死刑制度ってなくてもよくね？

というかメリットがほとんどない気がする
社会から隔離するだけなら終身刑で十分だし

以下好きなおにぎりの具

金かかるじゃん終身刑
この国どれだけ金ないと思ってるんだ

恐怖感を与えるのには必要じゃないかな？

人を殺せ吊るせと叫びまくる死刑賛成論者。
気持ち悪いです。

>>5
どっちもどっちだろ

社会のゴミは死ねばいい

この世から隔離するんです

遺族の方に同じ方法で
やらせればいい
鬼畜に人権などない！

強制労働させればおｋ

費用云々で死刑したがる人いるけど囚人の割合から見れば大したことないじゃん？

死刑になる奴なんてだいたい他人の命奪ってるんだから
死を持って償うのが相当だろ

tes

当然死刑執行人も死刑になるんですよね？
人殺してるんですから

韓国送りでいいよ

マジレスすると
終身刑は大抵の場合出られる

犯罪犯したら全部死刑にしちゃえばいい。
刑務所も無駄。

こういう宗教関係っぽい人を相手にしたくないわぁｗｗ

>>14
うん、そう

そいつが自分で土地買って自給自足以上の稼ぎを出して毎日事件についてどう思うか日記書かせて賠償させて隔離されるんだったら考えてもいい

>>4
恐怖で人の行動を制約するようなやり方はよくないと思うんだ

死刑っつうか、体の各部位を医療に提供する、で良くね？

どうせ日本じゃ拷問なんて出来ないんだから
殺して終わりでいいだろ

死刑がなくなったら刑務所が足りなくなる
ただでさえ現状でも刑務所が不足気味だし、日本は国土が狭いんだから

ニートは殺せ

牢屋に入れたまま放置

メリット少ないけどデメリットも少ないから死刑でいいよ

>>21
平和ボケ

>>22
名案だな

無くてもいいけどちょっとはあった方が

死刑制度ってあってもよくね？

私海外のフォーラムとかでもょく議論するｹﾄﾞ
ゃっぱ日本人って考ぇ方が野蛮だなぁって思う
遺族ゃ国民の感情論で人の命を奪うとか先進国でも日本だけだょ

>>24
日本の死刑執行数は年10名程度
果たしてどれだけの効果があるのだろうか

>>32
いいからお前も死刑執行人になるんだ

死刑執行の書類に判子押す奴が面倒くさがってるのかどうなのか知らんがなかなか判子押さないから悪い
そのせいで死刑囚は無駄に生きながらえることになる

終
　了

またこの手のスレか

感情論で死刑に賛成している人達は広い視野に立ちもう一度考え直してみてほしい

>>32
先進国の中でどれほど凶悪犯罪数が少ないと思ってんの？

あと宗教観が違う他国と比べても全く意味無い
絶対的な神を信じてる国となんとなくぼやっと神を信じてる国の考え方を一緒にできるわけない

日本人の気質とか様々な要素が加味されて現制度に落ち着いてるって考えるのはどうだろう

囚人一人当たりに税金が年間250万円使われる
税金の無駄遣いとしか言いようがない

>>22
キチガイの臓器が体の一部になるとか嫌だよ
見せしめとして公開処刑でいい

クズを殺して…
誰かが困るのか？

>>1
隔離施設作るのと囚人食わせるのに税金使うのはデメリットだから、お前の家で養ってやれよ。

>>22
いろいろまずいだろ
それをするとどういうことが起きるかよく考えてみろよ

死刑なんてぬるい。すべての犯罪は無期拷問刑。生かさず、殺さずでいくべき。

なんで死刑になるような人間を庇う
この腐れ外道が

終身刑だと金かかるだろ

>>32
そもそも海外じゃ犯人を逮捕する前に射殺とか普通にありますよ？
日本じゃ威嚇射撃するだけでも変な人権団体がピーチクパーチクうるせえのなんの

>>41
つまりは囚人一人で年250万円分のGDPを生み出していることになる
人は資源だよ

>>44
俺だったらもっと上手く使うけど国が許してくれない
まずは法改正が必要だ

>>50
その資源を複数殺して獄にぶち込まれてるのが死刑囚だよ。
存在自体がデメリットだよね。

遺族引渡しの刑ってのどう？
遺族は加害者を好きにしていい
償って更正してほしいならそうさせればいいし、ぶっ殺すってんならそれでもいい
もし顔も見たくないってんなら、遺族は処分を任せることもできる

>>3
じゃあさ、景気がよくなったら死刑廃止ね

なにこのスレ　怖い

>>53
いまだと遺族は法廷で見てるだけで
会ったり話したりはできないんだっけ？

終身刑も無期懲役もなくして懲役200年とかにすればいいよ
>>41みたいにお金がかかるんなら自分で出させるか人権団体に出してもらえばいいよ
払えなくなったら食事ストップでいいんじゃないかな

死刑反対するアテクシって文化人スレ

>>54
死刑廃止のメリットがないから死刑存続
金に余裕があるからといってわざわざ無駄遣いする必要ないしな


これは俺の意見じゃなくてお前の主張の弱さを突っ込んだだけだから

死刑にした方が早いし確実
しない理由がない

せめてさ、死刑囚に至れり尽くせりにするのだけはやめてほしいな
死刑になるほどの罪を犯した奴が、なんで心静かに過ごすことができるんだよ

>>59
終身刑なら死刑よりも精神的な負担が少ないから裁判もやりやすくなるよ

>>62
どういうこと
最高刑を出しやすくなるってことか？

国家が人を殺すのはちょっとな
先進国で死刑制度採用してる国ってどれくらいあんの？

終身刑ってほんとうに死ぬまで出られないの？

>>57
人権団体サマや自称人権派サマ達は口は出すけど金は出さないからなあ
人権派の法相は選挙に落ちて自分の地位が危うくなった途端に保身の為に死刑執行したりするし

>>64
よく知らないけど日本くらいかな
でも何度も言うように他と比べる意味が無い
実際凶悪犯罪は他国に比べて少ないしね

被害者は何の準備も無く無残に苦しみながら理不尽さを恨みながら人としての最後を向かえる。
それに比べ
事前通知され綺麗な部屋で希望あらば信仰してる神仏にお祈り出来、綺麗に遺体処理してくれる場所で最後迎えられる。
それだけでも感謝されるべき。

>>66
警察も消防も役所も寄付でやろうとしたら絶対成り立たないぜ？
そのための税金だもん

>>64
日本の誇るべき司法制度だよ
司法先進国日本

>>67
米国は州によるけど死刑多いよ

死刑か終身刑か遺族に選ばせてやれよ

神隠しすればいいんじゃね？

終身刑はメシ代がもったいない
この分野も聖域とせずきちんと仕分けするべき

>>69
警察も消防も役所も納税者の為に存在するだろ

死刑を廃止にしたいなら無期懲役以上死刑以下の罰を作らないといけなだろ

何回たつんだよこのスレはｗｗｗｗｗｗ

仮に終身刑を導入するとして、終身刑が憲法36条に反するって判決が出たらどうするの？

>>75
みんな金出したくないけど強制的に徴収するから成り立つんだよ

死刑反対派はなんで死刑に反対してるの？
反対する理由なんてあるか？

死刑にされるようなことしなければいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
毎回まともな理由ねーよなー

>>67
そもそも凶悪犯は逮捕が困難だと判断されたらサクっと射殺される事も多いしな
その場で射殺するのはOKなのに
何とか殺さず逮捕して。裁判にかけて、死刑判決を出して、死刑執行するのはNGってのは一体どういう事なんだろうと思う

死刑を廃止にする場合にに考えなければならないこと

1.終身刑を設立する場合のデメリット
予算・税金等、金に関すること。
現状でも一杯一杯な刑務所の運用。
キャパ増のため新設しないといけないのなら、現地住人の説得。

2.終身刑を設立しない場合のデメリット
再犯防止のため更生プログラムをより厳重にしなければならない。
それに対する予算。
その上での再犯の危険性。

これらを上回るメリットを見いだせるのかどうか。

それよりも死刑制度を採用してるこの国が
期限過ぎても執行しないってのはどうなの
そっちのほうがおかしくないか？

　　　　　　 ＿＿__,....
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　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

罰金刑だけでいいよもう
払えない奴は強制労働で

費用云々で批判するなら最高刑も懲役1年で十分だな

>>82
毎回

先進国では日本だけだから
国が人を殺すのはちょっと・・・
死刑囚の遺族の気持ちも考えろ
死刑は野蛮だから

こんなんだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

>>87
死刑級の奴には100億円とか言い渡されるのかな

>>64
＞国家が人を殺すのはちょっとな

国家が人を刑務所に監禁するのは問題ないのか？

>>79
成り立つかどうかっていうことを言ってんのかお前
消防なんかは事情が違うっていうこと
お前の例はお門違いだということを言ってんだが

>>88
刑務所なんてもったいないから死刑以外の刑罰はなくしてすぐに釈放すべきだよな

>>80
今までの死刑反対派の主張とそれに対する反論

冤罪の可能性があるから
└→じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
　　　それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

国家による殺人はダメ
└→そもそも死刑になるような犯罪者は大抵殺人を犯してるんですけど、そいつらの殺人はダメじゃないの？
　　　何でそいつらの殺人は許せるの？

じゃあお前らは金がかかるって理由で死刑に賛成してるってこと？

またあんたかよ！！！
飽きないねえ

>>94が結論
VIPでも結論って出るんだな

>>95
死刑のほうが金も含めて世の中がうまく回るから。

そもそも死刑になるような事するのが悪い
大勢の人は善良に他人に迷惑をかけずに生きてるんだぞ

100

>>95
賛成派というよりは現状維持派だな。
死刑を新設しようとしてるんじゃなくて、すでに枠組みがあってそれに沿って運用されている。
それを廃止する、覆すだけの説得力を用意してくださいという話。

>>80
代案がないならな死刑も已む無しだよ
でも代案があるのに死刑だなんて人命を無視しているとしか思えん

逆に僕はスピード死刑法を提唱するよ

何度目だｋｓ

てかチンコ使わないならチンコなんてなくてもよくね？ってことだろ
おれは反対
チンコ必要だろ
使ってないけど

死刑反対論者を狙った新興宗教ってもうある？

>>90
三親等の末代まで取り立てても払えそうにないな

終身刑でも最後は死ぬんだろ
ショートカットだと思えばいい

途中で釈放されるのはそもそも根性が足りなかったんや

>>101
理由はないけど勝手に変えるのは気に喰わないと？

>>105
自慰するから必要です

>>88
世にも奇妙な物語で「懲役が滅茶苦茶短くなってしまった世の中」ってのがやってたな
確かこんなストーリー

人を殺しても40日程度の懲役で済むようになった
主人公は「40日ぐらいなら楽勝ｗｗｗｗｗ」と思って刑務所に入れられた
でも刑務所に入ったら人権無視の物凄い拷問が行われた
死にそうになりながらも何とか40日耐えて「これで漸く出所だ」と思った矢先に目が覚めた
「おいこれはどういう事だ、俺は今日出所出来るんじゃないのか」
「まだ1日しか経ってませんよ？」
拷問が行われていたのは主人公の夢だったのだ(夢の内容を操れる機械なるものがあるらしい)
「あと39日、頑張ってくださいね？」

40日後、主人公は髪が真っ白になり心身ともにボロボロになった姿で出所していった
彼女が迎えに来てたけど主人公だとわからないぐらいの姿に

>>102
代案と言えるほど説得力がない。
重犯罪者は世間に出てきてほしくない、重犯罪者を生かすために税金を回したくない、
結局は一般市民は対岸の火事なんだから、この2点を上回る説得力を持ってこなければ納得しない。
死刑廃止の欧米はキリスト教という価値観のベースがある。日本には無い。
また、日本の犯罪率は欧米に比べて1/3〜1/5。環境も違う。
その前提で日本に同じように適用できるのかどうか。
そこら辺を考えなければならない。

>>102
代案ってなんだよ
死刑囚を二度と娑婆に出さず金もかからない方法が死刑以外に何かあるの？

>>109
勝手にとかじゃなく、廃止するにあたりみんなが納得いくような説得力のある意見が欲しいだけだと思うけど

おらおら作ってやったぞ

終身刑ってなくてもよくね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1283081207/l50

>>89
冤罪の可能性とかは考えないの？

死刑賛成派は感情論ばかりで辛い

>>89
>>94

感情以外で法が整備されてたのか

ミス
>>116
>>94

>>117
逆でしょ

>>117
むしろ逆。法律で決まってる事を批判してる身にも関わらず
明確かつ的確な代替案を持ってこないで感情論だけで批判する。

死刑反対派に限らず、批判してる人全員に言いたい。

>>117
お前に説得力が十分なれば納得するよ。
説得力がない、それだけだ。

>>119
それもそうだな
やっぱりこれが日本人の国民性ということになってしまうのだろうか

>>116
そんな高確率でバンバン冤罪が起こる訳ないだろ
10人の死刑囚がいて、3人が冤罪ならば10人全員を死刑にするべき
もちろんその3人が冤罪だとわからない前提でな
冤罪の奴らよりも冤罪ではない奴らの方が圧倒的に多いんだから、
冤罪の可能性を考えて死刑中止なんてのは有り得ない
その可能性を考えたところで意味がない
時間も金も無駄

答え出たっぽい？

死刑で死ぬ奴がいるってことは死刑を執行する、つまり罪人を殺す人もいるってこと忘れるなよ

>>126
>>89と>>94をコピペするだけで死刑廃止派は黙ると思う

>>127
簡単になれる職じゃないんだから覚悟の上だろ

なんだここ、糞暑いな
換気しろ換気

>>124
国民性だろうな。
元々仇討ちがあった文化。
欧米食に染めたければまずはキリスト教を普及させればいい。

>>127
死刑囚にやらせればいいだろ

死刑制度なくして、拷問制度にすればいいのにな

死刑にしちゃったら、被害者の苦しみを味あわせられないじゃん
凶悪犯罪者は殺さずに、拷問で生き地獄に処するのが最適だと思うんだが

>>116
そもそも近年の冤罪の確率って実際どれぐらいなのよ？
死刑廃止論者の殆どは冤罪ってやつに滅茶苦茶拘るけど
そこまで言うほど冤罪率は高いのか？

どうも死刑廃止論者の話を聞いてると
死刑廃止という目的があって冤罪はその目的を達する為の口実に使ってるようにしか思えないんだが
冤罪を無くす為にはどうすればいいか、という話を自主的に行う死刑廃止論者なんて今まで見たこと無いぞ
指摘されたら「こうすればいい！」みたいな事を言い出すけどな

>>127
俺だったら喜んでその任務やりますけどね
この上ない裁きでしょ

>>133
だから金と時間の無駄なんだって
そんなことするくらいなら強制労働させてる方がまだ社会のタメになる
だけど強制労働させて一般人の就職口がなくなるのも問題だから
死刑にするのが一番合理的なの

東條英機を死刑にしたのは間違いだったとアメリカも気づいてほしいね

>>131
仇討ちって武士の文化じゃないの？

納得のいく回答が出たから帰る　あばよ

>>136
拷問は抑止力としては効果ありそうだけどね
江戸時代はどうだったのかな

>>139
おい。もっと頑張れよｗ

死刑のボタン押すより拷問のボタン押すほうが辛くないか？
まあどっちも辛いだろうが

>>139
相変わらず雑魚過ぎ

>>140
なら深い井戸に放り込むのがいいかもな
安いし早い
ただ最初にダムみたいなの作らないといけないだろうな

相変わらずこの手のスレは伸びがいいなｗｗｗｗ

最近似たようなスレよく見るな
時事ネタだからか？

>>142
辛い辛いって、それが仕事でそういう人達は自分でそれを選んだんだろう
騎手が馬にムチ打つのが辛いなら騎手やめちまえ

死刑反対派潰すコピペ作ろう図


「先進国では日本だけだから …」
「国が人を殺すのはちょっと…」
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
「死刑は野蛮！」

死刑反対派はこんなんばっかだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

冤罪の可能性があるから？
じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

1の引きが早かったからこの手のスレの割には伸びてないけどなｗ

>>148
俺が納得したのはそんなもんじゃねーから

自分の税金で犯罪者養ってるなんて信じられないよ

というかこの手のスレに反対論者が来なくなったのが原因だと思う
以前は立て逃げでも勝手に伸びてた気がする

何か免罪反対と死刑反対は別っていう考えがおかしいよ

裁判の結果での死刑だからね
最終的に死刑って判決だすのは人間だからそこに何らかの間違いがある可能性もなきにしもあらずでしょ？
その可能性が完全に捨て切れないから死刑なんて取り返しのつかない事はしちゃいけないじゃない？
100％そいつがやったのなら別に死刑でいいって人も、反対派の中にもいるんじゃない？

またスレ建てたのかよ
マジキチ

>>148
いやお前は論外だから

また安価ミスったorz

>>155
>>148→>>150

>>150
国民性云々ですか？

そもそも冤罪があるから〜って言うんなら全ての刑に対しても同じ事が言えるよね
「冤罪かもしれない、この罰金は不当だ」
「冤罪かもしれない、この禁固は不当だ」

ん？「死刑だけは取り返しがつかない」だって？
実刑食らった時点で社会的には十分取り返しつかねえだろ
後で冤罪だとわかったとしても失った時間と信用は絶対に戻ってこないぞ？
まあ信用は相手の理解があれば戻ってくる事もあるかもしれないが、時間は絶対に戻ってこないよな？
それらはOKなのか？

勿論冤罪はあってはいけない事だとは思うが、死刑廃止とはまるで関係がないんだよ

>>134
確率の問題じゃないよね
一件でもあったらアウトでしょ

>>99
はぁ？じゃぁ殺された側も殺されるようなことしたのが悪いんちゃうん

国民性云々言うなら、平安時代に死刑がなかったことについては？

>>153
要するに冤罪の可能性があるから死刑はダメなんだろ？
それは死刑反対じゃなくて冤罪反対だ

死刑自体は不要だけど犯罪の抑止のためには必要
まぁ、死にたくて人を殺したとかいうのは別だが

>>153
冤罪、な
免罪は罪を許される事な

切腹みたいな死をもって償うっていう考え方が根付いてんのかね、日本には
基地外沙汰だな
まあ犯罪の抑止力としてはありだな死刑

>>160
それは的はずれだろ。
怨恨による殺人ならそういう意見もあるだろうが、無差別殺人犯なんてどうしようもないぞ。
居合わせたのが悪いというのなら、俺からはもう何も言うことはないがｗ

>>111
それ、懲役30日って奴ですね確か

>>159
いや、確率の問題だ
明らかに確率の低い可能性を考える必要なんて最早ないんだよ
時間の無駄

死刑執行人の精神的負担

死刑制度の持つ抑止力があるだろ
とりあえず死刑制度があるだけで、殺人がきっと減るんだよ
まぁ最近は効力を失っているがな

>>159
実際に近年で「冤罪だったけど死刑にされた」ってケースはあるの？

>>160
殺されるようなことをしたのが死刑囚
殺されるようなことをしてないのが被害者

「殺されるようなこと」をしたかしてないか
それを判断するのは法律
殺す人間の一存ではない

最近こういうスレ多いが、千葉関係の工作なの？

>>170
イギリスじゃ死刑を廃止した途端テロが増えた、という実例があるけどな

このスレで分かったこと
・死刑制度は殺人の抑止力になってない
・死刑囚を食わせるのに金がかかるが、一般受刑者を食わせるのも金がかかる

>>111
>>167
ああ、思い出した。
それって確か5分間で30日間の拷問の夢をみる薬打たれて
合計720年分の夢とかじゃなかったか？

>>175

>死刑制度は殺人の抑止力になってない
このスレにはそんなこと書いて無い

>死刑囚を食わせるのに金がかかるが、一般受刑者を食わせるのも金がかかる
すなわち、食わせずに殺せば金がかからない

>>158
言うとおりだよ
たださ、人間て死んだら本当に終わりじゃん
もし免罪死刑になったら死んだあとも汚名着せられたままになるわけだ
失った時間は戻らないけどそれでも死刑になるよりは生きたいと思うだろ
免罪になったら不運だから大人しく死ねって言うつもりなの？

というか、一度でも死刑判決下された奴が死刑を免れて、その後普通に生活できると思うか？
できるわけねーよ
冤罪だと確定するまでも物凄い時間がかかるし、娑婆に出たら宿も飯もない
働き口なんてのもないし、ホームレスまっしぐら
刑務所でのタダ飯タダ宿を思い出し犯罪に走る可能性が高い
例え冤罪だったとしても、その後本物の犯罪者になる可能性が高いんだよ

>>171
そんなの国が認めるわけないじゃん
まあ執行されずに獄死した死刑囚に関しては冤罪疑惑がある人は多い気がする

>>177
>>170

ID:ZEVRUWC1O

本気で議論してたがうまく争えそうにない上
「冤罪」を「免罪」と間違えてしまったため
その後わざと同じ間違いを繰り返すことで釣りっぽく見せようとしている

が、本当は必死

>>175
このスレでお前がよくわかってないということは分かった

>>175
死刑囚が死ねばその分の金はかからないよね？
一般受刑者を殺すことなんてできないから仕方なく経費が発生するけど
削減できるとこはどんどん削っていこうよってこと

>>181
どこを読めば「死刑に抑止力がない」って分かるんだ

>>176
確かそんなん
目を覚まして「まだ5分しかたってませんよ」のくだりは怖かった

>>185
最近は効力を失ってるらしいじゃん

そもそも日本で冤罪なのに死刑になった奴っているの？

>>162
そうだね
100パーセント、メンザイが起こらないなら死刑があってもいいんじゃない？
そんな保証はないんだけどね

>>174
じゃ死刑制度はなくしたじゃなくしたでやっぱ犯罪者増えんのか
俺は余り死刑が好きではないが、死刑の執行される条件を一回軽くしたらどうなるのかね？

>>178
憎むべきは犯罪であり冤罪であり死刑ではないよ

最近死刑判決下る奴って確実に自分の犯罪を自供した奴ばかりじゃない？
昔は多少あったみたいだけど最近司法も変わってきてるし冤罪自体がかなり減ってきてるよ
裁判院制度の導入でこれまで以上に疑わしきはは罰するべからずって考えになると思うし
俺が殺した！さっさと殺せ！って言ってる奴をほったらかしとくつもり？

>>178
社会的に死ぬのも十分終わってますよ？自殺する人もいるかもな
そこをすっとばして死刑だけがNG、とする死刑廃止論者の冤罪論には正直首をかしげざるをえないわけだ
勿論冤罪を無くそうとする行為や思想は何の問題も無いと思うよ
でもそれと死刑廃止を結びつけるのは幾ら何でも無茶苦茶強引過ぎる、という事だ

それといい加減冤罪と免罪の違いを理解するべき

>>187
最近は効力を失っているものの殺人に対する抑止力があるらしいよ？


根拠がなくても都合のいいところには納得するんだな
そろそろ限界か？

もしかして冤罪の読み方がわかってないんじゃね？

冤罪の可能性がある奴には死刑を適用しなけりゃ丸く収まるな

>>182
もしもしだから変換だるいんだよ

>>176
あー、時間の単位曖昧だったか
確かそんな感じだったわ

>>195が良い事言った
これにて終了ー

>>195
判断基準で揉めるかもしれないが、冤罪の可能性が無ければ死刑はOKってことだよな

>>196
えんざいとめんざいではそもそも打つ場所が全然違うんだがまあどうでもいいや

死刑無くても良いけど、殺されても加害者は罪に問われない制度を作れば良いんじゃね
遺族やらには常にそいつの情報を提供できるようにして

死刑反対のスレVIPにいくつたてりゃあきがすむんだよ

>>199
まあそんな感じになっちゃうよな
結局死刑廃止と冤罪はそれほど強くは結びつかないって事で

偽善者が死刑反対とか言ってるらしいけど
その後娑婆に出してどん底の生活させる方がよっぽどかわいそう
どん底の生活すらできない奴がたくさん出てくるな

それと犯罪の抑止力に関しては、死刑になる条件をもっと軽くして
もっと簡単に死刑になるようにすれば犯罪の抑止力に繋がるかもな

>>179
バカかよ
冤罪被害者になったら犯罪犯すから死ねってか？
野蛮どころの騒ぎじゃねえよ

別にあってもいいじゃん
死刑にならないようにすればいいだけだし

日本じゃ簡単に特定されちゃうからなぁ。
アメリカとかじゃ別の州に行けばほとんど顔割れないだろうけど。

>>191
そんな奴を擁護するやついなくね？

>>205
取り返しがつかない、という話であれば別にそれは死刑に限った話じゃない
死刑廃止論者は「死刑だけは別格」みたいに扱うけどそれはおかしいって事だろ

>>204
金もらえるからなんとか生きていけるんじゃね？
まあどん底だろうけどｗｗｗ

>>208
そんな奴を「国家の殺人は〜」とか理由で擁護してるのが反対派

>>205
だからさ、
10人の死刑囚がいて、その中に冤罪の奴が3人いたとする
けど、その3人が誰なのかは冤罪になってる奴しかわからない
それなら、全員死刑にした方が確実だろ
時間も金もかからずに世の中が円滑になる

>>208
擁護とかじゃなくて死刑廃止したらそうなっちゃうだろ

裁判なんてせずに人殺したら死刑でいいじゃんよね

>>208
「兎に角死刑を廃止しろ、先進国なら廃止しろ、何でもいいから廃止しろ」と主張する死刑廃止論者は
お前の言う「そんな奴」ですら死刑にするなと言って擁護しているのに等しいわけだが

俺死刑賛成派だけど>>212の考えはあまりに乱暴だろ
こいつと一緒と思われたくない

>>212
実際には3/10どころじゃなくもっともっと低い確率だろうしなあ

冤罪でも犯罪しそうな顔とか出で立ちなんだろ
死刑でいいお

>>212
それは極論過ぎるｗ

>>218
お前…こいつらに謝れよ

>>212
お前がその1人に入った場合納得できんの？

>>212
紙の上の計算ならそれで間違いないけど…

狂牛病だって鳥インフルだって
かもしれない程度で簡単に処分してただろ
それと同じ

実際冤罪なんて3/50とか3/100とかそんな程度だし

>>214
いや本当に殺したのかどうかとか殺したとしても情状酌量の余地はあるのかとかを決めるのが裁判ですから

>>212
俺死刑賛成派だけどお前のレス見て反対派が沸きそうだからやめてくれ
ああそれが目的かｗｗｗ

>>209
じゃあなんで殺人罪と痴漢、傷害等の量刑に差があるんだよ？
人を殺す、人が死ぬってことは他と比べて特別であるに決まってんだろうが
人が死ぬんだから別格に決まってんだろうが

期限付きの自殺刑

>>224
じゃあもう死刑廃止でいいんじゃね？

どうでもいいよどうせ無くならないし
それにこんな便所に落書きしてる時点で本気で無くそうとも思ってないだろ

>>226
窃盗と強姦にも量刑に差があるだろ
結局死刑に限った話ではないということだな

>>226
司法の都合

お前ら死刑大好きだな

懲役刑が強制労働みたいなもんだろ
金がかかると言ってるけど実際はそうでもないよ

>>223
日本の検察・司法レベルを考えたらもっと冤罪は少ないはず
>>212は極論だが、そのような極めて低い冤罪確率のために大きな効果・目的を無視するわけにはいかない

>>213
新しい処罰が必要だよね

>>215
そんな奴ばっかりなのこのスレｗｗｗ
まあ死刑自体が甘っちょろいからね　拷問すりゃいいのに

お前らみたいな喜んで死刑執行を担当するドS執行人がいないのは、
平和なのかそれとも情けないことなのかわからんな。

>>223
おれ冤罪がありえるから死刑反対派なんだけど、おまえが３/５０にランクインしてくれるなら死刑賛成派にまわるわｗｗｗ

>>236
むしろ適正で落とされるんだろ

>>221
死刑になるような犯罪者だと思われるってことは、
そう思われるだけの人間だったんだろう
言動や行動、普段の生活や事件当時の状況含めてな

俺がその内の一人になった時、必死に足掻きはするだろうが
「そういう人間だったんだな」と納得し、タダ飯タダ宿をお前らの税金で存分に堪能してやるよ
事故死や殺人で死ぬよりは断然キレイな死に様だよ

法相が法律に従わないのってどうなんだろうな
早く死刑執行しろよ

もうめんどいから死刑

>>230
そうだな
しかしその中で死刑だけは禁固でも罰金でもなく死を要求されるわけだ
特別じゃん

>>234
日本は冤罪大国だよ。有罪判決の３分の１は冤罪なんじゃね？
「疑わしきは罰せず」なんて名ばかり。
裁判員制度でもっと冤罪が増える可能性がある。

死刑になったほうが遺族も浮かばれるじゃん？

>>243
はいはいソースソース

>>237
そんな雀の涙にも満たない可能性を信じて他の死刑囚に甘い蜜を吸わせるのか

>>242
死が特別だという理由は？
>>226をその理由にしてたけどそれは違うと>>230で納得したな？
「死」が特別な理由を説明しろ

>>240
それはマジで思うわ
それも仕事の一部って最初から分かってるんだから嫌ならやめろっていうｗｗｗ

＞「死」が特別な理由を説明しろ

本気で言ってたらおっさんドン引きしちゃう

>>246
ああそのくらいお前の言ってることは極端だからな

そもそも人殺しがいけないことならなんで千葉には人を殺す権利が与えられているんだ？

大体、死刑囚だって死刑になるようなことやってんだから
それなりに自分がどうなるのかわかって犯罪犯してんでしょ？
逃げるつもりならよっぽど環境と自信がないとダメだし
自分が死んでもいい覚悟でそういう犯罪を犯してるんだろうから、奴らに文句を言う権利なんてない
そもそも人様の人権を剥奪した時点で、剥奪した側の人間の人権は無くなるべきなんだ

>>251
別に無制限に殺す権利が与えられてるわけじゃないんだが

>>251
人権団体の利権のためだろ

>>250
どういうこと？
わかりやすいように言っただけだが
俺の言ってることが極端だから死刑囚に甘い蜜を吸わせたいって意味がわからないんだが

>>251
千葉様なめんじゃねえよ

もうこういうスレ飽きた
ていうか昨日からさんざんやったじゃん
まだ飽きないの？

「先進国では日本だけだから …」
「国が人を殺すのはちょっと…」
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
「死刑は野蛮！」

死刑反対派はこんなんばっかだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

冤罪の可能性があるから？
じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

>>247
納得っていうか

>窃盗と強姦にも量刑に差があるだろ

コレに同意しただけな？

死が特別な理由か〜他の量刑と違ってそこで人生が終わるって事かな
お前は死と禁固や罰金が対して変わらないものだと思ってんの？

>>257
暇なんだよ

死刑より軽犯罪や未成年の犯罪の方を厳しくしてほしいわ

>>259
はい>>209からループ

>>255
ごめん読まないでレスしたｗｗｗ
>>255は脱線するだけのどうでもいい話題だとおもってｗｗｗ

少年法は考えものだよな。
若い奴等の方が群れるから集団リンチでひどい事件になったりするし。

>>261
そうだな
14歳以下なんてもう無法地帯同然だからな
やりたい放題やっても普通の生活を送ることができる

もうめんどくせえな何度肯定派も否定派もループするんだよ・・・

>>261
同感
特に万引き

>>266
寂しいこと言うなよ。
お前がいなくなったら暇になるじゃないか。

「先進国では日本だけだから …」
「国が人を殺すのはちょっと…」
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
「死刑は野蛮！」

死刑反対派はこんなんばっかだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

冤罪の可能性があるから？
じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

>>262
ループでもなんでもいいよｗｗｗｗ
別におれは間違ったこと言ってるつもりないしｗｗｗ

お前は死と禁固や罰金が対して変わらないものだと思ってんの？

今朝反対派として散々やったけど寝て起きたらまた立ってたでござる

>>270
死と禁固や罰金が変わりなく取り返しのつかないものだと思ってるよ

おれは冤罪が絶対に起こらないなら死刑してもいいと思うよ
問題が問題だけに諸外国と比べてもあんま意味ないし

イスラエルだかどっかではレイプされた少女が死刑になってたりするしな

俺は反対だが、政治家には賛成していてほしい
あと、死刑制度を論じるときに遺族感情ってのは討論に出すべきじゃないな
それは社会にとってマイナスだろう

死と禁固や罰金を同列に見ることはできない
そこまでドライな人間性にはなれない。命ってのは恥ずかしいけどやっぱ尊いものだよ

だからこそ死刑は必要なんだろ
尊い命を奪われた被害者の家族や友人の怒りは禁固や罰金で収まるものじゃない
加害者もそんなもので償えるわけがない
だからこそ精一杯の刑が死刑だ
それで被害者が帰ってくるわけではないがそんなことは問題ではない
被害者側の怒りやら悲しみやらの矛先が必要なんだよ

>>274
ホームレスが殺されても遺族いないしな

死刑、絞首刑は憲法第36条より残酷な刑罰に相当し、違憲である。
したがって死刑制度には反対です。

と思ったけどもういいや

>>277
残虐な、だった

>>270
どれにしても犯罪に対して課される刑罰なのだから
無実の人が罰されるのは大変に問題なこと
取り返しの付かない司法の過失であろう

しかし、死刑と冤罪は等号で結ぶことはできない
冤罪が起こるから、などというなら犯罪と刑罰という判断の根底が問題なのであって刑罰の軽重に関わるものでないと言い切れる

ひとまず死刑反対してる奴らに死刑になる殺人の写真でも見せれば良いんじゃない
そしたら反対へって議論されなくなるさ

>>277
それだけだと最高裁判例で反論されちゃうんじゃね

>>272
冤罪には反対なのか

取り返しつかないのは同じだけどけど、そこに大きな差があるとは思わないの？
自分がもし有罪になった場合、死刑でも罰金でもどっちでもいいの？
極端な話だけどな
普通の人間は死刑と罰金は別物と考えると思うんだけど

もし、俺がその罪で死刑になるような事件の被害を受けたら、そりゃ死刑にしろ！と叫ぶ
でも、そのもし、がくるまで俺は死刑に賛成しない

>>281
判例は時代によって変わるよ！って言ってたよ

収容所も限りがあんだよ
死ぬまで世話するつもりかよ

>>277
絞首刑は基本的に苦痛は殆ど感じるヒマがなく、一瞬で意識を失ってそのまま死ぬから残酷とは言い難いのではないか

>>284
変わるけど、変わりにくいものでしょう

>>283
何で？

>>283
謎

死んだことにして労働させればお前らよりよっぽど役に立つ

>>282
死刑と罰金は重さが違うね。程度の差があると思うよ。

しかし
「冤罪の可能性があるから死刑は無くすべき」
これを死刑反対の理由には出来ないと思う
冤罪による死刑があったとすれば悪いのは死刑でなく冤罪だから。
まずは冤罪に反対すべきなのに、冤罪を理由にする死刑反対派は何故か「死刑反対」の声の方が圧倒的に大きい

>>286
絞首刑は痛みこそほとんど無いとは言え、13階段を上るときの精神的苦痛、なわをかける時の恐怖感等、
日常からかけ離れた死のイメージを無闇に連想させるものであり、最適な執行手段とは言えない。

>>287
戦後直後の日本人と、
超平和ボケした日本人の感覚は違って当たり前だと考える。

このスレ千葉ちゃんに読ませても考え変わらないだろうな

>>292
もう13階段なんてありませんよ？

>>285
もちろんそうさ
社会のひずみから生まれた犯罪者の責任は社会がとる
それは社会のマジョリティでいる幸福な者の義務だろう
日本には受け皿がなさすぎる
その常に走り続けなきゃいけない社会のおかげで急成長したともいえるけどね
死屍累々

>>294
そうなのか。それは知らなかったなあ。

>>292
3階段を上るときの精神的苦痛、なわをかける時の恐怖感等

だからこそ。

今時社会が悪いとか言われても…

>>292
ある日突然後ろから撃つしかないな

>>282
何の理由もなく有罪にはならない
何の根拠もなく量刑はされない

原因に差があれば当然の話
極端ではなくて無茶苦茶な話の間違いでは？

>>296
それとあれだ、最適な死刑執行手段て例えばどんなのよ？
寝てる間にこっそり薬殺とかか？

現場で射殺できるんならまた議論も違うんだろうがな

>>288
>>289
俺はその見知らぬ被害者よりも俺の死刑制度反対の意思の方が大事だからだよ
そして死刑制度反対の意志よりも、自分の身近な人の方が大事なんさ

>>301途中送信しちまった

もしそうなると「いつ殺されるのかわからない」という事になるからそれこそ日常が拷問になるな
>>299のような例でも同様だ
すげーなお前、よくそんな残酷な死刑執行方法を思いつくもんだ、正直ちょっと引くわ

>>303
よく分からんけど、お前の身内に死刑になりそうな奴がいっぱいいるって事？

>>295
なんで見ず知らずの腐れ野郎に金出さないといけいないんだよふざけんな
受け皿なんてないんだから死ねばいい
受け皿に甘ったれて犯罪を犯すようなクズがたくさん出てくるハメになるだろうが
そんな腐れ野郎のために金稼いでるわけじゃねーぞ

死刑賛成派はまじめにやれよ
法務大臣を転向させたら認めてやるから

>>304
まぁ罪を犯して捕まった時からもう終わりだ

>>303
死刑反対派だけど身近な人が死刑になりそうだと身を翻すってことか

>>291
>>冤罪を理由にする死刑反対派は何故か「死刑反対」の声の方が圧倒的に大きい
これはおれにはちょっと良くわからんな
冤罪が絶対に起こらないなら死刑してもいいと思ってるし

「おれは犯罪者だから死刑にしろ」っていってるような守君みたいな奴は死刑なんかじゃ甘っちょろいとおもってるし

>冤罪による死刑があったとすれば悪いのは死刑でなく冤罪だから。
これに対しては同意だよ　感情論としては「冤罪で殺されてたまるか」ってのはあるけど、あくまでも感情論

>>305
う〜ん、そうとるか・・・

>>303
で、自分が被害者側になった途端、その「俺の死刑制度反対の意思」を消去すると。
それはふざけてるな。

現法務大臣を納得させられなかったら賛成派のオナニースレでしかなくなるぞ

>>313
別に納得させる気なんてないけどな
暇だから自分の意見をぶちまけてるだけ
賛成派とは分かり合えない気がする

懲役8年以上は全員死刑でいいよ
首吊りとか面倒だからバンバン逝けるように工業機械で処刑よろ

>>300
それは死を特別と考える理由って話題についてのレスなんだわ
別に有罪云々、裁判云々の話ではない

とりあえずリアルではしないほうがいい話題だってことがよくわかった

>>314
当たり前だろｗｗｗｗ
こいつらたけのこの里ときのこの山ですら分かりあえないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで死刑スレが伸びて俺のスレが伸びないんだ…
構ってやりすぎなんだよお前ら
お前らの中でもう答え出てるんだろ？死刑あった方がいいんだろ？
あああああああああああああああああああああああああああ許せないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>319
同情

じゃあ中とって
部屋の隅に毒ガススイッチがある独房作って
自殺刑にしようぜ

>>306
まあ根本的に考え方が違うよね
俺がこうやって涼しい部屋で布団にくるまって2ｃｈしてるのも、俺だけの力じゃないし
勘違いされそうだから言うけど、金は稼いでるよ

>>319
おれのスレも伸びねえんだよ！！！
伸びてたらこんなトコで思っても無いことなんて言ってねえよ！！！！！！

>>321
自殺刑も面白い
人に殺されるのを待つ怖さと
自分を殺すボタンを押す怖さ

んー何ともいえない

>>1
自分の家族が惨めに殺されれば死刑のある国家に生まれてよかったと気づくよ

先進国でまだ死刑とか恥ずかしい
チョンのルーツ丸出しって感じで恥ずかしい

>>326
その考え方のほうがよっぽどチョンだな。

一番いいのは拷問刑だと思うんだ
なんでやらないの？？

>>322
１から１０まで全部面倒見てもらってるわけじゃねーだろ
豚箱入ってる腐れ野郎に金出すってことは１から１０まで負担するのと同じなんだよ
あいつら何もしなくても屋根があって布団があってご飯がある生活できるんだからな

みんなで死ねば丸っと解決じゃん

>>325
あらゆる拷問が許される国が被害者にとって最高な国だな

死刑賛成派ってあれだろ？
コンクリ事件の出所者だろ？

>>316
であれば死刑に限る必要はないよ？
飢餓による死やら理不尽と思えるような死はたくさんあると思うがね
それ以前に生物であるんだから生死の観念は常に付きまとう

>>自分がもし有罪になった場合、死刑でも罰金でもどっちでもいいの？
有罪云々の前提で話をしているのは自分でしょうに

なんで誰も>>16に突っ込まないんだ？
終身刑（日本にはないが）は寿命が終わるまでだぞ
無期懲役は出られるが

>>309
いや、なぜそうなる・・・
>>312
俺の優先順位はそうなってるから仕方ないな

>>334
恩赦とかで出られるって事じゃねーの

>>335
ドカタの方？

>>335
関係ない他人の生死についてなんて損得の計算できりゃ決められるからね
家族なんかじゃそうはいかないけど

>>337
どの辺からそんな気配を感じたのか教えてもらいたい

>>335
俺もそうだ
死刑反対できるのは、自分の身内や身近な人間に
死刑に値するような犯罪に巻き込まれた人がいないから

もしいたら、確実に犯人を死刑にしろって叫ぶだろうな
もし死刑がなくなったらこの手で殺すかもしれん

まぁ俺はそもそも法律って存在に疑問を抱いてるが

>>269
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
↑
こんなこと言ってる奴見たことねえよｗｗ
だいたい家族で死刑囚なんていたら俺なら恥ずかしくて家族として認めず絶縁するな

>>333
前提もなにもただのたとえだから別に他のことでもいいよ
殺されるのと金取られるのどっちがいい？とか

究極的には理性と感情の問題だよな。
人は理性で生きているのか感情で生きているのか。あるいはどちらが大事なことなのか。

死刑に反対な人は理性を尊重している人だと思う。
死刑に賛成の人は感情を尊重している人だと思う。

愛する人が居たとして、
「君が他人にどんなことをされて殺されたとしても、その犯人が法の下で殺されるのは賛成しないよ」

理性でみるならいかにも人間らしくて文明人らしい言動。
感情で見るならなんとも滑稽で返ってロボットみたい。

さてあなたならどっち？

てか死刑より一生拷問刑でよくないか？
ドSならタダでやってくれそうなんだけど

>>343
前提が感情的だろ愛する人ってｗｗｗ

無駄な金をかけず効率的に社会悪を排除する
死刑の方が理性的じゃね？

>>344
人体実験に使えばかなり有益だ
医療科学の礎となって死ねるなんてうれしくて涙出ちゃうぞ

>>342
で、それは死「刑｣と関係があるの？
死という要素だけじゃ死刑は語れませんよ？

>>345
死刑反対とは愛する人であろうが他人だろうが、どんな殺され方しようが反対でなくてはならないよね？
だからもっとも過酷と思われる例にしなきゃ駄目じゃない？

「先進国では日本だけだから …」
「国が人を殺すのはちょっと…」
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
「死刑は野蛮！国家が人を殺すことはあってはならない！」

死刑反対派はこんなんばっかだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

冤罪の可能性があるから？
じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

犯罪者の気持ちになって、死刑と罰金刑ならどっちがうんぬん言ってる奴がいるけど
俺なら断然死刑がいいね
死刑になるような罪を犯すという前提がまず考えられないけど、もしそんなことをしたなら、俺は死刑になりたいね
もしそうなったら、宅間守みたいに遺族を罵倒するなんてこともあるかもね
禁固刑や、罰金で釈放なんかされたら自殺するよ

>>351
またまたｗ

>>349
これが理解できない
見ず知らずの被害者と、身近な人と同列に語れるわけがない

>>351
そういう奴に限っていざその時になったら命乞いをするもんだ

>>350
そのコピペ法務大臣に送ってみろよ
まあ転向させるのは無理だろうな
それはお前が本当は死刑反対派だからだ
死刑賛成派っていうのは宅間みたいなやつのことをいうんだよ

>>351
宅間みたいなのはマジで殺すしかないよなあ…
もしあいつがシャバに戻ってきたらほぼ確実に悲劇が繰り返されるだろうし
廃止派はあいつですら死刑にするな、と言うんだろうか

>>352,354
つまり、「犯罪者の気持ちになって、死刑と罰金刑ならどっちがうんぬん言ってる奴」がそもそもアホということでいいか？

>>349
そうか？
じゃあ賛成派は「君をどんなに愛していたとしても死刑に値する人間だとしたら法律に従いしかるべき処置をする」って言う？感情的なニュアンスで

>>347
嬉しくてナミダが出ちゃうか・・・それじゃだめだな
やっぱ拷問だろ　ただ死なせるだけとか遺族それでいいの？

>>348
>>247くらいからその話題が始まってるんだけど>>247位の時点でもう死刑制度の話してないんだわ
だから気にしなくて良いよ

死刑制度を利用して合法的に他人に自分を殺させたのが宅間守
国家的な殺人じゃなくて自殺ほう助だな

>>353
>見ず知らずの被害者と、身近な人と同列に語れるわけがない

>>355
頭ずれてるね
現職の法務大臣は私心で職務を放棄して執行を停止しているだけの人間なのに
当然廃止してるわけでもなし

>>354
そうかもしれないな
でもプライド高いからわからないな
命乞いはしないんじゃないかな
まあ、まず死刑になるような犯罪者だったらっていう仮定に無理があるから
いざその時になったらなんてこと言われても困っちゃうよ

>>361
サイコの論理だな

>>209と>>259

>>359
>>247ではそんな話題始まってないぞ
>>209から>>259でのループになってる

お前らの会話見てないから勝手に議論進めてるのかもしれんが

おいおいｗｗ今日2回目ジャンかｗｗ
せめて明日にしろよwwこのスレ

レスを読まずに書いてみるけど、

そもそも何で人を殺すと罪になるのか？ 何で人を殺してはいけないのか？
それはみんな殺されたくないから。
誰もがみんな殺されたくないから、人を殺してはいけないというルールを作った。

このルールを守れなかった人はどうなるのか？
殺されたくないから作ったルールを破った人はどうなるのか？

殺されるべき？　　⇒ でもほんとはルール破ってないかもしれないし。
生かされるべき？ ⇒ それじゃこのルール運用できないでしょ。


こういう議論をしてるの？

なんか>>365意味不明になってるな
要するに俺が関係ない話を始めたみたいな書き方しないでくれ


「先進国では日本だけだから …」
「国が人を殺すのはちょっと…」
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
「死刑は野蛮！国家が人を殺すことはあってはならない！」

死刑反対派はこんなんばっかだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

冤罪の可能性があるから？
じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

>>359
あなたはそれ以降も死じゃなくて死刑の話をしてますけどね

＞死が特別な理由か〜他の量刑と違ってそこで人生が終わるって事かな
＞お前は死と禁固や罰金が対して変わらないものだと思ってんの？

>>356
どうかな
宅間守は死にたがってたから、死刑賛成派の方が死刑に反対してたような気がするな
俺は反対派だから一生塀の中で過ごしてほしかったけど

アメリカでは頭のおかしな団体がうるさいからな……

そもそも刑の幅が狭すぎなんだよ
時間と命を取る事以外考えられんのか
拷問も社会奉仕もなくて何が被害者感情だよ
犯罪者は俺たち他人と社会のために労働で罪を償え
死刑囚も密かに生かして働け
これでみんなハッピーだ
それが理想の世界


ようこそ、俺教へ

最近死刑スレに勢いが出ないのは
度重なる議論によって反対派に勝ち目がないことを気付き始めたから

変な映画を観すぎた輩の投稿が一つ見受けられるな

>>373
飽きたんだろう
夏休みも終わりだし

死刑制度なくなったら俺達の税金がますますクズにつかわれるじゃん
さっさとしねよ

>>369
>「死」が特別な理由を説明しろ
おれはこれについて話してたつもりなんだけど

つかごめん正直どうでもいいんだｗｗｗ
死刑制度あろうがなかろうがどっちでもいいし、むしろ死刑より拷問すりゃいいのにっておもってる

>>370
ていうかそもそも何故あなたは死刑に反対してるの？

>>377
それ（「「死」が特別な理由を説明しろ」）書いた本人から言わせてもらうと
「死は特別だから死刑はダメ」だという死刑制度に対する意見があったからそれ書いたんだよ
つまり死刑制度に関する話なんだ

そこだけ見られたらそう思えないだろうけど

で、特に北欧なんかは何で反対なの？どうしてるの？

>>373
つかアメリカの死刑ない州とか何考えてんの？

懲役の労働で出た利益だけで刑務所運営するならどうでもいい
ただし税金を一円でも使うくらいなら死刑をもっと強化しろ

>>381
いろんな意味で死刑大好き国家なのにな。
未だにそんな州があるってのが信じられん。

名古屋アベック事件もコンクリ事件も死刑じゃないなら
もう死刑制度って機能してないな

死刑反対側って被害者のことを棚にあげてるよな

>>358
それ感情的なニュアンスになっていないよ。
むしろ理性派の台詞じゃない。

>>384
現状の死刑の判例は1人が複数の人間を殺した場合に適用されることがほとんどだからな。
多対一とか一対一の殺人はほぼ死刑にならない。

>>383
だって反対派の方が団結力あるし声もでかいし
リベラルとカルトの陰謀だよ！！

>>377
>>237>>273で散々冤罪がと主張してるのに拷問なら冤罪あってもOKですか
それに>>273はイスラム法の特殊さを理解してないし
イスラム教国とユダ公の後付け国家も区別できてない


死刑反対派って馬鹿ばっかなんですか？

>>380
北欧っていうかEU加盟条件に死刑廃止してる事って条項がある
そのせいでEUは明らかにいらん苦労をしてる

ここから先は邪推になっちゃうけど
EUが他国に死刑廃止しろ、ってケチつけてくるのは
「お前等も俺らと同じ苦労をしろ」という感情と
「俺らは間違っていない、先進的だ」という感情がごちゃまぜになってるからだと思う

>>381
そんなこともわかんないの？
発言は控えたほうがいいよ
お前なんかマルフォイのこと何も知らないジャン
死ね！

>>378
政治家には賛成してほしいとも書いた
社会のためなら人一人殺す覚悟があってほしいと思ったからだ
俺はその覚悟はもてないから賛成しない
俺は社会のために死刑に賛成するのなら、人を殺す覚悟をその社会の住人はそれぞれ負うべきだと思っている

だから、俺は復讐の肩代わりを社会が請け負うというのもいやだ
社会のための人殺しの覚悟もできないのに、他人の復讐のために人殺しの覚悟は背負えん

>>379
ああそうなの？

「死は特別だから死刑はダメ」だという死刑制度に対する意見があったから「「死」が特別な理由を説明しろ」って書いたわけね

そこに繋がってると思わなかったよね　だって「「死」が特別な理由を説明しろ」って答えが納得いくものであっても、「死は特別だから死刑はダメ」ってのが肯定されるわけじゃないじゃん？

だからただ単に「「死」が特別な理由」を聞きたいだけかと思ったんじゃないかな、あの頃の僕は

誤爆

最近このスレ定期的に立つNE！

なんで死刑執行の時にボタン押す係の人が3人もいるんだろうか？
責任を感じさせなたくないのだったら死刑囚本人に押させればいいのにな
そうすれば死刑囚本人も自分のタイミングで死ねるからいいと思うんだがなあ

>>396
押さない奴は何時まで経っても押さないだろそれ

>>390
フランスの革命時に凄惨な死刑の応酬の歴史みたいなのがあれば死刑に反対したくなるのにも頷けるんだが
それを押し付けるのはまったくもって有り得ないな

1時間たつと最終的に自動で見たいな

>>386
言い方はどうでも良いんだよ脳内変換してくれ
ただ理性的って前提にいきなり恋人が出てくるってのはおかしくない？
反対派がどうしても意見変えちゃ駄目なら賛成派はどうなの？
賛成派は恋人がたとえば殺人鬼なら反対派になっていいの？なって駄目ならなんて言うの？
なんかこの話無理があるよね
ってこと

>>387
東電OLは？
死刑にならないの？

>>389
安価多すぎてめんどくせえええええｗｗｗｗ
だから死刑には反対してないってｗｗｗｗ冤罪反対と死刑制度反対はべつものなんだろｗｗｗｗ
冤罪ないなら拷問あってもOK
>>237はネタだろｗｗｗｗｗｗ

死刑ってのは死刑囚への今生最後の愛の教育。
必須。

>>391
マルフォイごときで死ねは言いすぎだろｗｗｗｗ

>>397
１〜２週間くらいしたら諦めて押すと思う
でもそしたら今度は手錠かける奴とかが責任感じるよな

>>401
その事件よく知らないんだがぐぐった限りでは無期懲役判決になってるみたいだな。
判例ベースだから今後もそのとおりになるとは限らないけど、
現状はほとんどの死刑判例は複数殺人がベースとなってるみたいだよ。

>>402
たかだか2つのレスに対してだけでしょうに、しかも自分が発言した物。
反対ではないなら何なんですか？馬鹿ですか？
別物と考えているのは、こちらであったり他の死刑賛成を主張している人であって
その論理を持ってくるということは相手の考えを認めたというですかねえ

冤罪があるからってのは一回だけ言っているわけじゃないでしょう？
>>273でも言っているようだし>>310でも言っている、それなのにネタですかそうですか
釣りなら少々必死すぎるのでは？

先進国が死刑やってないから日本もやるなって主張あるみたいだけど、そういう主張も別にいいんじゃね？
他の先進国と足並み揃えといた方が楽なわけだし
米軍基地周辺とか治外法権やらなんやらで好き勝手やらせてるんでしょ？もう大人しく他の先進国の腰ギンチャクでいようぜ

死刑制度がなくなっても俺にメリットはないし
死刑制度があっても俺にデメリットはない

凶悪犯罪の抑止力にわずかにでもなってくれればそれでいい
廃止する必要なし

>>407
釣りっていうか正直本当にどうでもいいんだよね

>>409
十分メリットあるじゃん。

【裁判】“冤罪なのに死刑執行”疑惑の飯塚事件、弁護団が再審開始を訴える意見書提出
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282960300/

こういうことは減るだろう

>>411
どんな？

正直無責任、無覚悟で、死刑死刑！！言う奴が嫌いなだけなんだけどね
それよりは、死刑についていろいろ考えた末に賛成できない、って結論に落ち着く奴の方が俺は好感が持てるし、俺もそうなっちゃったｗｗｗ
死刑についていろいろ考えた末に、賛成するならまあそれはそれですごいと思う、いい意味で
あと最後に公然と死刑反対を言える人間はどうかと思う
今俺やってるけどｗｗｗ
匿名だからまあいいや
でも反省したからもうやめる
それじゃノシ

>>400
恋人という例を出されておかしいという理由がわかりません。
一応聞きますが、あなたはたとえどんな殺人であろうとも死刑は反対なんですよね？

反対派はそれを覚悟で言っているんですよね？

正直死刑の冤罪なんて俺にゃかんけーねーですー
なったことねーからわかんねーですー
>>412も1ヶ月後には忘れてるですー

>>415
「愛する人」なんて存在が感情的で
どこまでも理性的に生きている人間にそんなのがいるなんて考えにくいし
居たらそれは感情的ってことになるんじゃないの？
あと俺は理想は>>372だけど基本賛成派だよ
死刑になってほしい人間いっぱいいる

で、賛成派だったらどう言えばいいの？

3日連続か
やっぱあの画像はちょっとインパクトあったな
お前らがナイーヴなだけか

>>417
なんとなく言いたいことはわかった。
例は何でもいいんだよ、親族でも。相手が変わったら結論が変わるものじゃないだろ？

さて賛成派のことだが、
「死刑制度はあったほうがいい、君を失っても司法が犯人を生かすなんて俺には許せない」
なんていうんじゃないかな？

つーか
現代の日本で死刑になるヤツなんて情状酌量の余地がないどうしようもなく凶悪な犯罪者ぐらいなんだが
その仮定の「自分」ってのはそんな凶悪犯が「愛する人」だなんてよっぽど見る目が無いんじゃねーの？と思うね
まあそれでも死刑反対派は愛を貫くんだねスゴイスゴイ


ああそういや元々死刑反対派だったけど自分の家族が殺された途端死刑賛成派に鞍替えした、って話があったな
確か「遺族感情がわかっていなかった」とか言ってたよ

日本の刑罰は更正させるためにある
更正の余地なしと裁判によって判断されたものが死刑となる
なぜなら刑務所は更正させるための場所であり施設なので服役させる必要がないから

という説明が一番納得した
刑法の考え方の根本が更正だから終身刑と死刑は近いようで反対に位置するらしいよ

>>1
無期懲役は終身刑ではないよ、勘違いしてるんじゃない？

このスレ定期にも程があるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死刑は賛成だけど、20年後位に出てきて前科ありでやって行くのも割りと地獄だよな

お前らバカなんだろ
なにこのマジレス
ほどほどにして寝ましょうね

最近死刑で検索したら必ず死刑スレがあるな

死刑無くすよりも犯罪を無くす努力しろ

>>427
誰がだよ

>>428
死刑反対派の方達だろ、どう考えたって

>>429
行政や政治家ならともかく何で死刑反対の立場を取る一般市民が犯罪無くす努力しなきゃいけないんだよ
それとも一般市民なんて含まれてないんですかぁ？

>>430
一般市民が努力しないで誰が努力するんだよ
もともと犯罪を減らす義務がある人達は、それをやって当然だろ
死刑に反対するなら、死刑が必要ない社会を作る努力くらいしろよ
それとも口だけですかぁ？

別にやらなきゃいけないって事はないと思うよ

まあ死刑反対の立場に立つってのもやらなきゃいけない事じゃないけどね
単に反対派のダブルスタンダードが笑われてるだけだよ

それとも死刑反対の立場に立つってのはお前にとってはやらなきゃいけない事なんですかね？

>>431
努力すべきは法整備を行う事ができる国の代表者だけでしょ
犯罪はやめましょう〜って街頭演説でもしろってか？
犯罪を減らす義務がある人にその怠慢を責めるならまだしも、
ただの一思想に対してお前らはそれぐらいしろよとか言ったってねぇ〜

>>432
反対派のダブルスタンダードってなあに？
もしかして死刑反対なら代替案を考えて実行しろとか言っちゃうの？

やらなきゃいけない事ってなあに？
ただの意見なのに考えを持つ事自体不必要とか言う感じですかぁ？

>>432
すまん、日本語が難しすぎる
もう少し易しく頼む

>>433
街頭演説でも何でも良いがな
別に何もやらんならそれでも良いが、所詮はその程度って事だ
オナニーと何ら変わらん
「人命第一の優しい俺最高！」って事だろ？

>>435
別になんもやらんだろ。強いて言うなら便所の落書きするぐらいかなぁ〜

ちなみに反対派だけが犯罪を無くす努力をすべきって言うような書き方だけど、
君たち死刑推進もしくは死刑存置はどんな義務が生じるんですかぁ？
君の言い方を借りるなら「犯罪者の社会絶対排除主義者の俺最高！」ってことでしょ〜？

>>1-436
いつも死ね死ね書いてる奴が、何語っちゃってんすかｗ

>>436
犯罪無くすなんて面倒だろ
だから、悪いことしたら罰する
それだけ

個人的には、犯罪を無くすなんて不可能だと思ってるし

でもほら、ヒドイことしたやつは死んでもらったほうがみんな気が晴れるじゃない

>>438
結局死刑と何も繋がってないよねぇ〜？
君は何が言いたいのかなぁ〜？

犯罪を無くすのなんて不可能だけど、お前ら死刑反対主義者は無駄な努力しろよ！義務だからな！ってことかな〜？

千葉が要求してる、｢国民的議論｣はこの国の市民には酷かもね。

>>439
死んでもらっても気が晴れない人が居るんじゃない〜？

>>441
そうだねぇ〜
>>437さんのように議論する者がバカらしいとする風潮があるもんねぇ〜
便所の落書きだからってもあるけど、リアルでこんな話できないよねぇ〜

>>442
比較して、という話だよ

>>440
すまん、若干寝惚けてて変なレスしちまった
笑って流してくれ

死刑推進じゃなくて存置だが、まぁ義務というより「冤罪で死刑になる覚悟くらいは持っておけ」か？
自分と身内が冤罪で死刑になるリスクくらいは覚悟しておくべきだろうしな

>犯罪を無くすのなんて不可能だけど、お前ら死刑反対主義者は無駄な努力しろよ！義務だからな！ってことかな〜？
義務だとは言わん
でも、死刑無くすなら最低限「現在の死刑に値する犯罪がなくなった世界」位は目指して欲しいところ

>>444
気を晴らすのを最大の目的とするなら死刑にするより私刑にした方が気が晴れるんじゃない〜？

>>445
もし冤罪で死刑判決が下ったとしたら恨むべきは司法ではなく捜査機関である行政だよ〜
冤罪を受けても死刑推進派も存置派も恨まれる筋合いはないよ〜

そもそも死刑は抑止力になっているのかな〜？
その世界を目指すとしても、最低限これぐらいしろよって言うのは代替案を考えろ！ぐらいじゃないかな〜？
死刑反対派だからって警察の代わり若しくは援助をする必要は全くないと思うよ〜

>>446
抑止力になるかは人それぞれなんでどうでも良いな
代替案なんて終身刑くらいしかないだろ
終身刑にするのはかまわんが、増税とか他からまわすのは無しな

>>447
終身刑なんて代替案になりえないよ〜
さらに言えばいまの刑法で終身刑を導入するなんて不可能だし、刑法、刑訴法全部作り変える必要があるだろうね〜

>>448
じゃぁ、死刑で良いじゃん、面倒だし

>>449
人の命をなんだと思ってるんだ！って人権屋の人たちが怒っちゃうよ〜

死ぬまで働かせればいい

>>450
良いよ別に怖くも無いし

>>446
最大の目的とするとは入っていない
判断材料の１つとしてだ

>>451
何の為に〜？

現実を見てないから>>1みたいなあほな意見が言えてしまう

どーせ釣りなんだろうし構う必要ないんだろうけど

>>453
そうだねぇ〜
いろんな観点から判断するのは大事だよねぇ〜

VIPの死刑スレは推進論者が廃止論者を糾弾する流れを良く見るけどなんでだろうね〜

>>454帝愛幹部のために

死刑制度をなくすよりも死刑になるような犯罪をなくすほうに努力すればいいと思うんだ、うん

>>457
奴隷にするのは難しいなぁ〜

>>455
あほじゃない意見をよろしく〜

>>456
おい、俺はスルーか
寂しいぞ……

>>458
すぐ上に同じ事言ってた人が居たけど、
誰が努力するの〜？

>>461
ごめんよぉ〜
なんて反応したらいいかわかんなかったよ〜

何か燃料投下してよ〜

>>463
じゃぁ少し真面目に、死刑の代替案があるかどうか語ってくれ
後学の為に聞いておきたい

凶悪犯罪被害者の感情を考えれば執行の有無等々問題はあるだろうがあるほうがよい

>>462
今の制度に反対してる人たちです

終身刑とニートって何が違うの？

>>464
法学的観点なら更生プログラムの強化、
捜査機関の怠慢による冤罪的観点なら死刑執行までの手続きの強化、
被害者遺族の被害感情の観点なら厳罰化

ぐらいかな〜？
ちなみに現実的に「今」、実行できる代替案は存在しない（と思う）よ〜
だってコストもリスクも高いじゃん〜
ただ、死刑囚が裁判起こして違憲判決が下れば死刑は実質的に廃止という形を取らざるを得ないだろうね〜

ここまで長文書いてアレだけど僕は法学部でもなければちゃんとした研究をしてきた人間でもないのであんまり参考にしないでね〜

>>465
くわしくお願いします

死刑スレにおれが北からにはなんでも説明してやる

>>466
それもまるっきり上に書いてた人と同じだけど、
一般市民ができる犯罪をなくす努力ってなあに？
街頭演説とかかな〜？

>>467
人権的観点から見た自由の拘束が無いよ〜
どこでもいけるし何でも食べれるし何着てもいいよね〜

>>472
他人の人権どころか命奪っても自分の人権主張できるのはさすがにちがくね？

>>468
上二つはまだ納得できるが、３番目の厳罰化って「死刑より厳罰な刑罰」って、ちょっと想像がつかんな
因みに今すぐ実行できる代替案が無いってのは俺も同じ意見
でも、無いからと言って何もしないよりは、少しずつでも変えていって死刑を無くせる日が来たら素晴らしいとは思う

>>473
日本は”どんなものにでも”人権を認めてるからしゃーない

むしろ人権を認めてるからこそ、裁判に時間かけてまで法で平等に裁いて死刑にするんだろ
人権認めてないなら私刑で充分だ

>>474
すこしずつってのはちょっと無理。死刑ってのはただ決めたからあるんじゃなくて、ちゃんと刑法の考え方に
根ざしてそれに矛盾しない極刑が死刑なわけ。
死刑を失くすには刑法の考え方を変えなきゃダメ。すこしだけ変えたら絶対に矛盾が出てくる。
矛盾が出ないように考え方を変えて、死刑を失くすのは一度にしなきゃいけないことで、とっても大変なこと。

もう以下好きな体位スレでいこうぜ...

>>475
そこがポイント
死刑相当確定した時点で人権剥奪
この時点で凶悪犯罪被害者に人生委ねられるとかどうよ
死刑も私刑も終身刑も野に放つのも自由

死刑って要するに合法的に人殺す手段だろ
そんなものがあっていいはずがない

>>479
うむ。おれに考えと全く同じだ。死刑をなくして刑法の考えに矛盾を起こさないようにするにはそれしかないとおれも思ってた

まさか死刑スレなんかでさる規制喰らうと思わなかったよ〜
幸いにも>>470さんが何でも答えてくれるそうよ〜

>>473
憲法には全ての国民の人権を保障しているよ〜
ただし、法による手続きを取れば制限も認められているから、刑罰を課す事が出来るんだよ〜

>>477
いや、刑法を少しずつ変えるんじゃなくて、国民みんなの意識っつか考え方と言うか
兎に角、死刑を無くせるような土壌を、少しずつでも整えてって（それこそ代替案の模索でも、犯罪減少でも）
最終的にみんな納得づくで死刑無くせたら、それはそれで良いな……と

……なんか、死刑反対派に見えなくも無いな、これだと

死刑になる奴と一緒に死刑を求める奴も一緒に死ぬってなら筋は通るんじゃないだろうか
命の等価交換になるし

>>456
なぜその質問を俺にぶつける

>>483
じゃあおまえはアメリカみたいに窃盗を繰り返したら１００年の禁固を食らうような国が好きなのか？

>>474
そう。>>477さんが答えてくれているけれど、
もともと刑法というものは被害者の被害感情も報復感情も制裁感情も考えられていないワケ
死刑より厳しい刑罰って言ったら、やっぱり終身刑かな？
無論、今までの法体系の全てをとっかえる必要があるね〜

強いて提案する代替案としては、やっぱり更生プログラムの強化かな〜

>>484
殺すために死刑があるわけじゃないからねぇ。もちろん殺すけど

>>488
死刑を求める側も命を差し出す必要があることで安易な死刑執行を免れるんじゃないだろうか

死刑を執行するのは法だ！人じゃない！

という自己正当化をしてみたり

>>480
あっていいって憲法が言ってるから仕方ないよ〜

>>485
何故か多角的観点から判断すべき議題なのに、
冤罪の話を持ち出したらいきなりバカとかレッテル貼りする人とか多いから疑問に思ってね〜
別に君が糾弾してるとか言った訳じゃないよ〜

>>489
最初に殺された人の命は・・・？何と等価に交換されるの？

>>489
その考えだと被害者がもう命差し出してるけどな。しかもその人の意思とは関係なく。
>>490
全くその通り

>>490
確かに形だけ見れば死刑を執行するのは国家だけど、
現実的には第三者が殺すことになるよね〜

ニコ厨女がオフ会レイプで泣きすする　大丈夫かニコニコ生放送
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10890966

>>492-493
この場合最初に殺された人は関係ない
加害者と被害者の両方の正義を同等に扱うためのものだから

>>494
人が銃を使って人を殺したら罰せられるのは人で銃が罰せられないのと同じで
法が人を使って人を殺したとき人は銃と同じ道具であって責任は人でなく法にある

>>494
その人たちはただの国の手足だからね。誰かが人を殺しても包丁が殺したとか、手が殺したとは言わないでしょ。
人が殺すっていうなら普段からそういう言い回しをやってないと説得力ないね

>>496
ちょっと意味が分からないのでもう少し丁寧に頼む

>>496
まあとりあえず死刑賛成派は間違いなく第三者だから死刑の現場につなげること自体間違ってるけどね

>>499
おれもちょっとレスしたのは間違いだったかなぁと思ってる

>>499
被害者は加害者を裁くという正義を持って死刑を求めるけど
加害者の側も何らかの正義を持って人を殺したわけだ
この二つの正義を天秤で量ることはできないから、片方を滅するならもう片方も同様に滅するべき
正義も悪も見方の違いだけってこと

>>486
好き

>>497
法は殺人罪として「人が人を殺す」のを社会の福祉に照らして悪い事と規定しているのに、
死刑として法が「人が人を殺す」のを認めている。これは矛盾である。

と捉えることも不可能じゃないよね〜

>>502
被害者には加害者を裁く権利はないし、
加害者の正義は法律で禁止されてない範囲を超えてます。だから加害者と呼ばれます。

>>503
いってらっしゃい

>>505
何か俺の言いたいことが全く伝わってないな
考え方の話をしてるのであって法律はまた別の話

>>498
確かにその通りだけど、
どんな言い回しをしようが「人が人を殺す」ことに変わりは無いよね〜
法体系の矛盾を指摘する論拠にはなると思うよ〜
それが是か非かの議論はまた別の話ね〜

>>506
やだよ、俺馬鹿だから英語話せねえし
今更英語覚えるなんて、脳が劣化しすぎて不可能だし

>>504
死刑は「国が人を殺す」です。
「人が人を殺す」ととらえるのは、包丁が人を殺すが正しいと捉えられるような感じじゃないと不可能です

>>502
よく訓練されたVIPPERてことか

>>504
でも法が人を使って人を殺すことを法は禁じていないっていう

>>508
人を殺すことの是非なんていくら議論しても出てこない
しかし肯定する側を死刑にするとき否定する側も死刑にすれば両者を等価にすることができる

死刑の対象が罪人のみってのが納得できない
気に入らないやつは多数決で殺すべき。これがしんの民主主義なのです

>>507
こっちも考え方の話をしてます。
わかりやすいように法律と言ったまでで、ホントは社会契約に基づいた契約です。
日本国民は国と社会契約というのを望む望まざるに関わらず結んでいます。
その契約によって人を殺したら罰すると決められています。
加害者に正義があろうと契約は契約です。

>>510
法律論を踏まえればその通りだけど、
実際どうやって国が人を殺してるの？って言われたら人が人を殺してるとしか言いようが無いよね〜
執行人は「いや！これは国家の手足としてすべき事なんだ！」とか言おうが現実的にはその執行人が殺した事に変わりはないんじゃないかな〜？

>>514
コミュニタリアニズムが云々

>>514
一行目とそれ以降が全く繋がってないんだが・・・

>>513
だがそれは法治国家ではない

>>511
憲法上、法による手続きによれば生命を奪うことも認可されているよね〜
建前上は何ら矛盾はなく、法体系として機能していると言えるけど、
この矛盾を論拠にする人はどちらかというと倫理的観点から扱う人が多い（らしい）よ〜

>>515
じゃあ仮定の話をしよう。
Ａさんが機械を作った。人を殺した奴を殺す機械。それは自動的に状況を判断して自律して人を殺す。
Ａさんが人を殺しました。
さてＡさんを殺したのは誰？
機械？それともそれを作ったＡさん？それとも機械の前で殺人をしたＡさん？

人が殺していても、彼らにはそれをやらないという選択肢はない。
脳から電気を受けた腕が動くのと同じように、死刑執行人は国の命じたことをただ行うだけ。
そこに意思はなく、彼らはただのシステムにすぎない。

お前等、あんまり難しい話するなよ……
もうついていけねえよ

>>512
いいえ。人を殺すことは非ですよ〜
よく法律は良い事悪い事を示さないから刑罰を受ければ人を殺しても良いとか言っちゃう人が居るけど、
法律は社会の福祉に照らして悪とする行為を刑罰を課すという形で禁止しているんだから、
刑法は人を殺すことは悪としている、とするのが適切だと思うよ〜

>>522
ならば殺さなければ殺されるという状況で殺すことも非なのか

>>522
社会の福祉と個人の善とする行為は違う。
社会にとって殺人が悪かも知れないが、個人にとってそれは必ずしも悪ではない。
刑罰を科してはいるが、禁止はしていない。
「人を殺したらあなたを殺しますよ」っていう約束があるだけ。
その約束を知っていて、それでも人を殺すかはその人の考え方次第

>>520
機械が殺したとも言えるし、それを作ったAさんとも言えるし、機械の前で殺人をしたAさんとも言えるよ〜

意思の無いシステムだとしても、どんな言い回しをしたとしても、
法が「人を使って人を殺した」という事象の否定は出来ないよ〜
無論法体系の話は別ね〜

>>523
それは倫理が非ではないとしているから法でも正当防衛として認められてるじゃないの

>>525
包丁が殺したとも言えるし、包丁を作った職人が殺したとも言えるし、自殺ともいえるわけだ。

いいよ。どんな思想があろうとも、日本は思想の自由を認めているからねｗｗ

>>526
正当防衛で殺される側にも家族や友人はいるだろう
当然悲しむだろうがこれは殺そうとして殺された例とどれだけの違いがあるのか
自業自得という言葉はあるが、周りの人間には何の非もない
果たして本当に正しいと言えるのか？

>>523
「殺さなければ殺されるという状況で殺すことは非ではない」という条文があるから非ではないよ〜

>>524
善悪はともかく、法律が出来る過程には「〜〜という行為が行われると不都合が生じるから規制する」という部分を含むから、
社会的に悪と考える方が自然と思うけどな〜
その約束を知っていて、それでも人を殺すとしたら、やっぱり社会的悪と見えるよね〜
禁止って言い方はおかしかったね。規制とでも訂正させてもらおうかな。

>>528
誰かを悲しませたら刑に処されるのか？
じゃあ俺をふった元カノも罰してくれる？

>>530
ごめんちょっと意味わかんないからわかりやすく

人を殺して食う飯はうまいか？

>>529
社会の悪と個人の悪は必ずしも一致しないってのは読んだかな？
社会の悪と個人の悪が一致するならば、君は今まで一度も信号無視をしようと考えたこともないわけだけど。

>>527
例として右手で包丁を刺して人を殺したとしても、
法が右手で殺す事に刑罰を下すという約束があれば、
やっぱり右手で殺した事に否定はすることはできず、悪とみなすことは出来ると思うんだけどな〜

生きとし生けるもの全てが滅びろ
特にキリスト教信者はさっさと氏ね

>>534
君は法がなくても、包丁が人を殺すことがありえると主張してたはずだけど？

>>533
読んだよ〜
その上で人を殺すことは社会的に悪だと思うよ〜

人を殺すのは正義の行い
醜い人間どもすべて殺せ

国っていうのは特権があるよね。

国民は武器を所持しちゃいけないのは、脅威に対する取締りを政府が保証するからで、
その脅威に対抗できるために警察や自衛隊は合法的に銃器を所持、使用できるし。

犯罪者における死刑執行も国の特権じゃないのかな。
国民には認められないけど、国を治める国家は法律に従って執行できる。

>>537
人を殺すのは社会的に悪なだけで、それをした人にとって悪であるかはわからないよね？

>>522
では全ての個人にとって悪だと言っているように見えたんだ。もし違うならすまんかったな。

>>531
ようは、正当防衛だろうが悲しむ人がいるから悪であって法で罰せられるべきってことだろ？

>>536
うん。そういうことになっちゃうね〜

>>542
>>534では法であらかじめ規定していないと包丁が人を殺すとは言えないと書いているよね？
君の立場はどっち？

>>540
いいや。全ての個人にとって殺人は社会的に悪である。と考えているよ〜
たとえ個人にとって善であったとしても、社会的には悪な事に変わりは無いと思っているよ〜

死刑廃止論者の人って外国で犯罪者を撃ち殺す警官
についてはどう思ってんの？

>>544
＞全ての個人にとって殺人は社会的に悪である
どっちだよｗｗｗｗｗ
まあいいや。包丁の話に専念しよう。

>>545
警官の制服を着ている以上、もしくは適正な職務による以上、警官個人が殺すのではなく、
警察もしくはその上の国が殺している

>>546
あ、ごめ
廃止論者向けだった

>>543
こんがらがってきたよ〜
>>534では法で規定されていれば包丁が人を殺すのが悪である。と言ったつもりだったんだけどな〜

>>545
外国さんは外国さんで勝手にやってくれればいいとおもうよ〜
日本ではやめてほしいな〜

>>546
全ての私人にとって殺人は社会的に悪である。の方が伝わる？
そもそも個人的観点と社会的観点で善悪が異なる事に矛盾は生じるの？

>>548
つまり今の法律では、人が人を殺すのが悪だとされているので、
執行人が死刑囚を殺すのは悪ではないってことだよ？
今の法律では、そもそも包丁が人を殺すことがありえないとされていて、包丁が人を殺すことを悪だとは言っていないから

>>549
＞よく法律は良い事悪い事を示さないから刑罰を受ければ人を殺しても良いとか言っちゃう人が居るけど
これは個人の悪が社会の悪とは必ずしも一致しないことから言えること。

それを否定するということは、個人の悪と社会の悪が一致すると考えているということ。

＞全ての私人にとって殺人は社会的に悪である
これでは私人の悪と社会の悪が一致しているとは言えないよね？

ボタンが3つで刑務官の心理的負担を緩和っておかしくね？
「俺かも知れない・・・」って逆に思いそうなもんだが
”職務に充実”な右翼刑務官がやればよくね？

>>550
法で認められていることを法で認めることの論拠とするのは・・・

>>550
そうだね〜
今の法律では執行人が死刑囚を殺すのは悪ではない。という規定があるんだから悪ではないよね〜
そこに何の議論の余地もないよ〜

>>504で言った矛盾とは、
法が自ら人が人を殺すのを悪として指標を示しているのに、
法が積極的に人が人を殺すのを認めるのは矛盾があるよね〜
っていう死刑廃止論者の一論法を示しただけだよ〜

>>553
けど君は、「包丁が人を殺すことが悪である」とは自明なことではなく、法で定めなければ悪とは言えないと言っているよね

>>555
いや言ってないけど

>>551
>よく法律は良い事悪い事を示さないから刑罰を受ければ人を殺しても良いとか言っちゃう人が居るけど、
これは個人の悪や社会の悪が存在しない、という論法を使用する人を示すつもりで言ったよ〜
誤解させるような書き方をして申し訳ない。

>>553
法律を論じる為に憲法を論拠とするのは正しいよ〜

>>554
じゃあ君は何が言いたかったの？
と言いたかったんじゃないの？


包丁が人を殺すと捉えることは不可能じゃないと言いたかったんじゃないの？

「「包丁が人を殺すと捉えることは不可能じゃない」と考える人もいるよ〜」とかマジいらないんだけど

>>556
横から口を挟むなら別人だとわかり安くしてくれよｗｗｗＩＤとかいちいちみてねえよｗｗｗｗ

>>558
二行目カット

>>554
>法が積極的に人が人を殺すのを認めるのは矛盾があるよね〜

積極的という言い方はどこからきているんだろ、おかしいと思うな
国家には死刑という手段がある、それは国家の特権である

でいいんじゃないの？

ちなみに俺は目には目を歯に歯を派

おかかは貰った

>>558
法が自ら人が人を殺すのを悪として指標を示しているのに、
法が積極的に人が人を殺すのを認めるのは矛盾がある
と言いたかったよ〜
あと今更だけど死刑を執行するのが人という道具とみなされたものっていうのは自明なの？

>「「包丁が人を殺すと捉えることは不可能じゃない」と考える人もいるよ〜」とかマジいらないんだけど
もちろん言い出したからには無責任に放棄したりしないよ〜
ちゃんと納得したら無知を謝るよ〜

なくてもいいけどあってもいいな

日本の年間死刑執行数みてきたけどここ50年で最大で39人（１９６０）で平均したら
数人程度で少なすぎるように感じた（ちゃんと計算してないので注意）。
だからこんなのは誤差程度だから死刑はやってていいと思う。現状でさえ犯罪率
が増えているとかいわれてたりするし。死刑を廃止して救われる犯罪者の数より
犯される犯罪数のほうが多そうだし。

>>561
国家の特権についてはよくわからないけど、
国家は無制限に特権として行使することができるの？

>>564
手が人を殺したとか、包丁が人を殺したとかは普通、てか絶対に言わないわけだ。
それは手や包丁に自由な意思が存在しないから。
では、死刑執行人に自由はあるか。
もちろん死刑執行に立ち会うのがいやな人もいるだろうし拒否する人もいるかもしれない。
実情はわからないからなんとも言えないが、死刑執行人にその死刑を執行しないという自由が存在しない。
たとえそのとき拒否したとしても、明日には別の人によって執行される。

例えば、警官が職務質問をしたとして、その人が警官であると信じるのは、警官そのひとの人間性ではなく、
その人の着ている制服が警官の制服だからだ。つまりその人本人ではなく、制服があらわす役職や機能に
警官の本質があるわけだ。

では死刑執行人の本質とはなにか。死刑を執行することに他ならない。死刑執行人その人が本質ではないことは明らかだ。
つまり死刑を執行しているのは死刑執行人という国の役職なわけ。つまり包丁。

>>567
国家の特権はたくさんあるよ。
税金の徴収、支払えないときの財産の没収、武器類の所持、警察などによる取締り
全部国家の特権ですよ

>>568
自由な意思の存在の有無が道具であるか無いかの境界なの？

いやいやもっとシンプルに考えるのはダメなの？
自由な意思があろうが無かろうが国家に命令されようが、
死刑執行のボタンを押すのはあくまで「人」である執行人でしょ？

執行人という「人」が（国家に命令されて）死刑囚を死刑という形で殺す。
これは法的解釈とかを抜きにして、事象の説明として破綻してるの？

死刑廃止にするなら、凶悪犯はその場で銃殺もやむなしとするべき。
犯罪抑止力がなくなったら、一般市民のリスクが高まるだけじゃねーか。

その他の犯罪も刑罰が軽すぎる気がする。
ヤクザが誰か殺して何年か服役したら幹部になるとか、全然抑止力になってない。

一般人は社会で何かやらかしたり、そもそも社会に出るの失敗したら
人生詰んじゃうリスク背負って生きてんだから、
アウトローにはそれ以上のリスクがなけりゃヒャッハーな世界になるじゃん。

>>570
ボタンを押すのは私服着たおっさんではない。
制服着た公務員。公務員の本質はまさに制服にある。ボタンを押すのは制服で、その制服はすなわり国なわけ。

＞自由な意思があろうが無かろうが国家に命令されようが、
Ａさんの機械を思い出して。Ａさんの機械＝死刑執行人。
機械が人を殺したの？機械に命令したのはＡさんだったよね？

>>569
その国家の特権は様々な合理性の上で成り立ってるものだよね〜
無論無制限に特権として行使できるわけではないし、
例とすれば税金の徴収として生存権を脅かすような徴収は実質上できないわけだよね。

死刑についての合理性は果たして特権としてみなして良いほどのものか？

>>570
破綻をきたしているとか関係ないでしょ

>>573
それは国民が選んだ政治家が決めるんじゃないかな。
もちろん民間運動も影響してくるだろうし、ここで議論するのも意味はあると思う。
民意だからね。

どんな結果も立法できれば合憲。

ただし、道徳や倫理で法律のあり方を考えるのはまた別でやるべきだと思う。
それは哲学になるし、国家とは何かとかまで遡るから。

>>572
制服の話はよくわからない。
公務員はちゃんと人権を有する日本国民だろう。
人としての要素の何が欠けているというのか。

私人が殺すのと執行人が殺すのが違うのは理解できる。
国家が法として、悪である行為のはずの殺人を認めている。それには合理性があるとされるから。
これを国家が法として殺人を（人を道具として使用して行うのは悪ではないから）認めている。として否定してるんだよね？

>>575
ここで死刑議論をする事が無意味って言う前提の発言と思うけど、
裁判員制度が導入された時点で各自ちゃんと考えとくべき問題だと思うよ〜

日本では訴訟として裁判所を介すまで明らかな違憲な法律でも立法することは可能じゃなかったっけ・・・

>>576
ごめん、最後の行を言い直す
人が人を殺したわけではないから悪ではない、って否定してるんだよね？

>>573
殺してはいけない、ってのはどうかと。

多くの人が殺されたくないと願っているのが前提にあって、
殺される不安なく暮らすために、殺人を罪と規定して抑止している。

他の犯罪も同様で、市民の平和な暮らしを阻害する要素を罪として、
犯すリスクを設けてる。

だから、その人間が社会に存在することで、市民にとってクリティカルな
不安要素となることが明らかなら、その存在を消去することは至極当然で、
法のあり方からも、社会的意義に置いても、至って合理的。

>>576
＞人としての要素の何が欠けているというのか。
人として自由が足りない。
機械には意思がないし、Ａさんが命令した。Ａさんを殺したのは少なくとも機械ではないよね。

後半は、正確には、
包丁が人を殺すことはないのだから、死刑は殺人ではない。として否定している。
「死刑は認められた殺人」や、「死刑は悪ではないから認められる」ではなくて、「死刑はそもそも殺人ではない」
と言っている。殺人でないけど事故でもない。そういうものだと説明してる

>>578
そういうこと

終身刑と死刑の違いが解らない俺にどう違うのか説明して

>>582
終身刑　死ぬまで監禁する
死刑　今すぐ殺す

>>577
え、ちゃんと読んでくれました？

全然無意味じゃないですよ。
裁判員裁判だって自分の持っている知識と道徳で各自が判断しなければならないこと。
民意っていうのも専門的な知識を持って全員がレベルの高い話し合いが出来るわけない。
それでも国民である以上、意見を言って賛成反対したりする。
結果できたものは受け入れるってだけですよ。

>>579
憲法は法の手続きにより生命を奪う事を認めている。
殺してはいけないわけではない。

さらに、刑法は更生の余地の有無を判断材料にし、
更生の余地が無い、著しく可能性が低い者を死刑、としている。
禁固を目的、または排除を目的としていないのだから、合理性を疑う要因は存在する。

>>582
死刑は執行されるとそこで受刑者の生存する権利がなくなる。
その場で人生が終わる。

終身刑は刑務所内に制限されるけど、生存自体は認められる。
極端な話、脱走したり、刑を執行している司法が無効化されれば
社会に出られる。

>>585
口調が変わったぞｗ誰かわかんねーじゃねーかw

>>580
んーなるほど。
自由が無いから人形として扱うのか・・・

俺にこれ以上反論することは出来ないわ。
長い手間かけさせてすまんかった。

ttp://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

>>584
そういう意味か。
誤解してた。すまない。

>>587
めんどくさくなったんだよｗｗｗｗ

>>589
グロ注意

>>585
>禁固を目的、または排除を目的としていないのだから、合理性を疑う要因は存在する。

なるほどなるほど。
そう言われれば、終身刑があるなら、って考えちゃうなあ。
終身刑が死刑と同等の完全な禁固刑であるなら。

終身刑の囚人を監視するには監視塔にライフル持たせた看守を配置しないといけないんだぞ。
日本の刑務所じゃ何十年も閉じ込めておくのは困難。
終身刑の人間にこれ以上課すべき刑罰は無いから、脱走を試みる囚人は非常に多い。
また、刑務所内での殺人なども多い。
そんな奴らを止める唯一の方法が現行犯での射殺だ。
もし脱走でもしようものなら近隣住民がどれほど危険に曝されるか分かるか？
終身刑を受けた者は逃亡するためには何人でも殺す。
なぜなら何人殺してもこれ以上刑罰が科せられないからだ。
死刑廃止論者はその辺の事を考えた事ある？

人殺したんなら死刑になればいいし
腕切断したんなら腕切ったればいいし
車ではねたんだったらはねられればいいんだよ

死より苦痛なことして本人が死を望んでも死なせてやらないほうがいいと思うんです

vip過疎ってんのによく伸びるな
悪党のいない世界ならなくてもいいね。ぷー。

>>593
犯罪者にとって終身刑＜死刑ってなっちゃったら意味ないよなあ。

シャワーとトイレと監視カメラがあるだけで窓もドアの取っ手もない個室で、
すべての情報が遮断されて、無音で、刑務官含め一切の面会なしじゃないと。
病気になると死ぬけど。

>>596
そりゃ書き込んでる奴同じ奴ばっかだしな・・・

>>583
>>586
受刑者目線ならそれでいいとして、裁判所目線だとどうなるの？

>>595
そんなことしたら捕まえる人が居なくなるじゃんか

きょうの裁判員の女神スレか

>>599
終身刑　一生隔離
死刑　更生できないなら生きる意味なし

過疎ったな
じゃあ燃料投下だ

絞首刑は残虐的であり、
現行の絞首刑を用いた死刑制度は憲法第36条より違憲である。

>>599
>裁判所目線

死刑だと執行した時点でおしまい。
終身刑だとずっと司法の管理下に置かれる（司法に責任がある）。

>>602
絞首刑が残虐だとする根拠は。
そもそも残虐の定義は。

憲法第三十六条
公務員による拷問及び残虐な刑罰は絶対にこれを禁ずる
↓
死刑って残虐じゃね？
↓
昭和23年の最高裁の結論「残虐じゃないよ」
理由は
憲法は現代多数の文化国家におけると同様に刑罰として死刑の存置を想定しこれを是認したものと解すべきである
要するに
他の国でも死刑やってんだし日本でもやっておｋ

死刑はまさに究極の刑罰であり、また冷厳ではあるが、刑罰としての死刑そのものが直ちに同条における、いわゆる残虐な刑罰に該当するとは考えられない 。
ただ、死刑といえども他の刑罰の場合におけるのと同様に、その執行の方法などがその時代と環境とにおいて、
人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には、もちろん残虐な刑罰といわねばならぬから、
将来、もし死刑について火あぶり、はりつけ、さらし首、釜ゆでの如き残虐な執行方法を定める法律が制定されたとするならば、
その法律こそまさに憲法36条に違反するものというべきである。(最高裁大法廷判決昭和23年3月12日)

>>603
何日後に執行されるか等の公開がない上、
執行時の目隠し、手錠等、死刑囚の不必要な精神的苦痛。

首吊り死体の見た目の凄惨さ。
極論であれば、人の命が他のものによって絶たれること自体を「残虐」とすることも根拠足りうる。

残虐の定義は不可能。
一般的見地による個々人の感覚。

>>604
それは60年前の判決であり、
死刑制度として生命の剥奪をすることは憲法31条を根拠に認可されたが、
現代における絞首刑の是非は問われていない。

>>606
>何日後に執行されるか等の公開がない上、
>執行時の目隠し、手錠等、死刑囚の不必要な精神的苦痛。

絞首刑関係なくね？

>>608
執行手段、と捉えてくれてもいい。

>>609
絞首刑の残虐性の話じゃないの？
それだと死刑の是非の議論になるけど

>>610
死刑の是非という点において、憲法第31条より死刑として生命の剥奪は許可されている事で結論は付いている。
ただし、その生命の剥奪の手段として、例えばどのように殺すのか、殺す際にいつ執行するのか知らせるか、目隠しはするのか、手錠はするのか、
などの点を考慮し、現代において今の絞首刑という執行手段は死刑囚へ不適切な苦痛を与える事になっていないか、議論の余地は残されている。

>>611
うん、で、絞首刑じゃなくても以下の内容は変わらないと思うんだけどってこと
以下は絞首刑の残虐性を語る上で材料にならないのでは、と言いたかった

>何日後に執行されるか等の公開がない上、
>執行時の目隠し、手錠等、死刑囚の不必要な精神的苦痛。

>>612
絞首刑の残虐性でなく、死刑の残虐性を話しているんでしょう。
それなら>>611はありだよ

>>612
つまり、絞首刑に限定せずに執行手段全般についての残虐性について、と捉えてください。

>>613
だって

>じゃあ燃料投下だ
>
>絞首刑は残虐的であり、
>現行の絞首刑を用いた死刑制度は憲法第36条より違憲である。

って言ってるから、死刑の手段の問題かと思うじゃない

>>615
まあ絞首刑しかないからその書き方はしょうがない

>>614
おｋ
定義は不可能と言ってしまっては議論にならんから
この場合の残虐の定義について私見を頼むよ

>>616
それはないわ

「残虐性」を判定する基準がなければ
息することや法律を遵守することまで残虐だと言い張ることができるだろ？

薬物注射で死刑にしたって
また、仮に一切苦痛のない処刑法があったとしても
残虐でない、とは言い切れない

そしたらやっぱり死刑制の是非よりも
憲法条文の不備と言えるかも

残虐の定義っておれも気になるわ。死刑賛成派として残虐ってなんぞ？って感じ

お前ら朝から元気だな

それをいうなら月曜日からだな

>>617
定義する必要があるのか・・・・？

あえて私見を言うならば、「苦痛」を含むかどうかが残虐性を論ずる一つの境界線になるだろう。
現行の絞首刑において、肉体的苦痛は殆ど感じないと言われている。落下による頚椎の損傷によって意識が無くなるからである。
なお、意識を失う事について確実性は立証されていない（らしい）。

次に精神的苦痛について。
基本的に死刑判決が確定した後、実際に死刑が執行されるまでかなりの日数を要する。
これはシステム上の都合である（らしい）が、それにしても無駄な時間だ、と主張する声も多く、私もそれに同意する。
死刑囚には死刑執行日時は知らされず、突然まもなく執行される事を告げられる。
部屋の前の足音に毎日怯えながら生かされている死刑囚も多い（らしい）。

その他にも、首吊り死体の見た目の凄惨さも残虐さをイメージさせる。
糞尿唾液垂れ流しの死体が残り、死刑執行人としての役割を担う刑務官も、トラウマとなることがある（らしい）

結論として、現代の日本には、報復、制裁という目的が無いにしてはまわりくどく、不必要なステップ、要素が多いのではないか。
アメリカのような薬物投与による執行のような手段が適切ではないか。
と考える。

こんなもんかな〜
知識不足のこともあるだろうし論点広げてってくれ〜

>>617
メンタルにおける残虐性について。
事故死や自然死以外の、広く一般に残虐という言葉が用いられる死、
例えば一方的な暴行・虐殺と比べて、原因が犯行に対する刑罰に起因すること、
刑の執行と手段を事前に知ることができるなど、決して高くない。

執行方法の残虐性について。
絞首刑は落下による頚椎骨折と頚動脈圧迫により瞬時に意識が寸断され、
死因により苦しむことはほぼない。
また遺骸はどれも無残なものであるが、あえて順番をつけるなら、
損壊箇所はほぼ頚椎のみであり、即死であるため比較的綺麗にに保たれる。


残虐性は主観っつーわけで、他の殺され方と比較する論点で考えてみた。
結論：残虐じゃない。

広げてどうするんだよ
論点は絞って結論を出せよ

死刑制度は是か否か、だろ

残虐性を根拠に憲法違反を指摘する点については
条文のあいまいさの不備だと思うね
それにしても合憲、という判例は出ているし
その結論を法的に否定する根拠はない。

つまり死刑は合憲なので
死刑制度の是非において、残虐性を論点にする必要はない。

ざん‐ぎゃく【残虐／惨虐】 ［名・形動］人や生き物に対してする行為のむごたらしいこと。
↓
むご・い【▽惨い／▽酷い】 １ 見るにたえないほど痛ましい。残酷である。２ 思いやりがない。無慈悲である。
↓
いたまし・い【痛ましい／傷ましい】 １ 目をそむけたくなるほど悲惨である
ざん‐こく【残酷／惨酷／残刻】 ［名・形動］無慈悲でむごたらしいこと。まともに見ていられないようなひどいやり方のさま。
む‐じひ【無慈悲】 ［名・形動］思いやりの心がないこと。あわれみの心がないこと。
おもい‐やり〔おもひ‐〕【思い▽遣り】 １ 他人の身の上や心情に心を配ること。また、その気持ち。同情。
↓
ひ‐さん【悲惨／悲酸】 ［名・形動］見聞きに耐えられないほどいたましいこと。また、そのさま。
あわれみ〔あはれみ〕【哀れみ／×憐れみ／×憫れみ】 かわいそうに思う心。慈悲。同情。
こころ‐くばり【心配り】 あれこれと気をつかうこと。心づかい。配慮。
どう‐じょう〔‐ジヤウ〕【同情】 ［名］(スル)他人の身の上になって、その感情をともにすること。特に他人の不幸や苦悩を、自分のことのように思いやっていたわること。

なんとなくわかったなｗｗｗｗ

>>624
いや、その辺はまあ、過去レスで。
過疎ってきたんで>>602が燃料投下してくれたんだ。

残虐を字面だけ捉えるなら、
「執行が見聞きに耐えられず、かつ死刑囚の身の上になって、その感情をともにしないこと」が残虐だそうだ。

これは死刑執行の公開しかないなｗｗｗｗｗ

>>622
>糞尿唾液垂れ流しの死体

この辺は、身内の葬式やったことがある人は「まあそんなもんだよな」って思えるだろう。
体中の主だった割れ目と穴から色々出て来ないように詰め物したりするし。

じゃあ目をそむけず見ていられる人にとっては
残虐とは言えないわけだ。

>>626
結論出てるなら
やる必要なくね？
いや、読んでないけど。

じゃあ死刑公開して、何割が目を背けるか耳をふさぐか試してみようぜｗｗｗｗｗｗ

>>624
こういうの良く見るけど、
結局死刑は法律でもうあるんだから死刑制度の是非を論じても仕方ない
っていうのと一緒じゃない？

だから残虐性なんて問題にならない。
合法だから。

>>632
じゃあ何が問題になるんだい

死刑が合憲だとする根拠は
皆がやってるから俺もやっていい
なら、日本だけが死刑をするようになっちゃたら違憲じゃね
先進国でやってるのアメリカと中国と日本だし
アメリカは州によるが

>>633
いやいや自分の主張を見てよ。
>>602

違憲だから残虐ではいけない、よって死刑はいけない
という論点だろ。
合憲て結論は出ているから残虐性は論点にならない

>>632
その合法性について議論してるのに論拠として法を持ち出すのはトートロジー

>>634
だからそれを言い出すと。

主だった先進国では凶悪な犯行をすると、その場で警官に射殺されるリスクがあって
それが犯罪に対する抑止力になってる。

日本では射殺どころか、威嚇射撃すら批判される状態な上に、終身刑もないから
凶悪犯罪に対する抑止が弱まりまくる。

死刑反対の対する反論の一つとして、金がかかるという問題あげる人が居るけど
懲役刑の受刑者は仕事してるんだし、死刑なくなったら、そういう仕事させるようになると思うんだが

受刑者がする仕事で得る金 < 受刑者にかかる費用
ならどうしようもないけど

>>638
勝手に飯が出るのに死ぬまで働くバカはいないだろ

先進国先進国言うけど、欧州はEU加盟条件に死刑廃止が盛り込まれてる。
同じ条件下の集合体だからEUで一国みたいなもんだろ。

>>636
法によってもう結論が出ているんだろ
なら合法性について話すのは無意味
合法に決まっている

>>641
まちがった、合法性について話してないわ
現行法でいいのかについて話しているから合法だからというのはトートロジー

>>635
>違憲だから残虐ではいけない、よって死刑はいけない
>>611でも書いたけど、残虐だから違憲である。よって死刑はいけない。って主張なんだけど。

さらに言えば残虐性については時代背景において議論されるべき問題であり（最高裁判決文より）、
だからこそ現代の日本において残虐性を持たないのかを議論すべきなのに、
憲法の条文の不備とか言い出したらどうしようもないわな

>>642
ちがうよ。
違憲だから、「残虐」である死刑はいけない
という論点だよ。

現行法の是非なんて論点になってない
なってるとしたら見落としたかも知れないのでそのレスを指摘して。

>>605の判決文について、今の時代にも同じことが同じ程度言えることが説明できれば、今でも合憲。
同じことがより残虐に言えれば違憲よりのグレー（実際に裁判起こらなきゃわからない）

>>622
精神的苦痛については絞首刑自体の問題ではないし、
薬物投与のほうが倫理的に問題が多いと俺は思う。

>>643
言葉を組み替えただけで同じ事を言ってると思うんだけど。

>残虐性については時代背景において議論されるべき問題であり
判決文にこの文が書いてあるの？

働けよｗｗｗ

>>647
>執行の方法等がその時代と環境とにおいて人道上の見地から一般に残虐性を有すると認められる場合には、勿論これを残虐な刑罰といわねばならぬから
正確にはこの文な。

死刑の是非については合憲で結論が出てるが、
その執行手段において議論の余地はあるって解釈できると思うけど〜？

>>647
> ただ、死刑といえども他の刑罰の場合におけるのと同様に、
> その執行の方法などがその時代と環境とにおいて、
> 人道上の見地から一般に残虐性を有するものと認められる場合には、
> もちろん残虐な刑罰といわねばならぬから、
> 将来、もし死刑について火あぶり、はりつけ、さらし首、釜ゆでの如き
> 残虐な執行方法を定める法律が制定されたとするならば、
> その法律こそまさに憲法36条に違反するものというべきである。

>>622
論点を整理すると、実行方法と執行までのプロセスだよな

で、執行方法については非常に弱い
糞尿垂れ流しが残虐なのか？不潔ではあるが・・・・
あと、薬物にしたら、じゃあ注射する人の心理的苦痛はどうなる、となると思うが

次にプロセスだが
待ってる時間の精神的苦痛は議論の余地はあると思うよ
だからといってそれは死刑反対の論拠にはならないけどな
冤罪防止のための一定の期間は必要だけど、その期間が過ぎたらバンバン死刑にすればよいと思う

＞その時代と環境とにおいて人道上の見地から一般に

一般にってのはこの場合、普通の人間なら誰でもどんなときでもって意味だよな？
今のところは絞首刑で目を背ける奴は少数じゃないか？

>>649
なるほどな
実際そう書いてあるんなら合法かについては議論の余地ありだわ

で、当時「残虐でない」と判定された基準は何だったんだっけ

>>644
おｋ了解

今北産業

>>651
書き方次第な気がして仕方が無い。
個人的にはどんな殺し方しても殺す瞬間は目を背けたくなると思うんだけどな〜
日常的な光景ではないでしょ

>>652
マジかよ・・・・
俺には無理だわ

>>655
首吊り
火あぶり、はりつけ、さらし首、釜ゆで
どっちがまし？

>>655
し
け
い

安楽死とかもっと楽な死に方がある以上
現代において比較的残虐であるといわざるを得ないのでは？

>>653
最高裁は明確な基準を示してない
はず

当時の基準で絞首がいちばん「残虐でなかった」のかな

しかしやっかいな基準だな
時代と環境、なんていえば懲役刑ですら残虐と屁理屈たれられるだろう

懲役刑すら必要ない時代になればいいNE！

なんか歯医者が痛くない治療法を探しているような議論だな。

とりあえず、死刑反対⇒「冤罪だったらどうすんの？」と
「終身刑とかマジ税金の無駄。更生？　しねーだろ？」で
意見われてんの？

>>662
やっぱり犯罪者かｗ

犯罪がなくなれば懲役刑すら必要ないよね^q^

>>664
>>602

>>656
目を背けたくなるから死刑をしなくて良いというのは理由にならんでしょ

>>659
そうだけど
執行者の心理的負担も考えてあげると・・・

>>668
執行者の問題は道具で話が片付いただろｗｗ

絞首刑が残虐っていうなら、餓死、溺死、
或いは棺桶に生きたまま入れてシュレディンガー
状態にすればＯＫ

判例の理論でいくと憲法上、刑の執行方法は問題になるけど死刑の存廃自体は問題になりにくいような気がする

>>669
それは手を下していいのか？の話だろ？
実際には執行者にも心があるんだから、配慮は必要でしょって話

執行方法が残虐でなければ
死刑自体はＯＫ？

どうせ廃止派は死刑自体が残虐
犯罪者を逮捕するのは残虐、と言い出すんだろ

>>673
絞首刑が残虐だと司法が認めてしまったら連鎖的にそうなるだろうな。
人権屋の餌食だ。

>>672
いやいや、死刑の執行に際して執行人がどう思うかは一般と同じだよ。
死刑をやるのは制服だけど、思い返すのは私服のおっさんだから。
つまり判例にあるように現在の価値観でも一般に残虐性を有しないと説明できれば、執行人の気持ちなんて考えなくておｋ

そもそも、死刑が残酷とか言い出したら終わり。

犯罪行為の社会に対する見せしめとする場合において
処刑方法は残虐とはしない、という判定基準が欲しいところ

今に憲法はいろいろあいまいすぎる

>>675
残虐性云々じゃなくて
自分が直接手を下したかどうかが明確に認識出来るか否かだ

「先進国では日本だけだから …」
「国が人を殺すのはちょっと…」
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
「死刑は野蛮！国家が人を殺すことはあってはならない！」

死刑反対派はこんなんばっかだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

冤罪の可能性があるから？
じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

死刑があることを知らせずに、何も知らずに意識を一瞬で失う、死体のキレイな方法ならいいんだろ？

じゃあ二酸化炭素ガスでも吹きつけて一瞬で失神させたあと窒息死とかどうよ

>>678
執行人は道具なんだから、なんで認識できるかどうかなんて気にする必要がある？

>>680
事務的に死を与える様が
このうえなく非人間的で残虐に感じられます

敢えて、死刑反対するなら
「定期的に血液の提供。必要時に臓器提供」を行う前提で生かす
のはありだと思うんだが。死んでも遺族感情の満足と、税金の節約にしか
ならないしな。
とはいえ、反対する理由は確かに見当たらないな。
死刑が相当と言える「罪」を犯しているならな。

そもそも「更生」って必要か？　って議論も必要だと思うんだ。

>>682
人間的な死ってなに？

>>682

>>625と>>627に判例にあった残虐性について考察してるから、それに基づいて言葉を選んでね

>>681
ある
刑を処すにあたって責任の主体はどこにあるのか、という問題においてのみ人を道具とみなすから

>>686
Ａさんの機械の話でわかったように、

執行人の死刑執行にあたっての”行為”の主体が執行人本人にないことがわかったはずだけど
つまり責任を含めた執行そのもの

>>679
根本的に冤罪に対する考え方が違うんだな
捜査ミス＝冤罪って思ってる時点で次元が違うんだよ
本質は警察権の暴走に対する抑制の意味なんだ
中国みたいに政府の都合ですぐ死刑になってしまうような状態を危惧してるのさ
だから他の先進国は国民を守るために最高刑を終身刑にしておくんだよ

>>688
あきらかに刑法に対する考え方が違う。

>>683
更生して犯罪で起こした損害以上に
社会に貢献できるならやった方がいいだろう
それが贖罪になる

死刑囚の場合は贖罪できないレベルの被害だからな
殺された遺族とかだったら、死刑がなかったら法を犯してでも個人的報復に走るだろう
というか、俺ならそうするよ
それが一層の社会不安を招く

欧米の場合はその場で射殺だから何とかなっているが
日本もそうするのか？

>>688
今の民主党政権下では危ないと言いたいわけですね？
三権分立　が確立してないと？

とはいえ、政府を選ぶのも国民なんだが。

>>688
日本より何倍も犯罪率が高い先進諸国を引き合いにするのはどうなんよ。
先進諸国≒欧米＝キリスト教文化。
根底にある宗教観も違うのに同じやり方を適用するのは妥当なのか？

凶悪犯をその場で警察が撃ち殺しておｋっていう法律作るなら死刑なくしてもいい
死ぬリスク０で人殺せる国なんて凶悪犯増えまくるだろ

>>688
警察権の暴走による死刑以外の刑罰は問題ないのか？
と言うか冤罪の本質がどうであれ冤罪が理由で死刑反対なら、冤罪が無ければ死刑で良いってこと？
それって死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね

死刑って殺すんじゃなくて死んでもらうだけだよね

>>687
行為主体でなく責任がないこと＝機械
で、感情をなと「みなす」んだろ？
でもそれは現実に感情を伴わないことを意味しないだろ？

>>682
どっちにしろ主観的な基準にしかならない
見てられない、と思うレベルなんて人によって違う

残虐だと思ってなくても
死刑を廃止したいから残虐だと言い張ることだってできるし
その逆もありうる

冤罪があって、死刑が取り返しのつかない刑罰なら
冤罪を理由に反対するのもありだろ

>>697
は
>>685

死刑が残虐？違うだろ
終身刑の方が残虐
死は美しいものだろ

死刑の有無を語るより、被害者遺族への対応が先だろ
残虐だとか言ってるやつは殺された被害者の事をどう考えてるのか気になる

>>698
それは冤罪を非難すべきで
死刑に反対するのはお門違い

>>700
武士道と云ふは死ぬ事と見付けたり
ってな

>>688で冤罪に関する根本的な考え方が云々言ってるけど
それって死刑反対の根拠としたい「冤罪」には関係ないことだよな

死刑を受けるべきでない人が死刑にされてしまうのがダメだ
ってのが冤罪を理由に挙げる奴の主張だろ
捜査ミスか警察権の暴走かなんてのはそれ以前の問題だよな

>>690
だな。「生き返らせる」ことができない以上はそうなるわな。
とはいえ、死刑がなければ個人的報復、は、どうなんだろうな。
確かに、身内や家族が「殺された」場合に、感情的にはそう思うが、
寧ろ「最低、死」を「可能なら　同等かそれ以上の苦しみを与えて殺したい」
だと思うので、死刑は一定の苦痛を与える方法を希望される場合は
その方法を選ぶことが可能。とかのほうがすっきりするかもしれんが。

暴論になれば「犯人が死んでも、被害者は生き返らない。だから、死刑は無意味」
という馬鹿理論になるが「被害者が死んでるんだから、最低加害者は死ぬべき」
って意見も理解できるよね。　ただ、加害者が「ただ生きている」ことを納得できない
人はいるだろうね。

「先進国では日本だけだから …」
「国が人を殺すのはちょっと…」
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
「死刑は野蛮！」

死刑反対派はこんなんばっかだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

冤罪の可能性があるから？
じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

>>706
大事なことだからｒｙ

>>702
冤罪を非難しない馬鹿はいないな
そして、人が裁く以上間違いが生まれるのを否定する馬鹿もいない

つまり、冤罪はあって当たり前の前提で犯罪について語るのは
いわば常識なんだよ僕ちゃん

>>701
亡くなった方よりも今生きている人（死刑囚）を大切にしようってことらしいよｗ
法事で50回忌までやったり、亡くなった方も尊ぶ仏教の文化にキリスト教の概念を押し付けようとしている。

>>707
これコピペだから

毎日立ってるなこのスレ
そして死刑反対派が勝っているのを見たことが無い

>>705
廃止派は「加害者が死刑になることは正視に耐えない･･･自分が」だからな
被害者についてどう思ってるか聞いた覚えがないｗ

【レス抽出】
対象スレ：死刑制度ってなくてもよくね？
キーワード：車輪の国





抽出レス数：0

>>711
見たことないワロタｗｗｗおれもだわｗｗｗｗｗ

>>711
しかも度重なる議論の結果反対派があまり来なくなった

この話題秋田

じゃあ今度こういうスレ見たら反対派で議論してみるわ

一人でもアホみたいな理由で殺したら即死刑でいいよ
むしろ逮捕時点で射殺くらいの勢いで

>>717
お前じゃ無限ループになるだけだ

>>715
そのとおりすぎるｗｗｗｗ

>>711
「死刑を反対する人は自分の家族が殺されても、犯人が「この国ではどうせ死刑にならないんでしょ？」と
のたまっても「死刑にすべきでない」という主張を貫けるのか？」
と、いう実験をしてみたい。と、死刑賛成する人は思うんじゃね？

死を持って償うべき　という考え方が不当としても、「死を持ってしても購えない」
だから「死刑にする意味がない」と考えるのか「ならせめて死を持って償うべき」
という考えの差だしね。但し、どちらが多数を占めるかは言わずもがな。
「多数＝その時行うべきこと」なのは民主主義の原則だよね？

>>719
そうか

ここまでざっと見て思ったけど、どう考えても自称反対派の半分以上は賛成派のつりだな

じゃあ廃止派で議論してみるわ

EUとの犯罪者引渡し協定で不利だから
死刑は廃止するべき。

>>724
中国とアメリカがいるから問題ない

日本はキリスト教徒が少ないんだから死刑賛成派が勝って当たり前
反対派の皆さんはヨーロッパに移住すれば幸せになれるよ

キリスト教って死んだらどうなるんだっけ

>>723
捻くれてる奴は、賛成とか反対とかじゃなくて
少数派、不利な側にあえて付くからな

昔のＶＩＰＰＥＲは捻くれてたからむしろそれが当たり前で
少数派の意見が多数派になって当たり前だったという

>>725
廃止してもその2国との関係が悪化するわけではない。
むしろEUとの関係が深まる

死刑にするよりも「ドナー」や「血液提供者」としてのみ
生きることを許す　って刑の方が有益だと思うな。
「価値がなくなったら廃棄」でＯＫ
死刑＝基本的人権の喪失　でもいいし。ただ絞首刑にするだけより有益

>>730
有益かもしれんけど俺なら提供してほしくないわ
死刑囚のからだでも良いって言う人間もいるにはいるだろうけど

>>723
釣りのつもりだったけど言い返されて必死になってる自称反対派じゃね

それにいくら殺人を犯しても
外国の侵略を手助けして金を受け取っても
最悪死刑になることは免れる。

生きてさえいればそのうち自由になるチャンスはいくらでもある
特に海外とのパイプや資産があれば。

これは犯罪を犯す側にとってはこの上なく魅力的な法律だよ。

>>731
手術時に「犯罪者の血を混ぜないでください」とか言うのか？

>>731
イミフｗｗｗ
その臓器で助かるのなら欲しい人はゴマンといるだろうｗｗｗ

結局死刑って日本でも海外でも「なるべく苦痛を与えず」殺すんだよね
殺すにしてもまぁ人権を守るためだろう、無意味に苦痛を与えることは否定してる

逮捕されて、もういっそ死にたいと思うか、牢屋でも生きていたいと思うかは
人それぞれだろうが、「死刑にしてくれれば被害者は満足する」ってもんでもないと思う
死刑って別に身体的苦痛で言うなら、もっとも楽な部類だし

感情的に「犯罪者が死んで」納得する人もいるとは思うが
それも人によるよね

>>729
まあ、対外的に言えばそうなるね。
問題は法改正、国内世論とのすり合わせだな。
終身刑を策定するのか、策定した場合の箱を税金で作るのか。

重犯罪者は世間に出てきてほしくない、重犯罪者を生かすために税金を回したくない、
国民にとってこの2点を上回る説得力を用意する必要がある。

>>734
それが可能なら俺は言う

>>735
イミフではないだろう

ここは裁判も見た事なしに制度にやいのやいの言う愚か者達がいるインターネッツですね

>>738
不可能　じゃね？　犯罪者は献血しない　ってわけでもないだろ。

>>738
感情と実益をゴッチャにして考えるから物事がごちゃごちゃになるんだよ
命と不快な気持ち、天秤に乗せて計るまでもない問題じゃんね

犯罪者の臓器や血液なんて貰いたくない
という人が大半だろうが

生き残れさえすれば誰のでもいい、人を殺してでもいい
と言う人間だって沢山いるだろう

第一、臓器市場を作ることができる、作りやすくなる。
市場さえできてしまえば、医療関係者をそれに巻き込むことができる
それを強制する手法はいくらでもある。

市場さえできれば、金でなんでもする人間を配置しやすくなる

>>742
犯罪者の臓器だからいらないと思う人が大半？ｗ
それは絶対ないわｗｗｗｗｗｗ

>>742
部落差別的発想だな。　と思うんだが？
敢えて言えば、公表しないだろうし、
「犯罪者の臓器や血液なんて」つーのは差別主義なんじゃね？
と思うが、個人の自由なので犯罪者の可能性がある来歴不明の臓器、血液の提供を
拒否しますって言えばいいんじゃね？
エホバの承認も献血否定してたし、そういう主張は出来るんじゃね？

>>740
死刑囚だと知ってしまったからには、って感じ
麻原彰晃の血ってわかったら拒否るわ

>>741
それはお前の中ではだろう
俺は選択肢がある状況なら天秤に掛ける
それしか選択肢がないなら利用する
一切ごちゃごちゃにはなっていない

いるにはいるだろうっていうのは俺基準だから、多いって言うのは別に否定しないぞ

罪を犯してのうのうと税金で健康に生活してるなんてのは違和感があるよな
海外の刑務所で制限が少なくのんびりしてるように見えるけどがそれは一部の常連だけ
何も知らない新人やどこの刑務所内の人種グループにも入れないマイノリティは地獄を見る

>>737
どうせ反乱なんて起こらない国だから
本気で廃止したいならテレビで廃止派が多いと言う世論調査を流せばどうとでもなる
不平は出るだろうが実効的な社会運動は起こらない
・・・という前提で廃止する。

終身刑も残酷なので策定しない。
無期懲役のまま。



廃止派が終身刑をどうするのか語ってるところも見た事なかったなあ・・・

秦氏系統が日本に来てから、近親相姦を続けてる部落の人間知ってるけど
確かに血液はあまりきれいとは言えないかも

古来日本人の血を守る意図があったかもしれないが
今となってはむしろ日本人に見えないし

>>745
部落差別とは全く別

献血の話はさておき、そういう「生かし方」があるから「単純に死刑」
よりはいいんじゃね？　って話だ。

ついでに言えば、「犯罪者の血縁者は献血するな」って意見まで
飛躍しないのに、犯罪者の血を献血されたくない　って意見は
今一理解できんが、感情論としては分からなくもない。

>>744
いや、今は死刑囚から臓器採る派で語ってるんで。

>>749は>>744へのレスなすまん

>>747
終身刑作らないのなら更生プログラムを強化する必要があるな。
本来死刑が適用されるはずだった人間が20〜30年で出てくるんだから。
それでもなお再犯を起こしてしまうようなら終身刑論争が起きるんじゃね？

税金がかからないからとか経済的理由から死刑ＯＫにするのはおかしいよな
そんな理由で命をどうこうしていいなら老人はうば捨て山にって法律作っていいのかよ
要は犯罪者は悪だから何してもいいってのが根本にあるんだな
この思想がある限り死刑賛成派は絶対ひっくりかえらないわ

死刑囚の臓器は使いたくない、という人にはあらかじめ意思表示をしてもらえばいい
社会的に周知させるか、移植時に確認する

海外ではケツをやられてない人間はほとんどいないという刑務所もある程だそうな
刑務所内のギャンググループ同士の諍いで人が死ぬことなどしょっちゅう
制限がゆるいということは逆に言えば囚人同士のいさかいにも介入しないし
助けてくれないということ、完全な弱肉強食の海外の刑務所に比べれば日本の刑務所は天国
そんな環境に囚人をいつまでも置いておくなんてありえない
おまけに市民団体様の活動の成果でネット環境が整備されたりしてるしふざけんな

制度としての死刑囚臓器の提供はありだと思うよ
俺自身が提供されるのは嫌っつー話

だから>>755には同意

罪を憎んで人を憎まず
みたいな思想が強いんじゃない

>>758
それだったら責任能力がないからって無罪にしなくてもいいのにね

>>753
ああ、廃止派が終身刑の話から逃げたがる気持ちがわかるわ

完全に犯罪者視点でしか議論を進められないものｗ


多くとも20〜30年で確実に出て来られるなんて嬉しいね。
ぜひ現行法のまま死刑だけ廃止してくれ
治安なんて絶対に悪くなりませんからｗ
悪くないことに発表させますからｗ
現状でも同じようなもんでしょ

･･･というのが廃止論者の本音だろうな

更正のことなんて一切考える必要などない
殺された人間の人生のやり直しなんてもうできないのにふざけるなよ

>>757
もし移植しないと死ぬって時もそういうの？
エホバの商人となんも変わらんなそれ

大体ドナーの情報って秘密だろ
どうやって確認するんだ？

>>759
それはまた話が別だと思う

スタンリー・ウィリアムズは2件の強盗殺人容疑で逮捕され、死刑宣告を受けるが、
収監後に改心し反ギャング活動を行いギャングに反対する9冊の本を執筆している。
2001年から2005年の間ノーベル平和賞にノミネートされ、多数の減刑嘆願書が出されていたが、
カリフォルニア州サン・クウェンテン連邦刑務所で予定通り12月13日午前0時1分(現地時間)に死刑が執行された。

こういう例もあるから死刑で全て解決するってのは短絡的

考えれば考えるほど
凶悪犯罪者にとって有利な点が多い

更生＝洗脳＝非人道的　とかならんの？
そもそも、更生が可能なのか？　という意味では死刑じゃないが
性犯罪者は「男性性器、及び睾丸の除去」位はしていいし、
犯罪者であれば「両手を切り落とす」　くらいの刑罰があっても
良いと思うんだが。
で、出所時はＧＰＳで位置確認は当然のこと。
再犯時は死刑。
更生の可能性が低い場合は死刑とかね。

>>764
一度も犯罪を犯さずに反ギャング活動行ってた奴はなんでノーベル平和賞にノミネートされないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
だから、それしか選択肢がないなら受け入れるって言ってるじゃない
一般ドナーの情報は秘密でもこういうケースは開示すべきと思う

>>763
そうなの？

死刑の問題は冤罪だけ
犯行に疑念の余地がなかったり犯行を認めた囚人はさっさと法律どおり死刑執行すべき

>>764
そんなやつすごくも偉くもない

ハンセン病患者の人たちのチンポは平気で切り落としといて
犯罪者相手だと躊躇する理由も分からんな

人殺して平和賞か片腹痛いな

多分死刑を回避できる唯一の可能性に賭けたんだと思うが
こんなので許したら死刑囚みんなペン取り出すだろ

>>764
その通り、社会にとってどんな有用な才能を秘めているかわからないから
どんなに無能で更生の余地のない悪党に見えても、ひとりも死刑にしてはならない

>>768
なんかものすごいご都合主義なんだなｗ
臓器提供論に反対すべきではないと思うｗ

>>767
問題はノーベル平和賞云々じゃなくて
過去に罪を犯した人間でも人間性を捨てていない限りは社会の役に立つかもしれないということ
短絡的に死刑で殺すんじゃなくて、終身刑でもいいから生かすべきだ。

冤罪の可能性や死刑になりたいから人を殺したなんていうキチガイの存在を考えたらなおさら

>>773
だから反対してないって賛成してるって
俺は感情的にいやって話だって

ウィリアムズって苗字からして黒人だろうが
子供の時から「そういう手段でしか食べる方法がなかった」タイプの黒人とかだと
もはや一概に悪いとは言えないからなぁ

まぁ日本じゃ通用しない話だが

>>771
社会にとって有用なら
個人が片腹痛く思おうが関係ない

どんな悪党であっても死刑にしてはならない

どんな悪党であっても社会にとって有用である可能性があるから
死刑にするのは勿体無い
だから死刑にするべきではない

こうかな

>>777
つ泣いて馬謖を斬る

社会の規律の維持が最優先

>>774
けどそれは裁判で最も適した判決を与えられなかっただけだろうとも言える。
現に死刑判決食らって反省しないやつも大勢いる。

このはなしでは、適正な裁判を推進することには繋がっても、死刑廃止には繋がらないよ。

死刑宣告されたから改心したんじゃないの

人の生存権を奪ったから、君の基本的人権は剥奪ね？
くらいが分かりやすくてちょうどいいと思う。
本当に罪を償いたいなら臓器の提供位出来るよね？
って、利根川理論でＯＫ

>>760
俺は死刑賛成派だけど、廃止派がしっかりとした代替案を出してくれば廃止してもいいと思っているよ。
死刑廃止に伴う終身刑の設立等の法整備、新法を作成する場合のそれに対しての施設整備、
新規施設に対しての予算組、新規予算に対する税制改正、
終身刑を設立しないのなら、重犯罪者の出所後の再犯防止をどうするか。

そこらへんを全部すっ飛ばして廃止廃止と言われても反対せざるを得ない。

なるほど、天皇家に基本的人権が認められない理由は
敵とは言え、人を殺しまくったからだな

>>779
終身刑なら規律は保たれる
死刑ではなく終身刑を導入するべき


･･･と、なんで廃止派は堂々と主張しないんだろうねえ

重犯罪を犯したら人権剥奪とか言っちゃえばいいんだよ
臓器提供にしたって本人の意思って決まってることを
死刑囚にはそんな権利なくていいって当然のように思っちゃってるんだもん
犯罪者は社会のクズで役立たずで関わりたくもないゴミなんだもんね
ま、現実そうなんだから仕方ないか
そうでない一握りの犯罪者のために危険をおかすなんてバカバカしいしな

>>784
おれが聞いた話だと、天皇家は一族ではなくシステムなのだそうだ。
だから人権がないと

>>783
そこだよな
なんで廃止派はどいつもこいつもそういう提案をしないのか
本当に犯罪者しかいないのかと思っちゃう

>>785
思考を止めるな。主張しないからには理由がある。

>>787
天皇機関説か

>>790
よく知らんからこんどスレ立ててくれ

>>788
思いつきの案を提出してきた部下に対する、リスクとメリットを問いただす上司みたいな気分だｗ

じゃあ言ってみるか

死刑は廃止して最高刑は終身刑にすべき
お金？知るか！お金の問題じゃない人権の問題だ

>>791
俺も言ってみたは良いけど、天皇機関説がどういうものか知らない

>>784
天皇は人間ではなく地位
思想良心の自由に基づく行動をある程度制限されてもやむを得ない地位なわけ
自らの意志でなったわけじゃないのに気の毒だとは思うけどな

>>793
よし、とりあえず自給自足させることにしよう
これで食糧費カット

>>793
人を殺しても殺人者の生存権は国が保証するってこと？
つまり加害者の人権＞被害者の人権　でＯＫ？
寧ろ、自殺するなら人殺して終身刑を目指せでＯK?

そういや死刑賛成派のメリットってちゃんと出た？

>>795

明治天皇はそれが嫌でクーデター起こしたんだな

死刑廃止論者も、愛する親族が脈絡もなく突然キチガイに殺されても、それでも犯罪者の命だけは助けてやってくれと言えるのか？

>>799
それ法相に聞いてみたいわ

なにこの無限ループスレ

終身刑で何の楽しみも与えずに生かし続けるのも結構拷問になるかなぁ
死刑とどっちがツライだろうか

>>799
楽な死刑で終わらせて満足かって話になるぞ

>>796
そんな単純なことで死刑にしなくてもいいの？
そんな理由で死刑賛成なの？

>>797
そういうことです
何より被害者の人権と犯罪者の人権は「＝」でないといけません
人権に差があってはいけませんから

>>799
感情論では話になりません
被害者家族の恨みを晴らすために刑罰はあるんじゃないんです

>>801
結論出さないままスレが終わっては立つを繰り返すから堂々巡りは仕方ないんだろうねｗ

犯罪者の人権のほうが大事。
死んだ人間に人権はないから。

死刑囚を人類社会の役に立てようと思ったら医療などの分野で
モルモットにしてしまえばよい、実験する側も心おきなく使い潰せるだろ

>>798
・再犯が100％起きない
・コストが掛からない

法律が無い状況から死刑制度を作るのか作らないのかという議論ではなく、
すでに死刑制度がある状態からのスタートだから、
法改正に対してどうしてもコストがかかる。
廃止派はその点が不利ではある。

オレは死刑廃止論者の言ってることは、グリーンピースと程度はかわらないと思ってる

死刑廃止が売名行為で、死刑を受けそうな犯罪をおかしたやつの弁護を引き受ける営業用ではないかとさえ思うときがある

基本的に犯罪なんてもうやられた側が損なのは当たり前だよ
レイプ事件みたって挿入以外に、どこを触ったか触ってないかで揉めたり
過労死だって、どこまで自己責任で会社の責任かで揉めたり

結局、やった側が１００％罪に相当する罰は受けない
第三者が裁く上に、疑わしきは罰せずである以上、やった側が有利

死ねばええやん

>>809
死の恐怖と隣合わせの死刑と、何の希望もないまま生かされ続ける終身刑と
どっちがツライだろうか？

>>708
確かに人間は神様じゃないんだから間違いを起こす事もあるだろうけどさ
無差別殺人などの現行犯で逮捕されて死刑になるヤツもいるよね
近年では秋葉原通り魔事件とか附属池田小事件とかみたいな事件ね
ああいう「冤罪の可能性が皆無」なものなら死刑はやむなしって事でいいんじゃないの？
そこらへんはどう考えてるの？
それでも冤罪の可能性がある！っつって反対するの？

>>812
死刑を廃止したからといって
終身刑を制定する、とはいっていない

死刑を廃止するだけ

犯罪者が更生したところで今まで被害うけてた人間にとっては関係がないし

>>813
逮捕されるつもりで、大通りで犯罪犯すような奴は
死刑になりたくてやってるようなもんだろ

道連れが目的だからなぁ

>>815
被害を受けなくなるよ
よかったね

罪人にも償いのチャンスを与えるべきだろう
悪い部分を切り捨てる死刑の発想では根本的な解決にはならないと思うから
犯罪者に死という逃げ道を与えるよりは終身刑の方がいい
税金の無駄というなら自転車で自己発電させるとか
それで囚人が自ら死を選ぶならそれでもいい
とにかく人が人の命を奪う権利はない

>>799
実際それで賛成派に鞍替えしたおっさんがいたよね

「女子高生コンクリート詰め殺人事件」思い出してしまった
人間とは思えない悪事を働いておきながら
あの犯人達は結局未成年だから更正の余地あり
とか言って死刑にはならず出所した後はのうのうと暮らしてるんだよな
しかも一人は性懲りもなく再犯して捕まってるし、ほんとＤＱＮに優しい世の中ですなぁ

仇討ちのシステムを復活させるべき

あれは冤罪どうの関係ないから
「私が犯人ではありませんが、それであなたの気が済むなら」
って言って退けちゃうのが日本人

まぁ、相手も全力で阻止するし、刀で戦う以上、強いほうが勝つけど

>>816
いや、だから何なの？
ちゃんと質問に答えてくれよ
「冤罪の可能性が皆無」なものなら死刑はアリって事でいいの？
それともそれでも死刑に反対するの？

終身刑+安楽死制度でもいい気がするな
受刑者が希望すれば安楽死させてあげるようにすればいい
希望者殺到するだろうな

>>818
＞とにかく人が人の命を奪う権利はない
これを複数の人間にやった結果、裁かれたのが現状の死刑囚。
当然いろんな権限は剥奪されてしかるべきだよな。

>>820
アレは良い事件だったね

>>812
そういう想像はね、ほんとに意味がない
だから何？としか言いようがない
国民投票で多数決でもとって、後者が多かったら死刑廃止するのかという

なんかあれだな。
「中途半端に相手を生かすより、殺した方がいいよね？」
的な話だね。

結局肝心なところで議論を避けるしかないのは
なんで代替案や終身刑議論を避けたがるんだ？
それは廃止論ではなく、犯罪者の手前勝手な思考でしかないのに気がついた。

廃止派は今のところ見た事ない
死刑廃止を主張してるのは犯罪者だけ

>>826
多数派になったらそっちに動くのは当然だろｗｗｗ
何いってんだｗｗｗ

>>813
明らかに犯人だって分かってるから死刑になるんだろｗｗｗ
怪しいだけなら逮捕もされないしまして無罪にきまってるだろｗｗｗ
それでも冤罪は起きるんだよ
それに冤罪＝捜査ミスって思ってる時点でね…
警察が犯人を作っちゃう場合だっていくらでもあるんだぜ？

>>817
どれだけ真人間になったところでやられた側はねぇ
更正した事を誇らしげに語る奴らも
更正前の事を武勇伝みたいに語る奴らも
そんな事は歯牙にもかけないだろうがな

見たことないから存在しないニダ！

>>828
>>793からの流れ見てみろ

>>831
被害者の感情などどうでもいい
問題は加害者の人権を守ることだけ

>>833
犯罪者乙。

>>830
何その超レアケースｗｗｗｗｗｗ
いくらでもあるとかどのくらいあるのでしょうか？ｗｗｗ

賛成派はマジで犯罪者に人権はないってことなの？
感情的には同然そりゃそうだろうけど
論理的に言って終身刑じゃなくて死刑でないとダメな理由って何？
お金がかかるから人権剥奪なんて論外だぜ？

確実に死刑にしてくれるなら喜んで犯罪犯すよ＾＾

安楽死に近い死刑なんてもっとも人権を尊重してるやり方のような

>>834
現状でも加害者の人権は必要以上に保護されてるよねという話だと思うんだけど

>>840
いや、廃止派視点で語ってんの。今

加害者の人権は死刑を撤廃して今以上に保護するべき。

>>836
いや冤罪事件でググッてみなよ…普通冤罪って言ったらそっちだから

公共の自殺所を設置すればいい
死にたいやつはそこで臓器提供にサインしてからじゃんじゃん死ねよ
死刑になりたくて殺人するな

>>842
だからレアケースだろｗｗｗｗ
24とかの見すぎじゃねーの？ｗｗｗ

>>837
犯罪を犯したことに関して、法律に沿って裁判を行った結果の死刑だろ。
十分権利もらってるじゃねーか。
現場で銃殺されたわけでもあるまいし。

死刑を撤廃したら、嫌がる犯罪者多いと思うよ

加害者の命は
死んだ被害者の人権よりも
遺族感情よりも重要であり、
社会的にも有用である。

よって加害者の人権を守って死刑を廃止することが正しい。

>>844
いや…万が一があるから死刑駄目って話だろ？
万が一じゃない確実に犯人だって言っても誰がどこでその区切り付けんだよ？
その区切り付けるのが裁判だろうに

逆に終身刑じゃなくて死刑じゃなきゃ駄目だって
経済的理由や感情的理由以外で主張出来る奴いるの？
まさか経済的理由で人権剥奪出来るなんて言わないよな？

>>848
これはもう死刑の問題じゃなく冤罪をどう防ぐかの問題だろｗ
こんな超レアケースを挙げて死刑を反対してるんだとしたら話にならないでしょ。

冤罪を防ぐなんて100年後も無理だよ

>>851
１００年後には脳みその中身覗けるかもしれないぞ

>>849
逆にそれ以外に理由ってあるの？

ほとんど読んでないが
飯塚事件とか、冤罪死刑の疑いが強いと思うけど
どう思う？

死刑であっさり楽にするのはズルいよな

>>852
その頃には脳味噌の書き換えもできるようになってるよ

>>842
ttp://ewsn.voxx.jp/fh/enzai_1.html

たった32件でいくらでもある、ってのはちょっと言い過ぎなんじゃないのかな
星の数ほど事件が起こってる中で32件だぜ？

>>850
警察がグルになってるのに防ぐってどうやるんだよｗｗｗ
100％防ぐ方法がないなら取り返しのつかない死刑だけは無しにしろって主張でしょ
それともレアなケースなんだから間違われた奴は可哀そうだが我慢しろってか？
そんなｗｗｗバカｗｗｗなｗｗｗ

まるで星が犯罪犯してるみたく言うな、星に謝れ！

>>859
よう星くん

>>858
あらｗｗｗ冷静さを失ってきてるけど大丈夫？ｗｗｗ

>>860
スタァ

>>853
人間には生きる権利がある以上それを奪う論理的理由がなくていいのか？

>>863
？を？で返す癖やめたほうがいいよ。
昨日から思ってたけど。

死ぬ権利もください

>>861
いや煽りとかいからもっと反論してよつまんないじゃん

犯罪者にも人権は認める
ただし、殺された人間は死んだ瞬間に人権がなくなって、殺した人間は生きてるというだけで人権があるというのは間違ってる
人権というのも自然に認められて自動で発動する権利ではなく、人間が勝手に定めたもの
人権といっても、決して死刑にして犯罪者を殺すという制度と比較して優先順位が特別高いわけではない

>>865
いつでも死ねるよ？

可能性がゼロではない以上、
冤罪によって死刑がおこらないように、そもそも死刑は廃止するべき。

どんなレアケースとはいえ、冤罪による死刑の可能性はゼロではない
制度さえなければ、可能性はゼロにできる

>>863
大抵の場合
死刑判決が出るような事件では犯人は複数の人間の生きる権利を奪ってるんだがな
生きる権利がある！ってんならまず被害者達は理不尽にもそれを奪われたという事を考慮しろよ

>>863
だからそれらを定めた憲法、法律に背く行為（殺人）を行ったことによって裁かれたんだよね？
法によって権利が与えられているのだから法によって裁かれるのは当然だろ。
法律のない状況から、新たに犯罪に対する罰則を制定する段階じゃなくて、現状すでに死刑制度が存在するわけだ。
それを変える十分な説得力がなければ、それはお前個人の感情論でしか無い。

時事ネタはのばしやすい
韓国云々はみんな飽きてもう食いつき悪い

このネタもそろそろ終了すると思うｗ

>>869
可能性がゼロでない以上横断歩道を歩くわけにはいかない
信号無視して車が突っ込んでくるかもしれないから
可能性がゼロでない以上家の外に出るわけにはいかない
通り魔がうろついてるかもしれないから


って言ってるのと同じだぞそれ

屁理屈ですよそれは

>>870
犯人が被害者の人権を奪ったからといって
犯人の人権を奪っていいことにはならない

>>871
その理由が
例え他人の人権を奪ったとしても自分の生きる権利は奪われないのだから
死刑は違憲というか刑罰としておかしいって主張でしょ
君が納得するかどうかは知らんけど(それこそ感情論だし)
筋は通ってると思うが

>>874
それらは偶然の事故。
死刑は国家が行う人権侵害だから議論のレベルが違って同一には扱えない。

偶然の交通事故は防ぐことが事実上不可能
だが、冤罪による死刑の可能性は法律を変えることで確実ににゼロにできる
だから死刑は廃止するべき

死刑は廃止して「シュレディンガーの猫箱の刑」にしてはどうだい？
「箱の中には生きている受刑者と死んでいる受刑者」が同時に存在するわけで
八方丸く収まる。

>>877
ならば終身刑は生きる権利と言えるのか？
無期懲役ならまだしも。

>>876
そもそも人権を奪うって何だ？
弁護士をつける権利も裁判で争う権利も与えているわけだが

犯罪者が得をするような世の中ではいけないだろ
社会正義的に考えて

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまでのまとめ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　死刑反対派　→　犯罪者予備軍

　　　　　　死刑推奨派　→　普通の人



　

>>881
死刑は犯人の生存権や自由を侵害している
人権の観点から言えば、犯人は逮捕されることも拘置されることもあってはならない

>>878
確率考えれば似たようなモンだろ

んで廃止した場合のデメリットは誰がどう負担するんだい？
再犯が起きた時は誰が責任をとるんだい？
凶悪犯が出所した結果、再度無差別殺人とか起こした場合はどうするの？
冤罪が起きない為なら仕方がない、とでも言うのか？

冤罪怖いから死刑やめようっていうのは愚の骨頂だろ。
大量殺人者を生かしておく事自体おかしい。

あってもなくても、ネットであれこれ書いてる分には何も関係ないよね
殺せって書いてる方がスッキリしておもしろいだけ

死刑賛成派のほうが「理由があれば人殺しても良い」って思ってる
犯罪者予備軍のような

>>884
なるほど、犯罪者野放しの世界がお前の理想か

>>886
大量殺人者を捏造する警察もおってな

>>888
加害者側か被害者側の違いでしか無いだろ

>>888
死刑反対派　は　
「殺人者の人権は守られるべき（ｷﾘｯ）」
と、被害者感情を完全に無視できる分、異常だと思うんだが？

>>890
人の真似すんなｗ

死刑、終身刑以前に、終身ニートなお前等をまずなんとかしないと

だめだ、賛成派の演技を相手にしても面白くねーｗ

>>885
似ていない。
冤罪死刑は確実にゼロにできる

デメリットについては問題にならない。
大事なのは犯人の人権を守ること

>>889
いや、ログ読んでもらえばわかるが
今は廃止派の視点で議論してんのｗ

（本当にそう思うんならこんな所で書き込んでないで活動すりゃいいじゃん…）

「死刑廃止」の人で家族殺されて、賛成になった人っていなかったっけ？

金の問題を解決してから話し合ってください＞＜

>>899
弁護士やってる人でいたみたいだね

>>900
金より人権が大事。
むしろ人権のためにはガバガバ税金を使ってよい。

>>884
当然だが人を裁いて刑を与えるというのは、その人間の生きる権利も含めた人権に制限を与え侵害するということ
「命も含めて」だ

日本国民全員が総動員で一人を殺すのは合法で
その他の殺人は非合法

昨日もお前らこんなことしてただろ

権利を主張するのは義務を果たしてからにしようぜ！

>>902
野党の仕事って必要かなってオマエ見てると思うなｗ
どうでもいい話だけどｗ

>>903
とすると、裁判は人権侵害。

>>908
うんそうだね。当たり前すぎて用語としてそういう風には使わないけどね

明太子が好き

真の反対論者っているのかなぁ

要するに人間に制限を与える法律そのものが人権侵害
じゃあ法律を無くせばいいじゃん！

廃止派の立ち位置がわかりますた。
そろそろ失礼。

VIPにはいないんじゃね？

ディベートの練習がんばってね

また立ったのかこのスレ

「先進国では日本だけだから …」
「国が人を殺すのはちょっと…」
「死刑囚の遺族の気持ちも考えろ！」
「死刑は野蛮！」

死刑反対派はこんなんばっかだよな
全っ然まともな理由になってない
死刑になるよな奴なんて生かしておいても金かかるし危険度も高いから
さっさと死刑にした方がいいのに

冤罪の可能性があるから？
じゃあ冤罪を無くせ、と主張するべきだろ。つーか死刑の時以外の冤罪には何故言及しないの？
それと冤罪の可能性が無いんなら死刑はOKって事だよね？それ死刑反対じゃなくて冤罪反対じゃね？

死刑は廃止していいから「半殺死刑」を設けたらいいと思うんだ。

先進国でやってんの日本とアメリカ位なんでしょ？
周りから野蛮って言われるくらいなら止めちゃえばいいじゃん　どうせロクに機能してねえし、死刑制度って特に犯罪抑制にならないんでしょ？

>>916
つうかこのコピペ出来悪くね？
もっとまともな事言ってる人いっぱいいたのに、何でこんなしょうもないのコピペにしたの？

人間のやることに絶対はない
冤罪で無実の人間が殺されることもゼロではないだろうが、飛行機が墜落して死ぬぐらいの事故としか言いようがないかもしれない
これを恐れて犯罪への対処に思考停止してはならない

日本に比べて他の先進国は、歴史的に権力による国民の虐殺や不当な植民地的支配を経験したことで、
冤罪に対する拒否反応と自浄作用が強いのかもしれない
ただし、ギロチンやったり原爆使ったりする国から、野蛮とか非人道的とか言われても説得力ない
他国からの評価で日本の死刑制度を見直す必要など全くない

>>918
死刑廃止の先進国の犯罪率は日本の3倍以上。
死刑は野蛮（ｷﾘｯ

誤解あるかもだから
死刑制度をよりよい方法を模索する議論は必要
他国の意見に振り回される必要は全くないということ

>>921
ごめん何が言いたいか分からないわ

『死刑は野蛮とか言ってる癖にお前らの国は犯罪者ばかりじゃんププ』
って事？

>>921
ヨーロッパの犯罪率が多いのは別問題じゃないの？
一緒なの？根拠は？

どうでもいいけどまた次スレ建てるなよ

>>922
そうか納得〜まあ対して役にたってなさそうだし、他国にケチつけられるくらいなら無くしてもいいと思ってたよ

実際日本での死刑判決なんて全有罪判決の中の１％にも満たないでしょ？
そんなめったに起こらない事無視してもいいんじゃね？

>>925
絶対立つ
断言できる

>>923
犯罪が多い国が平和な国に対して野蛮呼ばわりってのは何の根拠にもなりませんよってことだ。

根拠がちゃんとあって批判してる人間がそもそもいないね

>>929
無根拠に好き勝手論じている人は誰ですかぁ〜？

何だ突然絡まれたぞ・・・・俺が何したっていうんだ・・・・

>>931
えっ
スルーして欲しくてレスしたの？
捻くれた事するんだなぁ

>>928
それは納得できんなwwww
それただの『お前が言うな！』的理論でしょwww？子供じゃないんだから

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　えっ　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 | スルーして欲しくてレスしたの？
捻くれた事するんだなぁ

　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

>>934
AAまで貼っちゃって

>>918
そもそもその先進国って
現行犯で逮捕が困難なようなら犯人を射殺とかしてるじゃん
勿論その事にケチをつけるつもりはないよ
その点に関しては日本の警察は威嚇射撃すらしない(できない)からそれは日本の方に問題があると思う

でもさ、その場で殺すのは野蛮じゃなくて
殺さずに逮捕して裁判にかけて死刑判決を言い渡して死刑を執行するのは野蛮だから死刑をやめろ
ってのは一体どういう理屈なんだ？

そもそも刑法の体系が違う他国と比較したところで結論は出ない

お前がいうなってのもありだと思うがな。
>918
見る限り

>>933
「友達がみんなゲーム持ってるから俺にも買ってー」みたいな理由で法律変えるのかよ。
大体、死刑廃止国の数って数字遊びで、欧州組はEUの加盟の際に廃止を飲まなきゃならん。
経済的なメリットを優先しているから廃止しているだけで、
特にEU内の弱小国にとっては一国家の方針とは到底呼べない。
EUを1カ国にしてカウントしてもいいくらいいだろ。
そんな周りに振り回されるような議論はよろしくない。

>>937の例として、死刑による犯罪抑止力を主張する者は中国を例外扱いする。

>>936
欧米の無差別殺人の特徴は犯人がそのあと自分も死ぬケースが圧倒的。
日本は同様のケースで自分で死ぬことが欧米に比べて少ない。
まぁ無差別殺人自体も少ないんだけど。
この国民性から察するに死刑は重要な意味を持つと思うよ。

俺らが決める問題じゃないし

>>941
そこら辺は銃社会であるかないかって言うのが大きいなぁ。
銃持ってりゃ自殺は簡単だが包丁とか鈍器じゃすぐには死ねないし。

>>936
アメリカは相手も銃持ってるからだろ
日本と一緒にして考えるのは頭悪いとしか言えないね

>942

>>918
射殺できる云々はまた別の話じゃない？被害者を増やさない為のやむを得ない措置って事なんだから
せっかく捕まえたのに殺すなよアホジャップwwwって思ってるかもなwwww

>>944
アメリカは基本的に死刑廃止してないぞ、州によっては廃止してるとこもあるけど
で、まあ事情が違うのに一緒にして考えるなっていうのに何故死刑に関しては一緒に考えてるの？

>>933
最初からそう言えよwww
ただ単に振り回されるのは良くないけど野蛮扱いされて、何らかのリスク背負う可能性あるなら死刑なんて止めてもいいんじゃね？って思っただけ

実際死刑のメリットってなんかあんの？
どうせなかなか執行されないし、やらねえならやめちまえってぼくはおもいます

もう安価も間違えたし帰ります
ぷんぷん

なぜ死刑が野蛮か説明できる反対派はおらんのか！

聞く耳ないのに説明しても

死刑は野蛮だからなるべく人道的に犯罪者を安楽死させる方法＝ギロチン

まず人の生き死にに関わる権利の問題なので
経済的理由はあり得ない
もちろん被害者の恨みを晴らすために裁判はあるわけではないので
感情的理由でも無し
この二点を踏まえてなぜ被告の生存権を放棄させ
終身刑ではなく死刑にすることができるのか
反論よろしく

よろしくと言われましても・・・・

>>948
自分のレスのコピペだが、

・再犯が100％起きない
・コストが掛からない

法律が無い状況から死刑制度を作るのか作らないのかという議論ではなく、
すでに死刑制度がある状態からのスタートだから、
法改正に対してどうしてもコストがかかる。
廃止派はその点が不利ではある。

>>949
自分のミスで怒るなんてかわいいｗ
まぁ死刑があることで一定の抑止力にはなるんじゃないかなｗ
無差別殺人を起こすような思考に至った人間を止めるという効力はないけど
ある程度理性を持った人間には効果的で、圧倒的にこの理性を持った人間が多い
世の中である以上俺は効果があると言えると思う。

>>953
終身刑がないから

>>905
広辞苑見てないから分かんないけど、野蛮がどうのこうのってのは結局、感情論でしょ？
人によって捉え方が違いうからみんなが納得する説明ってできないと思うの

ちなみに私は死刑より拷問すればいいと思ってるけど、それだと諸外国から野蛮どころか基地外扱いされるわよね

帰ってない上にまた安価を間違えてる哀れな人がいるんだが

拷問は私刑に近いからね

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/968947.html

死刑囚の臓器を有効に使えないものか・・・

>>953
日本には終身刑無いし死ぬまで刑務所にいたとしてもせいぜい6,70年だから
それ以上の罪を償うためには死刑しか無いんじゃないの？

お前らって自分が犯罪犯した場合は、死刑にして欲しいの？
あ、そりゃそうか＾＾終身刑は嫌だよね

>>961
そっちの方が人道的にどうなのよと思うわけだが。
生きたまま抜き取らないといけないんだろ？

>>963
世の中の大多数がそもそも殺人なんてやらない

>>957
>>962
なぜ国が基本的人権である生存権を奪うことができるのか
その根拠はどこから来るのかって話だ

それとも今は間違ってるけど終身刑がないから仕方なくって解釈でいいのか？
ならばすぐに死刑は廃止して代わりに終身刑を設けるべきだろう

>>955
箇条書きのがバカなおれには分かりやすいありがとう

再犯防止は例えば、終身刑なり他の刑を作ることで死刑である必要はないよね

コストに関しては確かにそうだ
でもその考えだと、海外のお優しい人達から野蛮って言われても仕方ないよね

命はかけがえのないものなんだ！って感じでしょ、人間の建て前って

>>965
しかし、死刑について語るなら
殺人を自分がするつもりにならないと

>>966
生存権奪っておいてどこの口でそんなこと言える？ｗ
これが世の中の総意ですｗ

>>966
確かに犯罪者にも基本的人権はあるけどそれは制限されると思うよ

>>968
意味が分からないｗｗｗ
加害者だと自分を守るために不利になるようなことは言わんだろｗｗｗ

>>966
終身刑の状態を生存と呼べるのか。
俺は生存だとは思わない。
病床の床に付いてるのと変わらないからな。
死ぬまで待ってるだけ。

>>972
お前はそう思うかもしんないけど、実際生きてるからね

＞加害者だと自分を守るために不利になるようなことは言わんだろｗｗｗ

何の話してんの？

>>972
そう言えばそれに対する回答がないよねｗ
ちょっと前に問うたと思うけどｗ

>>974
加害者が死刑になることを望まない奴が多いだろってことだよｗ
オマエは死にたいのかもしれないけど、人を巻き込むなよｗ迷惑だからｗｗｗ

>>975
なら生存権を盾にして刑務所内の待遇を改善してもらうんだな

そんなことより死刑がＯＫの根拠はどうした？そう言えばそれに対する回答がないよなｗ

>>973
死刑執行まで10日なのと100年の違いみたいなもんだろ。
どっちも獄中で死ぬ。
生存権云々言うんだったら終身刑は適用できないな。

>>976
犯罪者心理に詳しいのね

ひょっとして反対派って刑罰自体を否定してる？

>>977
経済的、感情的、社会的理由。
生かすのにコストがかかる、重犯罪が許せない、危険人物は社会には不要。
以上。

>>977
何いってんのオマエｗ
急に煽りに入って冷めるわｗｗｗ

>>967
そのかけがえのないものを奪ってしまったから死刑になるわけだが

>>978
衣食住与えられて、なんら問題なく生命活動をおこなえてんだから死刑とは別だ

どうせいつか死ぬから今日殺してくれ！！ってそれは違うだろ

>>981
>経済的、感情的、
な理由は>>953で最初から否定してる
社会的に隔離するなら終身刑で問題なし
全然以上じゃねぇよ

>>985
いやありえない、っつってるだけで理由なんて何一つ説明してないじゃんお前

>>966
人を殺した犯罪者をぶっ殺すというのは感情論であり人間として普通の行動原理
生存権とやらが発明されるずっと前から人類が当たり前にやっていたこと
最近罪刑法定主義とかでとりあえず法律で理由づけしてるだけ

終身刑に関する経済的な観点なんて本質からはずれたどーでもいいことなので考慮しない

権利は無条件で永久にもらえるものじゃない
犯罪者が自分に都合のいい生存権だけ享受することは当然できない

あんたの理論だと国は戦争を絶対に起こせないよな 生存権を侵害するからね
でも戦争が人類の歴史上なくなったことはない

>>984
終身刑は一生ここから出られませんて言う、ある意味拷問に近い宣告があって成り立つわけだろ。
50歳なら30年そこら、20歳なら60年に渡る監禁生活だ。
死刑よりマシとする根拠がないな。
死刑囚だって死ぬまでは衣食住与えられている。

>>983
かけがえのないものを奪ったから、あなたのかけがえのないものを奪います！
ってこと？

それが野蛮っていわれるんじゃね？
知らないけどwww

基本的人権を盾にしたらどんな刑罰も成り立たないよね

ｋｓｋ

1000ならお前ら全員死刑

>>985
「巨人がいなければ」という前提で阪神が優勝するかどうかを議論する意味はあるの？

>>985
経済的な負担を理由に国民の生命与奪の権利が政府に与えれる
なんてありえないでしょ
老人は福祉的負担が大きいから死ねってそれは駄目でしょ？
感情的には違っても犯罪者は金がかかるから死刑でいいやって同じことだよ

>>994
老人は犯罪者じゃないぞ

>>988
それはお前の感情だろ
結局執行されたら生命活動ができなくなるじゃん
強制的に生命活動する権利を奪われるんだから終身刑とは別物

一生最低限の食い物と水だけで労働させろ

ホントは死刑賛成ですｗｗｗ
もっと殺せよｗｗｗ

>>997
その最低限がお前よりはマシな生活になると思うが

1000なら>>1->>999まで死刑

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ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
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