立ってないよ
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 11:01:36.34 ID:PHFPdvhn0
>>219
kwsk
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 11:05:11.45 ID:1Upxj2a50
今北
なんで>>43にもっと突っ込まないんだ!!!
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 12:33:39.14 ID:BLylWc3f0
>>209
その前に過去の構造を完全に知らなきゃただの再現になるぞ。
それ無しでやるんじゃスケールこそ違うが時代劇の昔の舞台を作るのと同じだ。

>>220
たしか局所的には破れてる部分もあるらしいが、全体的には成り立ってるはず。
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 12:40:58.28 ID:88qm7Bh0O
Steins;Gateを今やってる俺にはタイムリーなスレだな
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 13:05:11.52 ID:mZFd7zZa0
太陽とか質量保存則成り立ってない好例じゃん
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 13:11:10.38 ID:iOvW1j990
E=mc^2なんだから質量保存の法則なんて最初からなりたってるはずないし
その辺のボール投げたり自動車が動いてるだけでも質量は変わる
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 13:12:54.51 ID:p4qas8eP0
てst
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 13:14:00.91 ID:p4qas8eP0
書き込めたーーー

成り立ってるのは質量とか全部ひっくるめたエネルギー保存だな
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/13(月) 13:25:20.66 ID:YZujRM6V0
タイムマシンは2008年に出来るってF先生が言ってたのに
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
タイムマシーンで来ても、過去が見れるだけで干渉とか改変とかは無理っぽい気がする。

僕:神様どうか10年前の僕に戻して下しあ

神:あいわかった。

僕:10年前に戻ったけど、年齢が・・・。