「お前を好きになる女は必ずいる」とか言う努力厨

ツチノコはいる、という主張と変わらないよね。

お前次第

あゆさんｄｉｓってんのかオラ？

なにも実行しなければそりゃ「ツチノコはいる、という主張と変わらない」よね

>>2 >>4
地球上のすべての女性をコンタクトとるまで間違ってると証明されないもんだから
超強気だよね。

というか、普段「鏡みろよｗｗｗ」とか煽ってる奴が
そういう時だけ童貞を過大評価してるっぽいよね。
なにその無駄な忙しさ、って感じ。

マジレスすると、励ましてくれてるだけだよ

必ずいるというなら証明しないと。数式書くのでも、実物連れてくるのでもいいからさ。

>>7
いや、励ましでない何かなのは確か。
相手の普段の生活の姿勢から何から勝手に決め付けて、そのキャラ設定に向かって
こんこんと上から説教かますタイプばかりだからね。説教オナニーとでも呼ぶべきなのかな。

わたし>>1さんのこと好きだよ////

グロメンだと自力じゃどうしようもないけど
キモメンブサメンは自分次第でしょ

>>10
男はこの際どうでもいい。

励ましてる自分に酔ってる

>>9
励ましながら、優越感に浸ってるんだよ。
俺もよくやるわ。

とりあえずあやまっとけみたいなもんだ

>>11
顔が問題なら整形すりゃいいだけでしょ。
本当のキモさっていうのはそんな表層的なもんじゃないよ。
そいつが何をどうしても何故か滅茶苦茶キモイ、っていうのが真のキモさ。

そんな愚痴を溢している間にも出来ることはあるだろ？
例えば自殺とか

整った顔のやつなんて意外と少ないんですよね

なんで、大抵の人はどうやったら自分がよく見えるか考えて実行してんのよ
よく見せようとする気がないのがブサメンキモメン

生まれつきケロイドとか目見えないとかそういう事情で改善の仕様がないのがグロメン
ビューティーコロシアムレベルもここ
こいつら以外はやり方次第見せ方次第なんじゃね

>>16
だからそこをほったらかしたかケアしたかの差でしかないんだって

だらしがないからこうなった
以上

好きになる女がいる可能性はそこまで低くないかもしれないけど
お前が理想と現実のギャップを埋めて、身の丈にあった相手を受け入れるかどうかは分からんな

積極性だけだよ。必要なのは。

キモイのが積極的に迫ってきたら通報されるって

>>14
てか、励ます以外に何ができるかって話だよな
より一層突き落としたら恨まれそうだし

あと、人にアドバイスする事によって「自分はちゃんとできてる側だ」って再確認できるのが気持ち良いんだと思う

努力厨とは関係ないけど急に思い出した。
恋愛相談のページでよく「童貞ってキモイですか？」みたいな質問があって
女性がよく「ちゃんとしていればそんなことはないですよ！」とか答えてるけど、

それに違和感を持った奴がある時
「いい歳した童貞についての相談があると、世間の反応と全然違う温かい励ましが帰ってくるけど、
“本当は”どう思ってるんですか？　優しい女性を演じたがってるだけなんじゃないですか？」
みたいな念押しの相談したら、「実際は引きます」っていう回答が次々ついててﾜﾗﾀ。
ネットの匿名相談で、あそこまで念を押さなきゃ本音言わないって何なんだろうなｗ

とりあえず人に好かれるようになればいい
異性、しかも彼女とかまだまだ早い

>>22
いや積極的なキモいのがよく女の子連れてる。

>>25
要するに他人というのは
そこまでお前に責任をもって悪役を演じてはくれないって事、誰にだってある程度良心の呵責があるんだよ

>>17
恋愛なんかしなくても楽しいことは超あるから、そこで死ぬこたーない。
ただそれはそれとして、まぁ恋愛云々は考えるわな。生物だし。

>>27
キモイは主観だからなあ

>>19
「以上」って書く人って説得力皆無の宗教の結論部分だけ書いていくよなｗ

お前の隠れファン居るんだぜ、って言われた
なんだそりゃ微かな期待抱いちまうだろクソ

要は自信を持てって事なんだよ。
根拠なんかなくてもいいから。
女は男の自信を見てる。

>>21
ねーよそんなエロゲーみたいな真理。

>>1
無理、好きになるやつなんていないよ
だから諦めて二次元で抜いてろ

>>23
2chでそんな気ぃ遣う必要ないでしょ。俺が言ってるのは2chの努力厨の話よ？

何かモテるような特技身に着ければいいじゃん
ギターとかスポーツだのなんだの

顔悪いからやってもモテないって言ったら顎アッパーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か秀でてるものがあるとけっこうモテるぜ！！
アイツとか・・アイツとかなｗｗなんで俺よりアイつなんだよｊｌｋｖんｈｄｊはｋｊ

金と地位があれば逆転できるけどな
金に食いついてくる女限定でｗ

>>26
「なればいい」でなれたら人生何も苦労ないわな。

>>31
あんたのそれも理屈じゃないよな

>>27
それは見た目はキモイけど何か別のところで男性としての武器を持っていただけ。
恋愛は顔だけじゃないよ。

>>34
あるよ。
積極的なキモオタ＞消極的なフツメン

ブサイクでも才能あればモテるってのは確かだと思う
でもそれはプロのスポーツ選手とか笑い芸人とか、ほんとにほんとに才能が秀でてる場合だからなぁ
一般人レベルでの才能や特技なんかじゃモテるのは難しいっしょ

>>36
2ｃｈのは自論を披露したいだけじゃね？
もしくは純粋に自分が経験した事をそのまま当てはめてる奴
まー、大概はそいつには無理だと気付いていながら（無意識下かもしれんけど）
俺はこうして成功した、みたいな自慢をしたいだけだけどな

結局、俺らには何もしてやれねぇ

>>33
現実を伴わない自信持ってる奴なんて、ただの勘違い野郎だよ。
しまいには、キモイ死ねとか言われても「この子は照れてるだけ」とか都合よく解釈して付きまとう
ゾンビみたいな奴になっちゃうよｗ

>>41
大学とか、そのへんなら積極性だけで行ける。
その積極性にも質はあるけどね。

人間弱いところを突かれたら落ちる
ハナから弱い人間に弱い所見せる事はない

あとはわかるな？

努力厨の話をしてるのにあさっての方向にアドバイス開始してる面々が目立つ。

>>46
お前もほんと適当だよなｗ

>>40
「も」ということは自分の言ってることの宗教性を自覚したようで何より。

努力してない奴がえらそうにこんなスレ建ててるんだから笑えるよな

>>45
でも、勘違い男につかまる女もいるぜ

顔や性格以外の男としての武器ってなんだ
高身長高収入高学歴とかか
とりあえず武器を手に入れれば戦えるんじゃね

>>49
そう、適当なのが大事なんだよ

>>42
見た目しか判定してないからそういう一見不自然なことになる。
その「キモオタ」は他に男性としての武器があったから、積極性が繋がって好かれたんだよ。
それだけ。武器があったことに理由がある。

>>37
そういう事よりも
普通にキョドらず誰とでもまともに話が出来て
価値観がまともなら大丈夫

あとぼっちはまずい
顔なんかより社交性のほうがよっぽど大事じゃない？
これは男女問わず

どっかに障害がなければ大抵就職先でどうにかなると思ってる
信じてる

>>55
積極性は最大の武器なんだな、これが。

>>50
てか論文書いてるわけじゃないからな
宗教性っていうならこのスレの存在ってなんだよ？
土台からおわってんじゃん

自信も会話も身体的能力も努力しなきゃ身に付かん
才能なくても努力すればある程度身に付く
ある程度でも人生そこそこに成功する

結局努力しなきゃはじまらない

>>33
これは当たってる

堂々とした人にはなにか自身の源が隠されてるように錯覚するんだよね

>>43
むしろ顔はあんまり関係無いと思うぞ。要素全体の5割くらい？
色んな要素が混じった結果として出てくる、「オーラ」みたいなもんが一番大事なんじゃないかな。
そのオーラが無い奴はもう徹底的に絶望的に無いわけで、そのリアリティを感じられない「才能ある男」が
「誰でも必ず好かれるはず！」っていうすげー明るい世界観持っちゃったりするのかなと。

>>51
そう言ってやるなよ
努力するにも「俺なんかが・・・」って思う場所がスタート地点だったらどうするよ
俺は結構いい位置にいたから自己暗示をかけたり褒めてもらったりして進めたけど
全員が同じ位置から努力する訳じゃないから心が折れるやつがいてもしょうがないと思うわ
例えば俺が小さい頃から「ブサイクだね」とかいつもいつも言われてる奴だったら
そこから自信もてって言われても相当無理があると思うし

身なりをちゃんとしていて性格が腐ってなければお見合いとかで結婚して
最終的にすかれたり、とかいうのは普通にありえそうだと思うけどな

清潔感と性格の二点がちゃんとなっていれば、そうそう問題はなさそうに見える

「好きって言われたら好きになる、それまでは何もしない」

>>46
いやいやいや。大人しい喪男がうざい喪男に変化するだけだ。

>>56
俺が・・変態みたいな言い方じゃないか！
俺だってまともなはずなんだよ　ｺﾞﾙｧｧｧｧｧ


まぁモテたきゃ色々頑張るしかないんじゃね？

いやツチノコはいるし
俺は信じてるし

>>56
> 普通にキョドらず誰とでもまともに話が出来て
> 価値観がまともなら大丈夫
それは普通の人間の話。
もしかして、いつも笑顔を絶やさず、清潔にして、服装に気を遣って、
ちゃんと相手の目を見て、相手を不快にしないよう気を遣って話せば
誰だって一人くらいは友人ができる、とかおめでたい人生観持ってないか？

それができない人間もいるんですよ。才能が無いってそういうこと。

>>58
ところがそうじゃないんだな、これが。

努力厨とかすごい言葉だな

>>69
池沼ってことかそれは？

>>59
努力厨の「必ず」というのはどこから来るんだろーね、ありえねーよね、っていうスレだからここ。

モテナイ奴の一番の壁はウザさを気にする事。
ウザいと思われるのが嫌で何も出来ない。
女は君の勇気を待っている。

才能があろうがなかろうが一度きりの人生
挑戦する気持ちは失いたくないんですよ。
それでダメなら諦めりゃいい。一度くらい頑張らせてください

セックスできる人間がいるのが理解できない　って童貞板のスレを見たことがあるんだけど
俺らの常識、当たり前だと思ってる事がことごとくそいつらにはファンタジー世界の出来事らしいぞ
そういう部分も理解して話したほうがいい
・・・・・・てか、結局そうなると住む世界が違う、勝手にしろって事になるんだけど

>>60
つっても、もともとある才能を引き出すのが努力だからな。
才能がなかったりマイナスだったりする奴には一切希望はない。
それに気付くまでにある程度やってみなきゃいけないわけだが、やってみて才能皆無とわかったときは
まー脱力するわなｗ

>>51
ほら、それが努力厨の得意技「キャラ設定に向かって煽る」。

第一印象が顔の良さだからな
話しかけただけで犯罪者扱いされるんだからどうしようもねえだろ

>>62
オーラはお空から降ってくるわけじゃないんだよ

オタクの人々も自分の得意分野では異常なほど饒舌でしょ？
彼らは社会と隔離された世界でしか評価されないものを追いかけてるから
その饒舌さが普段の社交性の低さとあいまってなおさら気持ち悪いわけで

普段よくしゃべり快活なやつがオタ話してｷｬｯｷｬｳﾌﾌしても誰も不快に思わないよ
たぶんね

でもこれは自分の好きなことだけに打ち込むのではなくて
他人とうまくやっていくための下準備をきちんと怠ってないからでしょ？
話題をTV雑誌から仕入れたり、相手の趣味嗜好に興味を示したりね

これを努力と思えちゃう時点でもうね

一つ人より秀でてるものがあれば、とかオッサンになってからでいいよ。

>>64
それは常人のレベルでしょ。
努力厨は常人しかいない前提で話すから不自然なことになるんだよね。

でも結局他人がどんな人間を好きになるかなんてわからないじゃん

>>80
＞普段よくしゃべり快活なやつがオタ話してｷｬｯｷｬｳﾌﾌしても誰も不快に思わないよ

それに関しては限度をこえるとやっぱ一般人には引かれる

>>68
そっと胸の内であたためてる信仰なら何も言わない。

>>83
そうだよ。
だから、積極的になればチャンスが増えるんだよ。

>>72
知的障害は無いねぇ。ただ絶望的に他者に好かれない人間というのはいるんだな、これが。
努力すればするほど悪くなっていくという負の才能。

自己啓発セミナーみたいになっててワロタ

>>69
違うって

普段大人しいやつがオタ話になると早口で独演会始めるだろ？
あれはその世界以外を知らないもんで常に出番がない状態
常に出番に対して飢えてる状態だからそうなるんだよ

負のオーラは他ならぬ自分自身が長い年月の積み重ねで作り上げてるんだ

ウザいとか引かれるとか考えちゃダメ。
リア充は基本ウザい。

>>74
最底辺のクズの気持ちを、そういう常人向けの励ましでプッシュするのってまずいよ。
女性が怒るよ、「あんたの自己満足のせいでクズに近寄られるこっちの身にもなれ」って。

「お前のような奴を好きになる女などいるわけがない」
なんて言われたら怒っちゃったり傷ついちゃったりするんだろお前ら
まあそもそも言ってくれる相手がいないかｗｗｗｗｗ

泣いていいですか

>>91
それは普通にありえまくるケース

>>75
っていうかやりたいようにやれよｗ

>>92
あぁ…今晩だけだぞ

>>95
もう凄く朝ダヨ・・・・・・・

でもまあ>>1の言ってる事はわからんでもないけどね
意外とまともな子・・・

すぐに見返りを求めるやつが努力のベクトルを間違えてると思うこともあるねえ

>>79
ま、そこから何とかできる可能性もある。他に魅力があれば。
顔はそこまで重要な要素じゃない。

>>91
悲観的だなあ

>>80
どんなキャラクター設定に向かって喋ってるのか知らないけど、
何をどう頑張ってもまったく効果をなさない絶望的なクズはたくさん存在するんだよ。
才能×努力＝実力だからね。才能の値が0やマイナスならそれは悲惨なことになる。

>>83
人の好みは千差万別だけど、そういう差異を全部飲み込むどうしようもないクズは存在する。
頂点よりは最下層のほうが、そういう意味での普遍性はあるな。

魅力あっても伝えていかないと無いに等しい。

他人の気持ちを理解しようとしないやつが他人から理解されないのは当然っていえば当然だがな
否定ばっかするし共感できないし話してて面白くないもん

異性に対する「好き」は言われた事ないけど
人間的に好きだ、ってのはよく言われる

>>101
一番の才能は継続する根気だよ
何事もね

飽きっぽそうだよねおまえ
よくわかります

ひたすら女に貪欲になれればつくれるんじゃあないの
下手な鉄砲なんとやら
要するにがっつけと

>>88
「努力をすれば物事が向上していく」
「それを絶対の法則と思わない>>1のような奴は努力してない奴なんだ！　そうなんだったらそうなんだ！」
っていうタイプのレスは、なんか自分自身を励ましてるように見えるｗ

だいたい相手に申し訳ないだろ
俺以上にいい人間なんて腐るほどいるのになんで俺を選ぶんだって話だよ

>>1に完全同意
俺が女だったら俺なんて死んでも嫌だもん

大体男とか2.3回玉砕してから物語が始まるんだよ。
玉砕はノルマだ。

>>89
そんな現実的じゃないキャラ設定はどうでもいいです。
そういうことにしないとキミの世界観が保たれないから、俺の話す現実を否定するわけでしょ？
ここ夢みる用のスレじゃないんで、そこんところ一つよろしく頼みます。

顔が悪いだけで何やっても無駄なんだよ
これを認めない奴大杉

>>92
っていうか、スレタイの理屈がアホみたいだからって
わざわざ逆のこと言う必要もないわなｗ

でもまぁそれが現実だよね。

お前を嫌う女は確実にいるのにな

割と男ってはずかしがり屋らしいよ
だもんで英語の勉強なんかも口で発音することを結構嫌がるんだよね

何がいいたいかって言うとモゴモゴしゃべるあのキモトークの改善は
鏡の前できちんとした口角で明瞭にしゃべる訓練をしたら治るらしいよ

そういうことの積み重ねがフツメンと>>1の差になってるんだな
普通の人はしゃべる機会が沢山あるのでしゃべること自体になれてる
慣れてるから訓練なんてしなくてもキモトークにならない

でもなっちゃったものはしょうがないじゃない
自分以外誰も助けてくれないよ

ゆがんでるな

「持つ者」と「持たざる者」の議論はいつまで話しても平行線だよ

>>110
だよなぁ
何が悲しくて俺と付き合わなきゃいけないんだ

>>98
努力の内容を正しく修正することにも、やっぱり才能の有無が存在するからね。
そこんところの才能がないと、間違った医療行為みたいなバッドエンドしか来ない。

才能なんて問われるのはオリンピックレベルだろ

>>100
いや女性の立場で考えればわかるでしょ。
キモイ人間がわらわらわらわら、夢の世界で獲得したみたいなわけのわからない希望を持って
言い寄ってくるんだぜ？　悪夢としかいいようがねー。

>>121
んな事ない、私生活レベルでもやっぱ才能ってあるよ
俺はリアルで口説く時にアドリブがいくらでも出てくるけどそれも才能だと思うし

>>123
才能がないと女が口説けないなんて事はない
才能が存在しないとは言ってない
そこまで要求されることはまずないって言ってる

>>104
キミも否定ばっかしてるし全然共感できなくて話してて面白くないんだけど、
これでもしキミが恋愛できているなら、わかるよね、意味するところが。
キミの主張する「当然」は壊れて消えるよ。キミが恋愛できてないことがキミの理論には必要になってる。今。

たぶん>>1はブサメンまでいかないフツメンと見た
たまたま女いないだけだろ
クソして寝ればいいよ

>>124
要するに俺が書いたようなのはともかく
多分お前が普通にできる、頑張れるってポイントが
>>1にとってはサハラ砂漠を歩いて横断するくらいのレベルなんだろ

>>106
またキャラ設定に向かって喋ってるｗ

「そういうことにしないと俺の世界観が維持できないから、そういうことにする」
系のレスはもういいですって。

彼女が作れるかどうかの話でしょ？
積極性だけでいいよ。
どうせ足りないのは積極性だろ。

>>113
いやいやブサイクでもパートナーは作れるよ。
可能性でいえばゼロじゃない。

>>125
別に理論じゃないから

>>116
ほんとにひたすら自分の考えたキャラクターに向かって喋り倒してるなキミは。

>>124
だからそれが無理なんだって言ってんだろ
はっきり言えば他人と話すことが無理だ
そりゃ仕事上でならいくらでも話すよ？こちらの商品は〜だとか、本日は〜だとか、事務会話だとか、
同僚の人との他愛もない雑談だとか、笑い話だとかならいくらでも話せるよ

けど、そういうのを抜いたらもう無理なの、他人と話すことすら不可能なんだよ
じゃあまずどうやって他人に話しかけるの？今日はいい天気ですねとでも言えばいいの？
はいそうですねって言われたらなんて答えるの？もうそこで詰むんだよ、わかれよ

>>128
お前の言う才能ってどんなものだよ
お前の方が曖昧模糊としていくらでも逃げ道が用意された反論不可能なご都合主義的なポジじゃね

ID:Z4pr79s40は皆、人間なんてワガママで自己中
リア充なんてその代表格みたいなもんだから何も考えずにガンガンいけってイってるんだろ？
でもな、そんなのそれこそ才能だよ
ある程度の年齢までいっちゃってからそうなれって言われても無理だと思うぞ

>>121
それは才能という言葉を「非凡な才能」と読んでいるからだよ。
ここでいう才能とは、磨けば光るもののことだ。これが無いと、努力が意味を持たない。
さっきも書いたけど、才能×努力＝実力、の才能。これが無いと何も伸びない。

>>132
いやそのレベルの負のオーラ抱えてなければ
あとは当たって砕けるだけだろ

砕けた数が足りないだけだ

なにも言わず寝ろ

>>122
勇気を振り絞って話かけてくれたら嬉しいもんだよ。そういう見方もある。

才能というと生まれたときに才能ない奴は絶対無理と言っているみたいだけど
実際は今までの生活やどんな人間と接したかとか今までの人生によって得た思考回路の方が重要だと思うよ
大人になるにつれ改善が難しいのは事実だけど、無理な人間のほうが少なそうだな

>>126
その態度は人間を過大評価しすぎだｗ

>>137の積極性がうざいことだけは分かったｗｗｗｗ

とりあえず、相手の女の子に、あーこの人私のこと好きなんだって思わせることができたらお前の勝ちだよ

>>136
どこが具体的なんだよ

才能才能ばっかだなｗ
お前らがどんだけ努力したって言うんだよ

>>129
キミはそればっかだからもう全部コピペでいいんじゃね？

>>139
立場を逆転させて考えてみればわかるだろ
ブサイクな女から話しかけられたら逃げるぞ

>>145
殆どのやつは努力なんてしてないと思うぞｗｗ

>>131
うん、単なる思い込みだよね、キミの。
しかも、この場に出たレスの中だけでも既に整合性とれてない、えらく雑な。

>>135
自分から行かなきゃ始まらないよ。
恋愛だけじゃないぞ。
別にチャラ男みたいにナンパしろとは言ってないよ。
極論にしないでほしいぜ。

絶対無理って思うのは

・モゴモゴトーク
・きたならしい
・無気力
・他の事に一切興味をもてないレベルの重度のオタ
・交友関係狭い　ぼっち

かな
そうでないならどっかしら需要あるでしょ

ハンデキャップに等しいレベルのヤバさでなければ後は場数じゃないの

声が異常に低くて相手が聞き取り辛く、加えて俺が難聴持ちのためコミュニケーションが成立しない
顔面偏差値は自己評価で40を切る
身長は低く、体型は正に骨と皮
努力する事が嫌いで何かと言い訳を探してはあらゆる現実から逃避する
自分が損をするのが何よりも嫌いだが、他人が損をするのは何とも思わない

例えこの地球上に女が何億人いようが、こんな人間を好きになる奴など1人もいないと断言できる

>>147
逃げないよ俺は。

>>133
キミみたいな人もいる。
でもそういう種類の才能の無さ以外にも、「話すことはできるけど、必ずその結果嫌われる」というタイプもいる。

>>150はもうちょい人それぞれ違うという事を理解して
きめ細やかに伝えていったほうがいいんじゃねｗ
○○だ！必要なのは○○だ！ってずっと言われても無理だろｗｗｗ

>>148
それは個人のとらえ方でしかないよ

イチローにとって毎日のトレーニングは、日課のことだから普通のことでしかないけど
俺らからしてみれば達成不可能の壮絶な行為なんだよ
そうやって考えればわかるだろ？

>>152
地声が低い人は世の中にいっぱいいるんですよ
テンションが高まると自然と声のトーンは上がるの

>>137
妄想はいいよ。いや馬鹿にしてるわけじゃない。
キミはちゃんとしたまっとうな人間だから、多分その発想で生きるだけで上手くいくんだろう。
問題は、キミはまともすぎて「真のクズ」の逆方向に神懸かったクオリティを知らないことだけ。

>>156
あーそういうのやめてｗｗｗ
プロ選手とかそういうのを例に出しちゃうと多分話がおかしくなるｗｗｗ

おめーのこと好きになるやつなんてひとりもいねーよ
努力しても無駄

もうこれでいいだろ

なんだろな
スレタイって努力とか関係ないだろｗ

気休め言ってるだけなんだからｗ

「いないという証明はできない」

とどこかのスレにかいてた

>>139
そういうおめでたい妄想はさっさと卒業したほうがいい。
自分のためにも女性のためにも。
キモイ男性から話しかけられる苦痛ってほんとすごいってよ。

>>151
交友関係が狭いって言われたって、この年になって今さら友人が出来ると思ってるのか？

一ついえるのは、さも人の為って感じでしつこく話してくるやつは信用しないほうがいいって事
大体はそいつらも病んでるか何かしら自分に問題抱えまくってて
自分より下と思う人間に説教して自分の心を保ってるだけ

>>157
声が低いだけで他でカバーできるんならそうなんだろうけどな

>>152
なんかすごく説得力を感じるところが逆にいやだｗｗｗｗ

>>158
神がかってる人間はそうそう沢山はおらんだろ
お前の言うように本当にどうにもならない
負の連鎖を産み続けるカタワもいるとは思うけど
そんなもんはレアケース

>>155
>>1がどんな奴か分かればそれも出来るｗ
まあ、一番難しい事を言ってるのはわかってるよ。
受け身を自分なりのやり方で克服したら彼女出来たから、それをしてほしいと思ってる。

莫大な借金を返すのは努力なのかって話ですよ

人は誰もが生まれながらに不平等を背負ってるのよ
それでも誰も言い訳なんかしないし逃げ道作ったりしないのよ

生まれたときに借金抱えてたものはとりあえず返さなければどうにもならないんだよ
これはゲームじゃないんだから
ゲームのスタートラインに立つために負債を返すしかない

>>151
底辺知らなさすぎるわ。
やることなすことのすべてが、不思議な経路を通って、どういうわけか他人に嫌われるという結果に繋がる人間を
見たことないでしょ？　いや見たことなくても全然構わないことなんだけどコレｗ

>>169
お前さんと他のやつは全然違うだろ〜
持ってるものから周囲の環境から何から何まで違う
こんなスレでちょっと話を聞いただけで、ぐだぐだ言いまくってもしょうがないと思うけどな

>>153
男女の溝ってやつですねぇ。
自分基準で相手に過度な期待をする危うさというか。

いやキミが逃げないのはそれはそれで感心するけど。

ここで積極性が足りないって言う奴に限って、どう動けばいいのかは絶対に言わないよね
こちとらマニュアルがなけりゃ動けねーんだよ

>>166
難聴は厳しいな

顔面偏差は服装髪型でフォローできると思うよ
でも難聴はさすがにね

これはお医者様にお願いするしかないかな？

>>175
だいたいさ、顔面偏差が低いって時点で後世に申し訳ないと思わないの？
こんな不細工に産んで苦労をかけるとか思わないの？
ハゲと一緒で自分の代で断ち切れよ

>>160
これでいいとかそれでいいっていう話じゃなくてさ、
仮想的な存在を都合良く持ち出して偉そうに持論展開する奴ってなんなんだろうね、というのが元々の話。

不細工の時点で人生終了

>>164
出来る出来る
その気があるかないかの問題

職場がそういう空気じゃないならオフ会とかから気の合うやつとつるめばいいじゃん
年齢はただの言い訳

もちろん学生の頃に友人を作る方が楽だけどね
それは君がこしらえた「借金」なので我慢して返済するしかない

>>177
ただの自己満足だよ

>>168
いわゆる魔法使いとかって、そのレアケースの含有率高いと思うぞ。
んで努力厨ってそういう人間の絡む話題によく出てくる。

>>172
自分の実感を言いたいだけだよ。
まあ一つの意見として聞いてほしい。

優しい奴ほど彼女いなかったりするから。>>1はそんな感じがしたわ。

>>179
だからどうやって他人と話すんだよ
その時点で無理だって言ってんだよ

ぶっちゃけ>>1は才能のせいにしてる事を除けば結構いいやつな気がする

>>169
そりゃキミに男性としての才能があっただけの話でしょ。
あのね、才能が本当の本当に低い奴って、その値がマイナスだから。努力すると、する前より物事が悪くなるから。

これを聞いて「んなことあるわけねー」って思う人は、自分の能力及び周囲の人間に超恵まれてる。
そのまま幸せに生きてください。

>>174
マニュアルは自分で作るしかなかろう

>>182
実感も何も同じことを何度もいいまくって洗脳みたいになってたぞ
どうせ助けてやりたいって思うなら、自分がもう少し精神的に成長して
相手の気持ちを汲み取りながら、ケアしていけるくらいの人間になってからにしたほうがいい
じゃないと相手の心をかき乱すだけで何も生み出さない

>>170
というより、頑張ると前に進むのが俺の言ってる「才能」。
本当のクズは、頑張ると後ろに行っちゃう仕様だから。

>>176
そういう考え方もあるよな。自分の遺伝子と相談するというか。

>>183
人と話すの無理か
そこに敷居があるともうどうしようもないな
事務的な会話も雑談もそうかわんないけどな

心の荒廃がビューティーコロシアム級らしいのですまんな私には無理

>>186
積極性を持て、積極性を持てって言った挙句マニュアルを自分で作れってどうなの？
やれやれって言って、後は知らんっていうのは人間としてどうなの？

>>179
漕ぐと前に進める自転車に乗っている、まともな才能のある人間なら出来るかもね。

>>185
才能あるかどうかは知らないけど、それも、やってみなけりゃ分からんだろって話。
失敗を恐れるなって話。

>>190
つーか、もっとはっきり言うならなんで自分から話しかけないといけないの？
自分から話しかけるってことは、相手は何の努力もせず他人から話しかけられたってことだろ？
自分はこんなに苦労してるのにどうして相手にだけそんな楽な展開が来るのを認めないといけないわけ？

>>182
俺は、少なくとも女性から見れば、優しさどころか人間らしさのカケラもないゴミ野郎だぞ。
こちらが相手のためにという考えで発した言葉が、全部そういう風に取られるからな。

>>187
そこは最初のキャラと変わってきたわｗ
こんなしゃべり場になるとは思わなかったしｗ

>>191
人間としては知らないけど、彼女は出来たよ

>>184
キミも「努力すれば絶対うまくいくと信じない奴は、ただ逃げているだけ！」みたいな
不思議信仰を別にすればそんなに悪い人ではない。
というか、少なくとも現実世界でまともに恋愛とかできるんだろうから、俺よりは遥か上位の存在だな。
身分違いなのに話しかけてすみません。2chなんで許してくださいね。

>>194
それは流石になにいってんだって感じだわ
>>1と違う意味で君はやばい

>>191
たぶん本人はちゃんとした人間で、深く考えず「頑張るってだいたいこんな感じだよな」
という皮膚感覚で動くだけで、ある程度物事が上手くいっちゃうんじゃないかな。
うらやましい。

必死で漕いでる内は前に進んでるか後ろに下がってるかなんてわからないんだよね
で、実際必死で漕いだ事のある奴ってのはその努力が一時的にフイになったとしても
そこに何らかのリターンがあったって感じるんだよね

人間の心ってそんなに強くないから、労力を大きく割いたら結果がついてこないと心が死ぬ
なもんで脳内でなんかしらリターンを見つけてくるんだな

>>1はたぶん本気で頑張る前に本気で漕いでも逆走しちゃったらどうしようと考えてる
本気で頑張ったことのある奴はその結果をネガティブに受け止めることはないんだ
おぼえとくといいよ

>>194
女でしょ？相手は。普通待ってるよ

こことかチャットなら>>1はちゃんと発言できるんだろ？
だったらこっちの世界で裏切らない、いわゆる友達をつくればいい
気兼ねなくできる相手がいれば会って話すだけ

とりあえず喧嘩腰やめような

>>193
やってみて、やらないよりさらに物事が悪くなることで、自分の才能がマイナスだと気付くんですよ。
失敗を怖れるなとかそんな段階の話じゃない。

>>191
コミュ力は空気読む能力
本人のスペックや相手、周りの環境やその時のシチュエーション等で
正解は変わってくる
実際に動いてみてどういう反応があったとかこういう結果になったとかっていうところから
フィードバックし、積み重ねることでしか磨くことはできんと思うよ

>>194
それこそ才能の差と割り切れよ
生まれついての金持ちもいりゃ貧乏人もいる
そこは選べんってなもんで

このスレ長文多いな………

以上、負け犬根性野郎とクソお節介野郎のオナニー合戦でした
手前らがカマ掘りあえば万事解決だろ

自分で無理だ無理だってんなら無理なんだろ
オナホとラブプラスでも買って有り余る生命力を浪費すれば良いじゃん
俺みたいに

キムチ色に染まるID

>>201
長いレスだな、と思うと大抵キミで、その内容が必ず
「相手の言ったこと」へのレスではなく「言ったことから想像した人物像」へのレスなんだよな。
その人物像がことごとく俺の半生と合っていたら、それはそれで素直に感心もするんだが、そーではないし。

俺はかなりの受け身でずっと彼女いなかったよ。
でも、自分の領域に持ち込んで積極的に行くやり方が分かったら彼女出来た。
消極的ながらも積極的にっていうか、言葉変だけど、やり方はあるよ。
自分の土俵でやることが大事。

>>203
別にこことかチャットじゃなくても、いつでもどこでも、いくらでも話せるぞ？
その結果、必ず嫌われるだけの話だ。簡単だ。

あと全然喧嘩腰じゃないよ。俺は今めちゃくちゃフレンドリーだ。

>>210
オタでもない俺には飲尿趣味しかないんだけど、自分の土俵でやったら間違いなく逮捕されるぞ

>>207
オナホの価値がよくわからなくて困ってる。いや困ってはいないが。
ラブプラスはまぁ、あれで何をするのかというのは掴めるんだが。

なんで自分から話しかけないといけないの？
なんて台詞は自分が超絶イケメンかそれなりの女として産まれてきてから言うべき

>>209
ただの心理学だよ

こんなのもあるな
自分が愛されないのは自分が誰に対しても関心を寄せないから
基本的に他者に対して干渉しないやつは恋愛できない

最初の方で誰か言ってたろ？
リア充ってのはウザイもんだって
それ本当だよ

第一印象で先手を取って
話し込むほど嫌われる俺が来ましたよ

>>212
尿を飲ませたい女もいる

>>210
だからそれ、接触しなかったから彼女がいなかっただけの「秘密兵器」だったって話じゃんよ。
どこにいっても間違った方向にブレない評価を頂戴するクソ虫とはレベルが違うんだよキミは。
どんだけ優れてるんだって話。お幸せに。

>>216
会話ってのはキャッチボールなんだよ
相手が投げ返す余地を作ってあげないとダメなんだな

>>217
俺は飲ませる方だ
だが、正直尿を飲むような奴にはドン引きする
知人にいたら二度と話しかけないレベル

ラブプラスやった事無いんだけど、あれって女の子といちゃいちゃしてる気分になれるもんなのかな
もしやってる途中で我に返ってしまうと惨めで死にたくなりそうで怖いから買えない

>>215
西洋のテーブルマナーを寿司屋で実戦する的なズレがあるな、キミの心理学は。
たぶん、覚えた物のこの場への持ち出し方が大幅に間違ってるんだろう。

>>216
相手と話題を合わせようとする努力、話そうとする努力、聞こうとする努力、
これらをすることでもっと嫌われたらホンモノ。俺のライバルに認定してやんよ！

>>220
その点においては、隠すしかない。
俺も絶対に女に言えない性癖はある。
好きな人には特に。

>>222
それは何故だか教えてやろうか
お前がどこでどう躓いてるか具体的な話がまったくないからだ

だからこちらも勝手に憶測でエスパーしないといけない
っていうか別にお前のお悩みを解決しましょうって気持ちでレスしてるわけじゃない
ただの一般論だしただの心理学
あくまでもね

過剰に反応する必要はないし
おまえにとって読む価値ないならスルーすればいいだけだ

>>221
あれは良くも悪くも、恋愛の「面倒な部分」も再現しているゲームらしくて、
そこがダメな奴はダメらしい。

ああ、これだ。俺が体得して彼女出来た技。

積極的な聞き上手。

これだったよ、

てか、リア充自体が嫌いなんだよ
なんで食堂とかで騒げるのか不思議で仕方がない
自分たちだけならともかく、他人がいるなら喋るなよ
いや、喋るなとまでは言わないけどせめて小声で話せよ
あんなのになるぐらいなら、もう別にいいかなぁ……

>>219
なんでお前しょっぱなからそんなピンポイントなアドバイスしてんだ？
何がまずいのかって特定無理だろ今の

ほとんど聞き手しかやらないんだけどね

>>225
> だからこちらも勝手に憶測でエスパーしないといけない
いや、しなくていいんだぜ？　どうしてもしたいなら、努力厨の心理分析だろう、スレ的に。
「俺を元ネタにして考えた架空の俺」の心理分析なんて、スレ違いすぎて尻からビーム出そう。

>>228
お前は極端すぎるわ
別にリア充になる必要は無い

なったらなったらで楽しいんだぞ

>>228
すごく良く分かる
飲み会で馬鹿みたいに騒ぎまくる連中を見ると完全に引く

積極的な聞き上手。
これだったらウザさも出さずに親密になれる。
どうよ。

>>223
ライバル？
ははっ、その項目なら更に話題提供する努力までする俺の敵じゃないね

>>234
聞いてる時の感じが「なんかしらないけど」超ムカつく、とか言われてゲームオーバー。

>>229
聞き手ったってピンキリだわな

てかキャッチボールってのはお前が思ってるよりも多面性あるよ
いろんな意味でキャッチボールなんだよ会話って

こっちが投げるばっかりでも成り立たないし
こっちが受けるばっかりでも成り立たない

と言うかそもそもそこまでして彼女欲しいかお前ら
身嗜みに気を使って振舞いに気を使って金も時間もかけるなら俺はエロゲとネトゲに時間を費やして漫画と小説に金を費やしたい

>>237
つーか、お前もエキサイトしすぎだろ・・・ｗ

騒いでる中にいるとあまり考えない
蚊帳の外だとウザくてしょうがない

>>236
どんな聞き方してんだよそれｗ

>>238
別にそんなに欲しくはない。

ざっくり読んだがお前らどんなレベルで生きてるんだよ
なんかいたたまれなくなるぞ

寧々はこんな俺を好きになってくれました

>>226
へぇ。まぁ恋愛なんてした事無いから、再現されてるそれがリアルなのかどうかは俺にはわからないだろうな
ラブプラスってリアル恋愛をした事ある奴向けなのか、無い奴向けなのか

>>231
いや、リア充までとは言わなくてもさ
例えば普通のカップルとかいるじゃん？
手を繋いで歩いて足り、プールで一緒の浮き輪に捕まって
きゃっきゃうふふしてるの見かける度にそういう行為自体に引くんだよ

他人がいる場所でどうしてそういう行為が出来るのかが理解できない
連中は何をしたいの？　見せつけて優越感を味わいたいの？

>>241
どんなと言われても、これこそ俺の負の才能だからな。
なにをやっても、とにかく結果が「人に嫌われました」になる能力だ。すごいだろ。

>>243
断言してもいいけど、この国で俺が一番キモイ。

>>234
まず聞かれない

女の子二人にメールしてたけど、両方とも返事が返ってこねー。

>>247
表情がむかつくんじゃね
鏡の前で笑顔作る練習でもすればいいんじゃね

>>237
だからなぜいきなりお前の中で俺の思っているコミュの幅が特定されるんだ

具体的にはどうすれと

オナ禁三年したけど、女は必要ないと悟ったよ

俺みたいな屑を好きになる女なんていない
自分のことは一番自分が分かってるんだ

>>245
俺も実際の恋愛わからないから、聞いた話だけどね。
たとえばゲーム内に時計機能があってリアルタイムで時間が進んでいて、
忙しくてプレイする時間が少なかったりすると不機嫌になったりするらしい。

>>251
パソコンが暗転した時に映る自分の顔にドン引きするのに鏡なんて見たら自殺するぞ

>>252
知るかよ
ここは児童相談所じゃねーよ

どうしても知りたきゃスレ立てればいいんじゃね

>>247
まあ、なんとなく頑固な感じは分かるよｗ
もう少し柔らかくなれば色々得しそうな感じだな。

結局の所、彼女作るには積極的になればいいわけ？

>>251
せっかくの助言にこう返すのもなんだが、今このスレで初めて俺に遭遇した人間が
俺のちょっとした文章からパッと思いつくような「対策」はとっくに通り過ぎてるよ。
いちおう俺は、世界一「俺歴」が長いわけだからさ。色んなことは済んでいる。

てす

待ていくらなんでもいきなり突き放しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんなにアドバイス的な事したがってたくせにｗｗｗｗｗ

>>253
> オナ禁三年したけど
夢精とかしちゃわないか？

必要なのは、柔軟な積極性(聞き役な方向で)

これしか言えねぇ。

逆に考えて恋愛に積極的にならないのは人生に求めるものが恋愛だけではないからでは？

個人的なことを言えば彼女が欲しくなるのって他の人に触発されてって場合しかないんだよ
つまり恋愛至上主義的な価値観に触れた時だけってことだ、他人に植えつけられた欲求なんだよ

自分の内側から欲求が溢れてこない限り積極的になんてなれないと思う
だって他に本当にやりたいことがあるんだもの

まあとりあえずしゃがみ中kふっといてヒットしたら波動
接近戦はコパンで暴れ阻止すればいいんじゃね

>>255
なにその機能ｗｗｗ
しかし会えなくて不機嫌になるって事はゲーム内の女の子は自分の事が好きって前提なのか
まぁ、ゲームだから当たり前か
エロゲでもそうだけど、画面内の女の子にさえ好意を寄せられてるってのが信じられなくて
主人公に全く感情移入できない
それどころか嫉妬さえする
まぁ感情移入できなくてもオナニーに支障は無いけどね

>>259
能力的に問題が無ければ、いつかそれで良い結果が出る。
能力ゼロならすべて無駄。
最悪の場合は、逆にとても良くないことが起きるかもね・・・フフフ。

>>259
不細工がはしゃぐとめちゃくちゃ嫌われるぞ

なんでもいいから自信になるものを身につけて
余裕を覚えないと

自信ってのは金で買えるものから（服やクルマや時計など多様）
金では買えないものまで（甲子園出場とか進学校出身とか）
何にもないならとりあえず着飾ればいいんじゃね？

どんなイケメンだって自己評価ほどは他人の評価は高くないんだぜ
少なくとも自己評価で勝負できないレベルだったらまず恋愛対象外って事だ

結局原因は内面なの？外見なの？

>>265
このままだと孤独死するんだぞ、欲しいに決まってんだろ

>>267
ラブプラスは彼氏彼女の関係になった「あと」の付き合いをシミュレートするゲームらしいから。

>>260
でもムカつくんだろ？いまだに
対策したつもりになってるだけで解決は見てないんじゃないの？

お前が勝手に対応済みってことにしてるだけちゃうん？

ていうかよほどサディスティックでないかぎり相手の話を覚えるってだけでほぼ解決だろ
まったく興味ないから覚えられないんだけどね

>>271
だからそれは孤独死するから欲しいんであって
逆に言えば孤独死さえしなければ嫁である必要はないわけだろ？
二次的なものなんだよその「彼女が欲しい」ってのは

純粋に恋愛がしたくてしたくてたまらないなら自然と積極的になるはず

>>273
対応済みとは言ってないよ。そういう対策は通り過ぎている、と言ったの。
そんなことはとっくに気にして、やり尽くしているということ。

通り過ぎているはずなのに同じようなリアクションで嫌われちゃうんだろ？
対策？通り過ぎてる？夢じゃねそれ

>>277
どうも言葉の意味がまるで通じてないみたいだから、最初まで溯って全部忘れていいよ。

>>274
普通人の話はスレ違い。

>>263
昔はたまにしてたけど、いまはほとんどしないし、夢精は射精にカウントされないからね…

>>277
どうもお前が俺ら側の人間なような気がして仕方ないんだが

>>1には生身の恋愛をしたい気持ちがまだあるんだと思うよ

諦めてたら、俺の嫁はいるから大丈夫って次元になる

>>278
意味もへったくれもないよ

自分がどう思うかは関係ない
相手がどう思うかが全てだぞ、と

対策した、もうそんなの試した
そんな言葉には何の意味もございません

顔のつくりその他で損をするやつっている
あと言葉に意図せずトゲがあったりね
そういうものは幼少より作られたものだから一朝一夕に抜けないんだな
だからこれをなんとかしようとすることは当人にとって大変なストレスだし
当事者感覚からすりゃ「努力」だろうねえ

でもやれよ
相手の反応が変わるまでだ
これを努力厨と切り捨てるならお前はここで足踏みだと思う

>>272
恋愛なんてした事無いけど、彼氏彼女の関係ってのは双方向に好意があって初めて成立するもんだろ？
こっちからあっちへの好意はともかく、あっちからこっちへの好意なんてどうやったって生まれるハズが無いものを
「最初からある前提です」なんて言われたって納得できないんだけど
イケメンになりきったつもりで楽しむしか無いのかね
でもそうすると結局「この娘が好きなのは俺じゃないイケメンなんだ」とか思ってまた死にたくなる

>>282
ていうかオタだけど二次元嫁を作ることにはあまり興味が無いタイプだからなぁ。
オナニーのオカズがあればそれで十分、みたいな現状だ。

ただ、「持てる者」が、自分が持ってるソレをこの世の全員が持ってるみたいな前提で
偉そうに語り出すのが気に入らないんだよな。

客として女と触れ合うのも有りじゃない？
キャバクラでも風俗でも。
キャバクラは酒飲めないから行ったことないけど、風俗はコミュニケーションの修行になったな。

>>286
風俗ですらきめぇ扱いされて超手抜きされたわ

>>284
ああいうゲームってよく「疑似恋愛」とか表現されるけど、実際にはそれともちょっと違うんだろうな。
プレイヤーは本気で恋愛を体験してるわけじゃなくて、「そういう体裁で」どこかから全体を俯瞰してるというか。
彼らはドライなところはすごくドライだと思う。ゲームに関して。

結局彼氏彼女が出来ない根本の原因は他人へ関心がないことなんだよな
自分以外の誰かに関心が向けられるようにならないと恋愛には発展しないよ

まず同姓の友人関係すら億劫だって人は異性なんて相手できない
人間の男女は別の星の住人だなんて言われるくらい価値観がかけ離れてるからね

>>285
だから俺なんかは大学出ても童貞だったし、彼女いなかったけど、
徐々に変わっていったよ。

女は星の数いるからとか抜かしてる奴いるけど
一人が一人にくっつければ未婚なんて言葉無いよな

数字上は女性が約2%あまるけど

>>289
男女の価値観のかけ離れ方なんてそれほど問題じゃないと思う。

まともな男性と俺のかけ離れ具合に比べたらなｗ

お前を好きになる女は必ずいるが、それ以上に他の誰かのことが好き

>>287
それは嬢が悪いな。君に罪はない。

>>292
自虐うざいよ

>>290
積極的になるだけで物事が好転する素晴らしい男性の体験談は
素晴らしすぎて役に立ちません。

ていうかここでリア充会話講座でもやればいいんじゃね
全員リア充で目の前にいる設定でロールプレイ

>>295
自虐じゃないね。
誰に言われるまでもなく自分の能力を低く見積もったことは一度も無い。
すべて他人からいただいた評価。

>>288
要するに実際の恋愛みたいな事をしたいなら、実際の恋愛をするしか無いって事だな
まぁ無理なんだけどな
ラブプラスもその辺の恋愛映画やらとほとんど変わらないって事か

>>296
積極性にも色々あってだな、ってループするからやめる。

じゃあ、好きな事に打ち込んで秀でた物を得るしかないよね。
時間はかかるから、すぐには彼女出来ないかもだけど、最大の武器にはなる。

長期オナ禁しろよ
無意識に恋愛＝セックスになっちゃってる奴には効くぞ。どうでもよくなる

>>299
いや、映画を引き合いに出すのもちょっと違うと思う。
恐らく、恋愛とかそういうこと以前に、まず何といっても「ゲーム」なんだろう、アレは。
彼らはゲーム好きで、一日何時間もゲームをやってる。基本的にはそれだけなんだ、恐らく。

恋愛に対して飢えがあるという割りには
いろいろと出し惜しみする奴多いよね

ホントに全てを出し尽くしてそれでも箸にも棒にもかからなかったら
それはそれですっきりと生涯一人身でいいやって思えると思うんだ

ぐちぐちねちねち言ってる間はやっぱどこかで自分の本気に期待してるんだよ

>>303
本気なんてねぇよ
デフォでもてないんだよカス

>>302
なるほどそういう事か
彼らにとって恋愛はアクションとかRPGと同列に並んでカテゴライズされるものなのか
恐ろしくドライだな
そこまで割り切れるのはそれはそれで羨ましくなる

「早く彼女つくればいいじゃん＾＾」
「あせらなくても、普通にしてればいつか出来るよ＾＾」
「俺だって出来たんだから、大丈夫だよ＾＾」

もう三大聞き飽きたよ定型語句

女は星の数ほどいるらしいけど俺の梅雨明けはいつなの？

つまり
　
「俺の愚痴に余計な口出しすんな　黙って同意しとけカスが」
　
っていうことね
　

>>307
> 女は星の数ほどいるらしいけど
神話だ神話、忘れろ。女なんて6500万年前に絶滅したんだ。

ファッションセンスなんて言うけどさ
ファッション誌はほぼマニュアルになってるわけだ

もちろん例外は少なからずあるけど
そのまま丸パクリすれば世間様からそう浮かないコーデになってるわけ
それとかその辺歩いててオサレだなと思った奴のコーデを丸パクリとかね

女にモテるという事に関しては才能なんてそうはないよ
要するに女が見ているのは「下にはみ出してないかどうか」だから
個性なんて求めず世間に埋没すればいいのだ

あ、トークは才能の比重が大きいかも
でも相手の興味に沿って話題を用意しなければ空回りもするわけなので
やっぱり努力の方が大きいと感じる

小僧、ソープへ行け
金は惜しむな
吉原のちゃんとした店だ
まずは童貞を捨ててからだぞ

by北方謙三

このアドバイスはあながち間違ってない

女に必死になってる人ってかわいそう
なんでそんなにセックスしたいの？オナニーで十分だろバカ

結局自分の見た目に対しても相手の要求に対してもマメなやつってのはモテる
マメさのなさを才能に置き換えて誤魔化してるだけ

>>308
だよなあ

全部気休めなのに真に受けるなよ
笑って済ませ

>>312
十分っちゃ十分だな。

>>313
マメさ大事だね。
好きだからこそマメになれるんだけどさ。

>>308
こういうスレの人らは

今までさんざん頑張ったから、
「もっと頑張れ」なんて励まされても追い込まれるだけなんよ

それが優しさから言ってくれてることは分かるけど

「よく頑張ったね、疲れたでしょう。もう無理しなくていいよ」
って受け入れて欲しいんかもよ

じゃあ諦めろ諦めろめんどくせぇ

こーゆースレのたびに画像貼ってるけどもう自分でもしつこいと思うからやめとく

>>313
もう現実離れした「心理学」は書かなくていいと思うよ。

顔がありえないほど歪んでますってならアキラメロン
そうでないならマメさが足りないだけだおとといきやがれ

>>318
別に優しさから言ってるとは限らんよ。というか言う時はどうでもいい。
ただ、結局のところ「目の前の相手を使った気持ちいい妄想」しかしに来ない奴はどうかと思うけどね。

>>319
面倒なら書き込まなきゃいいのにｗｗｗ

頑張れ頑張れ後8レスで100レス到達だ

スレタイと「努力」になんの関係があるのかサッパリ解らない

キミら、1つのスレに書いたレス数の最高記録とかどれくらいよ。
俺は208レス程度だが。

>>308
つまりID:xVu4wXllPは女の主張と同じなんだよな
「ちょっと話聞いてくれる？(私の言うこと全てを肯定してよ)」みたいな

鬱の人に頑張れって言うなと似た感じあるよね

いやだから愚痴スレなんだろ　
特に他人のコメントも期待してないし
興味ある奴が>>1の愚痴を黙って拝見してればそれでいいんじゃないの

悲しいかな 人生は
一生誰にも愛されず 愛することさえも許されず
悲しいかな 人生は
終わってしまう事もある
狂おしいほど愛されて生きている人もいる

２０８レスワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか>>1は諦めてるのか諦めてないのか立ち位置が謎
まあ努力厨について語るスレなんだろうけど

>>326
それは「この手のスレ」のよくある風景を知っている人ならわかること。
逆に言えば、それを知らない人には関係ない話。っていうか知らなくて全然構わない話。

IDが赤くなる事すらそうそう無いよ
誰も相手にしてくれないもの

努力よりも 相手のレベルを爆下げなさい

>>330
てゆーか愚痴でもないな。
てか、俺は>>1以外ほとんどすべて誰かのレスに反応して書いてるんで、
皆が「黙って拝見」してたら拝見すべき俺のレスも無いというか、そんな構造だ。

>>336
「人類」というのをさらに下げると倫理的にまずくね？

じゃあこういわれたいのかｗｗｗｗ
おまえなんか好きになるやつなんかいねーよブサメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きてる価値なんかねーからさっさと死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目の中に入ってくるだけで犯罪レベルさっさと自殺しろよｗｗｗｗｗ

この物言いはひたすらウゼェなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ女出来ねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメな奴
人を好きになってから恋する準備を始める奴

出来る奴
常に自分のペースで恋する準備をしてる奴


恋愛の準備は貯金みたいなものだから
いきなり土壇場でひっくり返してもない袖は振れない

上に合った話題じゃないけどモテ趣味とかもその貯金のひとつだし
高級車乗ったり高い腕時計したりするのもある意味モテ要素の貯金といえる

もっと小さいスケールで見ても相手の好みを調べて話題をストックしたりするのも小さな貯金

自分の外見を磨くのも仕事でアピールするのももちろん貯金

>>339
べつに特定の何かを言われたいってことはねーなぁ。
まともで理に適ったことなら何でもいい。
俺様設定をくっちゃべってるだけのものは、どれもクソ認定して終わり。
キミのその例の場合、かわいすぎる。小6が書いたみたい。

恋愛引きこもりに近い。
どうせ俺なんか状態。
優しい人たちの中で少しずつ慣らして行くしかないわ。

>>341
結論：愛は金で買える

自分の事を好きになってくれる人はいない人生も当然ある
努力でどうこうってのがそもそもまちがってはいるな

モテ要素の貯金をしないで恋愛が出来ますか？

お前持ち出しなしで３５年ローン組めますか？って言ってるのと同じだぞと

ブサメンとかフツメンとか関係なくそういうのはやるべきだし
やらないなら恋愛市場に上場は出来ないでしょ

上で誰かも書いてるけど
愛されたいけどめんどくさいのヤダ　がデフォなんだから
馬鹿にするわけじゃなくてラブプラスで良いと思うし
そんなの生身じゃないじゃん　そうじゃないんだ！ならなんらか対価払わなきゃならんし
その対価払わなきゃならんってのがそもそもおかしい！って言っても現実そうなんだから意味がないじゃんね
　
ラブプラスは触れ合えないよ！は　そういうもんだと思って我慢するしかないし
どうしても生身の温もりがほしいっていうなら毎度いうけど風俗があるよ　っていう
風俗なんて汚らしいよ！　っていうなら他に手はないし
　
結局欲求を100%満たそうと思えば金かルックスか対人スキルになっちゃうよね
で　それが無理で嫌なら　やっぱラブプラスが多分一番楽だと思うすよ

>>340
梅雨時の草。

上場しても人気出なきゃ笑いもんだけどな

風俗も意外と温かいよ

どんなモテ男でも酷いフられ方とか経験してんだけど

>>349
それは誰もが抱えてるリスクだし
明日はわが身だからね

笑わないよ

>>343
優しいとか優しくないの問題じゃねーだろう。
人間は誰にでも「良い」面と「悪い」面があってさ、まぁ良い悪いの定義は曖昧なままでいいけど、
どうしても人の「悪い」、というか攻撃的な面を引き出してしまう人間ってのはいるもんなんだ。
つまり、ものすごく優しい人が、その人にかかると攻撃性を前面に出してしまう、みたいなね。
好かれないとか嫌われるっていうのはそういうものだよ。出会いが無いとかそんなのは言い訳。

つまり>>1がいいたいのは、
リア充が普段リアルでは非リアを見下しているくせに
ネットで非リアが質問するとアドヴァイス（笑）わざわざしてあげるのがむかつくってことだろｗｗ
質問に答えるならリアルと同じように罵倒しろってことだろｗｗｗｗ

>>352
人気出てるってことか
何が明日はわが身だよ
自慢すんなカス

>>345
他のすべての物事と同じように、出来る奴と出来ない奴がいるよな。
そんなの当たり前なんだけど、「なぜか恋愛だけは」人類誰もができると思ってて、
できない奴は努力が足りないだけなんだァ！　とやらかすのが努力厨。

ブサイクだけどブスとは付き合いたくないわ
ブサとブスが並んで歩くとか滑稽すぎるだろ

>>354
それこそリア充だって色んなやつがいる
っていうかリア充のほうが心の底からいい奴多いぞ

中途半端な奴が一番醜い
心が

まあ無理なもんは無理な
俺たちだって心が天使でも愛せない女なんているし

>>359
MIBでもできないことはありますか。

好きだと言う人は少数居るだろう
世界で一番好きだと言ってくれる人は僅かに居るかもしれない
世界で一番好きだと言ってくれる美人はいない

>>354
俺名義で自分自身がムキになってる物事を形にしなくてもいいだろｗ

もっとモテる為に努力しろよ

>>353
でも相手の器はでかいほうがいい。
君も軟化するようなね。

自分からもなるべく相手を挑発しないように気を付ける

もはや恋愛だけじゃなさそうだ。
コミュニケーションの話だね。

>>361
贅沢言うな。

なんでファビョってんだここの>>1は
人生の理不尽さ不公平さを嘆いているのか？

>>347
上でラブプラスについて延々と質問してたのは俺だけど、
ラブプラスの何が不満って「触れ合えない事」じゃなくて
ラブプラスの中の人が何で自分に好意を寄せてるのかが全くわからない所
理由も無く「好き」とか言われても納得できない
他人から好かれる要素なんて持ってない無いのだから

>>364
というか積極性で万事解決、的なノリで来たキミ的には
コミュニケーション云々の話にしないと持論を曲げなきゃいけないという感じなんだろう。

じゃダメだ

>>366
ファビョるの意味を間違って認識してるんじゃないの、それ？
いたって普通に気楽に書いてるだけだけど。烏龍茶おかわりしたりしながら。

>>368
それはそれ
これはこれ
とは思えないの？

なんでも二元論タイプ？

>>371
だから「アサッテの心理学」はもういいです。

>>1は変なひねくれ方してるしいじけてるし愚痴っぽくてうざいけど
嫌なやつではないんだよなあ

でもまあめんどくさい奴にしか見えない
メンヘラ手前みたいな

無理なんだよ

>>372
どこが心理学だよ
お前他人の書き込み読んでないだろ？

その他人への関心の薄さがどうにかなったら
周囲の目が変わるよ

生まれた時点で決まってんじゃね？すべて遺伝なんだろｗｗｗ
なにも言われなくても最初からできるやつも才能
できないから努力しようとするのも才能
努力の仕方がわからず質問して努力できるのも才能
努力して報われるのも才能
無限ループｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論：すべて遺伝だ！俺は悪くないぞお！

>>368
ちょっと日本語が分からないんだが、>>1の中身が少し分かってきて、言う事も変わってきたのはあるよ。

別に持論を通そうとかは思わない。どうすりゃいいのかを、考えてる。
まさにウザいかもしれないが。

>>367
なるほどねぇ

>>373
俺のキミの印象とちょっと似てるなぁ。

キミの場合、何かあるとその度に次から次へと「こうなんだよね」と勝手に夢想で決め付けられて
その意味でのめんどくささが凄そう。

いやダメな奴はだめだよ

うんダメダメ

>>376
大抵の場合原因の所在と責任の所在は一致しないからその結論は成り立たない
一般に失敗の原因を自分の努力不足に求めると一生努力と失敗を繰り返すだけになる

>>375
「心理学」はもういいですって。あと後段は自分に言い聞かせたほうがいい。

モテる為の努力すればいいじゃない

>>379
てかそれはお前が勝手に私の言葉を自分に置き換えてるからだよ
こっちとしてはそんなつもりサラサラない

こんな盲牌みたいな相談誰が乗れるんだよアホか

>>370
お、おう…

>>376
なるほどキミは悪くないのか。よかったなー。

>>384
軽トラをデコトラにしても所詮軽トラ

>>387
ていうか別にどうでもいいんだけどｗ
なんで俺が求めてるみたいになってるわけ？

>>385
意味不明なんてもうちょっとわかりやすく。
なんか変なタイミングと変な理由でキレ気味なのは伝わってくるけど。

モテるための努力したって無駄な奴は無駄
さがだよさが

>>388
ほだされるじゃん、魅力だよ

>>382
でも努力ってほど過酷な試練はここにはないけどな
普通の人が普通に生活するうえでの必要なコストだよね

普通じゃない人はそのコスト負担を嫌がるけど
その発想が既に他人を寄せ付けないんだよ

>>389
だってあまりにもムキになって「>>1のキャラを>>1が痛くなるように設定する」ことに
興奮しまくってるんだもんｗ

マジレスすると女などというめんどくさい生き物はどうでもいい
ツチノコやスカイフィッシュには浪漫がある
しかしまんこに浪漫はない

だもんたんしば

思うに「自然に出来るようになる」ってのが厄介なんだよなあ

>>384
努力すると実力が向上する人はそうすべきだね。

>>388
不快感を与えるのととりあえず不快感を与えないのは大きな溝があるんだぜ
まず不快感を与えないラインに到達するべきだと思う

お前らがどの程度かは知らんけど不細工だから努力なんて無駄というのは違うと思うの

>>392
でも立派なデコトラが走ってる中であえてデコ軽トラ選ぶ奴なんて居るの？

>>393
そういう相対的な話じゃないよ

俺は狂おしい程に愛し愛されてきたが
正直もうめんどくせぇ

>>400
背が低くてもお洒落してモテる奴いるしなあ

>>400
相対的な話なんだよ
ここでは

ほとんどの人が恋愛のために準備したりすることをムダとは思ってない
でも無駄って思う人もいる
それがこのスレの人々（って前提じゃないとこのスレは回らない）

絶対基準だとイミフになってしまう
恋愛ダメ人間を基準にしないと意味が通らない

>>399
まぁ顔が悪い奴がいるとしよう
じゃぁそいつがどんな努力をすれば好印象を与えられるか具体的に示してくれ

背が低くておしゃれしてモテる程度の奴の話じゃないんだろ

会社の面接でもそうだけど、向上心を見てるってよ？

まずスタートラインが違うってことですよねー
不細工にやさしくするからこんなスレ立てて理由聞いてわずかな希望でも持とうとしちゃうんだよ
不細工は不細工なりの生き方があるからかまってやるなよ

>>402
背が低いなんてハンデにならん
顔が良ければ可愛いのひと言ですむ問題、外見から相手に与える印象はトータルで考えるべきで要素を取り出しても意味はない

>>403
それこそ主観的じゃん
多くの人がどう思ってるかなんてどうでも良い、客観的にそいつが努力したとき成果が上がるかを考えるべき
多くの人が世界は平らだと思ってた時代には実際に地球が平らだったのか？

はいはいイケメン最強イケメン最強
アドバイス的発言の上から目線が腹立つんだよ
そもそも触ってくんな糞が

>>406
イケメンが向上心を見せる：やる気のある好青年
キモメンが向上心を見せる：鼻息が荒く野心を隠そうともしない協調性のない奴

>>406
向上心がある、と他人に思って貰えるのも才能のうちだよ。
清潔と清潔感の違いみたいなもの。他人が決めることなので、結果的に手が出せない部分がある。
よく「清潔感があればまぁそれで大丈夫だろ」みたいな言い方をする人もいるけど、
キモイ奴は「どんなに清潔にしても清潔感が出ない」というところで弾かれるからな。

今来た、けど読むのがダルい。

とりあえず出会いがないんｄなけど、どこで出会いをつくればいいのか教えて。

>>409
イケメンは最強かもしれんが、凡庸な世界に軸足を置いた上で底辺を話題にしているわけだから
彼らはそもそも登場人物でさえないなｗ

>>410
この場合の向上心は協調性な

>>410
それは確実にそうだが、全てに当てはまる訳じゃない

しっかし、5レスくらいで終わると思ってたのに
なんでこんなに伸ばしてるのキミら。と俺。

努力厨というか運命厨

正社員がニートに対して「10万くらいちょっと働けば貯まるじゃん」って言ってるような感じ？

>>411
思ってもらう以前に向上心あるの？

>>418
健常者と池沼

>>416
今VIPで一番勢いあるぞ

彼女ほしいけどターゲット絞れない
めっちゃ好きって子がサークルにいない
大して好きじゃなくても告白ってしていいものなのか

>>404
必須条件
ちゃんとしたとこで髪を切る
自分に合った服を着る
スキンケアする（肌が汚いなら）
連れや気になる人と共通の話題を仕入れる（自分の世界に篭もらない）

おまけ
あと飲み屋とかごはん屋さんとか詳しいといいな
特技もってるとかっこいいね

てか必須条件は誰もがやってる当たり前のことっていうか
一般的に言って「身だしなみ」っていうものじゃないですかね

ことさら難しく考えることじゃないしこんなの誰でもやってるっていうか
やらないから落ちこぼれてるだけっていうか

>>414
協調性（きょうちょうせい）とは異なった環境や立場に存する複数の者が互いに助け合ったり譲り合ったりしながら同じ目標に向かって任務を遂行する素質。

向上心　こうじょう-しん 自分の能力・性質などをより優れたものにしようとする心。 」」

これで同じとするのはおかしい

違う立場に脳内だけでも立てないID:xVu4wXllPみたいな奴が持論振りかざすスレと化しています
「職なんて選ばなければいくらでもあるじゃん」と言ってるレベル

>>419
そんな自己申告の世界に話を移してどーすんの？
ここで「誰よりも向上心があります！」って言ったら以後それ前提で話すの？　んな適当な。
こういう場で、書き込んでる奴が実際にどういう気持ちで暮らしてるか、なんてところに
依存した話をしても意味無いよ。

>>419
本当に向上心がなかったら持てなくても周囲から評価されなくても一切気にしないと思うけど

>>424
協調性の欠如した人間が協調性を得ようとするのは向上でしょう。
それは言葉遊びになってる。

すげぇなこの速度で4分の1レスかよ

「雨が降るまで雨乞いすればいい」みたいな

>>425
まぁあの人リアルでは「こっそり引かれてる」タイプに見えるよね。
拒絶するとすっげーめんどくさそうだから、表向きは次々と飛び出す「発想」を立ててあげるけど、
みたいな。

>>425
違う違う

最初からグロメンは諦めろと言ってる
グロメン以外は努力で埋まる溝だよとも言ってる

溝があることは否定しないけど埋められない差ではない
実際ブサメンキモメンがフツメンに近いところまで這い上がってるケースは多い

女なんかブサからかわいいまで化けるからそれと比べるとなんだかなあって気持ちになるのかもだけどね

>>423
髪を切る＞顔が良くなる訳じゃない
服を選ぶ＞顔が良くなる訳じゃない
スキンケアする＞顔が良くなる訳じゃない
共通の話題を仕入れる＞顔が良くなる訳じゃない

飲食店に詳しくなる＞顔が良くなる訳じゃない
特技を持つ＞顔が良くなる訳じゃない

身だしなみを整える＞顔が良くなる訳じゃない

顔が悪いという問題は解決されませんでしたが、それらの努力は一体何のためだったのですか？

>>429
一応抑えてるんだけどな。
誰かに反応するのがメインだし、何も考えずに喚く系のレスはしてないし。

>>427は真実
ソースは俺

>>426
重要なことで意味大有りだけどな。ほっといてほしいってだけ？
>>427
そうだよね。

>>430
それ「を問題が解決するまで試行錯誤する」と履き違えてるやつが多いわけだ

>>428
向上心を見るといっておいて実際に見るのは協調性だと後から変更するのは一貫性が無くて信用できない発言
協調性が欠如しているな

>>433
お前は気付いてないんだろうけど
世の中には雰囲気イケメンってのがゴロゴロいてだな
そいつらは顔の造りは正直よろしくないんだな

背格好や服装髪型でイケメン風にでっちあげてるだけ
で、そんな奴らでも女はいるし切らしたことないってレベルのやつもいる

世の中なんてそんなもの

>>436
だから、訊いて答えてどーすんの、ってこと。
「実際にそうなのかどうか」確かめられないのに「実際そうじゃないと意味がない」話を始めても意味無いよ。

あんたたち！今の流れを教えなさいよ！

そもそもリア充が当たり前のようにできる（やっている）ことが
お前らにとっては努力するってことになるんだから
池沼に勉強教えてるようなもんなんだよな
だから分かんないからって教えてくれた人に八つ当たりする
つまりお前らは池沼なんだよ

>>433
顔が悪いと言うどうしようもない欠点をどうにかなる部分で補おうとしているに決まってんだろ

バカにしてるの？

>>439
雰囲気イケメンは人間並みの顔だから雰囲気イケメンになれるんだよ
一見して異常が見て取れるレベルの俺には無理

いいぞキミら、もっと揉めろ。
こっちはさすがに疲労が。

>>443
エンジンが完全に止まってしまった車はエンジンを修理するまで他をどんなに高品質な部品に置き換えても走りません

>>433
ワロタ

>>441
流れがあるのかないのかも微妙だ。
スレの原点的には、努力厨の現実見えてない間抜けな世界観の目撃例とかを
存分に語っていただきたいところだが。

>>438
その言葉は同列には語れないんだよ。
向上心の中に協調性が内包されてるわけ。
そこが引っかかるなら向上心って言葉を全部協調性に置き換えてください。
お手数おかけしてすみませんね。

>>444
だから最初から言ってるだろ
グロメンはビューティーコロシアムに池と

イケフツブサキモグロって自分で何となくそいつの結果見て振り分けてるだけちゃうんか

>>441
いつもどおり平行線の議論が続いてますが何か

顔は整形すればいいんじゃね？

いやもちろん整形だって魔法じゃないから、何でも望みのままに、ってわけにはいかないけどさ。

奇跡はあるよ！　努力してると奇跡が起こる可能性がほんのわずか高まるよ！

>>451
もう一個考えてサイコロにしようか。

>>449
じゃぁ聞くけど
初期段階で嫌われてる人間が周囲と協調するっていうのはどういうことなの？
周りの「いなくなって欲しい」という意見を重視したら共同体に参加できないという意味で協調性がない
共同体に参加することを重視したら周囲に不快感を与えるという意味で協調性がない

今北産業

整形といえば宮崎あおいの鼻が改造されてたな

>>446
いいだろう結論出してやる
極々稀にいる、一見して異常が見て取れるレベルの顔面の男は何を(どんな努力を)しても無駄
整形でもするしかない

>>448
そんなの小学校教師の根拠のない励ましの思い出で充分だろ

>>454
見てくれはまあ置いといて内面磨いてない奴は会話が成り立たないから
恋愛はおろか友人にもなれない

>>459
整形はもうしたけど多少マシになっただけだったわ
まぁ病名が付いてるから実質整形だけど保険は適用内だけどな

>>456
排除という選択肢は無いという前提。
自分がその共同体にハマるようにするしかない。
それが協調性。

>>449
あぁん？協調性保つだけで彼女ができるんかい！？

>>459
男女は違うけど、ビューティーコロシアムとか見てると（と言いつつ俺はキャプ画でしか番組知らんが）
「人間扱いの外の顔」は確実に存在するし、実際にそれは整形で「ある程度までは」救われるものな。
お隣の国みたいに整形大国になっちゃうのもアレかもだが、整形をそう忌避したもんでもないなと常々思ってる。

>>462
まあそういう顔の人はマジで運を天に任せるしかないよ
こればっかりはどうにもならない

努力と関係ないって言えるのはお前みたいに
整形済みだけどモテナイ＼(^o^)／っていうラインからだろきっと

>>463
なら変更できない要素が人から嫌われる場合どんなにがんばっても協調性を得ることはできないということだな
努力しても顔が良くならないのみならず協調性も手に入らない、まさに絶望

おまえらひねくれすぎ
恐い

疾患治癒を先に考えろよ
中学にも上がってないくせに大学の勉強にケチつけるくらい不毛

>>462
そうだったのか言い過ぎた許せ

ここで朝っぱらから議論している連中はお前ほど特殊じゃないから、って事でそろそろ納得してもらっていいかな

>>463
何そのいじめられてる奴が悪い論

人間関係広げるために必死に磨くだの向上心だのアホくせぇ
そんなの疲れるわ、自分の身の丈に合ったレベルでいいだろ

>>466
正直そろそろ風俗にいって童貞捨ててくるべきレベル

>>464
出来る事もある

こういう時、キモオタがTVに出た画像のキャプがすぐ貼れると
自分のスペックの話をしたい奴が「俺はこのくらい」みたいな示し方できていいんだが、
いつも保存し損ねる and URL忘れる。

>>464
それだけでとは言わないが、かなり重要なファクターだと思うよ。
特に>>1に足りない部分だと思った。他の要素も弊害があるのかもしれないが。

>>472
その通りなんだけどね
てか必死になるというより積み重ねが出来るかどうかだと思う

古い友人って奴をばっさり切っちゃうタイプいるじゃん
あれもったいねーよな

高校いったら中学のツレとは遊ばないみたいの
そういう事の積み重ねが現在の交友範囲なんじゃないのかね

>>472
身の丈が人間未満の場合にちょっと困っちゃうナ〜、みたいな話だと思った。

骨格自体はさほど悪くないと思ってるけどなー
写真見ても病的な部分に黒線引けば雰囲気人並みｗ

>>1君！そんなに卑屈になってたらよるモンもよらんで！

>>468
とゆーより話を理解できてないんじゃないか、キミの場合。

>>470
なんか気まずい空気にとまどっております

>>467
そんな気になるなら整形もいいのでは？
つうか、ちょっと顔のことは今別になってる。すまん。

>>478
笑・・・えないよなあ

>>478
そんなことねーだろ、十分人間してるよ

>>479
その部分だけ隠せる割れた仮面付ければ厨二好きな女がホイホイ釣れるんじゃねｗｗｗ

>>473
そういう点で言えばプロの方がいいのかもね
是非風俗デビューをおすすめします

>>471
なにそのいじめられてる設定

そんなに酷いレベルなわけないだろ、良いから顔うp
↓
（そ、そうだよな、大丈夫だよな）おk、うｐした
↓
スレスト
↓
おい、うｐしろと言ったんだから何とか言えよ（えっ、えっ）
↓
正直すまんかった

の流れは未だにトラウマ（´・ω・`）

人生最期は孤独だよ。
現実を見るべきだ…。

>>485
そりゃキミが素晴らしい人間で、キミの周囲にもちゃんとした人間が揃っているだけだ。
仮想世界ならぬ下層世界は凄いぞ、キミの常識が通用しない未知のキモさがいっぱいだ。

女｢わたしより良い女いるから！…ね？｣

なんか速すぎてついていけないわｗ　全部読めない・・

>>486
大きめのサングラスかけたときは「これならお前でも女の子ナンパできる」との評価が周りから…
死んで良いですか

>>490
しかしシメの部分だけ見て、そこが平等だからそれでいいや、みたいに思うには
途中経過が長すぎる・・・。

>>491
そういう卑屈なところ嫌いじゃないわ、あたちは好きよ
最下層の人間の心が理解できるのは強みだよ

>>494
メキシコ渡ってルチャドールやろうぜ！

>>479
なんか髪型でカバーするっていうのを美容師に相談する手もあるよ

私は美容師は指名するけどその理由は自分のコンプレックスを熟知してもらってるからだよ
そこをどうしたらカバーできるか、目立たなく出来るかを一緒に考えてくれるんだ

是非信頼できる美容師さんを見つけるといいと思うの

>>497
何でメキシカンプロレスだよ

>>494
「呪われた"悪魔の眼"を持ちし者」キャラで生きて行けば解決

>>498
前髪で隠したら自分も前が見えないだろks

bs5X0F+I0は顔以外についてはどーなんでしょうか。
その、たとえばまぁ俺の話だけど、とにかく何をどうしようと接した相手が自分を嫌いになるとか
そういう不思議な能力は持ってない？

>>502
根暗でヲタクだけどナチュラルにはぶられるほどではない
周りが気を遣ってくれてるってのもあるだろうけど…
色恋沙汰にはまるで縁がないけどなー

>>496
こういう場所では求められるものが違うからな。
痛さとかキモさが「物好き用のコンテンツとして」少しウケることもあるかもしれんが、
それは実生活で受け入れられる話とは全然違うだろー。

>>501
なるほど目なのかすまん(´・ω・`)

目は顔のパーツの中でも最重要といっていいパーツだからね
さぞこれまで苦労されたでしょう

医学が進歩して遠い将来そういうのも全部解決したとしても
もう若さは返ってこないんだよな・・・
なんか切ないな

まさに努力なんて何の役にも立たないって例だな・・・

>>503
うｐすりゅ

>>495
シメの部分なんていつ来るか解らんだろ。
だが死ぬときは孤独だ。
その時までパーソンが欲しい気持ちは解るが…。
この変えられない結果を見つめると、どうにも他者との濃密な繋がりも気休めにしか思えないんだ…。

マジでキャラ立てして部屋にスペアの仮面何個も飾ったり気分で付け替えたりするレベルまで行っちゃえば良いと思うの

>>505
これでも一時期に比べれば社交的にはなったけど
やっぱそれなりに付き合いが長ければ慣れてくれるってだけで、恋愛対象としては一目で除外されてるんだなぁとは感じる

>>506
生傷に塩をすり込むような真似は寄せ、俺が死ぬぞ

>>481
おいおいどういうこった
俺の意見がスレタイに沿った一番当を得た答えだろうが
そうじゃないなら三行で教えろ

>>508
20も半ばになった人間がやるこっちゃねぇよ…

中指立てながら会話してんのか>>1は
このスレで会話してる限り、芯はそんな嫌なやつに思えない

>>510
的を射てはいるが
そんな議論は
とっくに通り過ぎた後

>>510
自己顕示欲まるだしすな

すれ違った女性みんなに気持ち悪いと言われる経験をしたのは俺だけでいい

>>510
「お前ら」っていう名前の単一の生き物を空想して
ソイツの生態語り出したらオシマイよ。

>>516
考えすぎだよ

誰かを好きになったり告ったりした事は？

>>513
え、そうなん？ならなんでここでｇｄｇｄやってんの？人生相談？

>>514
病気持ちに対してそれをうｐしろとか言ってるカスは黙ってろ

>>516
お前も似たようなもんだろ
何を今更

>>511
やれよ

>>512
そりゃ多分、俺を俺たらしめてる負のパワーが、ネット越しには少しだけ弱まるせいだろう。
一挙手一投足、あるいは声質から何から、あらゆる要素を統合して生まれるクソさが俺の個性だからな。
残念ながらそれは一部地域ではお伝え出来ん。

>>521
そんなに負のオーラないと思うよ？
実際リアルであったらわかんないけど文章はまったく危険臭を感じない

>>519
> お前も似たようなもんだろ
ぜーんぜん。キミはさ、まったく違う考え方をして「対立」関係にある者達を
全部くくって、その生き方を一種類に断定しちゃってるんだよ。
それは俺の「キミら、スレ伸ばすね」みたいなレスとは全然意味が違う。
俺のは今実際に見えてる「スレのこと」を書いてるだけで、統一人格勝手に作ってるわけじゃねーからな。

>>520
お断りします。っていうかただでさえ顔が悪い上にキモヲタだというのにこれ以上奇人変人属性を上乗せしてどうする

>>521
そのネガティブなのに威圧的な文体悪くない

努力すりゃできる奴もいればできない奴もいるだけの話だろ
精神的におかしいやつは努力したって無理ってだけ
ルックスより頭おかしいんだよソイツらは

>>523
でもそういうスレじゃん
このスレ自体がありもしない人物像を語るスレだろ

>>521
正直自分がクソだと卑下する人間はそこまで馬鹿じゃないと思うんだよな。
ここまでスレが伸びてるのもある種才能だろ。
決してつまらなくはない「クソ」人間だとは思うわｗ

>>525
私も今悟った
ID:bs5X0F+I0は正直好感度高いし、
>>1は悪い奴じゃないけどいじけすぎ

たぶんID:bs5X0F+I0はルックスで
>>1は性格で（決して友人として付き合うなら無理じゃなさそうだけど）
恋愛市場から放り出されちゃうんだろうな

ID:bs5X0F+I0はマジで大人だと思うので
ビューティーコロシアムでイケメン化したら人生ホントに変わりそう

>>525
「なんかよくわからんけどダメ」ってパターンが一番厄介だ。

ビューティーコロシアムでってのもひどい話だけどなｗ

>>523
努力厨ってのはひとくくりにしといてお前ら（キモオタ）はひとくくりにするなってのはおかしくないか？

>>530
んーでもあれに出てくる奴っていじけた奴多くね？
あれは多分顔がよくてもモテないタイプ
まあ顔が悪くて心もひん曲がったんだろうが・・・

ID:bs5X0F+I0は心がまったく曲がってない
これすごいこと
顔がよければめっちゃくちゃモテると思うの

顔なんてたかが人間を構成する１つの要素
心が曲がってるよか修繕しやすいかもよ

ていうか俺が普段どれだけ朗らかで前向きで気遣いを心がけて丁寧に生きてるか、キミら知らんわけだから、
このスレで日頃出さないところを徹底的に出してる俺をそのまま日常風景に想定されても困るな。

ただ、すべてが逆に作用するだけなんだ。

>>528
正直嬉しいが
ビューティーコロシアムじゃ無理だｗ

もっとこう、ばーっとサイバーっ！って感じの未来が来ないと。

面白ければモテるぞ

















小学生までは

なんかID:bs5X0F+I0が可哀相って話に推移してないか？
特にxVu4wXllP

だからお前は努力しても無駄

>>533
単純にめちゃくちゃ口が臭いとか、そういうことじゃないだろうな

>>529
なんとなくダメなんてただ言葉濁してるだけ
ひとさまがなんでもかんでも正直に忠告すると思ったら間違いだぞ
本当は手遅れクラスのマジキチなんだよ

努力厨ってどんな奴らなの？
モテるために努力しまくって彼女できたキモメンが実体験語ってるのか
それともイケメンがキモメン見下して高説たれてるだけなのか

>>531
> お前ら（キモオタ）
こっそり「改訂」してるじゃないか。括弧無しで「お前ら」といったらこのスレの全立場を指すぞ。
それにモテないと言ってる人間だけ括りだしても、顔に問題ある派とそれ以外じゃ立ち位置違いすぎだ。

あとこれが一番の違いだが、努力厨というのは「実際にそこに書き込む文章の内容が同じ仲間」を
括っているんだから、これは一括りでいいんだよ。見えないところを勝手に括ってるわけじゃない。

スレタイのどこが努力なんだよ

今北
xVu4wXllPは女性？

>>536
正直そこまで同情される謂われはないのでもっと叩いてください

>>538
さすがにそんな夢オチと戦えそうなオチは無いｗ

>>529
「なんかよく分からんけど良し」な側と絶望的なまでに噛み合わなくなるよねえ

なんでも厨をつければいいってもんじゃない
こればっかりは努力次第でどうにでもなる
男のかっこよさってのは顔だけじゃねえ

俺みたいなキモい顔のやつ好きになる女なんかいるの？
俺の顔
http://imepita.jp/20100903/343400

>>543
女性っぽさは俺もだいぶ前から感じてた。
でも、いかにも、というほどじゃない。ちょっとわからないな。どうなんだろね。

>>544
同情はしてない

でも努力じゃどうにもならないのは>>1どころのレベルじゃないとは思う
整形してイケメンなったらモテそうだとも思う

>>548
ゲイだな

>>548
突っ込みどころが多すぎて困るんだが？

>>548
普通じゃんか
奥のアニメ絵のほうが一般的にはキモいと思うぞ

>>548
結構タイプ 松井玲奈似てる

>>548
女性用トイレ侵入しまくるカスはしんでろ

>>542
良い意味で、わからないならレスする必要無い。
（ピンと来ないのが普通。非モテ系のスレによく出入りしてる奴ほど把握できる）

異性の努力してる姿に惚れるってのもあるからな
「俺はこんなにも努力してるんだ！」って言われると
そうじゃねぇよとは言いたいが

たとえば社内恋愛だといつも仕事に一生懸命な姿に
惚れる女だっている。

>>555
はぁ？それはお前だろ死ねよ犯罪者

>>541
リア充の反意語としてのお前らでよかったと思ったが誤解与えたなら悪かった
だけどお前らキモオタだけ細分化しろってのはちょっと都合よすぎねえか？

>>548
これフェイト？

>>557
遅くまで仕事してるイケメン：熱心で真面目で実直な好青年
遅くまで仕事してるブサメン：能率が悪くて無能でいつまでたっても仕事を片付けられない馬鹿

努力で女に持てるかどうか？の議論？

それとも中身と外見、どっちが努力で改善の余地があるかの議論？

>>551
ちげーよハゲ

>>557
だからその程度で惚れてもらえるレベルじゃない奴の話だろ

>>558
いつものテンプレ画像貼ればいいのかな＾＾
ﾌｪｲﾄさん茶髪ホントキモいッスね＾＾

>>559
> だけどお前らキモオタだけ細分化しろってのはちょっと都合よすぎねえか？
よくわからない。
「俺が『キモオタだけ細分化しろ』と言った」というのが、キミに都合のいい何らかの思い違いなんじゃないか？

>>557
低スペックほど有効だよね。よく見せようと頑張ってる姿。
空回りしても憎めない。開き直って何もしない奴は論外になっちまう。

>>563
ハゲちゃうわ、プッシー野郎

>>558
どうせこれお前じゃないんだろ？正面からとってくれよ上目遣いとかいいか

だめな奴はダメなの

>>557
キモイ男が仕事を頑張っていると、もっとキモくなる。
労働というのは男性性を伴うものであり、元々のキモさがそれによってさらに強まるだけ。

って作家の佐藤亜紀が言ってた。

フェイトはちゃんと日焼けしたらそこそこかっこよくなると思う
女装はキモイのでやめた方がいい

>>571
でもやるんだよ、って根本敬が言ってた。

>>571
なるほど、だからザガッツは工事現場なんだな

>>573
それは「逆に進む」とわかってる時には使っちゃいけない台詞だと思うぞ。

>>571
>>573
どんな本読んでんだよ

レベル高いなこのスレ

>>576
佐藤はtwitterで言ってた。

ブサメンの努力は大概あさっての方向に向かうから無駄

根本先生のその言葉は有名。
本読んでないけど。

>>575
逆に進もうが、でも、やるんだよってことだよ。

>>579
イケメンにとって明後日の方向は60度くらいしかないが
ブサメンにとっては330度くらいほとんど明後日の方向だから仕方ないね

>>579
それはよくあるけど
ちゃんと正しい方向に向かってる人も多数いる
それが雰囲気イケメンとか雰囲気フツメン

俺ブサメンだけど割とモテるよ。
内容と情熱でなんとでもなると思うよ。

>>579
「あさっての方向に向かわないような努力をしろ」と返すとこだな
ズルい言い方だが

>>581
「無駄に終わるかもしれないが」という状況ならわかるが、逆はいかんよ。
こう言うべきかな。やると逆に進む場合、「でもやるんだよ」の「やる」には
「我慢して動かない」ことのほうが入る。

根本敬・因果応報の旅　は是非

>>566
もてない奴=キモオタ　もてる奴=リア充=努力厨
っていう図式だろｗ

>>579
あるある
より一般女受けしない趣味や服装になるやついるよな

因果鉄道の旅だった　

このまま漫画全般の話になっても別にいいくらい疲れてる。

>>585
「どうせ努力するなら有効な努力をしろ」というのは間違ってはいない
テスト勉強でも良く言うだろ
90点とってる教科で後30点稼ぐのは無理だが
今30点しか取れてない教科を60点取れるようにするのは比較的容易だ、と

>>588
努力厨の中には童貞もいるぞ。
「努力すれば必ず彼女はできる」という思想のもとで説教に走るのが努力厨だからな。
そういう考えでいま自分は頑張ってる、という立場からの説教も割とある。

>>591
おいこのスレが伸びてるのは
いい意味でも悪い意味でもお前のトークが面白いからだぞ

偏りあるけど本質を捉えてるところも多いし
１０００いけるだろお前なら諦めんなおい

だから30点が60点になるどころか0点になるような奴の話だろ

>>586
仕事頑張ったら成果は出るでしょ。キモかろうが臭かろうが。
そこは評価せざるを得なくなる。

ほらな
俺みたいなグロメンは何やっても無駄なんだよ

比喩の話ばっかりでこのスレ全然前に進まないな。
もっと具体的に話そう。

そもそも>>1は自分の何が問題だと思ってるの？それによってすべき努力は変わってくる。方向間違わない様に聞いてあげるから。

>>596
「仕事が出来る」って評価がプラスに働くとは限らないんだけどね
そこは>>1の言うとおりなんじゃ

そうある程度有効だけど結局無駄なの
さがだよさが

>>596
いやこれ恋愛の話なんじゃ・・・キモイ男がモテないまま出世しました的な方向には
出番無いと思う。

>>595
間違った内容が書いてある教科書で勉強したらそりゃそうなる罠

>>599
いやいや、仕事が出来るのは評価になるよ。

例えばオシャレを磨いたとしよう
「ふーんオシャレ気にしてんだでも無いな」で終わる

生まれつきの環境と容姿で人生9割決まるから

>>601
金を貯め込んで80歳くらいになれば結婚できるかもよ

>>599
どうして？「仕事が出来る」はそれだけで利点なんだけどもｗ

>>593
努力厨童貞は誰でもいいから人を好きな自分が好きって印象受ける時があるな

狂おしい程に愛されるか否かの話だろ

>>598
「そもそも」の話をすると、

努力厨の「必ず」って一体なにに裏打ちされてるんだろね、っていう話。
俺の話とか出てこないです。

なんにもしてないうちに努力は無駄って言ってるだけなの？

>>601
堀江豚は成功してからモテてるよ

>>603
「仕事が出来る」が好意的に受け止められるとは限らないと思うよ
何事もポジティブな見方とネガティブな見方があると思うの

※ただしイケメンに限る　←これはある程度本質を見抜いてる

将来俺と結婚する女の子がこの空の下の
どこかで暮らしているってなんかいいな
まだお互い知らないけど実はもうある意味
出会ってるみたいな

>>613
仕事ができるイケメン：有能で真面目な好青年
仕事ができるブサメン：根暗でガリ勉なワーカホリック

こんな感じかな

>>599
成功者はブサメンでも憧れるだろ
一兆円稼げりゃ猿だって美女と結婚できるわ

信じてなけりゃ生きるのが辛いから
必ずいつかと繰り返すんだろ
そのうち自分すら誤魔化す術を身につける
キャバ嬢を彼女と言い張ったり
2次元に逃げ込んだり

>>612
あの人有名になる前には確か結婚してたし子供もいたし。
アクが強いけど、惹き付けるべき人を惹き付ける人間的魅力は昔から発揮してる人だぞ。

「文句を言うなら出来るようになってから言え」
↑これ何とかなりませんかね

仕事が出来る→金がある→モテない

少なくともこれはレアケースだわｗ

>>593
その〜も割とあるって言うならひとくくりにできないだろ

まあいいやもうこれは
お前にとってはイメージで語ることはダメらしいけどそんなこといったら現実世界以外の物事が何の意味も持たなくなるって分かってるか？

>>619
弱さは罪なんだろ

>>610
なるほど。
必ずは誤りかもね。世の中絶対はないと言う意味でね。

でも今までもてなくてもてたかったらなんかしないと彼女できないよ。

>>618
だからどっかの地点で始めないと駄目なんだよｗ

悲しいかな人生は誰にも愛されずに死ぬ人生なんてごまんとある
努力したしないに関係なくだ
さがだよさが

>>621
> その〜も割とあるって言うならひとくくりにできないだろ
意味がわからない。多分なにかを誤読してる。

> お前にとってはイメージで語ることはダメらしいけどそんなこといったら現実世界以外の物事が何の意味も持たなくなるって分かってるか？
うん、わかってる。
間違ってるのは前半の「俺にとってはイメージで語ることはダメらしい」という認識。
いわゆる、キミは何と戦ってるの状態。

>>625
俺はここでおまいらに愛されてるだけで満足だよ

正直、先天的なもの（と決めつけて）で諦めるつもりなら、言う事無いかもしれん。

死ねよイケメン共が
糞が

不細工で努力してもタイミングが悪ければ好きになってくれる人なんていないだろ

>>623
「なんかする」ともっと出来なくなるのがマイナスの才能ってやつだよ。

という話がピンと来ない恵まれた人は、このままこのスレ離れて幸せな人生送ったほうがいい。

>>607
「仕事が出来る」ってのと「成功者でお金持ち」は別物なんじゃね？
大した地位じゃないけど現場の人から見たら仕事が出来るってレベルなら
プラスになるとは限らない

マイナスになるとも思わないけどね
特に独身者ならマイナスはないよね

遺伝子だよ遺伝子
容姿 行動 思考

>>629
イケメンが死んだら可愛い子が生まれなくなっちゃうよ。
日本国的にそれは損失だ。

>>615
なるほどそうかも

>>616
そういうレベルならね

>>631

＞「なんかする」ともっと出来なくなるのがマイナスの才能ってやつだよ。

これについて自己分析はないの？

>>628
ズルいぜその言い方
特に「決め付けて」あたりからひしひし感じるぜ

>>628
その発言は、「努力か、才能か」みたいな勘違いをしている人がよくする発言だよ。
正解は両方、つまり才能×努力。掛け合わせ。才能を引き出す行為が努力。

結局、絶対に治らないモテない理由探して安心したいだけなんだろ？
頭おかしいから、で満足しろよ
そういう負のオーラ撒き散らして同情誘う奴マジキモい

>>637
言いたいことは変化球で巧妙に言っておくけど、「言ったということ」は正面から引き受けません、
っていうやり口だよね。

>>628
同意。

世の中生まれたとにいろんなもの持って生まれてくる。
金持ちの家に生まれるやつもいるし、外見がいいやつも、頭がめちゃくちゃいいやつも。
それを生きるうえで活用するのは当然のこと。ひがむのはおかしい。

持ってないかもしれないけど、
それでもやるんだよ。
それがカッコイイ男なんだよ!!

>>637
だってそうじゃん。マイナスの才能って言ってんだからｗ

私は神だ

俺、身長低いし、小太りで決して持てるような外見はしてないけど、
今までに処女4人くらいを含む約20人くらいとセックスしたよ。
彼女とかセフレを含んでな。
詳しい人数は思い出せない。数えてなかったからな

そして今は嫁さんもらって普通に生活してる。

要はコミュ力。

妥協して生きて行けばええ 豚みたいな嫁でももらってお互いに気持ちわりいと思いながら憎しみあって生きればいい

>>639
架空のモンスターを退治してるんでつか？

>>645
豚みたいな嫁すら来ません；；

>>641
> それがカッコイイ男なんだよ!!
いいえ。

>>642
> だってそうじゃん。
いいえ。

福原愛ちゃんはマジで運動音痴なんだよね
でも長く続けてきたってだけであの地位を保ってる

卓球以外からっきしだし体力的にも普通の女の子と変わらないそうな

スポーツでさえ才能を凌駕する努力ってのがある
っていうか努力し続けることこそが本当の才能

スポーツで言えば努力し続ける根気と負けん気
それから丈夫な体かな？
もともとのセンスとかそんなものは犬にでも食わせとけ

職人とかだって継続が力になったタイプの人が多いんだよね

人間なろうと思えば大抵のものにはなれる
実はね

>>647
なら諦めろさがだよさが
女ってもんを人生から排除したら楽だぞ

スポーツと恋愛は違うね
だめな奴はだめなの恋愛は

どうせ俺みたいなキモメン一生誰とも付き合えずに終わることは確定してる

っていうか豚さんを馬鹿にするのはやめろ
豚さんは鏡や道具を利用できるチンパンやゴリラに次いで頭が良い生きものなんだぞ
自分が喰われるために飼われていることを認識してるから機会さえあれば脱走するし、
実際日本のイノシシにはヨーロッパ種の豚の遺伝子がかなり混じり込んでる。
俺らとちがってアウェーの環境でも結婚余裕なんだよ。

無理だ、って諦めてるんじゃないですか？

>>636について答えてくれよ>>1
才能だからしょうがないとか言われても意味不明なんだよ
努力もしてそうなったんだろ？
＞正解は両方、つまり才能×努力。掛け合わせ。才能を引き出す行為が努力。

>>652
まあ同一視は出来ないね
恋愛は常に客観評価だからね

>>644
コミュ力の一語で要せるかはわからないけど、
「身長低いし、小太りで決して持てるような外見はしてない」のが
大したハンデじゃないのは確かだね。

>>626
意味が分からないってのは分かろうと努力してないだけだろｗ

お前が前のほうのレスでアドバイス？してる人に架空の人物を作り上げて自分のことは知らないのにって否定的な感じで返してるから
間違ってはいないだろう
まあ誰と戦っているのと言われればその通りかもしれんが

>>653
超人予言書に書いてあるとか。

>>656
てか具体的に何をきいてるの？

>>646
世の中にはブサメンと美女カップルなんて腐るほどいるんだよ
何ひとついいことないマイナスのループ入ってナルってる暇ありゃ
土下座してソイツらにコツでも聞いてこい

>>659
> 意味が分からないってのは分かろうと努力してないだけだろｗ
ということにするとキミが気持ちいい流れなのはわかるが・・・。

俺は狂おしいほど女に愛し愛されてきたが
もてない奴にはハッキリ言うね諦めろって
上から努力が足りないなんていうのは間違い

>>651
自分がどうして人から嫌われるか、だよ
具体的にこんな話があったとか無いわけ？

いるよ
お前今まで何人の女と知り合いなって来たよ
仮に1000人だとしても
日本に女何人いるんだよ

巨乳で可愛くてお前の事好きな奴必ずいるよ

>>641
結構熱く語ってみたんだけどなぁ…(T_T)
誰の心にも響かない…orz

>>666
巡り会えないならいないのと同じ

必要なのは好かれる努力
動物だってやってるぞ

>>662
ブサメンでもモテる奴の話じゃ無いんだよ
ブサメンでしかもモテない奴の話

>>654

>>647で豚バカにしてたろｗｗｗ

>>662
ああ、何もスレ読まずに勢いだけで入ってきて
他人の思想体系（大袈裟だなぁ）に鋭い指摘ができるとうっかり思い上がってしまった
自意識過剰のオモシロ煽ラーさんでしたか。なんまんだぶ。

一行目からずっこけてます。

努力なんて無駄 彼女や嫁が出来ても妥協だよ相手の

子孫残してもまた苦しむ人間を作り出してしまう訳だし、
俺の代で終わらせることが義務だと思ってるよ＾＾

>>666
わはははは。

>>663
「努力すれば必ず彼女はできる」という思想のもとで説教に走るのが努力厨→努力厨の中には童貞もいるぞ→そういう考えでいま自分は頑張ってる、という立場からの説教も割とある
でも努力厨ってのはひとくくりってのは矛盾しないかって言ってるんだよ

面倒くさい奴だなｗ

>>671
人間と比べて豚の方が良いなんてひと言も言ってませんからおk

だが豚を馬鹿にするのはやめろ

何にでもいえることだけど
限界を決めるのは先天的な才能なんかじゃないよ
リミッターをかけるのは自分の心だよ

いるといいたいならいることを証明する数式か何かを示すか、
あるいは実物を連れてくりゃいいんですよ、だから。

それを出せないのに、信念で「お前を好きになる女は必ずいる」とか言い出されても、
教義に合わせて宇宙をねじ曲げようと躍起になってるよーなもんじゃないのと思っちゃうわけです。

>>658
要はダメな見た目を話術やファッションでどれだけごまかせるかってことだと思うよ。
身長が160cmないって結構悲惨だぞ

自分より身長高い女の子に対しては絶対に一歩引いてしまうし、
身長が低い可愛らしい子は競争率が超高いしな。

>>680
別に身長が150代でも病名は付かないだろksg

>>666

もう>>5でとっくに終わってますから(ｷﾘｯ

>>679
はやく自分がなんで嫌われるのか具体的に分析してみてよ。

それを出せないのに、信念で「俺を好きになる女は絶対いない」とか言い出されても、
教義に合わせて宇宙をねじ曲げようと躍起になってるよーなもんじゃないのと思っちゃうわけです。

>>672
いい加減自分語りキモいッスよ＾＾
モテない理由は頭おかしいから、って言ってんのに聞き耳持たないから
希望持たせてやってんだよ

諦めろよ

ホント魅力ないんだよ

>>676
> でも努力厨ってのはひとくくりってのは矛盾しないか
しません。まったく。
いいですか、努力厨というのは、実際にそこにある共通項に付けられた名前なんですよ。
俺は日本人だけど、キミがもし日本人なら、俺らは日本人という同じ括りだ。他の何が違っていてもこれは成立するぞ。
それに対してキミは、異なっている部分に同じ名称を与えて一つにまとめてるから、それ変じゃんって言ったわけよ。

いるといいたいならいることを証明する数式か何かを示すか、
あるいは実物を連れてくりゃいいんですよ、だから。

それを出せないのに、信念で「お前を好きになる女は必ずいる」とか言い出されても、
教義に合わせて宇宙をねじ曲げようと躍起になってるよーなもんじゃないのと思っちゃうわけです。

結論を言えば「お前」を好きになる女はいない
男一人を好きになっていいのが女一人まで、とかじゃないしイケメンの一人勝ち
それに努力(笑)しても無駄、お前より上の奴らがお前より努力しないとでも？
自己満説教はやめろよキモオタ共。だれも彼女の作り方教えてなんて言ってないし

>>684
で、いったい何と戦ってるの？
相手がまったく言ってないことに言い返しても、何かこう恋愛云々以前の根本的なところで
なにかを「患ってる」んじゃないかって疑惑がわいてくるなけなんですけどもｗ

いいか

努力でなんとかなるレベルじゃない奴がいるんだよ世の中

>>681
病気を理由にすんなよ

そんな理由だからあきらめるのか？おまえ弱いな

>>686
言っちゃったなｗｗｗ

青いな

ひとりで160回もレスしてるとか完全に基地害だろ

>>683
> はやく自分がなんで嫌われるのか具体的に分析してみてよ。
？　意味がわからないけど。書くべきことはもう書いたよ。

> 信念で「俺を好きになる女は絶対いない」とか言い出されても、
言ったっけ？　具体的にレス番を書いてもらえると有難い。

自己分析を放棄して自分のマイナスの才能を主張するのって、
プラスの才能を持ってる奴が無自覚に持論を展開するのと同じじゃないの？

>>695
うん
まったく違いはない

>>688
現実…かな

患ってる人間にも彼女がいるわけなんですけど
>>1さんはなんでモテないんでしょうね＾＾

結局ここで努力しろとか言ってる奴ほど非モテだろ
本当にモテる奴はいわないよ 諦めろというね

>>686
いやいや、定義は
「お前を好きになる女は必ずいる」とか言うやつなんじゃないの？
だから実在はするよ。

いい加減そのくくる、くくらない問題はやめなようぜ。
本質と全然違う。

>>693
いや、こんだけのレスを冷静に返してるのは単純にすげぇよ
バカみたいな煽りはないし

>>694
具体的な事例が見当たらないんですが。レス番で教えてもらえるとありがたい。

> 信念で「俺を好きになる女は絶対いない」とか言い出されても、
>言ったっけ？　具体的にレス番を書いてもらえると有難い。

スレタイと>>1の文章

>>685
いいですか、キミはもてない
ここでもてないというやつらも顔が悪い奴も性格が悪い奴ももてないには変わりない
つまりもてないという共通点を持つもてないお前らはお前らと一まとめにしてもなんら矛盾はないということです

>>695
的外れだなぁ。
才能というのは、実践（実験）によって帰納的にしか確認できないものだよ。
つまり「実験結果」をもってしか語れない。スカウター的なものは無いんだから。

で、知りもしない他人の中にその才能が「ある」ことをどうやって断言するの？
実験結果を語ることでしか、そこんところは語れないのでは？

>>690
じゃぁお前はちんこ切り落とされてもセクロスを諦めないのか

お前強すぎて付いていけないわ

>>686
理屈では説明も証明もできないからな。
ただ一つ確かなのは、無理だ無理だと行動しなかったら、それだけチャンスも遠ざかる

可能性を信じて行動すればチャンスが訪れる可能性が高くなるだろ。
それをしないなら諦めろ。
彼女ができないんじゃない、諦めてるだけだ

>>702
いいえ、矛盾してますよ。
何故ならキミが「お前ら」という括りを使って語ったのは「もてないという事実」ではなく、
「お前ら」の「振る舞い方」だからです。

下手に希望持たせるバカが悪い
モテないなら一人で楽しく生きたらいいじゃん
恋愛体質（笑）って言ってやれよ

青いな

>>698
いや、ホントにモテるやつは「そんな事より遊びに行かない？」って言ってくるよ

>>703
うん、だから実験とその結果の報告を具体例で教えてよってｗ

このスレに松岡は何人いますか？

>>703
そのとーり。
努力すれば彼女できるかどうかも、やってみないとわからない。
だからまず努力したら？

>>703
だとしたらここでの議論は無意味だな
お前の人生が終わるまでお前の才能は測れないのだから

>>695
まあ自己分析して主張したとこで
「それは決め付けだ！」と返ってきそうなもんだが

>>1000まで行きそうｗ

>>704
挿入できなくてもおにゃのことにゃんにゃんしたいじゃんねちょねちょしたいじゃん

>>701
答は答えになってないし、質問の意味もわからんけど。
揚げ足を取ろうとして、不完全なまま自分にゴーサイン出してるのでは。

>>704
セックス基準でしか考えられないのか？
無いものねだりしてもしょうがないだろ？

じゃああるもので満足できるような生活をするようにしろよ。

>>706
もてないお前らの振舞い方だろ
お前は屁理屈ばっかり並べたがるなｗ

>>706
変わらんよ

受け止め方も返す言葉も人くくりには出来ないことに違いはない
レッテル張りに正誤なんてない

努力は無駄
自分の人生勝手にやってて女が転がってくれば彼女にでも嫁にでもしろ

>>716
で、それに付き合ってくれる女がいるの？

>>718
たとえに対してそれ基準でしか考えられないのかと言われても

あるもので満足できるならうだうだいってません

>>710
人生の全行動をスレに書けって話？

ああ、以前別のスレで努力厨がそれを要求してたな。
要するに、「その要求通りにここで振る舞うこと」に非現実的なコストのかかることを言って、
それが出来ないという反応を拾って「そら見ろ！」っていってやり込めてやれ、的な作戦かな。

>>717
うぜえｗ小難しい屁理屈はいいんだよｗ
人から嫌われたエピソードをお一つ教えていただきたいだけなんですが！ｗ

まだやってたのかお前ら

>>720
いいえ。
共通項aを語るのと、aという共通項を持つ者達の、同じか違うかもまだわからないbを語るのは
まったく別のことですよん。

>>722
いないかもしれないけど！
いるかもしれないならそこに賭けてみたいじゃん！

周りに恵まれなかった
それ以上に>>1が人と接してこなかった

それだけでしょ？

人と接することに才能なんて必要ねぇよ
周りに合わせることなく我を通しすぎて総スカンとかだろ

>>724
つまり晒し者にして煽りたい、みたいなことかな？

>>726
うちらの振舞い方だって共通項でくくれるか？
無理あるぞ大分

そんな人間って単純じゃないんじゃね？

>>719
理屈であって屁理屈ではないよ。
わからない理屈とか、わかりたくない理屈の前に屁をつけても未来はひらけませんｗ

＞>>722
＞いないかもしれないけど！
＞いるかもしれないならそこに賭けてみたいじゃん！

これモテない典型的な思考な

女子の塊が同じ環境にいる場合は、暗黙の認識を共有してることあるよね
理系の女子によくあるけど、恋愛にサバサバしてて、
男子のアピール系統の行動を異常に嫌って敬遠する女の子のクラスタが出来てる時もあるよね

相手の性質考えないとただ頑張るだけじゃ死ぬだけな気がする

>>712
あー、キミもキャラ設定に走り出したか。

>>730
なんの話をしてるの？　明らかにこっちの意図とは違う何かの話だよ、それ。

>>726
お前は屁理屈を通り越して破綻してるよｗ
共通項Xの中のa、bを取り出して比べてるだけだろｗ

Z4pr79s40って途中から何かの発作起こしてない？

>>736
いいえ。

>>723
このスレで言ってることと全く一緒だなｗ
トライを最初からしようとしないってことだろ？理屈並べて。

>>730
説教厨でいいんじゃね？このスレの中では
お前らのいいたい事は伝わるけど>>1には敵わん
なんか筋通ってるわ
まあ何も解決してないけど

>>712
無責任ここに極まれり

>>738
理由もいえよｗ

てか5時間たつのかよ、かんべんしてくんねーかな。

説教したい奴は自分にも言い聞かせているんだろうよ

>>741
ダメ人間ここに極まれりだな

内容は読んでないけど178回ってすげえ

>>732
でも基本的にいつでも恋愛できる状態の人でないと
恋愛対象にならないと思うの

いるかいないかわからないけど未来の彼氏彼女とお付き合いするために
その準備をするわけでしょ

それはリア充も一緒なんじゃね？

たまにイケメンだけどだっさい格好してるのとか
生活力皆無で女のヒモとかいるけどね
あれは例外だよね

>>739
いいえ。（もう違うものはこれでいくぞ）

>>735
君が張ってるレッテルだけ筋が通ってるなんて事はないって話だよ
レッテルはレッテル
あがくだけムダ

>>742
理由って、「いいえという理由は、違うから」だぞ。
どう違うかは、すでに述べたものとキミの言ってることの差にある。

最後におまえはそのひねくれた人生を何年間送ってきたのか教えてくれ

>>749
だから、何の話をしてるの？　俺の言ってることと関係してこないけど。

>>722
無いものねだりってことか？妹が欲しいとか、弟が欲しいとか、永遠の命が欲しいとか？

無いものを想像しても仕方ないだろ？あるもので何とかしようと思えよ

もう限界だ、消えるぞ・・・。
一つ言えるのは、キミらはたぶんいい男、いい女が多いから大丈夫だってことだ。
幸せになれよー。

恋愛板でやれよ糞PCちゃん

ID:xVu4wXllPさんよ、どうやったらブサメンの顔がイケメンになるか教えてくれないか？

お疲れ〜（＾ｰ^)ノ

努力ではなんともならん

溝は埋まらないまま終結

>>752
まずこのスレの努力厨ってのがレッテル張りなわけじゃん
努力厨はあーでこーで←実際はここには存在しない架空のキャラクター

努力が必要だといってるこのスレの人たちもあなたの主張する架空のキャラとは
まったく人物像が重なってこないよ？

自分のレッテルは綺麗なレッテルなの？ん？

イケメンとブサメンが口論してるならともかくブサメン同士口論して誰得なのよ

恋愛まで理論的に語りたがる奴は確かにもてないよね
十人十色なのに型にはめなきゃ気がすまないの？

>>762
もてたら理論的に語るまでもないと思うよ

あら、おらんくなったｗ

>>756
ブサメンは雰囲気フツメンを目標にオシャレしてください
性格に問題がなければ余裕

基本的に女の子ってのはトータルで見てる
顔のパーツ一つ一つ吟味してるわけじゃないから
トータルコーディネートとしてアリってとこまで持ってくればあとは好みや相性の問題

結局説教して努力だ努力いうてる奴は自分にも言い聞かせているんだろう

>>765
やっぱり女の子だったんだね。

つちのこですら捕まえたら１００万円もらえるというのにお前らときたら・・・

mixi辞めます＼(^o^)／
副アカ余っていて使い切れないので必要な方にお譲りします！


mixi
id=32441670

才能があるならラッキー
才能がないなら努力して身に付けろ

イケメンに産まれたらラッキー
ブサメンに産まれたら顔以外の魅力を努力して身に付けろ
性格はねじ曲がると元には戻らんぞ
早く素直になればいいのに

>>765
誰もが雰囲気イケメンまで辿り着けると思うな

>>766
それもあると思うよ。
それでいいと思う。

ツチノコが見つからないのも努力不足か・・・

>>771
たとえ辿り着けなくてもスタートラインよりは近づいてるでしょ？
人によって許容範囲は違うのでそういった意味で努力は無駄にはならないんだよ

単純なことをわざと複雑に組みなおして門前払い。
それで論破した気分になってるのが嫌われる原因の一つなんだね。

努力が報われないのを怖がってるだけ。

努力なんて人によってやり方も効果も違うんだから、人との比較に出すなよって言うね
「努力が足りない」とか｢こんなに努力してるのに｣とか言う奴は総じて氏ねばいい

>>774
それが上から目線なんだよ
例えば普通の容姿の女がユニークフェイスの醜女に努力努力言ってたら君はどう思うの？

>>777
というかこんなの恋愛する上で努力と思ってる人はいないのよ
これは本来「大前提」なんだよ

>>778
なら努力しろというのが間違いだろ

>>777
それは嫌味だ。
でも不細工でも化粧頑張ればマシになる。内面も磨けば光るよ。

>>778
雰囲気残念な連中がそこそこに頑張ってたどり着くところを大前提扱いしたら、
どうにもならない壁がそこにあるって言ってる様なもんじゃねーか

>>779
このスレの人たちのいう「努力」だからね
間違いではない

でも現実問題これは努力なんてものじゃなくて
みんなやってること

やっぱxVu4wXllPは女の子か

>>780
だからその程度で修正が効かない奴の話

>>781
外見に関しては限界はあるよ。
でも内面に限界はない。
収入にも限界はない。

>>782
みんなとは？

>>781
あるよ
だから最初から言ってる
グロメンは諦めろと

ブサメンまでなら雰囲気フツメンに近づくことは出来る
それは恋愛できるってこと

ブサメンが雰囲気イケメンになることもあるよ
アイプチとかあるからね今は

ユニークフェイス同士で結婚すればいい話。
自分よりレベル高い人を要求したら、そりゃ努力が必要になる。

ID:xVu4wXllP
もうやめとけｗ
そいつらは諦めてる(風を装っている奴もいるが)んだ
そのくせ努力はせず棚ぼたを期待してるクズどもなんだから
そりゃ彼女なんてできるわけないよ

>>785
それが全てだめな奴の話

>>784
そうじゃないと思ってるから、「お前を好きになる女は必ずいる」って言うんだろ。

股北産業

>>792
お
ひ
る

>>784
どういう顔面なの？わかりやすく頼む

なにいってんの俺は26年間モテ続けている立場から語っているんだが

>>793
まだ
昼には
早い

>>792
1が帰った
11時になった
1000いくかも

>>792
>>1落ち
努力厨が
説教厨へ

>>797
全然わからんけど�d

わたし女だけどブス専だからお前らにも勝機あるよ

>>798
すっごい良くわかった�d

やっぱり>>1がいないと盛り上がりに欠けるんですね

>>800
お前を掴んだら勝ちなのか、片腹痛いわ

ブスやらブサメンならまだいいんだよ
世の中には妖怪レベルがいるわけでレスの向こう側にはそんな妖怪が座ってるかもしれないのに
努力努力とお前らは

試しに>>800にアプローチしてみる。

僕とデートして下さい。
顔はジミー大西です。

お前を好きになってくれる人がいても、お前がその人を好きになるとは限らない

>>804
努力厨は不細工にしねって言えない優しい人たちなのかもね。

>>807
俺は諦めろというね 狂おしいほど女に愛されずに死ぬ奴は沢山いる
生きる価値を他に見出すべき

>>807
優しいけどその優しさが残酷だよね

たとえるなら不治の病に冒されてる人に「明るく楽しくばーっといけば病気なんてふっとんじまうぜHAHAHAHAHA！」ってむっちゃ陽気に海に行こうと誘ってる感じ

そも「この人が俺の全てだ！」と思って結婚しても
その五年後に罵り合ってる連中が大半なわけであって

>>807
まあ自己陶酔だろ
そんなつもりはない（ｷﾘｯっていうけどな

>>804
キモメンというかオタは意外と宝の山ですよ(´・ω・`)
磨けば光る原石がいっぱい落ちてる
オシャレしたことないだけで素材的にはイケメンって人が割といるよね

ただ会話は相当大変だけどね・・・
本人が現実と折り合う気持ちがない限り・・・

そもそも何で努力する事が条件になってるのかと
恋愛とかセックスとか興味が無いと言えば嘘になるけど、努力してまで欲しいとは思えない
努力しないでも一生ものの親友は出来るだろ？
肉体以外完全に親友の下位互換でしかない彼女ごときになんで色々努力せにゃいかんのか理解できない

>>813
恋に恋してるって奴だろ

>>809
例えが上手いな おれが言いたかったのはそこ
結局説教さんは優越感に浸りたいだけ

>>813
恋人できたら考え変わるぜ

>>815
本人いいことして励ましてるつもりで傷付けてるから質が悪いよね
罪悪感どころかむしろ偽善じゃなく本気で善人だと思ってるよね

「諦める」or「諦めない」どっちが来ても
負けないゲームだもんなあ

>>813
そういう人はドロップアウトすればいいじゃない
そんな生き方も許容されてるはず

男は恋愛がめんどくさいなら風俗でいいもんね

>>819
一方女は風俗と恋愛は別腹といった

「気になる人」から「好きな人」に認識が「代」わるキッカケってどんなタイミング？

[99/99]って初めて見た

>>817
完全に陶酔してるな彼等

>>821
恋愛の対象にはいるか入らないかは顔を見てから0．25秒で決まるらしい

>>821
向こうも好きかもって妄想が始まる瞬間からじゃないか？

>>812
磨けば光るってのがまさに努力厨っぽいな、上からきてるし
bs5X0F+I0に同情臭くなってたとこからおかしかったけど

>>821
ヤキモチだな

「諦めたらいいよ（ただし諦めた奴は馬鹿）」

お、おれの股間からツチノコが生えてる！！！

>>828
なんで諦めた奴は馬鹿なのか

>>816
その最初の一歩踏んでないしな
でも女の子が横で寝てても普通に寝る俺には理解できそうにない

>>819
だから気を使ったり変な眼で見ないでそっとしてくれりゃいいんだがね

ツチノコはいるけどおれの事を好きになる女はいないな

少なくともこのスレを見た人は、
このスレを開こうと思った程度には意識してるんだろうからまだマシ
一番やばいのはこのスレを開かずに、ねーよｗで一蹴した人

>>817
傷ついてたのか。
しょーじき、ポカした。

前に友人が5人ほど家にきたんだが、その時に女友人2人に「フィギュアとかちょっと・・・」とか「気持ち悪ッｗｗｗｗ」とか言われたんだけど
彼女欲しいならオタグッズって捨てなきゃいけないの？

>>835
そだね。
その子の事好きなら捨てな。

>>813
色々間違ってるぞ
彼女いらないなら彼女得るための努力する必要はない
が、外見を少しでもマシにする努力は何も彼女云々だけじゃないよな
実生活でも十分役に立つ努力だ
努力を惜しんで外見の事で罵られたり嫌われても仕方ないわな

>>834
そりゃそうだよ
がんばれば彼女できるよって言われたら
それを信じても信じなくても傷つくだろ
信じた場合は「お前に彼女ができないのはお前のせい、努力が足りない、自業自得」って言われてるわけだし
信じなかったらそれはそれで不細工の気持ちも分からずに勝手なことを上から目線で言われてる訳なんだから

>>824
へー

第一印象って
見た目（顔のつくりとか体型とか服装とか表情の作り方とか）５５％
話し方（声とかイントネーションとかボリュームとか）３８％
話の内容７％

実は話し方が相当比重高いんだよね
掲示板での好感度はレスの内容に大きく依存してるんだけど
リアルでは声の調子とかがかなり影響するみたい

>>835
惚れた男の趣向には女は寛容だよ
うちのなんて今や俺よりアニヲタ元はギャルだったのに今やツインテールとかしてる

>>833
反論しながらも心のどこかで諦めきれないからここにいるんだろ。
そのココロのスキマをお埋めしますで通称努力厨が来るんだよ。
需要と供給が成り立ってんじゃんｗ

俺まったく女の子と喋れないし友達もいない
お前らと似たような人間だけど
一人だけ仲良くなれた女の子がいて、付き合ってるよ。
今でもその子以外とは全然話せない。

>>835
まったく問題ない
フィギュアはカッコイイ最先端の趣味だと言い張ればなんとかなる

お前らの言うキモメンブサメンってどのレベルなんだ？
バナナマン日村とか南キャンの山里、温水洋一ってのはまだましなのか？

>>826
でも本当だよ
２次元を生活のすべてにしちゃってる人ばっかじゃないけど
それでもやっぱり恋愛できるレベルまで自分を磨いてる人は少ない

努力っていうかモテたいと思うなら必要な代金・対価だと思ってね

>>835
ヲタグッズに抵抗の無い人もいるから一概にそうとは言えない
でも好きになった人が抵抗のある人だったら捨てるor隠すほうがいい

>>839
0.25秒だけ写真見せて好感度を判断して貰い。
その後数分間本人と会話して貰ってその後で改めて判断して貰ったばあい
好感度の評価を逆転させる人はほとんどいない

らしい

※ただしイケメンに限るんじゃなかったの？

>>847
目からウロコだ
すげー

>>845
告白されて二次元しか興味ないんでって断る人種も世の中には存在するわけで

わっかんねぇｗ
わかりそうでよくわっかんねぇｗｗｗ

>>847

やはり清潔感だな

>>841
何かなあ
「俺は『ば』『か』ってひらがな２文字を並べて言っただけで
それをお前が「馬鹿」と勝手に受け取ってるだけだろｗ『ば〜か』」
みたいな感じで気に入らんな

まぁ色々なことを言ってる怪しい先生がいっぱいいるけど
いずれにせよ「第一印象で決めた評価をその後で覆す人間はごくごく少数」という点では一致してる。

知人友人関係は否応なしに同じ集団に所属しないといけないから慣れも含めて構築するのは難しくはないだろうけど
一度ダメと判定されてる人間がそこから恋愛関係にステップアップするのは不可能ってこと

まあ努力なんてすんな恋愛でナチュラルに生きていて巡り会えたらその人が運命だ

只今なりきりスレの活性化の議論をしています
現在の議題はVIPに戻るか否かです
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好きな女の子に「下のお口が云々…」って話をしたらドン引きされた

僕にまだ可能性は残ってますか？

>>855
「好きな人と付き合おう」としてるんじゃなくて
「彼女をつくろうとしてる」からうさんくさいんだよな

>>854
逆に言うと、自分が若干気になってる人であっても、
自分の意識がそこから先に進まない場合は…ってことでもあるわけか

>>839
そんなデータ拾ってきても説得力ないな
お前説教厨っていうか恋愛が好きな女の子だったな
なんかスマソ

まぁその時来た子はどちらも(恋愛的には)好きなわけではないけどね・・・

>>837
髪は雑誌に載るような腕利きの美容師さんに切って貰ってる
服も清潔感と色やイメージは考えて選んでる
香水もブルガリとかグッチとかその日の気分や服装で使い分けてる
友達も呼んでもないのに家に遊びにくるのが何十人単位でいる
コミュ力も初めて会った人とその日に家まで行って飲み明かすくらいにはある
高校までは女友達の方が男友達より多い位だった
で？

それでも友達としてしか見れないらしいけどな〜

>>858
やりチン目指すんじゃないんだからそれで充分だろうからさ

>>863
でもそれって恋愛の本質じゃないよね。彼氏彼女をステータスとしか見てないと思う

恋愛の本質とか訳の分からない言葉を持ち出すのはやめろ

>>860
これはなんか面接かなんかのマニュアルじゃなかったかな
たぶん元ネタはどっかの研究論文かなんかだと思う

何がスマソかわかんないけどこちらこそスマソ

好きな人と付き合いたいけど、別に好きな人がただ一人ってわけじゃないっていう

ちなみに弁護士や検察官の卵である法科大学院生を集めて
それぞれに同じ調書、ただし顔写真だけイケメンブサメン美女醜女様々に取り替えてあるを渡して
どれくらいの刑がふさわしいかアンケートを採ったところ

顔が美形であるほど刑が軽くなると言う有意な統計が取れた
※ただし結婚詐欺は除く

>>862
俺は何時も彼女を努力で作ろうなんて思っていないし一人がいい
でもなんのミステイクだか女が出来ちまう
そんなもんだ

>>862

優しすぎんじゃね？
すげーじゃんお前

>>805
ジミー大西レベルなら全然余裕
昔、野球選手のまーくん似の人とお付き合いしてたことがあるけどその人結構モテてたよ
実家に遊びにいったら、ラブレターたくさんあって鬱になった

顔面崩壊の不細工を好きになる奴なんて居ないから
恋愛は諦めて趣味にでも打ち込めば良いんじゃないの

>>868
そんなの当たり前。
顔がいいのは生きてく上で有利だよ。

誰も反論しません。

>>871
じゃーデートして(^O^)／

>>853
努力という言葉が凄い凶暴な言葉に聞こえるわけだよね。
その想像力はなかった。これは認めます。

見知らぬ美人より見知った普通顔の方が好きになれるんじゃねと思う昨今

>>868
世の中ってこわい

彼女より好きな人が欲しい

>>878
アイドルとかにしとけ

彼女とか無理って思っていたから、友達になりたい！　って行動してたら
いつの間にか彼女になってた俺が言うのもなんだが……

弱ってる相手を狙うのがいいんじゃないかと。

>>868
さっきからお前が提示するデータはなんだ
「印象」についてかなり調べたのか、豚の話からしてただの博識か

誰だって好きな人ができたら努力すると思うんだ。
でも、もてない君は自分の劣等感で好きになる事もできない。これが童貞こじらせた状態。

そこで、仕事でも勉強でも頑張れば、少し自分に自信が持てる。
好きな人も出来る。もっと頑張る。

いい事ずくめだからまずなんか頑張れば良いのよ。

>>879
好きのベクトルが違うしアイドルには興味がない

>>881
豆知識がないと生きていけないんです；；

ブサイクでもお洒落だとカッコイイ。
むしろジャニ系の顔はお洒落してもカッコ良くない。
モテ系()の服きてくださいって感じがする。

>>872
居ないわけではないけどさ
そういう人は結構すねに傷もってるっていうかなかなか打ち解けないし
若いうちから心をバキバキに折られてるからどうしてもひねちゃうよね

そういう人は恋愛に期待しないで異性を意識せず同姓同様に適当に扱う方が
かえってうまくいくと思うの

>>880
多分弱ってる相手と認識して狙いに行く奴は下心が相手に透ける、もしくは自分の考え方に嫌気がさして無理だと思う
逆に単純に励ましの気持ちを以て接する奴ってのは結果的に好かれるんだと思う

>>882
そんな青くせえ意見は誰でも言えるけど

そんな単純じゃ無いからみんないわなかったんだぞ

見苦しく無いよう、オシャレは身嗜み。
肌や目が汚いなら早寝早起き健康管理。
コミュ力って「相手が何を求めてるかを察して、動く」こと。

普通の向上心を持った普通の社会人なら恋人くらいはできるよな。

>>888
単純だと思うけど？

>>888
仕事が努力出来ないって言うのは全然理解出来ない。
どういうことなの？

>>884
普段から結構本読んだりしてる？つか博識マンはモテるだろ

まず勉強できて成績も良くて運動も出来て色んなこと知っててコミュ力あっても、
自分に全く自信の無い奴ってのはいる
そういう奴は大抵、身近に更にスペックの高い奴がいて狭い領域での劣等感にさいなまれてたりする

残酷だな
無意識なだけ余計に

あのさ　モテたいんじゃなくて
モテるモテないとかどうでもよくて
もう女とかどうでもいい自分に対して「頑張れよ」って言ってくるやつらが
うっとおしい　っていうただそれだけの話なんじゃね

>>892
トリビアはあるけど顔が悪いんで（ｒｙ

偏ってるしなぁ

誰でもいいわけじゃないから困ってるんだろ

>>890
単純だと思ってるなら 二度と彼女ができない奴にはアドバイスしないどけ

>>889
だね

自分が一番になっちゃうと
面倒ごとは一切したくなくなっちゃうと思う

自炊とかもそうじゃん
誰かの分も作るって目的があると頑張れるけど
自分の食事だけならレトルトでいっかみたいな

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>>895
それはなんかわかるわ
価値観の相違だね

>>874
リアルで出会う機会があってそれなりに仲良くなれたらしような
とりあえずブス専の女性って結構居るよ
逆に絶対イケメンじゃないとダメって奴はあんまり居ないからさ、頑張って
それに考えすぎてもだめだぞ

もっと残酷なもんだ人生は

>>895
松岡修造とか大嫌いなのかな？

>>896

トリビアは質より話し方。

>>889
社会人限定？

なんだ1000いくじゃん
やるじゃん

>>905
肝に銘じておく

その普通とは違う奴を置いてきぼりの議論は無駄

>>895
だな
つか天然でモテるやつは「そんな事どうでもいいから遊ぼうぜ」っていってる
>>1が言ってた努力厨が頑張れ頑張れなんだよな

>>896
いや、博識なやつは話してて面白いだろ
つか誰か好きになったり告ったりした事ある？

努力は才能

なんだかんだ言ったって女はＤＱＮが好きなんだよ。

お前らもＤＱＮになれ。

>>906

学生の間はわかんないやつが多いと思うんだ。
コミュ力とか身嗜みの大切さ。

学生の時点でわかってるやつは普通じゃなくて優秀だと思う。

>>909
そもそも議論をすんなって話だろ？
底辺の恋愛論なんて無いっていう流れだからね。

ここの奴はみんな卑屈だな
手を握って目を見ながら一日中話してやりたい
拷問かｗｗ

結局フィールドに立てたやつの勝ち

人間怖い

>>880
振られた女の子に泣き付かれて何度も親身になって相談に乗って上げたけど、全員1ヵ月以内に俺の友達とくっついた

>>882
上で書いたぐらいには気を配ってるし、部活で全国大会でて五十万貰ったし新聞にも載った
普通の人間よりは優秀だと思うけど好きな人なんて全く出来んぞ？

>>913
そういうことか

同期はみんな卒業しちまったし進学がこれほど取り残された感があるとはよも思わじ

>>905
というかネタ的な話は話し方が7割だと最近思う
今までスベってたネタがちょっと話し方変えるだけで鉄板ネタになった

>>917

自分が優秀すぎるんじゃなかろうか。
それとも他に夢中になれるものがあるんじゃね？

>>910
ないでもないけどずっと子供の頃だなー。
高校入ってからはずっと理系で出会いがにぃ、という言い訳

周りに女がいないんだけどそもそもどうやってお知り合いになるの

>>915
なんで上から目線？

>>914
恋愛に努力を持ち込むな
好きに生きろ
残酷だが愛されずに終わる人生もある
星空のミステイクで恋が転がり込んできたらそれが運命

俺が言いたい事

あーもうまたこの恋愛指南スレじゃんｗｗｗ

>>924
星空のミステイク野郎死ねよ

>>919

基本嘘でも構わんしな。
ゴキブリが人間の大きさになったら時速何キロで走るだの、
カマキリは格闘最強で雀に勝てるだの
今日はドラえもんの誕生日だの

誰も調べない。
そして、元ネタ知ってるやつは本当に少ない

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

所詮キモヲタはキモヲタ

電車で隣に乗ってる人とかに話しかければいいの

キモヲタの気持ちはキモヲタにしか分からないし何を言っても詭弁にしか感じない

>>930

それできるやつは本当にすごいと思う。

ふたば出身の女は本当に気持ち悪いな

>>923
うるせーよ糞もしもし
二度とレスつけんな

街ゆく人に話しかけるのはいわゆるナンパになるけど
そっから恋愛云々へは方向性が違いすぎる気がする

>>924
うん、その言いたいことは分かってる。
ある意味素敵な考え方だね。

>>934
テメェなんかに手を握られたら手が腐るわ

携帯ってことに拘ってる時点でレッテル貼りのカス野郎だろうがカス

真面目にナンパしたらいい
「いきなり呼び止めてこんな事を言うのは本当におかしな事だと思うのですけど友達になってくれませんか？」ってね

>>938
嘘だと言ってよバーニィ

女の子が数人がかりで重いもの運んでるとして、

俺の場合：俺が代わりに荷物を運んであげる
「実は俺君っていい人だよね」「意外と力あるんだね」好感度＋１

モデルやってる友達の場合：声掛けられても「頑張ってね」って言う程度
「友君って優しいね!!」「これ終わったら遊びに行こうよ!!」好感度＋50

これが現実
一緒に遊んでてもそいつだけ逆ナンされて俺放置とかガチであるからな

>>940
それは君のさが

>>937
お前らがあまりにも女々しいレス繰り返してるから夢見させてやったんだろ
それに素直に感謝できないおまえは容姿・性格が難あり以下の不良品だな
お前の好きな子はイケメンの下でアンアン言ってるし、お前には一生彼女も出来ないし、街を歩けば指さされて笑われる
そんな運命なんだよお前は
いい加減現実みろよカス

>>940

まあ、いいじゃん
それはしょうがないよ

モデルやってる友達とか、ほんとに面白い奴以外一緒に行動したくない。
ドMですか。

お前を好きになる女は必ず世界のどこかにいる

>>942

モテないやつの大半の理由に素直じゃないってのがある。
アドバイスきかないからいつまでたっても変わんない。

このスレに来て素直さを求める方が間違い

他人に興味もてない人は他人からも興味もたれにくいよ
絶対じゃないけどね

それでもモテちゃう凄い人もいます

>>1のレスが多すぎて濡れた

とは限らない
まずはそこを理解してから

>>938
逆にもし俺がそんなこと言われたら
「すいません今ちょっと忙しいので…」とか言って速攻逃げるわｗ
でVIPにスレ立てする

>>942
やけに饒舌だよね

コンプレックスの塊なんだね。可哀想に。お前みたいな性格悪いやつは友達でも無理だわ。ごめんね

>>950
逃げる人もいるだろうが、「えー」とか言って顔は満面の照れ笑いな女が多いし「わたしでいいんですかウフフ」とかいうパターンもあるぞ

>>952
一発通報レベルの俺をディすってんのか？

>>952
このスレから逮捕者出す気かよ・・

>>953
それがさがだ

>>952
最初の段階としてはぼくにはとてもハードルが高いように感ぜられるのでよろしければ10件ぐらい実践して頂けないでしょうかおねがいします

>>946
仕事も出来ないんだろうなｗここの奴らは
>>951
俺もお断りだっつの
容姿がなんだよ、そんなの微々たることだろ
暗すぎなんだよ
そんなに自分の容姿がイヤなら一生日の当たらない地下室に一人で閉じこもってろよ

>>955
決めゼリフになってるよｗｗ

※

>>957
誰かが養ってくれるならそうするわksg

>>946
見ず知らずの他人のアドバイスなんて聞けるか！みたいに思ってるんじゃね
信頼も尊敬もしていない相手のアドバイスを真摯に受けるってのはなかなか難しい話ではないだろうか

>>956
先ずどうでもいい人に時間を聞け
次にどうでもいい人に道を聞く
そしてどうでもいい人に道案内をしてもらい
同でも良く無い人に道案内してもらった後
「いきなり呼び止めてこんな事を切り出すのはおかしな事だと思うのですけど友達になってくれませんか？」

仕事は社会性を持って励んでもらいたいわ。それだけでいいだろ。
仕事してりゃとりあえず生きて行けるんだから。棚ぼたもあるかもよって。

これ１０００にレスした方が勝ちだな

>>960
お前よりひどい容姿でも全身大やけどしてても日のあたる場所に出て一生懸命生きて
結婚したりしてるのにな
そういう人を見て悔しくならんのかね
地下にひきこもりたいお前さんはメンタルが
親が可哀そうだわ

>>962
後ろ歩いてただけでJKに悲鳴あげられた俺に可能とでも？
服装とかは気をつけてるし、おじさんおばちゃんなら全然立ち止まってくれるが同年代以下は難易度違いすぎるぞ
いやまあそんなんで引っかかる女はこちらから願い下げだが

>>957
俺がいつキモヲタだと言った？自分より下の存在を見て劣等感を慰めるようなやつは要らないだろ常考

偽善者

○○君にはきっと良い人が見つかるよ！

連れてこい糞ビッチ

>>961

とりあえずやってみるやつと、
そうでないやつの差ってすごいと思うんだよ。
「〇〇をやってみたい」と思ったときに、
「??だからできない」と思うか、
「??を解決すればできる」と考えるかの差だから

>>966
それがさがだ

只今なりきりスレの活性化の議論をしています
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>>965
簡単に言うけど火傷は遺伝しないと思うの
仮に遺伝的な疾患の場合、事はそう簡単ではないと思うの

>>965
見てもって言われても見た事無いです

途中送信失礼

つまり容姿がどうのって前にメンタルが弱いんだよ
開きなおればどうってことないだろ

>>974
俺らみたいなのは開き直ると逮捕されるんだよ

それがさが

>>974
開き直ってはいるし、なんでイケメンがしてない努力まで要求されなきゃいかんのかと
そしてそんな努力が必要なら彼女なんていらないのに、なぜ上から目線で必要だと決めつけるのかと

1000ならなんなんだろ。

努力はすんなよ無駄なんだから

>>979
ひどくね？

>>972
遺伝するなんて一言も言ってないが
あれか、子供がブサイクになったら可哀そうってやつ？
整形費用でも貯めといてやればいいじゃん、子供が悩んだら出してやりなよ
それがイヤなら子供要らないって嫁さん見つければいい
手段はたくさんある
あれもイヤこれもイヤじゃだめだろ
どっかで妥協しなきゃ
ある日突然イケメンになることは絶対にないんだから諦めて解決の道探せよ

>>979

（無駄な）努力はすんなよ無駄なんだから
ってことですね

>>975
wwwwwんなバカな

>>980
努力なんて無駄だよ
さがに従い生きていれば巡り合うかもしれないし合わないかもしれない

それだけ

>>983
開き直った結果セクハラ相談センターに引っぱって行かれて人生オワタ奴がいた話なら学部生時代に聞いたことがある

>>973
ニュースやテレビいろんな媒体で毎日のように垂れ流されてるというのに
大丈夫かオマエ
ググれよ

自分次第でメスのモンスターならゲット出来るんじゃない？
その努力もしたくないならしょうがないけど。女はツチノコじゃないよ。

居る可能性はあるが、生きているうちに会える確率は限りなく0に等しい

>>986
テレビ見ない方ではない俺が見た事がないということはそれほど垂れ流されてないな

>>985
いやいやいや、セクハラはダメでしょ。わかるでしょ。やっちゃいけない事は。いい大人なんだからwwwww

男の星に行きたい

好きになるかどうかが問題だね。
アニメ見過ぎてるとハードル上がりそうだし。

やめとけモテる努力とか そのままを受け入れてもらうまでまて
ただし愛されずに終わる人生はごまんとある
それがさが

>>990
声をかけたり視線を向けたりするだけでも
された側がセクハラだと感じればセクハラなんだってさ

>>983
共用トイレでションベンしてたら悲鳴あげられて大騒ぎになりかけた
塾で講義受けてる時間帯に別学年の女子にトイレ覗かれたとあらぬ疑い掛けられて塾長レベルまでいった
顔だけでってのは本当にあるぞ

諦めろ

>>994
そんなんで人生おわんないよ。

>>993
「さが」で片付けて逃げ口上にしか見えない

1000なら好きな子に告白する

>>977
ハァ？自分に足りないものは補う為に努力する、当然だろ
お前らの嫉妬するイケメン様だって、努力してんだよ
お前らにあってイケメン様にないものだって、当然あるわけ。わかる？

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
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き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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