木原神拳の意味がよく分からない俺に誰か教えてくだしあ

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
【公式設定】
一方通行の体表面を覆う「膜」に触れたもののベクトルを操る事が出来る。

仮定1:膜に触れた瞬間のベクトル方向を反射する事が出来る。

こうした場合、木原くンのパンチが膜に触れた瞬間に一通の体と逆方向にベクトルが反射するため、パンチが一通の体の中から発生しない限り木原神拳は撃てない。
(膜に触れずに拳を引き戻しても意味が無いし、膜の表面に触れる瞬間は位置関係的にパンチのベクトルは一通方向に向かざるを得ないため。
仮に膜の本当にギリギリ表面で拳を引き戻した所で、膜に干渉出来ない限り反射は起こらない)
よって仮定1は間違ってるといえる。

仮定2:膜に触れてから反射まで若干のタイムラグが発生する。

この場合、拳が膜の内部に入り込み、タイムラグが発生して反射を行う瞬間に木原くンが拳を引き戻せば、一通の体と逆方向のベクトルのパンチが膜に干渉するため木原神拳を撃てる事になる。

しかし、木原くンのパンチは明らかに音速を超えていないし(超えていたら肘に発生する衝撃波で木原本人の脇腹が消し飛ぶ)
つまりタイムラグは音速以下ってことで、マッハ超えが余裕な禁書世界の皆さんじゃタイムラグの間に膜通り越して殴り抜けれるハズなんだけどそんなこと無いし。
どんな原理なわけアレ?

あと、百合子ちゃんの処女膜に干渉したらどうなんの?
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 00:09:57.74 ID:J/8EX2Yo0
おい、紀伊店のか
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 00:13:23.32 ID:/WeSYq8y0
一方さんの頭で計算しなきゃならんハズだから
その癖なり弱点なりを応用してるとか・・・
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 00:15:28.31 ID:KM4jBMwA0
>あと、百合子ちゃんの処女膜に干渉したらどうなんの?

だけ読んだ
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 00:15:50.61 ID:J/8EX2Yo0
>>3
じゃあ戦闘時反射はタイムラグ(一通の頭で演算)通常時の自動反射はノータイムログってこと?
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 00:52:54.96 ID:J/8EX2Yo0
>>4
お前みたいなのいると思ったよ
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 00:54:43.27 ID:Zrfhhfp30
ラノベ板禁書スレで質問してこいよ同じような質問が100回はされてるから親切に対応してくれるよ?
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:11:43.62 ID:J/8EX2Yo0
>>7
ヤダよあそこの連中上条さんが黄金錬成手で受け止めれるからって反応は光速並みとか言い出す妄想ばっかりだもん
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:15:22.97 ID:oyE/3sMv0
反射利用するっていっても、もう一度反射し返すんじゃないの?ってずっと思ってる
じゃないと、いろいろ大変なことになるぞ
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:17:13.60 ID:iHhzqGwO0
百合子の処女膜に干渉したら俺が怒る
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:29:51.02 ID:J/8EX2Yo0
>>9
kwsk
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:39:53.74 ID:5o6vkAriP
反射膜みたいなのがあってそれに触れた瞬間反射されるなら引き戻してもすでに能力圏外だから意味が無い
だから多分反射膜には厚みがあってある程度内部に侵入されてから反射するんだろうけど
これだと手の一部が能力圏内にあるわけだから原子分子の結合が崩壊するような気もする
俺の頭だと考えれば考えるほど訳わからなくなる
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:46:11.78 ID:J/8EX2Yo0
>>12
引くって動作がわけわからんよな
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:47:31.84 ID:DSx+KbhL0
>>12
音速よりも早い攻撃や光を反射してる時点で拳のスピードじゃ絶対無理
ってか何でオートとはいえ演算しなきゃいけないのに電気信号より速い攻撃を返せるんだよ
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:53:49.30 ID:5o6vkAriP
>>13
引いたら反射されて押したことになるならその押したのもさらに反射して以下エンドレスってことにもなりそうなんだけどな

>>14
本来そうなるはずなんだよな
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:55:43.65 ID:o5/pMl4vP
そういう能力だから
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 01:58:41.04 ID:hLtE2MnH0
素手じゃなくて機械とかつけてたらすごい技術だけですまされるよね
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:00:07.32 ID:5o6vkAriP
一方通行の能力を知り尽くしてるんだからその無効化する方法もしってますってことでも良かったのにな
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:02:12.77 ID:J/8EX2Yo0
>>15
たしかしたかし!!

20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:06:35.66 ID:hLtE2MnH0
それより風の能力者ってめちゃくちゃ強いと思うんだけどどうよ
応用が利きすぎてすさまじいことになると思うんだが
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:07:07.11 ID:6f+O15qo0
これ理解しようとしたら駄目
触れてはならない
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:15:29.37 ID:uXxZ9X5n0
>>20
垣根みたいな異質な能力の方が強いだろ
何で垣根が最強じゃないのか意味不明
ベクトル変換不可能な攻撃物質でも作れば一撃じゃん
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:17:27.86 ID:6UQsOoZw0
>>19
俺の名を呼ぶな
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:19:20.13 ID:J/8EX2Yo0
>>20
重力を操る=質量を操るで最強って聞いた

>>22
それは俺も納得いかない

>>23
よおたかし^^
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:26:17.63 ID:5o6vkAriP
一方通行に重力操作したらなんかおもしろそうなことになりそうだな
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:27:19.18 ID:uXxZ9X5n0
いまの一方通行ならわからんが昔の一方通行には重力なんて無意味だな
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:29:20.59 ID:hLtE2MnH0
>>24 質量を操れる規模によるよな。

風の応用を考えてみた
空飛べる
一定の場所を無酸素状態にできるかも
空気で物が切れる
物体が自分にあたらない
御坂位なら勝てそう

こんなこと考えてる俺は完全に厨二病です本当にありがとうございました
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:29:43.33 ID:5o6vkAriP
そうか?
継続的に強い力がかかり続けるってのは結構考えてみると面白そうなんだけど
29しおん ◆SHION//ih2 :2010/08/31(火) 02:32:04.00 ID:HLErhRWv0
お前らアニメもいいけど現実見ような
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:32:26.53 ID:BkJBCxrwP
自分から離れていくものを逆に反射するっておしっこどうなるの
考えただけでおちんこがびくんびくん
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:33:24.82 ID:uXxZ9X5n0
一通ってたしか操ってないだけでやろうと思えば重力のベクトルも操れるんだぜ
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:35:15.03 ID:EEhhP6KA0
作者に聞け
33しおん ◆SHION//ih2 :2010/08/31(火) 02:35:47.12 ID:HLErhRWv0
お前ら空想の話しはいいから現実見ような
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:35:57.15 ID:hLtE2MnH0
>>31 飛んだのって重力じゃねえの?
35しおん ◆SHION//ih2 :2010/08/31(火) 02:36:44.27 ID:HLErhRWv0
お前ら空想の話はいいから現実みような
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:37:54.46 ID:5o6vkAriP
>>27
レベル5ならできんのかもしれないな

>>31
俺の中では一応操作は方向だけってことになってるから
かなり強い重力がかかったらそれをどこに向けるんだろうなーって思って
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:39:45.51 ID:uXxZ9X5n0
>>36
上下に同じ量分散させれば向こうじゃね
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:40:48.79 ID:5o6vkAriP
そんなのありか
39しおん ◆SHION//ih2 :2010/08/31(火) 02:42:19.64 ID:HLErhRWv0
なんだこいつら
ガキの会話レベルの事をレスしてるだけで俺賢いとか思ってるのか
流石ニート社会のゴミだなここはいい社会勉強になるな
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:44:37.85 ID:uXxZ9X5n0
木原神拳は跳ね返されるのを利用して引けば逆に引っ張られるってだけ
細かいことは曖昧だから説明できないだろ
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:48:32.26 ID:hbkkUHzv0
>>36
方向だけじゃなく強さも操れるだろ
じゃなかったら加速できないし
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 02:51:23.28 ID:5o6vkAriP
>>41
石ころの辺りはもうあれこれ言われてて明確に大きさも操れるって言われるまで考えないことにした
正直どちらでもいい
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:01:33.32 ID:J/8EX2Yo0
>>40
跳ね返されるってなにがっすか
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:03:21.61 ID:uXxZ9X5n0
>>43
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:08:59.52 ID:ciuQ84l10
あれは理屈が分からない神業だからこそ「神拳」なんだが。
禁書スレでは木原が一方さんの癖とか考えとか能力の全てを知ってたから
出来た奇跡とかいって納得されてるが
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:09:24.26 ID:J/8EX2Yo0
>>44
無限ループって怖い
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:10:11.77 ID:J/8EX2Yo0
>>45
いや癖とかそういうのじゃ無くて普通に出来ないじゃんwww
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:11:22.42 ID:/3rFCnHK0
ジョジョなら凄みで解決するのに
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:12:46.10 ID:uXxZ9X5n0
簡単に言うと細かい説明がないのでよくわからないって事
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:16:20.18 ID:7HSQz6lr0
反射の働く速度は光速でも木原のパンチは光速じゃない
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:20:38.14 ID:DSx+KbhL0
ベクトル増量って地球から持ってきてたりしてんじゃねーの?
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:21:16.87 ID:ciuQ84l10
>>47
だから「神拳」と言われてるわけで
禁書スレでも神の奇跡だとか天使級の能力とかいわれてるくらいで
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:24:57.97 ID:J/8EX2Yo0
>>52
つまりわけわかんねーんじゃねーかw
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:31:44.42 ID:7HSQz6lr0
殴る→反射→反射膜から手が離れる前に手を引く→当たる
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:33:42.94 ID:DSx+KbhL0
>>52 >>54
説明めんどいから>>14
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:36:39.41 ID:7HSQz6lr0
>>55
光速反射=反射膜から一瞬で離れる
木原のパンチ反射=遅いから反射膜から手が離れるまで0.1秒ぐらいかかる

その0.1秒ぐらいのタイムラグの間に手を引こうとすると…あとは分かるよな?
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:44:12.80 ID:DSx+KbhL0
>>56
相手の攻撃にわざわざ反射があわせんの?
攻撃の速度は関係ない、重要なのは反射膜に触れてからベクトル変換が行われるまでの変換速度

それはたとえ前方から木原くンパンチが来ようが音速の攻撃が来ようがすべからく均一
っていうかそれをしたところで全く意味ないよな?

58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:48:24.39 ID:P8u6PORy0
反射は1回しかできない←これ重要
一方通行の外側に常に行くとはオートで設定できない←思考速度に引っ張られる

ってだけじゃないの?
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:51:02.19 ID:7HSQz6lr0
>>57
ベクトル変換の速度は変わらないってそれは当たり前だろwww

光が反射膜に触れれば光の速度で反射膜から離れようとするし
木原のパンチが触れれば木原のパンチの速度で反射膜から離れようとするんだよ

で、木原のパンチは光に比べれば糞遅いから反射されてから反射膜の圏内から出るまで0.1ぐらいかかるんじゃね?
その0.1秒の間に腕を引けば殺れるんじゃね?っていう話だよ
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:55:46.12 ID:Zg+uOWBk0
一方通行を重力で浮かせようとしたら、逆にオートで跳ね返って重力で押しつぶされるんじゃね?
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 03:58:05.72 ID:J/8EX2Yo0
>>59
反射されて引く方向にベクトル変換されてんのに引くってどういうこと
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:00:14.27 ID:7HSQz6lr0
>>61
反射膜「ベクトル変換以外で引く方向に力が加わっている! これも逆向きにしちゃえ!」
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:01:00.75 ID:DSx+KbhL0
>>59
あー、そういうことな
でもそれだと反射膜からの脱却は相手のスペックに依存するけど、適用自体が神速だから無理っぽいな

    |                     |
    |                     |        ← これが反射膜を何万倍の倍率で拡大したものだとしたら
    |                     |






    |                     |
    |                     |    手前で発動しちゃうから反射圏内に踏み込めないだろ?
    |    ←発動              |      
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:01:44.41 ID:cKVgnu2Y0
押してダメなら引いてみな
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:05:42.09 ID:DH3Y6MkV0
999 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/08/11(水) 01:35:11.94 ID:5lGegM470
>>989
簡単にいえば反射が働く寸前に運動量をめちゃくちゃ減らして手を高速で引くっていうのが木原神拳
当たる寸前に反射が働かないような運動量にすれば一方に触れられるのね
で、そんな運動量で触れてもダメージないから高速で腕を引く で、引いた腕が反射され一方にパンチする形になる

酷い駄文になったが速さは関係ないの
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:06:52.43 ID:J/8EX2Yo0
そして何がわけわかんないってベクトル反射されてんのに木原くンの拳は一通方向に引きずられてないとこ
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:09:59.59 ID:J/8EX2Yo0
>>65
お前もこいつも運動エネルギーしらねえの? 高校生でも出来るわけだが、速さがあればエネルギーは発生するし力積もかかる。
まあ木原くンの拳の質量がゼロだったらわからんがなww


こんなだから本スレは・・・
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:10:41.61 ID:DSx+KbhL0

    |                     |
手前  |                     |    一方通行の体表 
    |                     |
    |                     |
    |                     |







分かりづらいけどこうな
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:13:08.08 ID:J/8EX2Yo0
>>68
つまり、反射対象のベクトルを感じる膜と、それから実際反射を実行する膜の二種類あるってことだよな?
それなら一応説明はつく
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:15:13.19 ID:DH3Y6MkV0
>>67
なんでいきなり運動エネルギーの話になってんのかな
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:19:46.88 ID:J/8EX2Yo0
>>70
当たる寸前に運動量ゼロって、膜に突入した瞬間に速度がある時点で運動量があるわけだが。
F=mv な。vが速さ。mは腕の質量ね
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:20:44.95 ID:J/8EX2Yo0
>>71
いや、Fは無視してくれトチ狂ってたわ
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:22:54.20 ID:DH3Y6MkV0
ああ1レスだけ抽出して引っ張ってきたのがまずかったな
>>65>>69みたいな設定を仮定した文脈だった

どうでもいいけど運動量は普通pだろ
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:25:32.12 ID:7HSQz6lr0
反射が働かないような運動量=一方の体を傷つけない程度の運動量
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:26:35.75 ID:J/8EX2Yo0
>>73
Fは無視しろとあれ程!!

要は膜が二分されてたらいいんだよな。
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:27:17.91 ID:Q7AGoMpwP
解決したな
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:27:56.14 ID:DSx+KbhL0
>>69
俺は木原神拳ができねー証明をしてんだよ      
ID:7HSQz6lr0の言い分が>>59な 

で、俺の言い分はそもそも反射圏内に入ることができないって事

一方通行の無意識に行う演算が神速なのは周知の事実なんだから
反射膜の手前でどうしてもはじき返される(反射膜の厚さって意味で手前)
そうなると反射膜に触れるとほぼ同時に拳を引かなきゃいけなくなるしかないけど適用より拳を引くのが先ってのはありえないざー

二つあるって意味じゃねーよ
 
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:30:37.41 ID:J/8EX2Yo0
>>77
s、そんな張り切って言われても同じ事>>1に書いたし・・・
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:33:00.78 ID:DSx+KbhL0
>>78      
ID:7HSQz6lr0
こいつが>>1見ないで言い出したから俺が説明してやったんだよ

そしてお前に関しては勝手に反射膜が二つあるって誤読お前が悪い
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:35:15.97 ID:J/8EX2Yo0
>>76
いや、二分すると今度は止まったモノを動かせなくなる。
物も投げれない。手に持った時点でベクトル感知の膜は通過してるから
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:36:10.63 ID:J/8EX2Yo0
>>79
ごめんね
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:37:14.54 ID:DSx+KbhL0
>>81
あら素直
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:37:17.78 ID:Q7AGoMpwP
>>80
別に感知の膜が操作の膜含んでたっていいじゃない
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:39:52.53 ID:J/8EX2Yo0
>>83
だから含むと神拳出来ないんだっちゅーの
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:43:20.19 ID:7HSQz6lr0
>>65見て思ったんだがこれじゃねーの

1.当たる寸前にパンチの威力減らす

2.反射膜「おお、この程度だったら安全だから通過していいよ^^百合子ちゃんにぺたぺたしておいで^^」

3.腕を高速で引き戻そうとする

4.反射膜「なんつー速度で引き戻そうとしてんだ反射するわ」

5.一方「グヘァ!!」
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:46:47.56 ID:DH3Y6MkV0
>>73はもうなかった事にして、これでどうよ

反射の膜は一つ
>簡単にいえば反射が働く寸前に運動量をめちゃくちゃ減らして手を高速で引くっていうのが木原神拳
>当たる寸前に反射が働かないような運動量にすれば一方に触れられるのね
>で、そんな運動量で触れてもダメージないから高速で腕を引く で、引いた腕が反射され一方にパンチする形になる

反射が働かないような運動量ってのが、例えば空気中の分子のもつ運動量(10^-23乗程度)
無害であるベクトルは受け入れてるという設定もあるし
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/31(火) 04:51:18.90 ID:FQMf0b/Z0
一方通行さんのウスィー反射膜の中にも体から出るAIM拡散力場の濃度かなんかのせいで
実は何段階かの層ができてて体に近くになるにつれ刺激に対して速いレスポンスが出来るんだと妄想してた
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
原作の魔術やら科学やらの説明を読む気になれない