1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
/ i i l \ ヽ 、 「上官の命令は天皇陛下のご命令」と教えられ。
i / / // | / / ヽ l ヽ i 忠実に実行して戦争に負けて
| / / // _/ / / /ー─ - 、 ヽl ヽ ; 戦犯になって、絞首刑を言い渡され
│i / //'´/ / / / .ン== 、、` リ l l 天皇陛下の軍隊!!無敵皇軍というのに
i / //r=、、/ / / ´iノ;;::ヽゝ i . | | 天皇陛下はなにもしなかったわ!!
l. //i,ノり) ' / 丶ニノ, l |、 |
メ /|´ 弋ノ | | 〉 i 戦死した軍人230万人。
/ ヘ " | |' ; 民間人80万人。
i .ハ ヽ l | i
│i i ヽ - .| | ',
; l ; >、. / | |
| i `丶、`丶、 _ 、-´ | | ', 大元帥さまは戦争責任はないのカシラ?
. i l ヽ `ヽ ヾ´( ヽ_. | | i
| | V´ ,ヘ V´ /`,ヽ. | l ', お立場は軍の最高責任者!
; ヘ \ ヽ| / / /i_ l、,i | i
│/`ヽ \く ´´ ハ |、 ; そういえば、責任を取らない社長さんって多いですね
/´``'ヽ\ ヽ\ 〈/l | \ i
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 17:17:08.08 ID:RY3nrJs9i
すいません。猫がキーボードの上に乗って書き込んでしまったようです
3 :
小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2010/09/05(日) 17:17:24.32 ID:Hn+tWbFp0
>>1 あったさ、責任は取った。敗戦国民となった人々とともに昭和64年まで生きたということだ、それで十分だよ。
軍人も民間人もボコスカ死にまくったのに
当時の日本の最高権威であった天皇が生き残って
米軍が駐留した途端に日本の平和主義の象徴です!とか言われてもねえ
じゃあ、今までの戦争はなんだったんすか?ってなるわ
戦後の日本でブサヨ勢力が異常に強くなったのはこの辺が原因な気がするわ
全くないわけでは(ry
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 17:23:23.85 ID:79RELaKk0
二言目には日本の誇りがとか言うVIPPERが、外国人の進駐を許し、
臣下に罪をなすりつけ、敵の将軍の肛門を舐め回してのうのうと生き延びた
情けない男(昭和天皇)をこうまで擁護するのは何で?VIPPER基準で言えば、
国益を大きく損ね、さらに誇りを捨てまくった昭和天皇なんざ売国奴の中の売国奴
だろ。
7 :
小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2010/09/05(日) 17:24:01.29 ID:Hn+tWbFp0
>>4 天皇の命令によって勝てなかった臣民に罪は無いのか戦争責任は無いのか?
そもそも負ける前提で天皇は命令を下されたのか?そうじゃないだろう、俺たち国民が勝つ算段で戦争したんだろう?
だから、戦争することに賛成したんだろう? それを踏まえず、負けたら天皇に戦争責任云々、なんておかしいわ。
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 17:24:56.14 ID:O1H86EyD0
はだしのゲンはこの辺過激だよな
戦争責任てなんだ?
10 :
小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2010/09/05(日) 17:28:59.04 ID:Hn+tWbFp0
>>6 昭和天皇が居たお蔭で、北朝鮮や韓国や中国のような政治体系を選択せず、
こうして天皇を売国奴呼ばわりできる時流を歩めた自分の置かれた自由な立場を、昭和天皇に感謝しろよ!
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 17:29:42.54 ID:YjTHT37C0
正直誰かに責任とってもらわないと困るんだよ
12 :
小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2010/09/05(日) 17:31:09.29 ID:Hn+tWbFp0
>>11 東条英機さん達が取ってくれたじゃない、それでいいんだよ。
責任てのがわかってない奴がいるな
いまこんなとこで
「外国人の進駐を許し、臣下に罪をなすりつけ、敵の将軍の肛門を舐め回してのうのうと生き延びた
情けない男」とか言われちゃってる事自体が責任じゃないかw
他になんかあんの?
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 17:31:34.83 ID:79RELaKk0
>>10 昭和天皇が存在しえたのは、GHQが統治機構の一環として維持したからだろ。
天皇を売国奴呼ばわりできるような自由な立場を感謝するなら、アメリカ流の民主主義に対してだ。
せいぜいアメリカ様と在日米軍に感謝しろよ!
部下の失敗の責任を取らない上司って最悪だよね
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 17:33:44.79 ID:79RELaKk0
薬害エイズで、部下に詰め腹切らせて、自分の手柄にした菅直人厚生大臣(当時)と同類の卑怯者・・・
責任は無いよ 天皇が責任を負うことは憲法上出来ない事になってる
もし責任が有るなら同時に拒否権も与えられるべきだろうけど天皇に拒否権は無い
それは戦前も戦後も同じ
18 :
小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2010/09/05(日) 17:39:45.99 ID:Hn+tWbFp0
>>13 その皇族を担ぎ上げ日本の元首にした臣民に罪は無いの!?
その皇族から出てきた天皇を担ぎ上げた臣民に罪が無いなら、天皇にも罪は無いじゃない!
その外国人の進駐を止めていた臣民が負けて、天皇が責任を取る?
天皇を祭り上げて勝手に負けた臣民が悪いのに天皇に責任を負わせるのは筋が通らないよ。
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 17:43:50.02 ID:RsSHDFZ10
昭和天皇に戦争責任なるものを負わせるための基準も規定もない
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 17:45:01.00 ID:79RELaKk0
>>17 それって政治的にはそのとおりだよね。文官の輔弼をうけて国事を遂行することになって、自分では何も決められないことになっている。
ただ、軍令に関しては「天皇は陸海軍を統帥す」と大日本帝国憲法に書いてあるから、天皇の決裁(ハンコ)がないと軍事的作戦は一切動かないよ。
拒否権というなら、ハンコを押さないという権利、作戦に「お言葉」をはさむという権利はあった。
前者は使ったことは一度も無かったが、後者は頻繁に使っていたよ。
戦争への天皇の主体的関与について
天皇は「御下問」「御言葉」を通じて戦争指導・作戦指導に深く関わった。
天皇は作戦について統帥部の方針や作戦の進め方を無条件で認めていたわけではない。
とりわけ、次の事柄については大元帥・昭和天皇の発言は、作戦計画あるいは具体的な作戦内容を左右する大きな影響を与えた。
1熱河作戦の一時差し止め(1933年)
2二・二六事件における反乱軍の武力鎮圧方針の決定(1936年)
3日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定(1937年)
4張鼓峰事件における武力行使方針の一時差し止め(1938年)
5「昭和14年度帝国海軍作戦計画」の修正(1939年)
6宣昌再確保への作戦転換(1940年)
7フィリピンバターン要塞への早期攻撃の実現(1942年)
8重慶攻略の方針の決定と取りやめ(1942年)
9ガダルカナルをめぐる攻防戦における陸軍航空隊の進出(1942年)
10ガダルカナル撤退後のニューギニアにおける新たな攻勢の実施(1943年)
11統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ(1943年)
12アッツ島玉砕後における海上決戦の度重なる要求と海軍の消極的姿勢への厳しい叱責による統帥部ひきしめ(1943年)
13陸軍のニューギニア航空戦への没入(1943年)
14「絶対国防圏」設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部の指示など、1943年〜1944年)
15サイパン奪還計画の立案(1944年)
16沖縄戦における攻勢作戦の実施(1945年)
17朝鮮軍の関東軍への編入とりやめ(1945年)
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 18:00:55.18 ID:ZrthgPCi0
昭和天皇には罪は無い
あの時代でも象徴を貫きとおしてるし
神格化も政府と国民の要請だし
神と信じていたのも小国民世代くらい
理系ゆとりのチラ裏
そもそも人間宣言させたのもマッカーサーがキリストでいう神と大和言葉のカミを履き違えたから
大和言葉のカミは本居宣長の古事記伝にある大和言葉のカミを迦微にあてて
尋常ならずすぐれたる徳のありて
可畏き物を迦微と云ふなりと定義している
以上より天皇は今も昔もアキツミカミである
尊敬に値する人物だと思う
陛下になら命を投げられるわ
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 18:07:47.81 ID:6DmOqZyW0
>>22 虎穴に入らずんば虎児を得ず発言もあるし、流石に今と昔じゃ天皇の扱いは違うでしょう
俺は天皇にも戦争責任はあると思うけれども、
裁判で裁かれなかった以上もう問わなくていいと思うし、
天皇も天皇で当時の国民のことを考えて戦争に口を出してたと思う
だから天皇に命を投げられるって人がいても不思議ではないと思うな
ただ、お前も命投げろよとか言われたらお断りしますが
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 18:10:18.04 ID:w+4uU7Nw0
正直どうでもいい
日本の象徴にケチつけて何がしたいの
「戦争ダメ、ゼッタイ」つってたら起きなかったのに、
GOの判子押しちゃったんだから責任はある
26 :
万民の神 ◆banmin.rOI :2010/09/05(日) 18:12:43.34
株 ID:xmN3CZRs0 BE:107727252-PLT(14001)
貴様ら天皇、天皇って無礼であろう ちゃんと陛下をつけろ
あと、当時の天皇陛下はほとんどお飾りみたいなもん。
軍部が暴走して勝手に戦争始めて勝手に負けただけ
真珠湾攻撃は日本最大の失態
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 18:13:37.58 ID:V/tOKAhKP
字がいっぱい
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 18:18:11.72 ID:huasvEV70
まぁ当時のトップだから責任はあっただろうけど、実際は陸軍主導だったしなぁ
昭和不況からの貧乏な農民たちの世論も満州国をはじめとした海外資源の確保が主流だったし
日本の陸軍とか何したんだよ
チハ()
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 18:21:18.00 ID:eZNkl/FnP
元首だからな
国家としての責任は全部そこに行くだろ
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 18:21:44.14 ID:cKYKJpdi0
ふと思ったが山本五十六が戦死しなかったら日本はどうなってたんだろう
勝利は無いけど戦争が長引いてたりしてたのかね
特攻は無かったかもね
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 18:25:37.30 ID:6DmOqZyW0
>>32 山本さんすごい人だとは思うが、
ミッドウェーで大敗したのもまたあの人のせいでもあるとおもうんだよなぁ
ミッドウェーであれだけの大敗をしなければ
アメリカはあのあとに講和条約を結ぶ予定だったとも聞くしねー
まぁ、流行りの池上彰よろしく、歴史にifはないだな
>>32 山本はアメリカと有利に講和するために真珠湾攻撃を考えたと言われてるからアメリカと講和して中国戦線1本に絞るだろうね
まあいずれにせよソ連にフルボッコにされるけどな
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 19:20:30.89 ID:ddy1MJ9C0
まーたイランジンが糞スレ立てたのか
軍事板に引きこもってろよ
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 20:07:00.35 ID:79RELaKk0
つまり戦争も無い平和な真珠湾を騙まし討ち軍事テロ攻撃で焼き払って
罪も無い真珠湾の住民を多数殺戮した昭和天皇は、
罪刑法定主義によれば殺人罪で死刑相当であったが、
戦後はマッカーサー元帥閣下に土下座して命乞いしたところ、
GHQから見逃されたために命拾いした
つうことですなw
俺は昭和天皇の最大の罪は負けたことよりもアメリカに従ったことだと思うね
万世一系も現人神であることも否定したことによって、それまでの価値観がバラバラになった
今の日本は自分のことしか興味ないよそよそしい社会
それまでは天皇という存在を中心に社会が結束してたのにさ
今の天皇はなんの威厳も感じられん、ただのジジイに見える
皇太子なんて自分の嫁と娘にしか興味ないただのマイホームパパじゃねーか
これがアメリカの民主主義ってやつですか?
日本史上最低の暗君だな。
外国に占領されてしまうなんて。
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 20:13:28.67 ID:wnNFynwO0
>>38 なんで全国行脚中に暗殺されなかったんでしょうか?
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 20:41:35.18 ID:79RELaKk0
そもそもなぜ我々は天皇を崇敬せねばならんのか?
日本の安全保障を担っているのは米軍であって天皇ではない
古来より武士はご恩と奉公の関係で自分とその一族を養ってくれる主人に忠義を尽くした
よって侍の子孫である我々は米国に忠義を尽くすべきであって、天皇なんかどうだっていい
天皇がいたらロシアや中国から日本が守れるというのか?
もし、ロシアや中国が日本に責めてきたら天皇はさっさとシェルターに篭るか国外に逃げるかのどっちかだろ
こどもが父親を尊敬するのは、世間の荒波に耐えて一家を養い守るからだろ?
天皇が尊敬を集めたいというなら、日本を外敵から守り我々を指導してくれ
この国では海外からの侵略を防いでいるのは在日米軍であり、日本を守っているのはアメリカ人ではないか!
これでは在日米軍の司令官のほうが指導者としてふさわしい働きをしていることになっちまう
ただ手をふるだけのお飾りの指導者にいったいどんな意味があるというのだ
お前ら最初から崇敬も尊敬もしてないんだから何も言わなくて良いよ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 20:52:50.99 ID:79RELaKk0
黒人というハンディキャップを背負いながらも、徒手空拳から這い上がり合衆国大統領になったオバマ
それに対して、天皇が天皇たる資格を有したのは単にそこの家に生まれたからってだけ
どっちがリーダーとして期待できるかなんて言うまでもないね
今上天皇はまだしも、今の皇太子とかなにあれ
メンヘラの女房を抱えて右往左往してるだけじゃん
あいつが日本の象徴とか冗談じゃねえよ
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 21:02:02.94 ID:7q/5W3lo0
天皇が象徴云々の今の憲法はすべて米軍が作ったものの和訳だからな
日本語としてイミフな所が多いだろう
東京裁判の裁判長は天皇を死刑としたかったが、
米政府は天皇を裁判の場に出すことすらしなかった
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 21:05:20.36 ID:4sqmpB2M0
戦犯天コロ裕仁一匹処刑しなかったことが諸悪の根源
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 21:06:54.88 ID:79RELaKk0
.. ,..:::´::::::::::::::::/::ヽ::::::::::::\:::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::/::::::::::l::::';:::::::::::ハ:::::::::::::::::ヽ
. ,.'::/::::/::::/::::::::/´ `゙" l::::::;::::::::::::::i::::::::::::::::::∧
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,'::/:::::;:::::::::l:::::::::i _,,.. -- !:::::l:::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::;
;:/l:::::::i:::::::::ハ:::::l::l' _ -- 、ヽN::::::::::::::::!::::::i:::::::::::::::i 天皇が作り上げたものはなにもナイのよ。
i:{ l:::::::l:::::/ニV ヽ! ,ィフ丁!¨゙l::::::::::::::::l;.ヘ!:::::::::::::::l
. !! ヽ::ハ:::;ハィラ孑=l、 ´ ̄ノ l:::::l:::::::::::l/^ l:::::::::::::::l 特に戦争によって310万人以上も国民を死なせるなど
. {! ヾ N:_i__r' └‐ "´ l:::::l:::l::::::::! ノ l::::::::::::::::!
l::::::l ヽ l::l::l:::l::::::::l' ,.ィi:::::::::i:::::l 実害ばかりですね。
l:::::ハ __,. l::l::l:::i::::::::lイ:::リ::::::::l::::::!
l:i::::::ヽ ´ - l:!l:lヽ;::::::リノ:/::::::::/::/リ
lト、:::::::\ l! l! ソ;ノ ^´ヽ<´レ'
. ヽト、::::ヽ _ ,. ' ,ハ、
`¨ `¨  ̄ i ,.ィ /::::::ヽ 毎年270億円も税金要るしね。無駄だよね。
∧/ /::::::::::::::::::\
/,.⊥、 /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:|::::::::ハ. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
__,,.ィ/:::ll::::::::::∧./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 21:10:23.36 ID:7q/5W3lo0
>>43 守ってくれてると同時に手足をもいでいるのも米軍
海上で日本の船がテロにあっても、今の憲法では自衛隊の護衛すらできない
竹島や尖閣諸島が他国に実行支配されつつあっても、米軍は守ってくれてもないだろう
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 21:13:21.89 ID:79RELaKk0
>>49 @竹島:実効支配してるのは韓国。韓国もアメリカの同盟国だから、日本のみに肩入れできるわけが無いのは当然。
A尖閣諸島:実効支配しているのは日本。いつ中国軍が上陸した?頭おかしいんじゃない?
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 21:34:28.84 ID:79RELaKk0
高貴なる身分にはそれ相応の責任ってもんがつきまとうんだよ
平時は血統の良さを誇っておきながら、いざって時にオレは知らん!ってかw
こんなんだから今の皇室はテレビで手を振ってるだけの客寄せパンダになっちまったんだ
イギリスの王室なんか皇太子が軍隊に入ってアフガンで一般兵士と共に汗を流してるってのによ
うちの皇太子ときたら、娘のいじめがどうとか妻の鬱がああだとか、どーでもいいことばっかり
皇室への関心が低下しまくりなのも無理ねーよ
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 21:46:24.16 ID:wnNFynwO0
そりゃまともな歴史教育してないからなあ
愛国教育を軍靴の音が聴こえる(キリッとか言っちゃってる時点で狂ってるからな
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 21:46:43.58 ID:BWLhGxnp0
戦争責任って何?
大日本帝国憲法は欠陥はあったかもしれんが、あの憲法は明治の志士たちがヨーロッパに遊学し
かの地で様々な研究を重ね試行錯誤の上に生み出されたものだ
日本人が日本人のためにつくった憲法だ
それをアメリカ人の都合で勝手に潰されてたまるかよ
昭和天皇はなぜ抗議しなかったんだよ
自分の地位の保全に忙しかったのかw
昭和天皇に戦争責任はなくてもアメリカに従った責任はある
日本人が天皇を軽んじるようなったとしても、それは天皇のせい
あんたがアメリカのイエスマンになったせいで、日本人はみごとにアイデンティティを喪失しました
天皇を心から敬う人間が今やどれほどいるというのか
みんな自分の生活のことしか考えてないじゃないのか
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/05(日) 22:19:07.91 ID:BWLhGxnp0
>>54 あれもこれもぜーんぶ他人のせいにしてれば楽だよね
文句言ってるやつらは今何してんの?^^;
軍縮条約に縛られ代替わり出来なかった旧式戦艦ばかり沈め、その後瞬く間に新造空母中心に機動艦隊艦隊を配備とか、
真珠湾攻撃はそれ自体が米国の罠だって気もしないでも無い。
その僅か半年後にミッドウエィ海戦で再起不能に陥りながら三年も降伏に至らなかったのは、逆に日本の罠かもとも思える。
米国が太平洋に強大過ぎる海軍・海兵隊兵力を展開しなければ、連合国諸国が大半の植民地を失う事にはならなかったかも知れない。
>>54 統帥権なんか入れた時点でとんでもない欠陥品だったけどな。
まぁあの時代にシビリアンコントロールの概念はまだ薄いか。
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
>>54 お前は完璧な人間でも求めているのか?
>憲法
象徴天皇ってやっただろうが
どうして天皇陛下が口付けできるんだ
大体敗戦国がそんなことできるとでも?
そもそも日本政府が提出した松本案がGHQに受け取り拒否されたの大日本帝国憲法に酷似してたからだろ
大日本帝国憲法は権力が一極に集中するので戦争を避けたいアメリカにとってはこの一点は絶対に譲らないはず
>アメリカに追従
荒廃した国土を独力で再興できるとでも?
周辺にはソ連中国と警戒すべき国がある
人道的に見てもアメリカの傘下に入るのが妥当
対日援助資金なりドッチラインなりアメリカのホロコーストは許せないがその点は感謝すべき
>イエスマン
デマ流すな
1952年に占領が解除されるなり宮中での聖書講義は打ち切られ天皇も皇太子も改宗していない
>みんな
少なくとも俺は尊敬している