死刑賛成者は愛しい人が冤罪で死刑になっても死刑言賛成なの？

友達恋人両親身内他人が無実の罪で死刑になったとしても死刑賛成なの？

一度行ってしまえば取り返しがつかない点で死刑は残酷だから即刻廃止すべき

例外を持ち出して議論を始めるな

自分が死刑になる恐怖を想像できないんだね
貧弱な想像力しか持ってない人ｗ

とりあえず>>1は死刑で

>>2が最高に頭悪い

冤罪でも何でも死刑があるのはいいこと

その例の場合
冤罪が罪なのであって
死刑は罪じゃない

死刑は残酷？
本当か？

冤罪で死刑になった事件あるの？

死刑になる人なんてごく一部なんだし要るか要らんかで話し合うだけ時間の無駄

殺人事件に巻き込まれる確立＞＞＞＞＞エベレストよりも高い壁＞＞＞＞＞大切な人が冤罪で死刑になる確率

眠気で意識が朦朧としてる俺でもすぐに気づくことだ

そんなことになったら死刑を廃止しろとかじゃなくて真犯人を本気で探せよ
生きていたってやってないのに死刑をうけるような犯罪をおかしたかのように報道されてたたかれて
何年も刑務所いれられていても生きていたらいいってのかよ

冤罪でも逮捕された時点で人生終わってるから

死刑を無くそうとすんじゃくて
まずは冤罪を無くせ

冤罪なら冤罪で死刑確定するまで抗えばいいのではないでしょうか
逆に聞きたいのは死刑囚になるような犯罪者が死刑にならない場合どういう刑になるんですか

しかも立て逃げかよ

＞取り返しがつかない点で死刑は残酷

意味不明

>>1
愛しい大事な人が狂ったヤツに暴行されて殺されて
犯人がノウノウと高笑いしながら生きていくことに
君は耐えられますか？

無実の人は死刑になってほしくないよ。死刑になるような犯罪者は死んでいいよ

死刑スレは伸びるからな
たて逃げもするだろうよ

逆に自分の家族が殺されても反対できるかっていうのもよく言われるけど
そんな極端な例を持ち出してもしょうがないよね

まあ死刑は失くすべきではないよね
人殺しに飯食わせ続ける意味なんかないし
更生して欲しくもないし社会に復帰して欲しくもない

俺無償でボタン押しに行ってもいいぜｗｗｗｗｗｗ

それは冤罪を憎むべきであって死刑制度を憎むべきものじゃないよね

こないだ死刑反対論者総大将の人が選挙に落ちて速攻で死刑にしたじゃんｗ
そんなもんなんだろｗ

一般人の大臣って

冤罪が理由で死刑が否定されるなら
その他の刑罰も冤罪の危険がある以上否定されるべきだと思うんだけど

死刑だけ特別視してるのは
アムネスティに感化されたバカくらい

早く宿題しろよ

それでも死刑には賛成だ

>>27
いいこといったな
だから死刑は当然、懲役刑も廃止にする
そして罰金刑を犯罪税と名前を変えて徴収するシステムにする
犯罪を起こした人は、この税金を納める義務が発生する
払えない奴は労働所(旧名刑務所)で強制的に働かさせる　これが疑似的な懲役刑になる
冤罪だったら働いた分キャッシュバックすればいい
どや

>>31
せやな

せやろか

刑務所でも働かされるけどな
下手な企業より待遇良く

最近テレビみてなかったけど、なんで死刑反対がやたら騒がれているんだよ

>>31
金持ち「人なんて金があればいくらでも殺せるｗｗｗｗ」

>>1
じゃあ冤罪の話をしろ
罰金刑にしろ懲役刑にしろ前科が付いて人生台無しになるんだ
取り返しが付かないの程度の話を超解釈するな

>>1が頭悪すぎてふいたｗｗｗ

冤罪を基準に考えたら何の刑罰も適用できなくなると思うけど

塀の中とはいえ犯罪者が俺らの税金でぬくぬく暮らしてると思うと腹立つから
バンバン死刑にして欲しいな

>>36
金持ちの犯罪者が納税すればするほど社会が潤おい人々の生活の向上に繋がるんだからええやろ
なにも生みださない死刑よりかは

犯罪者を生かすのに一人あたり月30万の税金がかかってるわけでね

>>40
お前の友達恋人両親身内他人が社会の生活向上のために
金持ちに殺されても文句言わないとか素敵な人だな

冤罪そのものを無くさなきゃならんのだから、冤罪だったらって考えるのは無意味じゃね？
そもそも警察がこれ以上調べるのﾏﾝﾄﾞｸｾってなって、とりあえず怪しい奴をごり押しで犯人にするから冤罪が起こる。
それが起こらないように監視するのが公安委員会であって、でも公安はそういう監視作業全部警察官に委託してるし
委託された警察官はもみ消すし握りつぶすから結局公安無意味で、こういうなぁなぁの果てに冤罪があるわけで
>>1の話だとここをなんとか改善しようぜって話になってスレタイとは全く無関係の議論をイキナリ展開しようとしてるわけで
何言ってるのかわからん寝る

>>40
犯罪大国にでもしたいわけ？

冤罪を無くすには刑法そのものを撤廃するしかないだろ
例外を持ち出す>>1は詭弁の鏡

お前らがよく言ってる身内が殺されること自体例外だがな

よく考えると>>1の話だと冤罪になるのが前提なんだよな
死刑制度はそのままで冤罪なくすようにすれば良いだけじゃないの？
冤罪で無期懲役食らう人は容認するってことじゃ駄目でしょ、いくらなんでも

>>42
犯罪被害者の家族への慰謝料もその税金から支払うようにする
家族はお金貰えてまぁハッピー
社会は豊かになりまぁハッピー
犯罪者は生きててまぁハッピーこれからは真面目に生きるゾ
ほら誰も損しない

死刑は誰かを幸せにしますか？

>>45
だからそう提案してるわけだが

とりあえず今北は>>31を読め目から鱗やぞ

警察･検察等司法機関のミスや怠慢のせいで死刑制度廃止とかおばかさんにもほどがある

死刑だろうと懲役刑だろうと冤罪って許されなくね？
冤罪の問題と死刑の問題を一緒にするのはどうかと思う

>>40そもそも罪を犯さないことが大前提じゃね

死刑は賛成
冤罪は反対
それだけの話だ

>>48の頭がまぁハッピーすぎて逆に素敵

>>31ってつまり金権政治だよな・・・


ルイフィリップさんが金権政治は粕ってことを証明してるんだがな・・・

ライバル会社の人間殺しまくったけどお金あるから問題ないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってならないの？そこで払われるお金程度で愛しい人を失った人達は納得するの？

>>48
死刑にせよ、死んだ被害者にせよ、
人の命を金でどうこうしたい、できると思うお前の思考がハッピーだな

価値観が違いすぎる

冤罪の可能性が僅かでもあるような奴は死刑にならない
日本みたいな国ならそうなってるよ絶対

>>31のようにしたら命の勝ちはお金で買えるのかとかいろいろうるさい団体が出てきそうだな

大体、冤罪で死刑になるとか何百万分の１の確率だよ・・・
一年で冤罪で死刑になってるやつが何人いるとか知ってるの？

そんな確率で悩むなら
長々と獄に入れて税金使うよりもパパッと殺す　死刑　のほうが良いわ

>>31はどこからどう見ても金さえあれば犯罪し放題だやっほい！としか思えん
仮に払うのが非現実的な額だとしたら、それは実質懲役刑だよな

>>家族はお金貰えてまぁハッピー
社会は豊かになりまぁハッピー
犯罪者は生きててまぁハッピーこれからは真面目に生きるゾ
ほら誰も損しない



あまりにもバカ過ぎる、釣りだな

>>47
人間が捜査する限り冤罪はなくならない
だから少しでもそのリスクを軽減できるこの案を提出した

>>55
逆に犯罪者の命を奪うことで愛しい人を失った人達は納得するの？と問いたい
僕なら犯人の命とかどうでもいいからお金が欲しいね、合理主義者なのでね(´＾ω＾`)

懲役刑だから冤罪がオッケーだとでも？

>>48
なに自画自賛してんだよ
つまり金持ちがいくら人を殺しても財力に物を言わせて無実ってか
馬鹿じゃねーの

>>62
世の中全員が合理主義者だと思うのは最悪なゲーム理論的考えだぞ

>>62
お前のそれは合理主義でもなんでもないだろ

>>62
それなら犯罪者を死刑にして、犯罪者の身内の金品全部を被害者に渡せばいいんじゃね？
犯罪者は死ぬし、金も手に入る一石二鳥

ひたすら銀行襲えば超ハッピーじゃね？

>>62
俺がお前の恋人殺したらなら資材全て売り払って金はドブに捨てる
強制労働時も一切動かない

それに対する刑罰はあるのか？
もし体罰を受けたら「死刑にされそうですｗｗｗ」って訴える

>>31,48
キチガイ乙

今だって慰謝料は請求できる
大体、殺されて金もらえてハッピーか？
遺族がいねえ犯罪被害者なんて山ほどいる
社会が豊かになる？犯罪被害者に金払うんだろ？
まさか社会全体が豊かになるほど慰謝料ピンハネするの？ひでえ国家だな

それと、金持ちがレイプしまくるな
こりゃ国民総売春婦化だな

なにがヤバイって>>1の頭がヤバイ

つーか金貰えればとか言ってるけど、犯罪者に財産が全然無いとしたらどうすんだよ。
強制労働って言っても年いくら貰えると思ってんの？
もし犯人自殺したらそれまでだぞ？

つーか麻原彰晃とかが金で出てこれるって恐怖は無いのか

死刑反対論者って所詮こんな連中か

>>48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/29(日) 11:13:15.39 ID:Pqvvp5PlP
とりあえず今北は>>31を読め目から鱗やぞ

>>31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/29(日) 11:02:04.34 ID:Pqvvp5PlP
>>27
いいこといったな
だから死刑は当然、懲役刑も廃止にする
そして罰金刑を犯罪税と名前を変えて徴収するシステムにする
犯罪を起こした人は、この税金を納める義務が発生する
払えない奴は労働所(旧名刑務所)で強制的に働かさせる　これが疑似的な懲役刑になる
冤罪だったら働いた分キャッシュバックすればいい
どや

>>74
いや、さすがにコレと同じレベルとは思いたくない

組織のトップみたいな連中は部下からいくらでも金集めて出てこれるんだもんなぁ

死刑はあるべきだが、
絞首刑じゃなく薬物で殺す方がいいんじゃないか

ビルゲイツみたいな最強外資が本格的に侵略してきたら日本終了？

>>65
多数の非合理主義のせいで死刑が廃止されない現状は歯痒く思う

>>67
犯罪者が素寒貧だったらどうするの
生きていれば償う=支払わせることができる

>>72
個人個人じゃなくて組織的に運営すればいい
犯罪者全体から徴収した犯罪税を給付させる

>>77
金持ち喧嘩せずといってな全ての犯罪は貧困が下地になっているんや
だからそもそも金持ちは人殺したりあんましないから

>>75
＞冤罪だったら働いた分キャッシュバックすればいい
＞どや

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
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　　　　　| 答 |　　　　　ど　　　　　　　　や　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>73
そのクラスなら市民の募金が集まって殺せそうだな

マスコミが報道しない無名の凶悪犯がやばい

別に終身刑でいいよ、一切の費用をその愛しい人のために親族や友人が受け持つならな。
死刑囚にかかる費用は年間300万円、医療費は別。
終身刑で40年くらい生きた場合、医療費を入れると1億5000万円くらいかかるけど
そのくらい支払ってくれるよね。愛しい人のためだもの。
払えない場合には一定の猶予期間を経て、死刑でも文句はいえんよね。
愛しい人のために頑張らなかったやつが悪い。
もちろん、冤罪が確定した場合には支払った費用は返還。
これで文句ないでしょ。

>>80
素寒貧のクズが働いて払える金額っていくら？
そいつが６０超えてたら？

>>48
死刑囚の中で生きててほしいなんて思うやつほとんどいないわけなんだが

＞金持ち喧嘩せずといってな全ての犯罪は貧困が下地になっているんや

これはないだろｗ
政治家や公務員の犯罪は何なんだよｗ

>>80
犯罪者全体から徴収した額より遺族に支払う額が上まったらどうすんだよ

犯罪は本人だけでなくて、周囲の人を巻き込むような罰にすればいいんだよ
身内から犯罪者を出したくないなら、怪しいやつは身内で十分に警戒しろと

メンドクせぇな、もう死刑スレはいいから

死刑存置論は法学的な議論になると必ず負ける
(一般・特別予防論、目的・応報刑論、統計その他をふまえて)
しかし日本では75％もの人が死刑に賛成している
「社会秩序維持」とは単にｼｽﾃﾑ保全を意味するのみならず、思想・文化維持も含まれる(と考えられる)
ゆえに「応報刑的文化物」として死刑は残しといた方がいい
天皇と一緒

皆が皆法学を学んでいるわけじゃないし、矛盾した正義観を抱えているがそれは普通のこと
みんな(最低でも50％)が反対するようになってから、死刑廃止すればいいんだよ

>>68
その発想はなかったな
一生強盗で食っていけるわｗｗｗｗ

確かに強盗が一番効率良いなｗｗｗ

>>86
そいつらの場合汚職とかはするけど殺人とかはあんまりしなくね？

>>80
本当にやりくりできると思ってるのか？

お前が思ってる死刑相当時の支払い金額と
殺害された被害者への支払い金額だけでいいから出してみてよ

年末

なんだ、刑事と民事も区別つかないお子様か

>>87
それだけじゃ足りねえよ
こいつの計算式じゃ

犯罪者全体からとる犯罪税＝遺族の慰謝料＋社会全体を豊かにする金

>>84
だーかーら俺がいいたいのは一犯罪被害者と一犯罪加害者の個人的なやり取りじゃなくて
犯罪被害者全体と犯罪加害者全体の組織的なシステムなんだって

>>93
目標は殺人1人あたりにつき一千五百万円　被害者に一千万　国に五百万
これを長期的に徴収させる(場合によっては今の仕事を続けさせたままでいいい)

OK OK

死刑は残虐だから　飲まず食わずで重労働

これでいいな？

たった一千万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
交通事故でも軽く一億はいくのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
お前の中の人の命安いな

ごめんな。
それが知りたかっただけなんだ

交通事故で億単位の金がとられてた気がするが安くね？

>>89
目的刑論って嘘くせーよな

絶対「人を裁けるのは神だけ」みたいな
キリスト教的価値観が根底にあるだろ

じゃあ愛しい人が惨殺されても
そいつを死刑にしたくないの？

>>103
まぁ極論だけどそうなるわな

>>103
>>1は金が貰えればそれで良いという合理主義(笑)だそうだ

Pqvvp5PlPの親がPqvvp5PlPを殺した場合には、国に長期に渡って五百万弁済すれば罪に問われない

今の日本の死刑囚って100人程度だってさ
冤罪なんて全く顧慮する必要なし

冤罪に死刑もなにもなくね？痴漢でも冤罪は許せんわ

いつの時代も斬新すぎる提案は容易に受け入れられないわな
ガリレオもこんな気持ちだったのかな

>>103
というかなんで死刑にしたいの？
愛しい人が復活するの？蘇るの？
もう終わったことは仕方なくね？

>>97
国が一家皆殺し続ければ超ハッピーな社会になるな

斬新どころか遥か昔に欠点が有り過ぎて廃れた案だと思うんだけど

その程度の感情しか生まれないような奴は自分にとってさほど大切な人間じゃ無い

1億3000万人の人口の中で、死刑判決を言い渡されてるのは
たったの100人程度
もうこの時点でどうでもいい
交通事故より確率が低いことに遭遇したクズでしかない
で、冤罪があるかもしれないという仮定は、この100人の内の1人とかそんなレベル

だから冤罪を理由に反対する奴は説得力がない
心に刺さらないから

中国みたいにバッタバッタ死刑で殺すのはおかしいが
どうしようもない基地外は死刑になっても仕方ないだろ
死刑になるようなカスを愛しく思ってしまった自分を恨むべき

遥か昔と言うと……カトリックの免罪符？

>>99>>101
まぁ金額に関しては一俺の意見な
具体的な数字は議論を積み重ねて決めればいい

>>89
このスレによって少しでも死刑反対者のパーセンテージが伸びるといいな

>>107
自分が冤罪で百一人目になっても同じこと言える？

>>109
お前の恋人殺したけど、一千万やるから忘れてくれるよね？
って言われて忘れられるんだもんな。
どうやったらお前みたいな思考が出来るのか知りたい。

>>109
人殺しがやる前に自重出来ないように
被害者も終わったことを引きずるんだろうね

なんで毎回伸びるんだよ
夏休みの宿題やれよ

>>109
金払えばお前の恋人殺していいの？

冤罪で無期でも同じことだろ

それから、よくある
愛しい人が・・・という仮定は意味がない
愛しい人がどのレベルの愛しい人なのか、人によって変わるし
極端な話、そんな人はいない奴もいるかもしれない


だから仮定は必「自分が」にしないと駄目


自分が殺されるとして
残された人達に、犯人を死刑にはしないでくれと祈りながら殺されていくのか？
という問いかけでないと駄目

死刑とか言うから良くないんだよ
淘汰だ淘汰
もおニートとか無能とかも含めてガンガン淘汰しちまえ

>>1の家族なら殺しても金だせばおkか、よく分かった

自分が犯罪者に刺し殺されていってる時に
お前はその犯人を死刑にしないでやってくれと祈りながら死んでいくのか？
と聞くのが正しい仮定の使い方

>>97
やっすｗｗ


お前の嫁レイプして殺した金持ちのボンボンが、逮捕された翌朝に
「おいすーｗｗおめえの女、欲求不満だったんじゃねｗｗｗｗありゃ相当のエロ女だねｗｗｗｗｗ」
って挨拶しに来るぞ

ついでに
「あっ、復讐されるとめんどいからおめえも今から殺すからｗｗｗ」つってな

みんな落ち着けよ
つまり>>1はこう言いたいんだよ
金さえもらえれば、自分が殺されても文句は無い、と

今ほぼ冤罪確定してる死刑囚いたよな？
そういうのは法務省の役人もわかってるから
大臣に判子押してちょって言わないのかな

自分が殺されることを想像したら死刑廃止なんてありえんわ
自分が滅多刺しにされて殺されてる時に

ああ・・神様、、、どうかこの犯人が死刑になりませんように。。。
みなさんどうかこの犯人を死刑にしないで下さい。。。
私は恨んだりしません。。

なーーんて思いながら殺されていくなんてありえんわ

この中の数人は間違ってもデスノートを持たせてはいけない

つか冤罪なら死刑云々じゃなく真犯人探すのに死力を尽くせよ

>>122
それじゃダメだろ
俺なら俺のことは忘れて、俺に囚われずに生きてくれって思うし
実際自分が死んだ場合、犯人なんてどうでもいい
残された人が俺なんぞをタテにして人生を費やすのが勿体無い

世間大衆がどう思うかじゃねえと

ああ・・・神様。。。どうか今、私をぶっ殺してる犯人を死刑にしないで下さい
彼にも家族があるでしょうし、なにより。。。反省して更正する余地もあるかもしれません、、、
どうか救ってやってください
私は死にますが、どうか皆さん、この犯人を死刑にはしないでやってください
ではさようなら。。。



↑
こんな風に考えながら死ぬの？ｗ

>>128
今までは冤罪くせーやつは大臣が押してなかったんだってさ
大臣発の判断か、役人の判断かはしらねえ

でも、死刑廃止論者の千葉が、この前のパフォーマンスで押しちまったんじゃねｗ

死刑囚なんて100人ぐらいしかいませんｗ

>>1は親族も友人も誰もいない一人きりで細々と生きてる社会の埃


なら納得だな

まぁその１００人の中に俺の小中の同級生がいるわけだが

>>1って自分や最愛のひとが冤罪になって塀の中で何年も過ごした結果命を落としても死刑じゃないからまぁいっか^^ってなるの?

そんな中二スレ

>>120
なら死刑賛成者は命払えば恋人殺されていいのかな
ちゃうやろ？

>>127
なんか曲解されてるな
金払えば殺していいなんて誰も言ってない
誰も得しない死刑よりかはみんな得する犯罪税案のほうがいいでしょと言ってるわけで
つーかなんでこんな死刑賛成者多いの？残酷な国民性の発露？
合理的に考えて犯人が死んでどうするの？胸がすっきりするの？人が死んで嬉しいの？それって犯人と同レベルじゃないの？

犯人と同レベルの人に抑止効果があるんじゃね？

>>140
たいした話じゃないんだけどさ
>>1は愛しい人が冤罪で死刑になるのは許せなくて
愛しい人が罪も無いのに惨殺されるのは許せるの？

スレタイ読めないならスレ立てるな

>>134
日本は法律の知識皆無でも法務大臣になっちゃうから、大臣は知らないと思うんだよね。
おそらく冤罪くさいのは、役人が止めると思うんだけどなあ

>>140
一千五百万犯人が払えば胸がスッキリするの？
それでスッキリするなら、一千五百万払えば胸がスッキリする犯罪者と同レベルだな

>>142で1の議論ごっこも完結だな
その通りｗ

よく「更生の余地あり」とか言うけど、
殺人者レベルの犯罪者が更生する事は可能なの？

日本での出所者の再犯率は7割近かったはずだが、
数値的に見れば若干は更生していると考えるべきなのか…

どっちでもええやん

何故例に免罪を出すのか

犯罪税とやらで誰が得するの？木っ端役人の私腹は肥えるかもしれんがな

1の前提の意味が分からない
愛しかろうが愛しくなかろうが冤罪は許してはいけない
しかもなぜそれと死刑賛成が結びつくのか理解できん

>>150
いや、普通に分かるだろ
よく言われてることじゃん

【犯罪者個人】
貧困→窃盗→犯罪税で更に貧困→強盗→犯罪税で（ｒｙ→強殺→犯罪ｚ（ｒｙ→強殺→（ｒｙ

結果、犯罪が増える
当然犯罪税は全て滞納

【犯罪被害者】
はした金もらっても報われず、加害者が大手を振って近所をうろついてるので外にも出れない
当然、殺された場合は全くフォローなし

【遺族】
１０００万のはした金が給付されたが、金の話なら民事訴訟で事足りる
それより、加害者がのうのうと生きてるのが気に喰わない
「そうだ、貰った１０００万と少しの貯金を使えば、加害者殺せるんじゃね？」→思い立ったら即実行

結果、犯罪増

【社会】
急激な犯罪増で、経済・生活・人間関係の全てが破綻
景気にも悪影響を及ぼし、国家財政にも甚大な被害
犯罪税の滞納が増える一方で、莫大な慰謝料で国家財政は悪化



↑を見た ID:Pqvvp5PlP「合理的でみんなハッピー(´＾ω＾`)」

>>150
うむ
冤罪を反対の理由に挙げても全然刺さらない
ディベート失敗

なぜなのか？

我々が議論して想定してるのは
「何人も人を殺した凶悪犯」はどういう罪が相応なのか？
ということを語り合ってるのであって
「無実の罪の人」の件を語り合ってるわけじゃないからｗ


だから1のようなことを言う奴にはこう聞けばいい
じゃあ、冤罪じゃないことがハッキリわかってる犯罪者は死刑でいいってことなのか？とｗ

死刑論議は熱いねえ

>>153
冤罪じゃないことがハッキリわかってる犯罪者って皆無じゃないかな

>>155
現行犯逮捕ならば、あるんじゃないか？

>>1がどんなに死刑に反対したとこで

キリスト教に汚染されてない日本では9割は死刑に賛成なんだからいいだろ

>>155
それを屁理屈というｗ

冤罪かもという想定で議論なんてしてないと言ってるだろ
「何人も人を殺した凶悪犯」はどういう罪が相応なのか？

↑
これに対して死刑が適当だと言ってるんだよ

>>156
ほとんど無いよね
って言ってるのに、「いやこれならあるよ」っていうのは
反論としてどうなんだろうか

>>159
皆無

「何人も人を殺した凶悪犯」はどういう罪が相応なのか？

↑
これに対して死刑が妥当だと国民の大多数は言ってるんだよ


それに対して反対派は
「冤罪」という無実の人を出してきて
無実の人に死刑は駄目だろと言ってるにすぎな
そりゃ当たり前だろとｗ無実なら死刑は駄目だよｗ

>>151
そう？

1が言ってることは死刑云々じゃなくて愛しい人が殺されても良いのですか？
ってことじゃないの？

愛しい人と冤罪は関係ないじゃん
愛しい人でも人を殺したりした場合はそれ相応の償いをしないといけないし
冤罪だったらその疑いを晴らすために行動しないといけない

まあとりあえず>>1と死刑反対の奴が凶悪犯を一生養うなら死刑撤廃で終身刑でいいわ

凶悪犯が税金でのうのう暮らしてるのは許せんから

>>158
＞冤罪かもという想定で議論なんてしてないと言ってるだろ

お前が言ってるだけじゃないか
普通、刑罰と冤罪問題は常にセットになると思うが

>>159
皆無→ほとんど無い　じゃないよ？　全く無い、だよ？

>>162
殺された後に冤罪だったって分かった場合の話じゃないの
どちらかと言うと

つまり、取り返しがつかないって部分が論旨だろう
ていうか、俺にとって>>1の意見なんてどうでもいいけどね
でも、さすがに何を言いたいかの行間くらいは読めるかな＾＾；流し読みだけどね

>>165
ほとんどないも同然ジャン

ホロが死刑とかなったら全力で反対しますけどね

そもそも普通に暮らしてれば冤罪で死刑になる事は無いだろ

そもそも日本で死刑になるような奴は明らかな犯人が大半だからな

>>164
だから冤罪を出すならそこに説得力を持たして下さいねということなんだよ
説得力が伴ってないから、国民の大多数は死刑に賛成なんだよ
冤罪問題をセットで出すというお前の支持する戦略は、今のところ通用してないんだよｗ

これは俺の意見じゃなくて、国民の多くが納得してないという数字でバッチリ出てることｗ

>>167
日本語でおｋ

>>167
まず日本語を勉強しろ

もう一度言いますよ

死刑と冤罪はセットだというなら
その戦略で訴え続けてきた結果が
国民の8割が死刑に賛成という結果ですよｗ


いい加減、冤罪を前面に出しての反対するという戦略は人々に刺さらないんだと気付こうね

冤罪を出したトークは全然結果の出てないトークなのｗ
例えるなら、契約の取れない営業マンの営業トークと一緒ｗｗ

>>169
冤罪事件とか見てたら
村八分からなるケースも多いし
本当に無関係の人間が突然とかだよ

>>152
貧困者「犯罪税を取られたらやだから窃盗はやめよう」
まずこうなる　犯罪税の抑止力の効果を無視してる

一方死刑も「死ぬのがやだから殺人を犯すのやめよう」となるかと思いきや
「死刑になりたいから殺人を犯した」みたいな犯罪者が近年見かけられる
これは何故か
それは死が救済になりえるからだ
しかし重税は救済になりえない

解放のために犯罪を犯す者はいても、さらなる束縛のために犯罪を犯す者はいない
(刑務所も廃止されるのだから)
つまり犯罪抑止力の面でも僕の案は優れているのだ

>>171>>172
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　うっせアスペが　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

冤罪以前に容疑者として疑われた時点で人生おわりじゃね

>>166
スレタイだけで判断してた・・・

冤罪を完全になくすことは不可能だろ
捜査して判決下す
その両方を人間が行うんだし

>>167
「ほとんど無い」なら「確実に犯人」って奴が存在できる
→正しく裁ける
「皆無」なら「疑わしきは罰せず」が全員に適応できる
→全員無罪

ちがうじゃん

終わったスレでなにやってんだよ

どうせいつか死ぬし

>>178
人が人を裁く事には限界があるよね

>>167
バカにもわかりやすくまとめてやる

Ａ「全くない」
↓
Ｂ「こういう場合はある」
↓
Ａ「ほとんどないっていったのに、少数例を持ち出すな」
↓
Ｂ「全くないっていっただろ？」
↓
Ａ「ほとんどないのと同じことだよ」


Ａのことを一般的に何といいますか？
あっ、バカにはわからないか

誰が死刑になろうと構わん

冤罪を基準に考えるなんてもうね・・・
「冤罪で死刑に」って死刑より冤罪の方が問題だろ

冤罪を理由に出しても人を説得できてないの
そういう「結果」が出てるんだから
国民の8割は死刑に賛成という声を上げてるの
反対派が「冤罪」を前面に出して活動してきた結果が
国民の8割は死刑に賛成という現実なのｗ

賛成派の考えを変えたかったら、もっと別の理由で攻めないとだめってことｗ
冤罪トークはあまり契約が取れなかったマニュアルトークだったってことｗ

>>182
どうしてちょっとした言い間違いにそこまで冷徹になれるの・・・グスン
君には人間の血は通ってないの・・・・あなたみたいな人間が犯罪犯すんだよぉ。。。。シクシク

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オナニー信者はオナニーで死ぬことあるけどオナニーやる続けるの？って言ってるようなもん

まぁ愛する人でもそれなりの罪を犯したのなら仕方ない

冤罪だろうがなんだろうが人類はもっと減ったほうがいい。

　死　　　　刑　　　　賛　　　　成

>>175
刑務所は三食ちゃんと食べれたり一応健康的な生活送れるからそのためにわざと再犯繰り返す人もいるらしいよ

海外では非処女は殺して良いって法律もあって
実際にみんなで殺害してる映像とかネットで流してるもんね

あーゆーの見るとなんかゾクゾクする

>>181
いっそ人工知能を積んだ判決ロボットとか作ったら解決！！



ないか・・・

>>189
ともだち乙

>>186

うっせアスペが


と返すのはさすがに大人気無いのでやめておこう、うん

>>192
そのＡＩを作ってるのもまた人間だし

>>175
＞解放のために犯罪を犯す者はいても、さらなる束縛のために犯罪を犯す者はいない

懲役刑の方が束縛的で抑止効果があると思うけど？
そんな馬鹿げた論が通じるなら、
今の時点で懲役刑が嫌なので誰も犯罪犯さないはずだよね


＞「死刑になりたいから殺人を犯した」みたいな犯罪者が近年見かけられる
極めて特殊なケースですね
年に数件新聞で見るだけだよね
大体、そいつらは死刑がなくなったら犯罪やめるんですか？
やりたい放題やってから死ぬんじゃねーの？

>>194
横からどうした？
構って欲しいのか(´･ω･`)

>>186
はいはい、レッテル貼り乙

中学生以上だったら、間違えたらときは間違えたといいましょう
幼稚すぎますよ

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/kurudo1701.htm

これの動画どこかに生きてない？

>>198
馬鹿って言う方が馬鹿ですぅ(´･ω･`)

警察が無能だから冤罪は減らない

>195
だよね・・・

結局人間に完璧は無理なんだしそこは割り切るしかないのかね・・・

犯行の決定的証拠が存在する
若しくは現行犯逮捕
これ以外は完全に裏が取れるまで拘置所暮らしってのは駄目なのかね

さて、目的も果たしたしどうしようかな

このスレ見てると謀略法廷思い出すわ

>>202
警察も暇じゃないから
真犯人探すよりかは
逮捕しても誰も文句言わない奴を身代わりにしちゃう場合もあるくらいだし

>>202
現行と変わんないじゃん

>>142がすべて

>>202
そこいら適当だよね

というかこれとてつもなく気になるんだが
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/kurudo1701.htm

>>142
本当にたいした話じゃないな

死刑無くしても仇討ち復活させようぜ

>>208
中東じゃけっこう普通

俺も何回か殺害動画見ちゃった

結局また廃止論者が敗北してるの？ｗ

じゃあ身内が惨殺されたらどうよって話だよね

じゃぁってまったく話つながってないけどね
別問題ジャンそれ

死刑反対の奴が勝ってる所を見たことがないｗ

冤罪が悪いんであって死刑が悪いんではないと思うよ

>>212
毎日2,3スレ立つよな。死刑関連スレ

団藤の金儲けのせいで>>1みたいのが増えて困る

失敬しちゃうよな死刑だけに

死ぬことは苦痛からの解放である
死ぬことは美しい

みたいな価値観が仏教の亜流か何かにあって
その影響か知らんけど、死刑より終身刑の方が苦しそうってイメージもあるな
まぁ日本の刑務所がどこまで劣悪なのか知らないけど

まぁとりあえず>>1は死刑で

>>1
賛成だよ
疑われる奴が悪い

http://www.nothingtoxic.com/popunder/nothingtoxic.com.html

さっきのサイトの動画見つけた
向こうじゃこういう死刑が許されてたりする
それもひとつの価値観として有りだよね

>>215
大学行きゃみれるよ

欧米価値観で考えれば、廃止論者が勝つ
けど、日本的価値観だと廃止論は気持ち悪いから負ける

友達恋人両親身内他人が無実の罪で死刑になったとしても死刑賛成だよ

反対論者の理論に納得して
最後には確かにそうだなとなる流れを見たことがない
反対論者ってただの一人も説得できないんだなっていつも思ってたんだよｗ

死刑というか私刑だねこれじゃ

>>222
村人から嫌われてた（都会からやってきた金持ちだから）って理由で
警察含め村ぐるみで犯人にされた一家とかいるんだけどね

しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色いブタめをやっつけろ〜
金で心をよごしてしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
日本人は邪魔っけだ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）


しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しね！しね！しねしねしねしねしんじまえ〜
黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ！
しね！（あ〜）しね！（う〜）しねしね〜
地球の外へ放り出せ！
黄色い日本ぶっつぶせ！
しねしねしね　しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ！　しね！
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）
しねしねしね〜　（しねしねしね〜）

冤罪で何十年も拘束されるなら同じじゃねーか
というか冤罪になった時点で人生終了だからもっと酷い

>>227
嫌われる一家が悪いだろ
拷問されないだけマシ

>>224
インテリ派は死刑廃止派かもね
犯罪者を死刑にすれば、被害者もスッキリする
なんて感情論で考えないもんね

それよりも精神的に苦しめる方向で考えそう
死はある意味逃げだもの

>>224
じゃあその廃止論者が勝つという話をしてみてよ
それをすればいいじゃん
お前矛盾してるよその意見
大学に行けば廃止論が勝ってるなら、その勝ってる廃止論を披露してよｗｗｗ

>>1は何の関係もないDQNに「オレをクビにした会社が、ひいてはこの現代社会が悪い」
とかいう理由で友達恋人両親身内他人を惨殺されても、殺人犯を赦せるのか。すごいな。

>>230
そうかそうか

お前も確実に村八分食らうと思うけどな
そういう場所に行けば
２ちゃんでもそれが原因で自殺した奴いたな

>>224
俺が行った大学じゃ廃止論が負けてたぞ？
結局最後は「確かにそういう考え方もできますね。しかし現在の世界情勢では廃止への着実な歩みによっていずれ日本も廃止に向かうでしょう」で講義終わったぞ

>>234
確実に村八分食らう俺が悪いだろ
死刑が妥当

>>231
インテリだから廃止とかあり得ないから
インテリの存置論者はいくらでもいるぞ

>>236
そりゃ悪かった
君は仕事では転勤しないほうがいいな
働いてるならだが

>>237
その根拠は？

そりゃインテリでも意見は別れるだろうね
そんな当たり前の話今する必要があるの？

村が云々って言ってる奴らは何なんだよ
死刑と別問題だろ

集団リンチと死刑の違いも分からんのか

そもそも死で罪を償うという発想が分からん
俺なら憎いやつは死なないように死にたくなるほどの苦しみを与え続けてほしいわ

死刑になりたい犯罪者のために人権剥奪刑を作るべきだね

死刑あっていいよ、うん。
愛しい人？何それ？

231 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/29(日) 12:59:44.32 ID:U+mJLapp0 [24/27]
>>224
インテリ派は死刑廃止派かもね
犯罪者を死刑にすれば、被害者もスッキリする
なんて感情論で考えないもんね

それよりも精神的に苦しめる方向で考えそう
死はある意味逃げだもの

239 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/29(日) 13:02:50.67 ID:U+mJLapp0 [27/27]
>>237
その根拠は？

そりゃインテリでも意見は別れるだろうね
そんな当たり前の話今する必要があるの？

終身の囚人を収監する土地が日本のどこにあるのかと

>>220
蛇の生殺し的なものがあるからな>終身刑
好きな事もできず、ただ生かされているだけってのは
精神的に滅入りそう

>>239
根拠も何もその通りだろ
勝手にインテリ派は〜とかほざいたのおまえだろ

もうちょっと意思の疎通が出来るようになってから出直してこい

死刑判決受けるならそれなりの証拠とやったことがあるんだろ？
ほとんどの場合が殺人だけどさ

人殺したらその分の罪償えよっていう
殺された人の家族とかの気持ちはどうよ
死刑で殺される人の恋人とかよりもよっぽど悲しいろうに

>>231
インテリが法律を作ってるんだろ
そしてそのインテリが作った法律で死刑制度があるんだよ
そんなソースも根拠もないようなイミフの理屈を出すんじゃなく
もう少し理論的な話しろよｗｗｗ

>>240
いや警察も法律も村八分した側に味方するケースがあるって
警察としては「多勢の治安が保障」されれば言い訳で
真犯人探すのが仕事じゃないって訳だな

そして村八分されてた側を犯人に仕立て上げても誰も文句は言わない
警察としては事件が解決さえすれば、治安を守れるから

死刑廃止の議論に冤罪持ち出す奴はアホだと思うよ
自動車が運転ミスって事故らないように自動車を作るな！と言っているのと同じ

>>232
俺は死刑賛成だよ

大学では、
「目的刑論が正しいです。応報刑論は野蛮です。間違いです。」から始まる
↑ここがそもそも気持ち悪い
はっきりいって宗教

でも、欧米の原典の大半がその気持ち悪い考えを元に作られてて、
近代法は欧米の輸入もんだから、そもそも勝てるわけない

廃止論者は先進国が廃止してるんだから日本が廃止しないのは野蛮とかわけわからない屁理屈をいつも言うよね？

　＿＿ ＿＿_
　＼＿＿☆/
　　|＿＿＿|
　　（　・ω・）　　　しけい！
　　 (σ　y ＼σ
　　　 ¶ヽ~(　)
　　　　　しＵ

>>242
そうそうそういうの
死んで終わりとか生温過ぎるわ

ロボトミーみたいなのが最善だと思うけどね
再犯100%しないことがわかれば死刑の必要ないと思うし

>>241
その間貴重な税金が使われ続けるのを許せるってのはすごいな

>>246
実際すごいらしいぞ
海外の終身刑受刑者の死亡率は殺人と自殺がほとんどらしい

インテリが法律を作ってる？そりゃ初耳でござんした

日本の法律はアメリカの実験法が多分に含まれてるけどね
少年法とか刑罰関係は特に
言わばあえて主流から外してる法律も多い
それでどういう運営がなされるか見るのが目的だから

地球に今この瞬間にも隕石が衝突して人類が滅ぶかもしれないのに、どうしてお前らはたらくの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1が主張する根拠はこのくらいのレベル

>>241
それに俺らの血税が使われるのか？
罪の償いとかいいからさっさと消せとしか思わん

>>252
目的刑論からしたら死刑存置になるんじゃないの

http://www.nothingtoxic.com/popunder/nothingtoxic.com.html

さっき動画みたいって言ってた人のためにもう一回貼っておこう
まだいるかな？

>>250
一応確認しておくけどそれは現代日本の話？

インテリ派wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


死刑賛成・廃止論でこんなアホな言葉使う奴はじめてみたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

濡れ衣着せた警察・検察は恨むけど死刑は恨まない
死刑反対もしない

>>235
頑張ったね

自分で考える力、大事

>>258
初耳だとしたらお前が馬鹿なだけ
少なくとも廃止論者がインテリが多いというソースもない話よりはまし
悔しいなら廃止論者にインテリが多いというソースを出せよ
出せっこないだろうけどな
なんせお前の妄想なんだからｗｗｗ

結局、廃止論者は白人視点に帰結して終りってことか
欧米ではこうだからという論調で最後はフェードアウトｗｗｗ

>>264
なんでｗが半角と全角があるの？
わざわざ切り替えたの？もしかして変換ミスとかｗ

>>260
復讐したいやつが金出せばいんじゃないの

税金払って法のもとでぬくぬく育てる分リスクもある
それでいいじゃまいか

飛行機だっていくら金払っても落ちるときは落ちるんだし

>>253
先進国つーか、欧米の連中だな
やつらにしてみればアジアもアフリカも全く同じ
自分達だけが偉いと思ってやがる

>>258
知識が一個増えてよかったね＾＾

>>253
事あるごとに戦争を引き起こす、銃所持が当たり前の国で死刑が廃止されたから死刑の存在する日本人は野蛮とか意味分からんよな

>>253
んで、そういう人って大抵は何故か9条を守ろうとか言ってる確率が高い
先進国はほとんど軍隊持ってるのにw

>>252
俺同じような講義でだったらなぜ全ての刑罰を無期刑にして更生するまで出所できないようにしないのかって聞いたぞ
完全に話しすり替えられて終わったけどな

どうしてちょっとした食い違いからそこまで冷徹になれるの・・・グスン
馬鹿なんて人に言っちゃ駄目だよ、昔のみんな仲良かったＶＩＰはどこいったの？
君には人間の血は通ってないの・・・・あなたみたいな人間が犯罪犯すんだよぉ。。。。シクシク

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冤罪の可能性があるからという理由だけで
救いようのない凶悪殺人者も死刑から免れちゃうの？

>>269
そういうところでしか叩けないの？

186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/29(日) 12:37:31.00 ID:U+mJLapp0 [10/31]
>>182
どうしてちょっとした言い間違いにそこまで冷徹になれるの・・・グスン
君には人間の血は通ってないの・・・・あなたみたいな人間が犯罪犯すんだよぉ。。。。シクシク

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269 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/29(日) 13:07:55.86 ID:U+mJLapp0 [31/31]
>>264
なんでｗが半角と全角があるの？
わざわざ切り替えたの？もしかして変換ミスとかｗ

>>270
それが許されるんならそれでいいわ
つーか死刑されるべきだった奴の生活費等を保護団体が補うなら死刑廃止で全然良いし

>>275もナイスなレスだな
これも廃止論者に突きつけられる内容だ
先進国はこうだ！世界はこうだ！というなら、軍隊も核も持とうぜってなるよなｗｗｗ

キリスト教なんて2000年以上も前の思想を信じている奴が野蛮なんて言っても説得力ねえ

>>277
AAも口調も本当に気持ち悪いからやめて

いつの間にか禁書スレになっていた

>>270
金払ってまでﾑｶﾂｸやつ生かしとくりゆうないんじゃね？

>>274
防衛のための戦争や銃の問題とは別じゃないの
一緒くたにしても良いの？

死刑廃止論者の９割は行き過ぎた天邪鬼だからな

>>275
あるあるwwwwwwwwwww日本も核武装必要だなwwwwwwwwwwwwwww

>>282
思い付きだろ堂見ても
そんな思考パターン分析できるほど知り合いいるかよ
しかも、普通人に話さないような内容で

死刑執行もロボットがやれば誰も罪悪感を感じないし給料もいらない

>>287
野蛮っていう点で矛盾してるよねって話
アラ探しが得意なんですねｗｗｗ

死刑執行のボタンを遺族に押させればいい

>>282
日本人の頭がおかしいとこは軍事力を持たないことが美徳だと思ってるとこだな
国の一番の基盤なのに

>>284
コテより個性があってサーセンｗｗｗｗｗ


さて止まりかけてたスレも伸びてきたし、お役ごめんかな

>>290
そっくりそのまま死刑の話に当てはまるな
死刑の話なんて普通人に話さないしｗｗｗｗ

ID:U+mJLapp0が大分苦しくなってきた件

加藤みたいな現行犯は拷問にすればいいのに。死にたいけど死ねないくらいの。

>>291
そのロボット作らされたやつはさすがに罪悪感あるだろ

死刑賛成者は冤罪に関しちゃ
「どうせ人数少ないしスルーでおk」
でいい？

>>294
一番頭おかしいのは、戦前はあれだけ戦線拡大して
戦争しまくってた癖に、戦後は１８０度一転して
平和主義を訴えてるところだな

お前が言うなと
まぁ、全部アメリカの支持だけど・・・ちゃんと政治的思惑がある上での
平和主義アピールなんだよね

まあぶっちゃけ犯罪者とか収容する施設に税金使われるのあれだから
軽犯罪者は殺処分でもすればいんじゃない

ID:U+mJLapp0がフルボッコすぎてちょっと可哀想になってきたｗｗｗｗ

お前ら、まだID:U+mJLapp0の相手してんのか
やさしいな

たしか死刑執行って3人で3つのボタンを押すんだよな…

>>295
さすがインテリ君は捨て台詞もインテリだなｗｗｗｗｗ

>>297
へぇ僕苦しんだ
そりゃ気づかなかったなごめんね＾＾
どこらへんが？具体的に教えてくれたら参考にしてあげてもいいよ

裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか？」
宅間「えー、発言してもよろしいか？・・・なら話すわ。
　　　　まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
　　　　わかっとる事やから、最初に言うとく。
　　　　どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。
　　　　感謝するわ！わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。
　　　　やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」
　・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・
裁判長「静粛に！・・・被告は裁判を誹謗しないよにしてください。
　　　　　これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。いいですね」
宅間「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋のワシの心から出たほんまの気持ち。
　　　　わかってもらわんでもええ。言いたい事はまだある。それは、殺してしもーた子供達にや！」
　・・・どよめく室内。まさか？謝罪するのか？との期待感・・・
宅間　「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！
ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！
でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
　　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから)　「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命は
ワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！
エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！
せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！
あははははは！あははは！こらおもろい！」
　　・・・どよめく室内。退廷・・・
５分ほど後に、判決文が読まれた

俺は死刑反対だぞ

外国の批判があるからな

ID:U+mJLapp0の相手はお前らもうスルーでいいんじゃないか？
言ってることが矛盾だらけだし、いちち相手にするほどの理論を展開してる奴じゃないじゃん

>>300
勝手に決め付けんな
冤罪は司法制度の問題で刑罰体系とは別もんだろｊｋ

欧米にはキリスト教という前提があって、その価値観が大きく影響してる部分がある。
大体アメリカなんか死刑無くても、凶悪現行犯は下手したら射殺だから、
万が一その場に居合わせただけの人ですら冤罪を訴える暇もなく殺される。
欧米が死刑廃止してるからって、死刑制度だけ見て真似ようとするのはおかしい。

死刑完全廃止だと現行犯や犯罪を犯したのが明らかな場合どうすんだよ
>>1だとそれが提示されてないし代替案もだせよ

>>300
冤罪くさいやつは法務大臣が判子おさねえからおｋ
判子おしたぶんは社会全体の責任だが、しょうがない

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　お　大漁♪　大漁♪
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 | 　論理もくそも無いレス相手に
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 | 　よくそこまでマジレスできるなｗ
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／ 　　　俺ならスルーするわｗ

どうなの？
今回は一人ぐらい反対論に納得してくれた人が出た？
それともまた負け？

>>300
「警察がまともに機能していれば冤罪は起こらない。死刑制度は冤罪云々にかかわらず存在すべき。」が正解
自白を強制してそれを根拠に裁判をすすめたり
証拠を後で捏造したりと警察のしょうもない面子を保つために起こる場合が殆どだから
「死刑制度反対！」ってのは「警察が職務を全うしなくて冤罪がおきても警察だから仕方ないし、スルーしてもいいんじゃない？」だな

死刑があれば殺人が減るから大賛成だな

冤罪があるからとかいう理由はアホすぎて

>>301
軍事力を持たない国がいくら経済発展したって発言力は所詮庇護されてる立場でしか発揮されないからな
今の日本はアメリカのいいなりっていうより植民地に近い

痴漢冤罪の方をなんとかしろよ・・・・

>>116
お前のせいで死刑賛成者増えそうだな

>>320
俺もこっちを何とかしてほしい

冤罪が問題なんじゃねーの？
まぁ心配なら冤罪死刑の場合の担当警察官と検事も
同じように死刑にすれば問題なくねw

何でこうもバカばっかりなの？愛しい人は死刑にならないから、死刑にさんせいなんだよ

>>315
自分で自分を理論もくそもないってｗｗｗｗｗ
アホ丸出しだなｗｗｗｗ

307 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/29(日) 13:15:12.71 ID:U+mJLapp0 [37/38]
>>297
へぇ僕苦しんだ
そりゃ気づかなかったなごめんね＾＾
どこらへんが？具体的に教えてくれたら参考にしてあげてもいいよ

315 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/29(日) 13:16:50.34 ID:U+mJLapp0 [38/38]
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　お　大漁♪　大漁♪
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 | 　論理もくそも無いレス相手に
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 | 　よくそこまでマジレスできるなｗ
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／ 　　　俺ならスルーするわｗ


したがって>>297は論理的である

つーか死刑になるようなことやらかした人間は愛しくないだろ。
普通なら絶縁。

冤罪になるようなやつが悪い

>>325
もうやめてあげてくれ
見てて泣ける

お前らさ、死刑の冤罪だとして、「冤罪だ！」って騒いだら他の人たちも
「そうなのかも、、、」と思ってくれるけどさ、痴漢の冤罪を「冤罪だ！」
って言うと「見苦しい」って思われるんだぜ。なんでこんなに雲泥の差なんだよ

>>319
暮らしはとても植みんティーじゃないがね
マルフォイ一人分の生活をしてるがね

>>330
お前が触った時は一緒に無罪を訴えてやるから心配すんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>330
実際痴漢してそう喚く奴がいるんだろ
まあ、痴漢冤罪は個人で予防できる範囲だしな

>>323
冤罪は捜査機関のような行政上の問題であって、
刑法とはまったく別の体系を持つ

冤罪と死刑はあんま問題にされない
一部の人権論者は取り返しの付かない事、として他の刑罰と一線を画したりするが、少し苦しい

死刑のボタンは1万貰えるなら喜んでやってやるぜ
+死刑囚の処刑後の処理も2万ぐらいでやってやる
こんな簡単だけど人が嫌がる仕事はニートの宝じゃないの？

もし身内が冤罪で死刑になったとして自分なら死刑が憎いっていうよりも冤罪を作り出した司法を憎むと思うがみんなどうよ？

痴漢したことされたこともないから分からんが

痴漢です！って言うのってスゲー自信だな

>>333
できません。車内で近くにいなくても降りた後に「あの人痴漢です。痴漢と似てます。」って言われたらそれで逮捕

僕は自分の愛しい人が死刑に値するような犯罪を犯してしまったら
死んで償ってほしいと思うと、思います

ID:U+mJLapp0はどうでもいいんだが、

ID:U+mJLapp0の珍言が活発になった時期と>>1が消えた時期が重なるのが
気になるんだが、ちなみに>>1の末尾Pな

>>333
男と女がグルになってたらOUT
怪しい動きなしでも言われるからね
まあ周りに証言してくれる人がいたら大丈夫だろうけど

>>331
それは日本の自衛隊が強いからだろ
実際看板を自衛隊から日本軍に変えたら世界でもトップクラスの軍事力を持つ国になるからな
日本人はそういうの全然知らずに自衛隊すらなくせとか言ってるのがアホすぎるんだよ

>>336
司法は冤罪を作り出さない
冤罪を作るのは行政

まぁ俺だったら犯人に最大の苦痛を味あわせたいからそういう意味では死刑反対だよね
俺に無関係な事件の犯人だったら死刑でいいけど

>>336
俺もそう思うよ

だから切り離して考えようっつっても、聞かないのが死刑廃止論者

>>338
>>341
俺の頭の中の日本人はモラルがありすぎたのか…

>>342
在日米軍は自衛隊に含まれないってマルフォイが言ってたぞ！

>>341
そんときは女に今着てる服から自分の汗や油が検出されるか鑑識に回してくれって言えばいいよ
今の技術ならそのくらい楽にできるからな

>>1
死刑レベルで冤罪が起きるか


この手の奴はみんなそう
戦争は大事な人が徴兵されたら〜とかありえないから
昔は兵隊同士の撃ち合いとかだったから徴兵もなりたったけど
今の兵器は徴兵してきた素人に扱えないっての


本当に徴兵が必要な事態…例えば本土を侵略されていたら愛しい人が云々言う前に戦うしかない

正直言って冤罪で死刑になったごくわずかな人間を救う事でその分
大量の凶悪犯罪者も救われるんだけど・・
どっちが社会的に利益でしょ

>>346
大勢の中に数人DQNがいたらアウトだからな

>>345
>切り離して考えよう
ｋｗｓｋ

>>348
言ったらしてくれんの？

>>342
核が無い時点で無力でしょ

>>349
戦後何回冤罪起きたか分かってて言ってるんだよね？

>>344
それは同意する
何人も人殺したやつの人権を守ろうとする団体はなんなの？
自分も殺されたいの？

>>350
生贄なしでみんなで臥薪嘗胆！
か
生贄をささげてみんながニコニコ安全な暮らし!
かどっちかってことだな

>>347
自衛隊だけで十分強いぞ
実際北朝鮮と戦ったら1週間かからずに日本が勝つだろうな
人員はしょぼいが装備とか技術は半端じゃないからな

>>353
裁判には証拠が必要だろ・・・ｊｋ

自衛隊もロボットにすれば誰も死なないし情報は電波で直接脳内に届く

なんでもメリットとデメリットがあるわけだけど、
死刑という刑罰は取り返しがつかないというデメリットがあるって話だろ。

結局、警察も人間で司法も完全じゃないから冤罪は必ず起こると。
で、その何パーセントかの確率で冤罪に巻き込まれた時、
死刑は取り返しのつかないことになるってわけだ。

冤罪があるから死刑が嫌だというのは、
結局のところ、そのリスクを背負うかどうかって話になる。

もちろん、ほかの刑罰でも冤罪があり、
場合によっては悲惨なことになる（痴漢冤罪で一家離散）。
だから、死刑の代わりの刑罰（無期懲役や終身刑）でも
そのリスクを背負うわけで、どっちがましかということになる。

漏れは冤罪で無期や終身でも人生を棒に振るわけだから、
死刑と似たもんだと思うので、
（生きてりゃ天国とは思わん）
そのリスクは受け入れるつもりだけど、
みんなはどうなんだ？

>>355
実際の戦争になったら核なんか持ってたって使えないから意味ないだろ
戦略的価値はあっても戦術的価値はほぼ内に等しいからな

>>356
短絡的な考えじゃなくて、
憲法という原則をちゃんと尊重しないと、憲法の意味なくなるでしょ、ってことだろ
死刑が人権的にどう問題になってるかはともかくな

>>356
他人の人権、っつーか人生奪っておいて虫のいい話だよね

>>383
それが必要だと見なされればしてくれるよ
ただほんとに痴漢やってれば言えないし、痴漢冤罪を作ろうとしたら訴え取り下げるだろうから結局おこなわれないだろ

今日もクソスレにレスするかーと思ったら300レスもついてた
どうなってんだ

今ふと思ったけど
鉄道法に違反しているのがデフォの電車内で起こった痴漢などの罪は
全て鉄道会社にあるんじゃないか？
本来、電車というのはイスに座れる人しか車内に入れちゃいけないことになっているし
痴漢つーのは満員電車で起こるのが大半だろ。
満員電車を経験した人なら分かるけど、目の前に若い良い香りのする女性がいたら
健常な男性なら一度は気の迷いで触ってしまうこともある。
まずはその男性を責めるより、そうしてしまった環境について文句を言うべきではないか？

>>362
北朝鮮なら躊躇なく打つんじゃね？

まあ、ここまで伸びてりゃ散々書かれてそうだけど、
冤罪と死刑を同時に語ってる時点でアホ

>>335
特殊清掃と変わらんぞ？
糞尿精子精液鼻やら耳やら口やらから汁フル垂れ流し
それを綺麗にしないといけないんだぞ？

ボタン押すのはまだマシ

>>361
そもそも刑罰というものは取り返しのつかないものであって、
そのデメリットは刑罰全体にあたるものであり、冤罪がある前提で刑法は成り立っていない

>>352
・冤罪じゃない死刑のケース
・冤罪死刑のケース

これもくっつけて全体として論じるし、
警察の無能さと、司法判断の正確さと、法の正当性をくっつけて論じる

ところで暮らしが植みんティーなの自衛隊がどうのこうだからという理由ではないと思うマルフォイであった

北朝鮮は、アメリカから平気が買えないずーら、しかし、仕方ないね・・アメリカとの関係は糞ポッターとマルフォイと同じぐらいで最悪

>>367
その発想がすごいよね

>>369
こういう人は毎回死刑スレに現れてはバカとかカスとかアホとかレッテル貼っていく

>>348
満員電車でビッチに擦りつけられていたらアウト

先進国の9割が死刑廃止なら日本国民の9割は死刑存続派なんだから
日本国民をないがしろにしてまで死刑を廃止したらそれこそ先進国に値しないな。

>>361
どんな刑罰でも取り返しなんかつかねーだろ
例え軽犯罪でも前科がつけばそれまでの職には付けないだろうし周りの人間関係も壊れる
会社首になって家族も離れていって友人すらいなくなれば俺なら自殺すると思うぞ
そう考えればどんな冤罪でも大小の差は俺にはないな

>>367
せまい道で可愛い子とすれ違ったのですが、あまりにもかわいかったので後ろから抱きついてしまいました。この場合は国土交通省が責任を負うべきですね

>>372
よくわからないが、
「警察が無能で司法判断があいまいだから、死刑はするべきじゃない」って言う人が死刑廃止論者って思ってるって事？

刑法の成り立ちと捜査機関の問題は全く別体系だから一緒に語るなよって言いたいんだよね？

「冤罪」を冤罪符にする死刑廃止論者

>>356
犯罪者の人権も守るアタシ素敵(キリッなだけ
それしか生きがいやプライドがない

>>368
無理だな
いくら北朝鮮でも戦後を考えないほどバカじゃないからな
今の北朝鮮は海外からの支援がなければ完全に国としての機能すら果たせないだろ
それに日本だって北朝鮮と戦争を始めるなら相応の対応はするしな

>>381
免罪符な

>>377
だんだん日本国民の多数が死刑賛成って話が9割にまで扱われるようになったけど、
そんな割合占めてる？
どこのソースなの？

>>356
社会契約論に基づくと、
国家に個々人が権力を委託しているわけだが、
人権に関する権利はなるべく委託されるべきでないという立場なんだと思う。

哲学以上の利得を語ると、メリットとしては、
民主主義の数の暴力による少数の淘汰の可能性を緩和するという点にあり、
デメリットとしては、最大多数の最大幸福を阻害するという話になる。

で、そういう立場から行くと、
死刑は生殺与奪という人権の根本を揺るがすわけだから、
反対するということになると。

ちゃんと理論武装するとこんな感じじゃないの？

またかよ
νカスでやれｋｓ

>>358
圧倒的に輸送船不足
勝てても北朝鮮のミサイルで主要都市やインフラに壊滅的なダメージ
また日本にいる60万人近い工作員によるテロ多発で((((；゜Д゜))))

>>381
免罪符じゃね？

>>379
それはただの異常者だよ
別にすれ違うだけだし　長時間密接しているわけじゃないからまともな理性があったら問題ない。
ただ満員電車だけは異常だよ　20分〜30分は密接してるし、間違いがあってもおかしくない状況。
俺だってもうギリギリだったし、ちょっと理性が崩れていれば今頃俺はここには居なかっただろう。

>>381
こういうレッテル貼りをする者は大概死刑なんてどうでもいい

別問題っつって冤罪を無視した結論出すのは乱暴だと思うけどな
問題点が別の所とはいえ結論は関わってくるわけで
司法制度がどうであれ人が裁く以上ミスはなくならんだろ。理論上０であっても
冤罪なくすか死刑なくすかって言われたら冤罪なくすのは無理だろ

ぶっちゃけ俺は賛成派だが>>300ら辺の問へのうまい返答は思いつかん

>>361
最低２人以上の殺人事件で
警察が捜査時点で判断ミスをし、検察が起訴できると判断ミスし
司法の推定無罪をくぐり抜けるほどの証拠が何らかの理由で揃っていて、
三審制が確保されたのに冤罪を看破できず、
法務大臣が死刑執行の判断をしたならば、
そのリスクは社会全体で負うべきだと思うよ

防衛戦だったら自衛隊も世界の軍事国家を名を連ねるだろうけど侵攻戦でどうやって勝つの？

>>388
今の戦争で輸送船って…
もしホントに戦争が起こったら日本だって自国防衛を何もしないわけじゃないだろ
ミサイルなんか日本に届く前に全部撃墜だな
在日朝鮮人のテロはあるだろうが陸自と警察が合同で警戒にあたればたいしたことはできないだろ
在日だってこれからも日本に住み続けることになるんだから自分の立場危うくするほどの無茶はしないだろ

>>392
無関係ではないが、冤罪があるというのを理由に死刑を廃止するべき、というのは論理的に間違っている

死刑制度に対する是非は、論理的考証から帰結されるべきものではなく、
その国、民族の感情的な世論によって問われる問題である

だからでこそ、難しい問題

>>394
マルフォイが、ショーグン様をたぶらかして、ポッターを攻撃するから、反撃食らって北朝鮮アウアウアー

>>395
ユーの前向きさ！に感服した！！マルフォイも喜んでるぞ！！

>>372
これの論じ方は、
冤罪になる死刑の確率を出してくれば一番早い。

冤罪になる死刑の確率＜死刑の確率

であるから、高々死刑囚が全員冤罪である程度の
デメリットをこうむるわけだ。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sikeisuu.htm

によると、最近は年二桁！くらいの死刑が確定してる様子。
これくらいのデメリットに敏感になるくらいなら、
ブラック企業に勤めて自殺を心配し、
ニートになるほうが合理的だと漏れは思う。

>>397
その通りであるが、無知な感情論に振り回される事は望ましくない

>>392
冤罪を重ねるごとにまともな司法、警察なら反省して冤罪を無くそうとする動きが出るだろ
冤罪の確率は0にはならないが努力しだいでは限りなく0に近く出来るんだから
死刑判決に関して言えば冤罪防止の精度を高めるために死刑を存続させるのが最適なんじゃないかと思うのよ

反対派は死刑廃止して懲役1362年とかそういうの導入しろって言ってるの？
それとも現段階の制度のまま、死刑だけなくせって言ってるの？
ちょっとよく分からない

>>392
冤罪はなくならないのは事実だろ
結局は許されるか許されないかの話しになるわけだが「どんな冤罪でも絶対に許されない」って言ってるのが存置論者
「どんな犯罪も許されないがその中でも死刑は絶対に許せない」って差をつけてるのが廃止論者だろ
果たしてどっちの判断がより正しいかって話
「死ぬ」「生きる」の判断だけでするなら廃止論者は正しいだろうな
しかし「幸せに生きる」って判断をするなら存置論者が正しくなるだろ
で…日本はの基本的人権は幸福追求権なわけだが日本においてはどっちがただしいかな？

>>396
なんでだ？

>>395
日本の防衛システムじゃ全部撃墜は無理だろ。数打たれたら絶対負ける

今のご時世指紋や髪の毛なんかで簡単に犯人が捕まるので
昔ほど頻繁に冤罪はまず100％近く起きないのでどうでもいいです

そもそも終身刑なんていらない
そんな極悪に俺等の金が使われるのは
実に腹立たしい

人を殺しといて犯人には人権があるって
人権を奪った奴に人権なんてねーよ

>>395
＞ミサイルなんか日本に届く前に全部撃墜だな
じゃあ核兵器云々の議論はいらないよね
日本が技術提供してやって核ミサイルを悉く撃墜できるようになれば核兵器の危険性そのものが無くなるよね

なんでもスケープゴートがほしいから誰でもいいから市ねってことだよ

>>402
>努力しだいでは限りなく0に近く出来るんだから
出来ない。
なぜなら人が判断している以上ミスは必ず見込まれるから

>>401
民衆が無知ではなかった時代はあっただろうか？
そうした世界を望むこと自体、すこし切ないと思わないかい？

無論、俺も死刑制度に関しては無知
というより、死刑制度に関する”知”とはどんなものなんだい？
ある学者の唱える説をいうのか？

>>392
そもそも冤罪の問題なら
死刑じゃなくて刑罰をなくすことになるだろ

痴漢冤罪とか話題に出るのに
冤罪の可能性があるから罰則をなくそうとはならんだろ？

死刑と冤罪を問題として結びつける奴は
死刑以外の冤罪で被害受けている奴を逆に差別しすぎ

議論スレって伸びるよな

冤罪があるから死刑反対！！！　
↑
実に頭が悪い、冤罪の可能性など現代社会においては0.0000001%未満。　
先日の死刑判決から一転して無罪となった事件などは何十年も昔であり、当時の科学捜査ではそう判断されても仕方がない場合もあった。DNA鑑定なども導入されて間もないわけで。
そういう過去のミスを現代に持ち出して冤罪がどうのこうのと・・（笑）
仮に冤罪が起こったとしてもそれを覆すのは時間と共に難しくなるため、死刑判決を受けて死刑執行の間でどうにかならない場合はその後、何十年経っても覆ることはない。（代案の終身刑など無意味）

　完　全　論　破　　

>>380
大体そんな感じ
まとめんのうまいね

もちろん皆がみんなそうじゃないのはわかるけど、
ことさらに警察、司法のミスで冤罪が発生した→即、死刑廃止
に持ってくタイプの考え

>>404
「死ぬ」「生きる」の判断だけでするなら廃止論者は正しいだろうな

これの意味が分からない。もうすこしｋｗｓｋ

>>410
えっと
わざわざ「限りなく」0に近づけることが出来る
って書いたんですけど、この意味、分かりますか？

>>403
そこら辺丸投げなんだよ廃止論者は。
廃止したとして終身刑を作るのかどうか、作った場合の刑務所のキャパをどう対応するのか、
作らずに無期懲役で釈放した奴がいたとして、凶悪犯罪を再版する可能性をどう見てるのか。
そこら辺の回答を見たことがない。

>>410
そのレスは恥ずかしいです・・・

>>397
それ言ったら国際世論や日本の国際的立ち位置ｳﾝﾇﾝ出てきちゃうぞ？

>>416
人が死ぬのはよくないよね。だから死刑は駄目だよね
ってことじゃね？

現実問題冤罪減らそうと思ったら
検挙されない犯罪者が増えると思うんだが

>>390
俺からしてみればお前だって十分おかしいよ。俺は２０分密着してようが触りたいとは思わない。
だいたい鉄道会社がラッシュを解消できるわけがない。大半の人が９時の始業に間に合うように乗るわけ。１０時の電車はガラガラでしょ。だからと言ってその時間だけ値上げするわけにもいかないし、逆にオフピーク割引をしたところで利用するか？

スレ違いだったすまん

>>395
では勝利となる条件は？

勝利どころか陸自は北朝鮮による国内テロへの警戒でまともに戦力出せない
さらに警察も平時なのに人員不足と言われているが？

はっきり言って国内テロの方が怖い
主要な駅で細菌兵器でなくとも口蹄疫ウィルス等を撒けば一発だぞ？

>>422
なんでぃー？

>>405
冤罪は行政等の捜査機関によるミスであって、司法の問題ではない。
さらに言うならば、冤罪によるリスクを考慮するならば、現行の刑罰全てを廃止しなければならない。
刑罰全体に「取り返しのつかない」という要素を含んでいるからである。

つか日本てそんなに死刑にならんよな
相当悪い事しなきゃならんだろ。どんだけ好きでもそんなワルなら愛想も尽きるわ

冤罪は警察・裁判所etcが悪い
判子を押す大臣が悪い

>>426
冤罪が司法で生み出されるって考えが死刑廃止論者の根本にあるしな

>>421
もしそうだとしたらただの屁理屈だよね

>>424
>>394

何という定期糞スレｗｗｗ毎回よく伸びるなｗｗｗ
家族が無罪で死刑になったら死刑反対してやるよ
とりあえず>>1死ね

訂正
>>424
>>398

>>410
結局のところ、そのミスの可能性がどれほどあり、
その結果受ける死刑のリスクを
我々はどの程度許容できるかって話になる。

去年の死刑確定は18人。
平成17年国勢調査による10月1日現在の日本の総人口の確定数は
127,767,994人。

年間冤罪死刑確定率は年間死刑率
0.000014088%
よりも小さい。

これくらいなら、年間リスクとして受け入れてもいい気がするぞ。

>>411
死刑と聞いて
人の命を奪うなんて！→死刑反対
被害者がかわいそうだ！→死刑賛成
こういった思考停止が無知と考える。
学者が唱えた説を勉強しろというのではなく、何故必要か、何故存在するのかを考えることをしないのを無知と考える

冤罪で刑務所入って、無実が証明された人の
その後の人生ってどうなんの？

>>404
なるほど

でも人の感情的に懲役と死刑に一線を引いてしまう気持ちは分かるわ
そこをドライに見てるのが死刑賛成派で、人が死んでるんだぞ！的なのが反対派なのかね

>>418
俺も聞いたことなかったんだよね
だからここに反対派居たら教えてほしい

>>417
ごめん見落とした
正直すまんかった

>>429
ねーよｗ

>>406
今の日本と北朝鮮の技術の差を考慮してくれ
北朝鮮の長距離弾道ミサイルを撃つ技術と日本の防衛技術なら日本の方が数段上いってる
日本の技術を上回るほどの数を撃てる技術は北朝鮮にはないよ

>>408
相手が北朝鮮ならね
日本より高い技術を持ってなおかつ核を持ってる国があることを忘れちゃだめ

>>439
引用までして見落とすとかどんだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>423
そりゃおまえが健常者じゃないからだろ。　
男なら普通に年頃の女がいたらむしゃぶりつきたくなるもんだし　
現にそういう男が多いから痴漢などもどれだけ規制されても減らない。
ラッシュを解消しようと思うのなら、車両を増やすか便を増やせばよい。　
満員電車が普通であるこの日本が異常であることに気づけ

無期懲役は廃止して
懲役500年とかにしたら？
まじめにしてて減刑されたら350年とかさ

あと死刑はあっていいと思う

とりあえず女性専用車両の隣の車両に乗ってくる女は死刑で

ID:Lz+GA42O0
お前はその仮定戦争について語るな
スレ的にも無意味だし

なんでキモジャップって死刑が好きなの？
やっぱり野蛮なキチガイだからですか？

>>416
死刑にならず他の刑罰ならばお金なりで取り返しがつくってことでしょ
もちろん冤罪が証明されればそういうこともありえるだろうね
でも結局は冤罪になるまえの生活はもどっては来ないんだよ

死刑大賛成だす

>>441
核やミサイルなんか目標に落ちなくても本土に落ちる時点でアウトだろ。
それに実験での迎撃成功率だって条件そろえてようやく当たるのに有事の際に100%防げるとかお花畑にも程があるだろwwwwwwwwwwww

>>418
死刑と終身刑は日本の法体系を見ると本質的に同じように見える。
なぜなら更生の余地が無いとみなされているから。

個人的には刑務所で更生できるように強化するのが理想かな
それこそ洗脳も考えるべき

>>435
俺には、何故必要か、何故必要ではないか？
という考え自体が後付のようで、あまり好きではない

必要か不必要か議論のある前に、おそらく人類の文化には死刑があったのだと思う
倫理的な題材としては格別だが、当初は倫理的問題を度外視して死刑制度があったと俺は思うんよね

だからといって、社会制度には死刑は不可欠という結論にはならないけど、
どうも考えること自体、俺には困難だ

>>446
マルフォイな年頃なんだよ
察してやってくれ

>>440
死刑があるから冤罪なのに死刑判決を受けて「死刑冤罪で困る人」が出てくる
だから私たちは「死刑冤罪で困る人」を守るために死刑廃止を唱えるのだ！
っていうのがよくいる冤罪を根拠にする死刑廃止論者
冤罪＝死刑冤罪としか考えられないから
「死刑冤罪で困る人」が出てくる司法の場を冤罪の発生する場所と考える
司法の場に出てない「容疑者」ならたとえそこで冤罪になっても「死刑冤罪で困る人」にはなってないから
結局「司法で冤罪が発生」というわけの分からん考えが思考停止を導く

>>446
すまん
スレチだとは思ったんだがレスついちゃったから
もうやめるよ

>>447
白人様みたく、現場射殺とか怖いこと出来ないビビリなんで、
証拠詰めてから殺すんです。
証拠も固めずにいきなり射殺できる白人様は屈強ですごいですねー。

>>453
いっしょに話し広げたくせにｗｗｗ

死刑存廃の対立たんなる価値観の対立でどっちが正しいとかではないような気がするんだよね

>>444
アメリカ式の事を言っているならば、
日本の刑法、刑訴法では事件を一つとして扱うからそんな数字はありえない。

アメリカの囚人が懲役100年を越えているのは、犯した犯罪ごとに懲役年数が追加されていくから。

冤罪で死刑になっちゃうケースは飛行機が落ちるよりも確率低いのに
死刑なくして殺人増えたりするのは本末転倒だろｗｗｗ

死刑マンセー厨＝気持ち悪い野蛮な豚

>>447
金をかけずに鉛弾一発で死刑執行できる白人様とは違って
私めらイエローモンキーは理詰で殺すんですねー

>>447
そう、日本人は野蛮で遅れた民族なのです。
他人が死刑になったり不幸になると、
エンドルフィンが頭から出てきます。

貴女方が、昔、未開の黒人やインディアンを野蛮な名のもとに、
虐殺したり奴隷にし、文明を教えましたが、
同様に、日本に原爆を落として虐殺して奴隷にして、
文明を教える必要がありそうですねｗ

>>456
あ・い・て・が・ていこうしてきたら、こわい！だからマルフォイは射殺していいとおっしゃった

>>454
死刑廃止論者の全てが冤罪関連と思うのはまたそれも思考停止だと思うよ

懲役1000年とか無理に決まってんじゃん
コントかよ

死刑絶対無いんだったら、テロ起こして何千人殺しても死刑になんないの？
テロリスト万歳じゃん

>>465
＞っていうのがよくいる冤罪を根拠にする死刑廃止論者
前レスに条件付けのﾌｫﾛｰ入れておいたのに見落とされるとか俺は悲しいぞ

>>458
確かに価値観によって正誤は違うだろうけど結局どっちかを正しいにしないと司法は成り立たないだろ？

>>466
最高記録は３８４９１２年ですが？

>>458
価値観の違いは当然あって然るべきなんだけど、
じゃあその価値観を現実に当てはめた場合、
つじつまを合わせることができるのかって段階で、廃止論者はだんまりする。
廃止に値するだけの説得力を持って来ればいいのに。
死刑にかわる代替案、施設の運用方法、予算組などな。

むしろ刑罰が甘すぎじゃね
なんで人殺して生きていられるんだよ
人殺しの命＞＞＞＞加害者なのか？

>>463
当然ですな
勝つのことの意味を教えないと、いけないマルフォイの父が仰った

ざっとスレの流れを見たところ、死刑賛成派が醜態を晒してるだけって感じだな
まあ豚が感情論で喚いてるだけだから仕方がないか

>>443
彼女にはむしゃぶりついてるけど電車のなかだとうざいだけだわ。

お前が何処に住んでるんだか知らないけど、首都圏の通勤電車2分に一本くる路線が多いのにそれ以上増やせるかよ。
車両増やしても階段付近だけ混んで他はこまないよ。
空いてる扉をご利用下さいってアナウンス聞いても皆うごかないだろ。

>>470
厳粛な法廷で裁判官が大真面目に言ってると思うと笑えるなｗｗ

>>468
>>429の前提で読んでたわ

死刑廃止論者って基本的に現実見えてない上にすぐ感情に流されるスイーツ(笑)みたいな脳味噌の持ち主だよね。
だから冤罪が云々とか極端な例えばっか出す。

人を殺すつうのは、
殺した相手のこれから人生分、自分の人生も死ぬようなもんだって



漫画で読んだ

>>472
人殺しって言っても
正当防衛、過剰防衛
複数殺人、大量殺人

いろいろ居るからな

>>478
死刑賛成論者も似たようなもんだと思うがな

>>480
あと、死刑執行者も人殺しだな

かなり、つらい職業だと思うよ

>>476
しかも求刑されたのは殺人者とかじゃなくて郵便配達員だぜ？
４２７６８通の手紙を配達しなかった罪で１通につき９年の懲役らしい

>>470
あくまで求刑だったんでしょ
実刑判決下ったの？
まあ、外国の裁判なんてほとんどコントみたいなもんだしな

長期有期刑は加算方式だからな１万年超えることもあるだろ
>>470の言ってるのは確か郵便局員が郵便物を配らずに捨てたかなんかしたんじゃなかったっけ？

この手のスレの死刑反対論者は実刑の話になると冤罪についてしか触れない

>>480
上ふたつはまだわかるよ、やらなきゃやられるって状況だし
ただ下とかは擁護できないでしょ
なんで殺しといて更正とか考えるんだよ
>>479
それでも幽霊なりに関わっていきたいんだよ
あれは法的には罪にならんがな

>>481
えっ？

つまり、道具が悪いか人が悪いかってことだな


あるゴルフプレイヤーがOBを出した場合、
それは道具のせいかもしれないし、人のせいかもしれない

そんなとき、この道具に変えればOBしてギャラリーに当たっても、
死ななくて済むと主張する人が現れた

それは確かに一理あるんだが、新しい道具には欠点もある様に思える
例えば飛ばなかったり、不快な臭いをまきちらしたり、非常に高額だったり

しかも、確かにギャラリーに当たっても絶対死なないが、
怪我は今までどおりするし、致死性のボールが当たったら死なない代わりに重度障害を負う
ちなみに、ここ数十年ボールに当たって即死した人がいるかははっきりとはわからない

さて、道具を変えるべきか

>>452
その程度考えるだけでも、なんならこのスレざっと読むだけでも
無知な連中とは一線を画してると思うよ

>>458
というか、価値観以前にデータあるだろと。

漏れは>>400で死刑冤罪リスクの上限を見積もった。
たぶん、「冤罪が死刑反対の論拠になる派」も
それに対応するデータを出せよと。

その上で、どっちを個々人が受け入れられるかという話になるだろ。

いまどき、死刑なんて時代遅れで野蛮だろ
賛成派は未開の土人かなにかか？
先進国ニッポンにふさわしくないからとっとと出て行けよ

>>487
だから対比として出したんだろ

日本だと冤罪の可能性があるようなケースで死刑にならない

>>492
もうその議論は結論がでてるのでいらないです

>>492
じゃあ最先端のトレンドである国保有の軍隊を持って核ミサイルつくろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ人殺したら死刑にしてもあんま影響ないよね
ほとんどの人間は人殺しなんかしないし

>>492
先進国ってのはEUっていう落ちぶれた国々のことかい？

>>494
じゃあ何で冤罪事件という扱いを受けるケースが存在するのかな？

>>492
お前はまず死刑が野蛮だという根拠をだせｗｗｗ

>>492
はたしてほんとに時代遅れなのか？
数１０年後にはもしかしたら死刑が復活してる国がたくさんあるかもしれないぞ？
実際問題として死刑廃止国でも死刑復活を望む声はあるし、時勢によっては５０％超えることも多々あるからな
それに死刑を廃止することである種の犯罪の増加があることは明白だしな

>>490
そうかい？
俺の意見は「死刑は必要」。
それも論理的な思考からではなく、感情的な意見からだ

だから、もし>>1のいう免罪で自分が降りかかったときは、
自分の意見がどうなるかは分からない

ほ〜ら池沼だぞ〜＾＾

>>499
死刑に関しての冤罪の話から冤罪全体の話にすり替えるってのがお宅のやり口なの？

>>496
なるほど核ミサイルで、死刑を行うわけか！
頭いいな！さすがマルフォイが見込んだ男

＞日本だと冤罪の可能性があるようなケースで死刑にならない

＞じゃあ何で冤罪事件という扱いを受けるケースが存在するのかな？

ひどい話題のすり替えを見た

無限ループな悪寒

>>507
死刑スレが何回も立ってる時点で･･･

>>498
ＥＵは落ちぶれたのかい？

>>505
そんな手間はかけさせません
なんてったって最先端のトレンドには個人の銃所持もあるんですから
気に入らない奴はバンバン撃って死刑にしちゃいましょう！

>>492
そもそも、
日本人は多神教という未開な宗教文化が根強い
野蛮な民族なんですよ。

文明人になるためには、日本文化を捨てて、
発展した一神教であるキリスト教を信仰し
欧米系の言語をしゃべるべきなんですよ。
そうして初めて西洋に認められる文明人になれるんです。

死刑廃止なんてしても、日本人は文明人にはなれませんよ。

冤罪を受ける可能性があるっていうなら懲役刑でも同じじゃね
金払えば冤罪でもおｋってわけじゃないし

賛成派は、自分が死刑を執行されることになったら、泣き喚いて抵抗するんだろうな
そうなってからでは遅いというのに

>>502
ドＳだなｗｗｗ
Ｍが抜けてるぞｗｗｗｗ

キチガイ殺人鬼を生かしておくのに遺族の税金が使われる

>>504
訂正
じゃあ何で死刑判決の出た事件で冤罪事件という扱われ方を受けるケースが存在するのかな？

>>513
どうやって死刑賛成派が死刑になるのか
そのシチュエーションをkwsk

>>508
確かにwwwwwwwww

>>509
十分落ちているように見えるがな

>>513
死刑賛成派は死刑を執行されるようなことはしないんだってさ

>>516
そんな例があるの？
知らないから教えてくれ。

間違えたｗｗｗ

ドＭだなｗｗｗ
Ｍが余計だぞｗｗｗｗ

>>511
もう近い段階いるふぉい
シンパイナイサぁーーー！

>>1しか読んでないけど
日本では１人しか殺してない人間は死刑にならないから
複数殺してる疑いがある場合はほぼ冤罪ってことはないだろ、偶然は２度も続かない

>>519
そりゃ大ニュースだな

>>519
俺たちの方がもっと速く落ちているから気づかなかったぜ

殺人を犯してもシャバに出てきてその事を武勇伝のように語っていたり、
もうすんだことだからとかほざく屑がいるから死刑は必要
こういう奴らはまた犯罪をやらかす

>>516
死刑冤罪が問題化して見直されてる「現在の日本」と
死刑冤罪が問題化する以前の、免田事件やらなんやらが当時「死刑」として扱われていた「過去の日本」とは違うだろ
>>494の言う日本は前者であるというのは容易に想像がつくよな

死刑賛成豚はまずてめえが死刑になってから賛成しろよ
説得力が段違いだぞ

>>526
それはあるなｗｗｗｗｗ

>>516
何十年も死刑が執行されないケースの話をしてるのか？
１回死刑判決が出てから法務大臣がハンコを押すまでの経緯しらべればその理由はわかるから調べてみな

>>522
ん？レス番号は俺で正しいの？
意味がよくわかんないけど

なんで冤罪だってわかるの？

>>513
自分だろうが身内だろうが、死刑に値する犯罪を犯している時点で言い訳できないだろ。
遅いってなんだよ。自分が死刑になることを想像したら怖いから死刑廃止しましょうっていうキャンペーン？

逆に人殺したやつはすぐ出所させたら遺族が殺すんじゃない？

一人娘レイプされて殺された父親とか、
復讐したいと思ってる人もいるだろう？

>>533
まぁ本当に冤罪かどうかなんて本人しか分からんよね

ID:5ABweZHH0

レビストロース以降、欧米では野蛮という言葉で批判すること自体が、
馬鹿げていると考えられているんだけどな。

>>521
結構あるよ
最高裁で死刑確定後に再審で無罪とかね。松山事件とか。
流石に最近はないけどなあ

>>529
死刑になるような罪を犯さないようにするのが死刑制度の存在意義だろ
なんで絶対冤罪が起こりうる状況でしか理論展開できないの？

>>529
死刑になって賛成しろとか何いってんだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
まるふぉいがその灰色の脳細胞と使って、被害者と加害者に心理戦をだな・・・

>>529
なんで犯罪者になること前提で話してんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
千葉バァはさっそく実行したがな

>>537
欧米とは関係ない出でフォイ

愛しい人なんか二次元にしかいないから良いよ

>>532
冤罪と免罪間違えてるだろ
ＥＮＺＡＩ
「Ｍ」ＥＮＺＡＩ
なｗ
Ｍが多いだろドＭｗｗｗｗｗ

>>529
死刑反対派の弁護士が、自分の嫁殺された途端に死刑賛成になりましたよね
たしかに説得力が段違いです

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%80%E8%A8%BC%E5%88%B8%E9%A1%A7%E5%95%8F%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E5%A4%AB%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ID:5ABweZHH0は死刑廃止の論拠も挙げずただ煽ってるだけ
無視すればおｋ

>>528
具体的にどう変わったの？
あんま詳しくないんだけど

>>533
再審で無罪になったりするから

>>546
なんか好きだわお前

>>545
ＨＤＤこわされたらどうだ？

>>546
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご指摘ありがとう

結局、死刑賛成派は無実の人を冤罪で陥れることが楽しくてたまらないんだろうな
異常人格者だよな、ひどい話だ

てかさぁ、みんな、何でデータ出さないの？

終身刑の人一人増やすのにかかる金額とか、
死刑囚は平均何年生かされるのかとか、
死刑冤罪率の上限とか（>>400）、

そういうデータ見て議論すべきじゃない。
いまは、googleで調べればすぐわかるんだからさぁ。
建設的な議論しようよ。

ID:5ABweZHH0は釣りが上手いな

>>550
俺も愛してるぞｗ

>>549
死刑冤罪が報道されてから国民が死刑判決に疑問を持つようになった
取調べの透明化とかいろいろやってんじゃん
一昔前はマスコミが死刑だと勝手に先走って報道して新聞に死刑云々がでれば
死刑がたとえ冤罪であっても確定してしまってた
つまり昔よりも死刑と冤罪に対する国民の関心が高まって結果として冤罪の確率も減ってる
ってわけ

>>553
おいおいｗｗｗｗ
冤罪が出るのは死刑があるせいなのか？
死刑は冤罪の結果であって過程じゃねーだろｊｋ

>>524
闇サイト殺人事件でググレ

何でデータを出さないのってｗｗｗｗ
データのサルベージの仕方を知らないし読めないからでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
この弁護士クズすぎｗｗｗｗ

裁判員()の現状で死刑判決自体が減り気味だけどな

>>558
死刑相当の犯罪者を世に解き放って、バンバン犯罪が報道されるのを見て楽しむ異常人格者に何言ってるんだよ

死刑執行後に冤罪だったことが分かるケースだけを特殊扱いするなよ
裁判制度自体が完璧なわけじゃないんだから
　
そりゃ愛する人が冤罪で死刑になったら悲しいさ
でもそれならまず冤罪を極力少なくする方法を論じあうべきだろ？
　
死刑があることが犯罪抑止力になっているとすれば、相対的に｢悲しい目に遭う｣人々は減るわけだよな
もし死刑が廃止されたとして凶悪犯罪が増加した場合に、死刑反対論者たちはその被害者たちにどう弁解するんだ？

>>554
データ拾うのがめんどい

というか、すでにめんどい

>>554
ここは、学会ではないよ
みんな、俺の説を聞け、どうよ！！！

っていうのが、ここだし、
そういう形態は、外に出ても変わらないと思わない？

>>556
ばっ……ばかっ///

冤罪されたらその誤解を解くために動くだろうが
なんで冤罪されて死刑制度反対しなきゃならんのだ

>>561
クズじゃねえよ

考えを改めれるのは、すごいことだ

>>564
死刑反対論者たちは死刑は犯罪抑止力にならない、と言うと思うよ

>>554
終身刑１人にかかる費用は計算方法とか地域によってかなり違うんだよ
大体、刑務官の人件費なんかも合わせると１か月２２万前後ってのが相場だな
それに終身刑判決が出た年齢も違うからな…何とも言えんだろ
それに老齢になると介護費や病気やケガの治療費なんかも加算されれば推定するのは困難だろ

死刑囚にしてもそれぞれだけど平均８〜１０年くらいじゃね？

死刑冤罪率ってのがよくわからんが…分母を何にするかで全然違うと思うぞ

調べてもわからないことってのはかなり多い
統計を完全に取ることはgoogleじゃできないからな

社会にも多少の粗がないとドラマは生まれいんだぞ

死刑を廃止する
凶悪犯罪が減った→効果があった！　もっと罪を軽くしよう！
凶悪犯罪が増えた→まだ足りないようだ！　もっと罪を軽くしよう！

さすがにないか

単純に終身刑とかお金がかかるから死刑で良いと思うの

仮定に次ぐ仮定に次ぐ仮定のお話。

今まで死刑で冤罪なんてあったの？

>>557
そうなんだ
国民はほぼ無関心だと思ってたわ

なんだがグダグダになってきたな
スレの流れをまとめると、
賛成派は感情論と火病で喚いてるだけで、
反対派の方はちゃんと議論してるな
賛成派は冷静になれ

>>576
俺が知ってる限りでは4件あるよ。
法学畑なら必ず触る事件。

>>573
特亜に謝罪する
さらに謝罪を請求された→まだ足りないようだ！　もっと謝罪をしよう！

これを地で行ってるからありえない話しではないな

>>578
釣針大きいなおいｗ

これ以上冷静になると凍っちまうでフォイ

>>576
適当にぐぐっただけだけど
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/enzai.html

>>579
あったのか
法学部に転部しようと思うんだけど
ここの議論みたいな事もするの？

>>576
ggrks

>>581
感情論指摘されたばっかでしょあんたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
５件じゃね？？
最近１件あったろ
まぁすべておそらく冤罪ってことだが

>>571

そういう数値って、
googleで調べたデーターを組み合わせて概算できるだろ。
べつに、4次方程式（googleと解法出てるけどさ）とけとか
言ってるんじゃなくて
加減乗除出来れば誰でもできる問題じゃん。

>>560

えー！>>400のロジックくらいはわかるだろ？

>>565
こんな百番煎じを繰り返すほうがめんどくね？

冤罪の可能性が見られる場合は、陪審員の判断で変えられるんじゃないの？
違うの？

>>588
また死刑スレ立つから大丈夫だよ

>>584
ゼミではガリガリとやり合うよ。
教員の性格や思想にもよるけどね。

冷静になること→自分にヒャドーを唱える

スメアゴル？

まぁ死刑になったけど冤罪の可能性が高く刑が執行されなかったケースは分かるけど
執行された案件で実は冤罪だったていうケースに付いては何のデータもないね。
まぁほとんどありえないケースだろうけどｗ

>>586
え？何？

冤罪の話もさ
これまであったじゃなくて

これからあるのか

を話すべき

素人目に見ても冤罪だろうってのに再審請求が通らないのは、検察とか司法のプライドが関係してんの？

さて…廃止論者の人に聞きたいんだが
死刑が廃止になってそれまで抑止力によって防げていたはずの殺人事件の被害者の数と死刑冤罪の被害者の数はあきらかに前者の方が多いわけだがこの問題はどう考えてるのかな？

>>594
執行したものを実は冤罪でしたなんて認めるわけねーだろｗｗｗ

でも法律論なら法学の考え方を学ばなきゃならないけど
これは単純な是非論でしょ、｢特殊な知識｣なんていらないんだよ、本来。

>>592
あえてヒャダインにしようぜ。

死刑賛成厨が反対派に向ける、憎しみ丸出しのレスは見苦しいわ
なぜか自分と違うからといって人格攻撃までしてきます

>>598
まず死刑が抑止力になっている根拠が無い
参考程度に他国を参考にしても犯罪が増えてるケースもあれば減ってるケースもある

>>599
そんなこと分かっとるわｗ
でもどのくらいあるのかちょっと興味はあるなぁｗ

>>588
しょせんググって調べられる数には限度があるってこと
それに複数のデータを調べてもも時系列がバラバラで抜けてたりすることが多い
だから正確なデータとしては役に立たないってこと
だから>>571くらいの推定の数字しか出せないんだよ

>>596
これからどうなるのかなんてわかんねーだろ

>>596
これまであったことを知ることは今後防止するために必要なアプローチでもあるよ。

>>594
もみ消しなどの可能性もけっこうあるだろうけど、だからといって死刑は不必要という理屈にはならないね
死刑を廃止するなら、死刑が抑止力になっていない事を証明するか
死刑以上に抑止力を高くする方法を考えるかだ

愛しい人が冤罪で死刑になるのは許せないが
愛しい人が冤罪で無期懲役になるのも許せない

死刑と冤罪とは分けて考えろよ

>>603
死にたいから死刑相当の犯罪を行った
ってのも無いこともないが
日本国民のモラルからして死刑になるようなこと、それ以前に犯罪をすることはまず無いよね
っていう常識が一般化してるから日本においては死刑が犯罪抑止に一役買っている
ってのは有力だと思うよ

>>597
逆だな
素人からすると冤罪っぽいっていっても全ての証拠や証言を見聞きしたわけじゃないからな
裁判全てを知ることができないから冤罪っぽいとも言える

このスレに俺以外で死刑廃止論者って居るの？

>>600
民主主義的には、
死刑冤罪リスクの評価＋個々人の信念＋感情論で、
それを個々人がどう評価して投票するかって問題じゃね？

「死刑になるかもしれない制度」でいいよ。

死刑確定したら
たまに「明日死刑執行だ」と言う

言うけどやらない

>>611
確かに、冤罪だと主張する側の意見は自分たちに都合の良い情報しか流さないからなぁ。
ただ、棄却するならするで、根拠となる十分な情報を発信すべきだとも思えるがね。

ザラキさえ使えれれば、死刑執行も楽になるのだが
なにぶんあいつがいないから、どうにもならん

>>603
あるでしょ
少なくともマフィアや暴力団による犯罪件数は増える統計が出てたはずだぞ
ググってみ
逆に減ってるデータって方が希少だしな

>>605
googleと白書系や場合によっては論文が引っ掛かるけど。
googleスキルが低いんじゃね？

>>612
廃止論者か
死刑に代えてどんな刑が必要だと思う？

>>600
法学はまるで素人なんだが、
法学の根拠となっているものはなんなの？

神を前提にしていないのは分かる
科学技術を前提にしていないのも分かる

法の正義は何を根拠にしているの？

>>610
俺は死刑だろうが長期懲役だろうが後先考えずに犯行に及ぶのが多いと思うよ
特に残虐な事件とかにおいて。

さらに言えば軽犯罪の抑止には全くならない
条文の規定はどこにもないし過去の判例のどの文にも書いてないのに2人以上殺さないと死刑にならないとまで言われるレベル

>>602
廃止を期待するなら相応の代替案と説得力を持って来いっつってんの。
人を殺すのは良くない！→死刑は廃止しろ！→その後は任せた、じゃ通らないの。
死刑を廃止するなら、終身刑を作った場合、受刑者を一生突っ込んでおく施設の確保が必要。
終身刑を作らないのなら、今以上に再販を起こさせないような対処が必要。
結局は予算が必要になってくる。
それを税金から出すことを国民に納得させなきゃならんわけ。

>>619
更生力の強化
付随して懲役刑の長期化

>>623
それって、財源は確保できそう？

死刑廃止論者はただただ、人の死に関わりを持ちたくないだけじゃないの？
そういうのって、無意味な延命治療と同じで命に対して無責任なんだよ。

冤罪って判明してるならその時点で死刑にはならない
はい終わり

>>617
アメリカのどっかの州では死刑なくしても変わんなかったし、
中国はバンバン死刑してるけど犯罪は一向に減らないよ

その国の文化レベルに応じて効果が大きく異なる傾向にあるから、一概に抑止力があるとはいえない。

>>615
まぁね
それでも明らかに証拠の採用の方法がおかしいっていう事件が過去にはあったけどな
免田事件のサイズの違うズボンとか最近では１０人に１人しか見分けられないＤＮＡ鑑定の結果が証拠になったケースは素人目に見ても冤罪を疑いたくなる
ただ…それ以外の証拠を詳しく知らないからわからんって感じ

>>624
現状はほぼ絶望的である。

ID:c3SD3Uy10ぐらいしか
まともに廃止を論じれてる奴がいねーｗ

感情論に走る人って、犯罪者になりやすいと思う
我が子を虐待して死なせちゃう親って、ほぼ全員、感情的でしょ。あれが賛成派

＞612 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 14:48:42.86 ID:c3SD3Uy10
＞このスレに俺以外で死刑廃止論者って居るの？




おい、ID:5ABweZHH0も仲間に入れてやれ

>>625
そうでもないぞ
安楽死は肯定派だ

>>623
更生力の強化ってどんなの？
懲役の長期化した結果どうなるのかな？

どうせ捻くれもののお前らのことだから

「賛成派が多いから、俺は廃止派に＾＾」とか
「本当は廃止派だけど、賛成派の振りしてどこまでやれるか試そう」って
感じで誰も本音で言ってないだろ

まさかのマジレスなんて皆無なんだろ？

>>632
頼もしい仲間だなｗ

>>631
日本の犯罪のほとんどって感情的なものから起因すると思うよ
計画殺人なんてほとんどなくね？

>>629
非現実的な意見では相手を説得できないよ
＞更生力の強化
　具体的どういうことをするんだろう？

＞付随して懲役刑の長期化
　これが犯罪抑止力になりえる根拠は？

じゃあ死刑囚も安楽死させれば解決だね

>>627
アメリカで犯罪を犯す奴には、刑務所に大量のコンドームとナイフを与えると宣言すれば、少しはおとなしくなる

ID:5ABweZHH0ちゃんを賛成派に引き抜きたい

>>620
多数決だな
倫理観とか道徳観ってとこだろうがこれも所詮は多数決だしな

>>923
存置論者はその具体策が知りたいんだろ？
構成力をどう強化するのか懲役刑の最長服役年数を増やすにしてもすでに無期懲役があるがどうするのかってこと

死刑は取り返しがつく、それ以外の刑罰は取り返しが付かない

最高に狂った発言だぜェ・・・

>>628
矮小な事例を挙げれば、痴漢冤罪を見て司法を十二分に信頼しようってのは無理があるかな。
アリバイより精度の低いDNA鑑定を重視するのは危険だし、動機から犯行を自供させるってのも強引だ。
現場の捜査能力と科学捜査の向上を期待して、冤罪と思われる事例はとことん追求して真偽を明らかにしてもらいたいものだ。

>>923
期待

>>641
俺の中のダメ！絶対！博士が目を覚ました

>>637
感情によるものだから一人殺したくらいじゃ死刑にしないんだろｗ

>>620
人間が社会生活を営む為の必要最低限のルール
それ以上でも以下でもいし法律は正義を体現する為の物じゃないし、法に正義を体現しろと要求するのは間違い。
正義なんて物は市民が作り育むもんだよ。
法はそれに意義と意味と方法を事後的に与えるだけ。

死刑の抑止力よりも、そもそも刑務所に入ること自体が最大のマルフォイ
死刑なんてあんまり考えてないのではないだろうフォイか？

>>643
冤罪にしても人目悪いだろ
来世に期待ってことで

>>627
暴力団とかマフィアっていうのは犯罪をお金に変えるだろ？
懲役までなら出所後の生活の保障でいいが死刑になると保障のしようがないからこの場合死刑は抑止力として十分機能してるんだよ

>>634
手段はちょっと分からないなあ
生来性犯罪人説なんてもうとっくの昔に追いやられた概念なんだから、どんな人間も更生できると思うのね

で、今の懲役刑の期間、無期懲役でも30年？詳しくないけどそれぐらいで足りないなら増やせばいいんじゃないかな
まっとうな人間として日本のGDPに加わってくれればいいと思ってるよ

>>633
そうか、それなら若干の理解を示そう。
危険なのは、あらゆる死を同一に語ろうとする輩が居るってことだ。
何でもかんでも人の命を奪ってはいけないってんじゃ話にならないからね。

死刑囚の有用な利用法ってないの？

>>620>>642>>648

高校生の倫理で社会契約論とか習わなかったか？

死刑賛成厨は、自分の人生がうまく行かない事へのストレス発散場所を常に求めていて、
何か大きな事件があるたびに「死ね！殺せ！死刑にしろ！」とわめく事で、ストレスを一時的に解消しているように見える

ID:c3SD3Uy10側につきたいけど
やっぱり死刑廃止は賛成できないんだよなー

テロで何人死んでもいいけど死刑は駄目って言ってる奴がいたけど
お前らそれと同じなんじゃないの

ベッカリーアの話なんとどうでもいいよｗｗｗｗ

>>644
それでもやっぱり限界はあるんだよ
タイムマシーンでも生まれてその時間のその場所で犯行を見ることはできないから
でも今じゃＤＮＡ鑑定も１兆分の１まで精度が上がってるからな
１卵生の双子でもなきゃ判別は可能
それにしても指紋と複合すればほぼ１００％って言ってもいいレベルにはなってる
犯行現場に落ちた１滴の汗から犯人を特定できる時代になってきたからな

>>651
そういった仮定の話はいくらでもできるが、
結局の所廃止してどうなるか見てみないと何とも言えない。

あえて個人的感想を言えば暴力団とかマフィアが死刑がどうのこうの考えてるとか想像も付かないわ

>>652
本当にそうかなぁ
じゃあ例えばの話だけど、コンクリ事件の犯人グループの一人は出所後も犯罪行為してたよね？
彼もちゃんと更生できるのかな？

>>653
ただ、犯罪者に人権は無い！とか言うのはどうかと思うよ
日本国憲法では全ての国民に人権を認めている

>>654
可能な限り臓器を摘出して移植
とか？

あとは、各国の犯罪率との比較だな。
死刑の話だから、殺人に関する犯罪率だと
EU先進国で日本よりも3倍から5倍、アメリカで8倍くらいの比率になる。
いくら先進諸国が死刑廃止してるから日本も廃止しろっつっても、
こんなに環境が剥離してる中で、欧米の人権屋の利権のためにしか思えない。

死刑が廃止になる事による俺へのメリットを教えてくれよ

>>652
確かに生来説はなくなったけど経験は残るからな
１度犯罪を犯した人ってのは犯罪に対するハードルが０回に比べれば極めて低い
だから更生ってのは難しいんだよ

現在の無期懲役はほぼ終身に近いよ
仮出所するより獄中死の方が多い
まぁこれは理由があってのことだけど

アメリカの刑務所に入るぐらいなら死刑
しカー氏、カポネは結局は弄ばれることをえらんだ哀れな男
ルチアーノ並の根性があればもっと長生きできたものを

>>657
〜〜の側につく、とかじゃなくて少しでも自分の考えを深めるのに役立てる事が出来ればいいと思うよ
そう考えたら例え便所の落書きで見た事でも多少は有意義と思えるよね

てゆうか司法って犯罪者を更正させるためのもんだったの
罰する機関だと思ってた

>>661
確かに仮定ではあるけど実際イタリアではマフィアの犯罪が増えたって本読んだことがあるぞ
日本ではどうなるかわからんが無期懲役のするってことで自首する８９３がいるんだから
あながち当てはまらないとも言えないんじゃね？

>>666
愛しい人が冤罪で死刑にならない

>>662
更生できない人間なんて居ないと思うよ

更正は務所ん中より
外に出てからの環境が大事とは思う

>>664
毎回出てくるけど不可能だろ

死刑廃止で代わりに拷問刑なんですね、わかります

刑務所で一生タダ飯食わせて税金を浪費させんの？

死刑に賛成してる人って、自分の身内が殺人を犯してしまっても「死刑にしろ！殺せ！」って言うの？

>>670
単に判断して判子を押す機関だよ〜。

>>673
カッとなって何人も殺すような人間が更正できるとは思えないんだけど

とりあえず>>1には>>18の質問に答えてもらいたいものだな

>>670
罰するところで間違ってないぞ
刑罰に更生は含まれない

>>667
現行の懲役刑がどのように行われているのかは知らないけど、
今の発達した科学でも更生は難しいの？

一回やった奴は何回も繰り返すって言うけど、
それがトラウマになるぐらい責任を感じる人も居るよね

死刑じゃなくて、餓死させればいい

>>583

裁判やって、逆転無罪というのは、
えんざいで死刑にならなかった例だから除外するとして、

冤罪が疑われる事件の項目が今、問題になると思う。
一番数字がよさそうなところは、
1960年代で10年間で6件となる。
つまり、年間一件を割っているわけだ。

死刑からの生還を合わせても、
一番数字がよさそうなところは1950年代の7件。

冤罪で死刑になる、
ないし、
冤罪で死刑になりかけるのはとてつもなく低い確率だと思う。
ほぼないと言っていいのではないか？

>>673
麻薬になんども手を出すケースは？
警察にチクって逮捕された奴が出所後逆恨みでそいつを殺すケースは？
出所後頑張ろうと思ったけど現実甘くないことを悟り自暴自棄になって大量殺人犯すケースは？
これは現実で起きた話だけど誰が悪いと思うね。。。

>>678
死刑にしろとまでは言わないが死刑になるって聞いても反対はしないと思う
例え親だとしても自分が被害者遺族の立ち場に立った時のことを考えれば止められないだろ

>>673
でも難しいよね
更生するのにどれくらい時間がかかるだろう？
どれくらい費用がいるだろう？
文字通り新しい人生歩んでもらった方が早くない？

俺が思うに、死刑ってのは遺族の感情とか関係ないと思うんだよ

法律とかの知識は無いけどさ、なんか犯罪を犯したときに
金が没収されたり、一定の時間、出られなくなったりするのは
その犯罪者がもう反省して次からはやらないよってのと
犯罪予備群がこんな罰があるならやめようってなるためだと思うんだよ

実際にシートベルトせずにつかまって罰金くらったら｢次から気をつけるか｣ってなるだろ

んで、死刑ってのがなんのためにあるのかっていうと
こいつはもう反省しないだろうし、生きていても国民が不安になるから殺すってなるから
殺すんであって、遺族の感情とかはどうでもいいんじゃないか

って今思ったんですけどどうでしょう

>>670
司法は犯罪者かどうか判断する機関
刑務所は更生させるための機関

日本では更生させる事を目的として刑法がある。

>>672
不覚にもﾜﾛﾀ

イタリアでは、死刑判決を受ける前に裁判官を暗殺するのがミートローフ
判決を下すときは、十分な敬語が必要だ
マルフォイとセガールで十分

>>671
当てはまらないとも言えないよ
もちろん抑止力になる可能性だって大いにある

ただ、どっちのケースも過去として例があるから、わかんない。

>>672
愛おしい人が冤罪で死刑になる確率は、
愛おしい人が車でひき殺される確率の何倍だ？

>>678
それに価する行為を犯しまてしまったのなら認めるしか無いだろう。
犯罪者になったとしても身内は身内だけど、身内であったとしても犯罪者は犯罪者。
世間様に迷惑かけたのなら償わなければならない。それが死刑であってもな。
日本じゃ犯罪者の特定ってすぐされてしまうから、
家庭がずたぼろになる。
それを踏まえても償いはしなければならない。

日本の刑事施設には、犯罪更正プログラムがないと昔から批判されてますけどね〜。

首切り落とすぐらいの死刑賛成だわ
痛くもなんともないのはおもしろくないからな

>>676
憲法は残酷な刑罰を禁止している

>>677
経済的要因等はまた別の問題

>>680
どんな人間も更生する余地はあるよ

>>683
現行の懲役刑は刑務所入れて平日働かせてるってとこだな
更生はほんとに難しい
トラウマになる人ってのは更生が可能だと俺も思うよ
ただ繰り返すやつってのはどうやっても無理だろ
記憶を消すことは出来ないからな

基本的に死刑判決が出るのは繰り返す可能性が極めて高い、更生の可能性が極めて低いって人だけだからな
ほんとトラウマになってそうな人は死刑判決は下りないよ

核爆弾落としたやつは死刑にならないもん

>>694
それはお前次第だろうな…

>>680
問題は、彼が死ぬまでに更生するかどうかということなんだよな。

更正が目的なら死刑はおかしいな
禁固刑もおかしくね
まあ日本は無いけど

核爆弾落としても、確か懲役７年って、昨日だか一昨日の死刑スレで、マルフォイが言ってた

>>686
いくらでもそういうケースは想定できるし十分想像できるケースだと思うんだけど、
こういう仮定の話で懲役中にもっと厳しく更生させろよという考えにはあんまり至らないのは何故？

大量殺人しても死刑にならない日本なんて終わってるだろ…

まぁだけど一生刑務所で働かせた方がいろいろ便利なのかもしれんが

>>698
＞どんな人間も更生する余地はあるよ
それは、何かの学説？それとも実体験から？それとも希望的観測から？

>>697
徐々に切り落とすなら別だが、スパッと切るなら
案外あまり痛みを感じず逝けるんじゃね？
介錯というものがあったくらいだし

>>705
お金がかかるからじゃない？

死刑廃止にするなら、外科的手術か薬物で聖人のようにしてしまうのはいかがでしょう？

やっぱ人権うんぬん言うかな？

>>688
現状は難しいよね
理想論ではあるけど、俺は現行の死刑制度が違憲だと思っていることがそもそもの問題提起なんだ

>>710
お金がかかる

>>703
死刑は確かに教育刑じゃないよな

刑務所に居ながら出来る仕事ってそんなにあるんか？
娑婆でも仕事が少ない世の中だというのに

>>705
結局はリスクとコストの問題。

>>699
死刑になる者が更生の余地がない、可能性が著しく低い者って言うのは理解してるんだけど、
その更生の可能性を上げる事は現代の科学でも困難なの？

例えば記憶を消す事は本当に不可能なの？

拘置所にいる死刑囚も俺らの税金で生きてるわけでしょ？死刑は確定してるんだからバンバン殺せよ
あとスイッチ押す人は高給取りで休み一ヶ月あるけどやりたがる人がいないって聞いた
そこら辺は遺族の希望次第で遺族も代表一人だけでもいいから押せるようになればいいんじゃないかな

どんな人間も更生する余地があるなんてのは全く根拠のない完全な綺麗事だな
性善説でも信じてるのかね

>>690
建前はそうだけど所詮刑務所は刑期を過ぎれば出所させなきゃいけないからな
更生させることが出来てるかと言えばＮＯでしょ

>>693
確かにわからんが可能性として大きすぎるってのが問題じゃね？
この可能性と死刑冤罪になる可能性を考えれば死刑冤罪になる可能性の方が限りなくひくいじゃん
そのあたりを廃止論者はどう考えてるのかって聞いてるんだが…

皆さんは、生きるに値しないようなショボい人生を送っているのだから、
生きながら死刑に処せられているようなものだと思うんだけど、どうかな

>>710
外科的手術か薬物で聖人のようにはできないんじゃない？

>>701
いや、鳩山じゃないんだからさぁ。
言葉でごまかすなよ。

交通事故死の確率と死刑冤罪の確率を適当に見積もって、
計算すればいいだろ。
漏れの計算だとおよそ250倍以上交通事故死しやすいと思うけどな。

>>721
ロボトミー手術強化バージョンみたいなのやればなんじゃね

そもそも更生に多大なコストが必要な程のキチガイ犯罪者を、
実際にコスト支払って更生させるだけのメリットってあるの？

>>703
更生できない者は死刑になる。と考えると分かりやすいよ

>>707
ロンブローゾによる生来性犯罪者説は現代において否定されてる事から

ロボトミー手術および精神外科は、世界的に禁止されています
殺人事件とか起きてしまったし

>>710
ロボトミーという奴だな！！
ロボットにするわけか！！これで屈強の兵士ができて、マルフォイも喜ぶ

>>698
更生ってのは本人に更生の意思がない限りどんなに周り頑張っても更生しないんだよ
自分のやった犯罪を悪いって認識出来てない加害者は更生は不可能ってこと
お前がやったことは悪いことだって言われてもそれを全ての人が納得できると思うか？

>>723
ロボトミー殺人事件なんてのがあってだな

>>705
人の心って分かんないからなｗ
何をもって更生したっていえるんだ？ｗ
重大犯罪を2回目起こしたら死刑にするほかないと思うけどね。

>>722
だから俺の愛しい人はお前だって言ってんだよ言わせんな恥ずかしい

>>729
しっとるわ
だから強化バージョンって言ってんだ

あ、死刑在廃論になると予定される罪が殺人罪のみになるけど日本には法定刑上、死刑が宣告される罪は
内乱、外患誘致罪、外患援助罪、現住建造物等放火罪、激発物破裂罪
現住建造物等浸害罪、汽車転覆等致死罪、往来危険汽車転覆等致死罪、水道毒物等混入同致死罪
強盗致死罪、強盗強姦致死罪

パッと浮かんだだけで、これだけ上がるから参考にしてね〜。

>>707
後天的犯罪者が犯罪者でなくなる論拠にはならないじゃん。
例）後天的糖尿病は治らない。

>>725
言葉しか知らないんだが、
そのロンブローゾによる生来性犯罪者説は否定されたが、
後発的な性癖を更正することは、現代では肯定されているの？

死刑の目的は抑止力だって言ってんだろ
ホンジュラスや南アフリカやメキシコ見てみろよ
死刑が無いと1人でも何の罪も無い、犠牲者を減らすために死刑があるのに
犠牲者なんて増えていいから廃止しろっていうのはマイケル・サンデルの
無作為の何の罪も無い人間1人と5人どっちを助けるかで1人を選ぶようなものだ
これは一人でも犠牲者を減らすという目的に反する。

言っとくが別に俺は代替案として画期的方法を思いついてるわけじゃないぞ
コストがかかるとか現実的に更生が難しいのは分かってる

違憲だから廃止すべき、と考えてるだけだ

>>732
確実に、万人が犯罪を起こさないようにとか
犯罪を犯す気概のみを取り除くとか

精神外科自体が廃れてるせいもあるかもしれんが、そんな都合のいいこと今のところできないぞ

>>731
それは……、
死刑反対しないとひき殺すってこと？

>>702
それは本人次第じゃね？

>>710
言うでしょ
何のために死刑を廃止にするかの目的が失われてるじゃん

>>716
かなりの記憶を消さなきゃだめだね
まずは犯罪そのものの記憶、その犯罪にたどり着くまでの記憶、さらに犯罪を犯すという根幹にかかわる記憶だな
けどここまで消すと人として全く別人になるだろうね

>>723
ロボトミーっていうか…将来的に記憶をいじることはできるようになるんじゃね？
ニューロンネットワークとシナプスの調整っていう技術がそのうち出来るでしょｗ

>>725
更正できない人に刑を課す理由は？
死刑の時だけ刑罰の理由が変わんの？

死刑の抑止力ってほんとに機能しているんだろうか
今から人を殺そうとする人が、死刑になるからやっぱりやめるかとはならないと思うんだが

>>739
お前アホだろ
その人のレスをきちんと追ってそもそも最初の言葉自体がギャグでありいい話っぽく終結させようとしたって事に気付け

>>739
えっ

>>736
メキシコはその結果、ポリィースに被害者がたくさん増えてるフォイ

>>737

そんなこと言ってると、君は憲法改正すれば賛成に回らざる負えないよ

>>744
えっ

>>741
抑止力が効かすために確実に刑を実行する

>>734,735
単に生まれつきでないなら治る余地もあるだろうと短絡的な考えだったけど、
後天的なものは確かに更生できるという論拠にはならないな

何か近い例ないかな
社会心理学はあんま詳しくないんだけど

>>737
その違法性に根拠はある？
一応死刑は合法だっていうのが一般的な解釈なんだが…

>>741
また犯罪を起こさないためには更正させる
それができないなら、もう二度と社会に出すわけにはいかないんだろ

>>743
やだ言わないで本気で恥ずかしい

>>737
違憲ってのは、基本的人権だとかその辺のこと？
俺は法学とか全然知らないから見当違いなこと言ってるかもしんないけど、
そもそも憲法って実際には誰も守ってないじゃんね。
生きてる人間が相互に守り合って初めて成立してる状態。
不戦条約みたいなもん。

それを一方的に破った奴まで憲法による保護を与えてやる必要あるの？　ってのが疑問。
憲法に「全員が対象です」って書いてあるのは分かってるが。

>>742
犯罪起こそうとしてるものには、ないだろうな
犯罪起こしたくても起こせない奴に効いてる

>>752
ごめんなさいこっちも恥ずかしくなってきたわ

>>736
南アフリカやメキシコと日本は違うよ

>>740
人として全く別人になる事は問題があるの？

>>742
もう人を殺す覚悟をした人には無意味だな
その覚悟を決める段階のリスクとしての抑止力だから

死刑反対者は愛しい人たちが見知らぬ誰かに惨殺されても死刑反対なの？

>>742　>>748
死刑廃止した国が凶悪事件増えた例はない
日本でも死刑がほとんど執行されなかった時期とバスバス執行した時期で治安に差はない
ってなんかで読んだ

>>756
＞人として全く別人になる事は問題があるの？
これこそ人権屋の格好の的だろ

死刑廃止になったら重犯罪一気に増えそうだけどな
幾ら殺しまったり盗みまくっても死刑になる事がないどころか
一生務所で面倒見てくれるという

>>756
精神的にかなり不安定な人格になるおそれもある
横レス失礼

>>758
目をくりぬいて
一生石臼で粉ひきさせられるんなら死刑反対でもいいな

>>746
そういうことになるね

>>750
いつから一般的な解釈になったんだ・・・
かなり議論されてると思ってたわ

あくまで俺の論だけど、憲法第36条より残虐な刑罰に相当し、違憲。
刑罰によって生命を奪う事は31条で認可されてるが、手段について残虐と言う余地が残ってる

>>753
憲法は法律が守るもので、
俺ら生きてる人間は守る必要ないよ。

>>751
更正できるかどうかが死刑の基準なら５人殺した奴より５回捕まった奴のが更正する可能性低いと思うけども

俺は存置論者だけど死刑が犯罪抑止になるってのには疑問だなぁ。
死刑級の犯罪やらかそうとしてる奴が死刑があるかどうかなんて打算で決めるとは思えん。

>>764
人殺してその代償が首吊りですむなら残虐でもないような気が…

人が人を殺さない様にしようが何時の間にか架空の犯罪者を作り出して
ビクビクって珍妙な事になってるね〜。

お前らがここでどんな議論をしても何も変わらない

真面目に議論してるつもりだろうが無意味でしかない

>>764
え、なに？残虐じゃなければいいってこと？

>>759
１９５０〜１９６０年代にアメリカで死刑が違憲だっていうことで全面的に廃止されて更生プログラムの強化を行ったことがあったんだよ
今ここにいる廃止論者が言ってることと同じような理由でね
その時は結局犯罪が増えて更生プログラムも機能せずに莫大な税金が無駄に使われただけの結果になった
ちなみに日本は執行されようがされなかろうが死刑は制度としてあり続けてるんだからその仮定は無意味

>>758
死刑に判定ではないとマルフォイは仰ったが、ザオリクを唱えるそうなので問題ない

>>764
憲法改正されたら、賛成論者にまわるって。。。。
君はカントか何かなの？

君の死刑反対は薄っぺらいと感じちゃうよ

>>770
意味あったら怖くてできないよｗｗｗｗ

残虐じゃない死刑か

ギロチン？クスリ？

>>764
それは死刑が違憲なのではなく
実行方法の問題だろ

絞首刑が残虐だと言うならば
残虐ではない執行方法を提案すればいい

そして
それを根拠には死刑が違憲だとは居えないな

>>760
人権屋の言い分はちょっと分からないや

>>762
そのリスクは現代の科学でも回避できないものなの？

死刑になるような犯罪は残酷だから即刻廃止すべき

>>764
死刑のどこが残虐だと思うんだ？
絞首刑だけど落ちた瞬間意識飛んで死ねるわけだから何も苦しむことはないんだけどなｗ
イランの公開処刑で首吊りとか石打ちとかやったりするけどあれとは全く違うけどな。

>>770
変えようとして、議論しているのか？？
俺は、みんなの考えを見るのが楽しいからレスつけてんだけどね

>>766
そんなことになったら弁護士の｢反省している｣もきかないし
世論もそいつを叩く流れになってるだろうし

死刑でいいと思うけどなあ

>>768,771
残虐でない殺し方など存在しない。と考える。

>>777
>残虐ではない執行方法を提案すればいい
そんなものは無い。と考える。

抑止力として機能していない以上、一生監獄から出られない終身刑制度を作るべき
その時点でお金云々といってる場合じゃないだろ

あの当時は、マルフォイの知り合いのアニキの友達のガールフレンドの家族、つまり米国民は貧しかった

絞首刑は残虐でしょうね

残虐じゃないと思う人もいるだろうけど

>>783
薬による安楽死とかも残虐だから反対派？

> 残虐でない殺し方など存在しない。
それを証明することは不可能なので
根拠としては不適当

>>759
捏造抜かすな、ホンジュラスは廃止したら凶悪犯罪が爆増したぞ

それとマジレスすると経済状態など社会的な変化があるから
死刑の有無で凶悪犯罪数の増減数を比較するのは不可能だよ

仮に死刑のあった時期と死刑廃止した時期で凶悪犯罪数を比べて
死刑廃止したときのほうが凶悪犯罪件数が少なかったとしようでも
でも時期によって社会状態など違うし抑止力の程度の比較にはできない
それに死刑という抑止力の目的は
「1人でも多くの犠牲者を出さないこと」だから10年や20年でたった１件でも凶悪犯罪が発生しなければ達成できる

>>783
安楽死は賛成じゃなかったけ？
安楽死は残虐じゃないと

>>783
懲役刑もそれなりに残虐だよね^q^

>>756
ありまくりだねー
人として別人になるっていうのはその人の尊厳を踏みにじることになる
人権屋さんが大騒ぎするね

>>766
犯罪の規模の問題だよ
５回軽犯罪で捕まっても殺人まではやらない人を死刑には出来ないでしょ

>>767
何も死刑級の犯罪をやらかす人だけのための抑止力じゃないでしょ？

>>784
> その時点でお金云々といってる場合じゃないだろ
なんでコストを議論から外さなきゃならないんだ？

死刑反対している人にぜひ聞いてみたいんだけど、
死刑を廃止するんじゃなくて、未然に死刑になるような重罪を犯さない、
軽犯罪からエスカレーションしないような、更生制度を考えたりはしないの？？

生きた魚そのまま調理するのに死刑くらいじゃ残虐じゃないだろ

>>790
安楽死の場合は望んでる死だから残虐ではないという論理だと思われ

被害者にしたことと同じことされたら更生できるかもね

>>784
＞その時点でお金云々といってる場合じゃないだろ
その時点かどうかは、全く分からないけど、
社会を構築する上でお金は必要不可欠でしょ？
公の場では発言しにくい内容だから皆しないだけで

>>796
どろうけど、なんだかなーって気分だは

>>780
絞首刑って残虐とは思わないのが一般的見地なの？
首吊り自殺の死体とか非常にグロテスクだし一般的感覚からすれば異常な光景で、
目を背けたくなるような惨いものと思わない？

>>772
確かに日本の例は意味なかったかもスマン
でも数ある死刑廃止した国の中で試みて失敗したのってアメリカくらい
銃社会で誰でも手軽に殺人できるから死刑が抑止力もったんじゃね？
普通は殺人に手間かかりすぎるし

>>789
裁判所の女神で読んだんだ作者に言ってくれ
つか日本にあてはめて考えるのにホンジュラスやらアメリカだすよりEU諸国とか参考にすべきだと思うけど
社会構造違いすぎるでしょ

更生なんてしてくれなくていいだろ
復讐権を国家に委託してるだけだ、遺族だのより殺された人の事を
考えるべき

>>784
予算なしでどうやって終身刑制度作るの？
終身刑制度設立の最大の難関は、犯罪者のために税金から予算を出すという行為を国民に納得させること。

そりゃ絞首刑はこえぇよな
今まで何十年とかけて育ってきた自我が床が抜けると一緒に
一瞬で無くなるんだからな、ガタンってなった後ぶらぶらしている頃には
もう人間じゃなくてただの肉になってるんだ
苦痛があるとかないとかじゃなくて

>>796

なるほど。
鞭打ちは
犯罪者と執行人ですれば残虐だが、
夫婦で同意のもとでやると愛になるってことか。

>>789
すまん後半読んでねかった
その検証できない抑止力があるとする根拠はなんなの

終身刑と死刑って
積極的に殺すか消極的に殺すかの違いだよね。。

>>802
両者とも尤もらしい意見を言っているけど、
実際にはそれで十分なんだよね

ただ、それを言っちゃうと大人としての良識を疑われるだけで

そういや、アメリカのどっかの大学のモヒカン教授が、死刑を１件執行するごとに、５〜６件殺人が減ったそうだ、逆に廃止すると、増えたそうだ
ちなみ、マルフォイの親友

死刑が廃止されたら漫画やゲーム内での死の表現も規制される可能性が高いな
他にも民主党は
人権擁護法案、人権侵害救済法案、第３次男女共同参画基本計画 （児ポ規制法案）
放送法改正案（ネット規制、民主党により強行採決された）
などの表現規制に繋がる法案を推し進めているからな
漫画、ゲーム好きなら全力で反民主党に回る

>>778
それは難しい話
あまり良くないたとえだけど、統合失調症の原因は脳内の化学物質のバランスが崩れる事によるのではないか？　という仮説が有力だったりする
つまり、脳はそれだけ繊細でちょっとした事で大きな影響を受けやすいんだ
そしてそれを事前に予測する事は困難だったりする
統合失調症にしても、その症状は千差万別だから、たとえ異常が起こると予想しても、どんな風に異常が起こるのかは実際に起きるまでは分からない
脳を自在に操作するには、まだまだ時間が掛かるんじゃないかと思うよ

>>787,790
安楽死は死刑と全く性質が異なる。

>>788
僕が残虐でない殺し方を提起する必要はない。
現行の絞首刑が残虐であるとするだけで根拠足りうる

>>791
そうだね＾ｐ＾

>>796
そうだとすると死刑も自分が望んだ死だろう
こういう凶悪犯罪をすると死刑になる可能性がありますよと法律で書いてあるのにも関わらず
自らその凶悪犯罪をやったということは、いわば自ら死刑になることを選択したと言える
それは自ら死を望んだということである。

ここで言う残虐とは刑の名を借りた一方的な加虐。
死と言う結果を果たす為にその仮定で不必要な加虐を与えるのを基本法は禁止してるだけ〜。

>>800
1分間くらい苦しむやり方じゃないと知って残酷じゃないと思うようになったね。
受刑者は恐怖こそあれ首がしまったときにはあの世行きなんだからそこまで
むごくないでしょｗ

>>812
残虐ゆえに死刑を廃止すべきなら、懲役刑も廃止すべきだよね？

みんな見てよもう800超えちゃったよ
日曜日なのに何やってんだ俺

>>812
で、1948年だかの判決で絞首刑は残虐ではないとされたんじゃなかったけ？

殺したに人は、殺した人の時間と、これから得られるお金（その他もろもろ）
を奪ったのだからそれは返さなければいけない。
と思う。

>>800
僕の価値観だと、苦痛の少ない楽な死にかただと考える。

ただ、目をそむけたくなるかどうかで言うと、
死後、うんこ垂らしたりしっこ垂らしたりするのは見たくない。
あと、死後数カ月たっている首つり死体は目をそむけたくなる。

当事者は死んでるので、全く関係ないが。

腹に牙付き立てて相手が死にきる前から
ハラワタ貪り始める肉食動物は残虐だから
絶滅させようぜ！

>>801
実際は廃止国でも犯罪が増加してる国はあると思うぞ
てかこの辺が日本と海外の違いだと思うんだが、犯罪の増加よりも人権を優先すべきだってのがあるんだよ
逆の考え方をすると人権って考え方が世論に浸透することによって犯罪自体が減るから結果的には犯罪が減るってことを言ってるんだと思う
ＥＵとかアメリカなんかは多民族国家だから民族間や人種間での対立による犯罪が日本に比べて多いから
このへんは日本とは土壌が違うとしか言えないんじゃね？

>>792
そうだなあ・・・
死刑で生命を奪うより人権の侵害に当たるのかな？

>>794
そういった更生制度を刑務所でやればいいんじゃないかな

>>817
お外で元気いっぱい遊ぶのもいいけど、
頭使うのも楽しいもんだよ？

懲役刑なんて食らったらまともに社会復帰できそうにないもんな。残虐だわ。
俺だったらいっそ死んだ方がマシ。

>>801
アメリカの状況は特殊なので、しっぱいとはいえまるふぉい

>>813
林真須美とか麻原彰晃見てると望んだ死とは言えないと思うわｗ

>>812
残念ながら
執行方法が主眼になってしまっているので
こちらは方法の代替案を要求するだけだな

執行方法が残虐だというなら
死刑が違憲なのではなく方法が違憲なのだ

死刑という制度自体は否定されてない

>>806
死刑の抑止力の一般的に調査結果として
抑止力がある調査結果と抑止力が無いという調査結果が存在するとしよう
こういう場合はどちらが犠牲者を少なくすることが出来るかと考えると
この場合、死刑の抑止力は非負数となり
少なくともあったほうが何の罪も無い犠牲者を一人でも少なくする確率が高いといえる

>>812
僕が残虐でない殺し方を提起する必要はない。
現行の絞首刑が残虐であるとするだけで根拠足りうる

とすると、死刑は反対ではないが、
残虐な殺し方である絞首刑が反対であるという主張？

>>799
期待に添えなくて申し訳ないな
しかし死刑を違憲というにはここしかないと思うよ

>>809
その親友は死刑廃止論者だったって落ちでしょ？

>>827
宮崎勤でさえ｢死刑は怖い｣と言ってたしね。

>>756
記憶を弄って人として別人になったとしたら、その行為は肉体こそ殺していないかもしれないが殺人にも等しい行為
外面（肉体）を以ってその個人とするのか、内面（記憶等）を以ってその個人とするのかは人それぞれ違うかもしれないが
内面を以って個人の存在を区別する場合、記憶・人格の改竄はその個人の存在を殺しているとすら捉えることも可能

>>816
そんなことはないよ

>>818
戦後間もない時代と現代の平和ボケした時代では国民の感覚も大きく異なる
再び議論する余地はある

死刑を廃止するなら殺人事件も廃止しないとね！

>>824
そうか…1000まで頑張ろう

更生更生って何を基準に更生したと言えるの？
犯罪行為をしようとしなくなったら？
自分の犯した罪を後悔したら？

>>823
んー…というよりも人権を守るために死刑を廃止したのに他の方法で人権を侵害したんじゃ意味がないってこと

懲役刑は残虐でしょうね

残虐じゃないと思う人もいるだろうけど

>>832
のぅしぃんぐぅ！彼は死刑には犯罪抑止効果があるとケツロンした
もちろんマルフォイの差し金

>>800
見た目が比較的綺麗だから米国では絞首刑じゃなくて薬殺とかなのかもしれないな

>>827
君が思えないとしても
死刑になる可能性のある凶悪犯罪を犯したのは事実

>>836
まず殺人の道具になりうる物は全て廃止だな
包丁とか金槌とかレンガとか

腕とか足とか

>>835
内閣府の世論調査では死刑在置の方に大きな割合を占め賛成とあるけど。

>>826
特殊も何も大失敗でしょ
国民世論からﾌﾙﾎﾞｯｺくらって廃止になったんだから

>>841
アメリカの場合、製薬会社の利益のためって思っちゃうけどね
米国の正義は白々しく感じる

>>844
これだよね
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100827/20100827-00000028-nnn-soci.html
> 先週末に行われたＮＮＮの世論調査では、約７５％の人が「死刑制度を存続すべき」と答えている。

冤罪はだめだよねってことで結論出てるがな
禁固刑でも失った時間は返らない。取り戻せないのは死刑だけじゃない。
なくすべきなのは死刑じゃなくて冤罪

>>835
ということはお前は絞首刑と懲役刑の間に許容するかどうかの線を引いたということだ。
そして、どこに線を引くかどうかは各個人が異なる意見を持つとは思わないか？

とりあえずフリージア
の仇討ち法を

>>842
そりゃそうだけど、だからといって望んだ死とは言えないと思うけどｗ

>>846
むしろ誰か得する人がいるなら余計良いじゃんって俺は思っちゃうけど

>>848
推定無罪の徹底的遂行が大事だな

>>846
正義フォイふぉいｗｗ

>>847
｢基本的法制度に関する世論調査｣と検索すると幸せになれるよ。

>>852
死刑を食い物にする者がいたとしたら、俺的にはいただけないかな

つーか死刑が仮に廃止されても、
死刑級の免罪で捕まったら終身刑とかだろ、余計不幸なんじゃない

冤罪で懲役食らった人に対する補償だか賠償だかのしょっぱさを見ると、
冤罪懲役より冤罪死刑の方がマシに思えるわ正直。
今はそう思っててもいざ冤罪死刑食らったら考え変わるんだろうかね。

>>855
あぁごめんよく見てなかった、「内閣府」の調査か

薬殺刑ってそのうちなくなるんじゃね？？

後、上で｢世界情勢では廃止への着実な歩みによっていずれ日本も廃止に向かうでしょう｣と講義は終わったとあるけど
これは最低な終わり方だよねｗｗｗｗｗ
もう、世界の潮流が正しいとする立場は単なる政治的利害での結果でしかないもの。

>>820
僕の価値観なら首に縄をかけるというだけで恐怖を感じるけどね

>>828
確かに死刑という制度自体は否定できないな。
そもそも最高裁が死刑という制度を合憲とみなしたんだ。
最高裁が司法の頂点という前提から、死刑という制度の合憲性に議論の余地は無いよ。

ただ現行の死刑制度は違憲な手段に則って行われてるから、見直すべき、とは主張できるわな
そして僕が方法の代替案を提案する必要もない。

冤罪なら死刑じゃなくても嫌なんで裁判廃止で

日本は法をどうこういうまえに政治をなんとかしてくれ

>>857
終身刑だと脱獄何回でも試せるからお得だねｗ
何やっても死ぬことはないわけだしねｗ

>>855の奴読んでるんだけど、
> 「国家であっても人を殺すことは許されない」を挙げた者の割合が35.0％
こういう人って、「人を殺してはいけない理由」は何だと思ってるんだ？

>>856
死刑を食い物にするのがいただけないのではなく、アメリカがいただけないのは間違いだね

>>861
まぁね
でも世界の潮流ってのは見逃しちゃいけない事実だからしょうがないでしょ
ＥＵじゃないけど死刑存置国との交易を制限するとかアメリカが言い出したら日本は廃止しなきゃ餓死者続出だ

>>865
その発想は無かった

そもそも権力者の象徴みたいな死刑制度を民主主義のこのご時世に存在してる時点でおかしい

>>862
恐怖と残虐ってぜんぜん違うと思うけどｗ
その言い方だと死刑は全てNGになるよねｗ

>>860
アメリカでは多くの州が薬殺で、アメリカが全ての州で死刑を廃止するとはあまり思えないけどなあ

万引きする様な腐れ脳は数年刑務所行きで良いよ
人を殺す素晴らしい人間は首吊って貰って死んで良いよ

>>862
違憲だから廃止すべき、と考えてるだけだ

って書いてたけど
死刑自体は合憲なんでしょ？
なら残虐じゃない死刑執行方法考えようよ
なら違憲じゃなくなるよね。何でそれを考えないの？

>>851
それを望んだ死というのだよ
そりゃ生きたい、生きたいけれで凶悪犯罪をした→じゃあ死刑ね、という感じ
安楽死だって本来なら生きたかったけど死んだほうが楽な状況だったから死を選んだんだよ
それを望んだという表現を>>796で使っているから、俺も「望んでいる」という表現を使ってやってるんだ

>>844
その世論調査は死刑という制度に向けてのものであって、
絞首刑について残虐性を問うものではない。
さらに言えば、最近になってやっと死刑場の公開が行われたばかりであって、
どのように死刑を執行していたかを国民が熟知していたとは言えない。

>>849
そういうことだ。
君は僕がその線を許容しない所に引いた事に問題があると考えるのか？

>>870
「そもそも権力者の象徴みたい」←これ自体に疑問を挟みたいが、
仮にそうだったとして「そもそも権力者の象徴みたい」であることの何が問題なの？

死刑反対の人は人質とって立てこもりしてる犯人を射殺しても文句言うの？

>>862
代替案なしに制度を否定するのは子供のわがままと一緒でしょ
あれがいやこれがいやでじゃあどうしたいの？って聞いたら知らないじゃあお話しにならないよ

>>867
？？アメリカがいただけないとは言ってないが？？
あと、死刑を食い物にする者、は俺の想像でしかないよ

>>862

つまりだ、相手が恐怖を感じず死ねればよいということかい？
たとえば、食事に睡眠薬を入れておき、眠っている間に殺害とか。

>>822　>>829
あるかないか程度の抑止力が死刑の根拠に足るんかな
で懲役刑とかは更正のため
死刑は抑止力のためって
どうにもダブルスタンダートっぽく感じる

>>862
そっちは方法が違憲だ改めるべきって立場になるから
どう改めるのかを提案する義務があるわ
そして
「残虐じゃない方法が存在しない」は証明できない

現状はどう改めるかの提案がなければ
変更なしで結論だろ


死刑廃止論だって
廃止してからどのようにするのかを提案する必要があるのと一緒

>>868
その理屈だと捕鯨できないじゃん
世界の潮流だからって筋は通さないと

もっと頭使って世界の潮流自体に影響与えられるといいけど
今の阿呆政治家にはそんなの期待しないしできない

>>876
いや、自分の線引きが正しく、他者の線引きは間違ってると思ってるのかな、と。

>>875
国語の話はどうでもいいやｗ

>>872
確かどっかの州で薬殺刑に関わる医者が医者としての職業倫理として殺人に加担できないってことで廃止にならなかったっけ？

>>877
権力者がこいつ死刑だと決めたら死刑になることが正しいの？

>>865
射殺すればいい

>>889
そんな残虐な！

>>886
安楽死も死刑も望んだ死だよ
本来なら生きたいけど、死ぬほうが良いという状況だったから死を望んだ
それだけだ

>>865
拘束具つけて独房にいれられたり待遇はだいぶ違いそうだけどなｗ

>>889
あららｗ死刑より残酷になっちゃったｗｗｗ

どうでも良いけど次スレ建てようとか馬鹿な真似するなよ

>>888
「こいつ死刑だと決める」ことのできる権力者が決める分には一向に構わんよ。
この場合なら、議論すべきはその権力者の選定方法だろ。

もう900か…

>>868
それは露骨な内政干渉という奴でしょうが。
内政干渉が怖いから欧米の言いなりになるという、
民族自決に反する主張は支持できない。

>1>>1もいなしさすがに立てないだろ

894が次スレ立てろってさ
俺は残虐だから反対する

>>876
日本の死刑の手段は絞首である事は周知の事実でしょ。
このアンケートは死刑制度、死刑手段も内包されて市民が受容しているとする結果だよ。

最近になってやっと死刑場の公開が行われたばかりであって、
どのように死刑を執行していたかを国民が熟知していたとは言えない。



これは本当に同意だわ。
千葉の｢国民的な議論｣とは、そう言う事だからね。

>>876
今の日本で死刑が絞首刑だって知らない人ってほとんどいないだろ
ちなみに何十年も前に死刑に関する短編映画なんかも出てるぞ

そろそろ死刑が廃止になる事による俺へのメリットを教えてくれよ

>>871
人が首をつる瞬間って見たこと無いけど、
むごたらしいとは思わない？

>>874
そうだね
残虐じゃない死刑執行方法があればね。
死刑が認可されていても結局のところ執行できないものはあってないようなもので、
事実上の廃止とも考えられる。
というよりそれしか廃止するための論拠は無い。

>>873
俺もそう思う。
万引きで懲役なら躊躇う奴増えるんじゃないの？

>>895
それは民主主義とは言わないし、人の生き死にが関わることをその人の一存で決めることはおかしい

>>887
ノースカロライナ州かな。でも全ての州でそうなるとはあまり思えないけどなあ。

>>903
首を釣る＝もがき苦しむってイメージを持ってるみたいに思えるんだけどどうなんだろう。
日本の絞首刑はもがき苦しむこと無く死ねるんだぞ。。。

>>904
それは物理的な問題で無理です。

ニコニコ生放送のアイドル
http://uproda.2ch-library.com/286006iM4/lib286006.jpg
http://uproda.2ch-library.com/286011bGp/lib286011.jpg
http://uproda.2ch-library.com/286013MJu/lib286013.jpg
http://uproda.2ch-library.com/286019QzT/lib286019.jpg
http://uproda.2ch-library.com/286020Ylj/lib286020.jpg
http://uproda.2ch-library.com/2860244yw/lib286024.jpg
http://uproda.2ch-library.com/286025yIA/lib286025.jpg

>>905
いいんだよマルフォイにはその権限がある

>>881
恐怖は残虐性を構成する一つの要素にすぎないけど、
薬物の投与による殺人って絞首刑並の確実性をもてる？
だんだん屁理屈っぽくなってきたけどな

>>910
それはありだなｗ

>>905
それが、違憲じゃなければ反対しない、
と言っている人がスレ内にいるよ

>>902
死刑が廃止になることで抑止力が弱まるから
君が凶悪犯罪をしやすくなる

もちろん凶悪犯罪なんてほとんどの人間は起こさないけどね

>>881
そっちのがよっぽどこわいじゃん
飯食えなくなるぞ

>>882
ダブルスタンダードじゃないでしょ
そもそも刑罰自体は抑止力のために存在してる
その中でも懲役刑は刑務所に収監される過程で更生が行われるんだから

>>897
間違いなく内政干渉だよ
でも別に今までも十分内政干渉しまくってるんだから今更死刑問題は内政干渉だとか問題にはならないでしょ

>>905
懲役っていう人の人生が左右されることをその人の一存で決めることについてはどうなの？

>>908
確かにそうだった

>>905
今の日本と大差ないじゃない
投票によって選ばれた権力者(大臣)の認可で
少し前に死刑が執行されたわけだ

どうして冤罪って解るの？

死刑賛成者とか野蛮人だらけだよね
こいつらに文明はいらない

文明人だからこそ、野蛮人には死んでもらいたいのだよ

2chなんてやってるやつら全員死刑でいいだろ

>>919
おい今すぐIDでスレ立てろ

>>883
違憲であると認定されれば、廃止若しくは改訂の必要性はある。
仮に違憲であると認めるならば、どう改めるかの提案が生まれなければ、廃止せざるを得ないな。
つまり死刑という制度はあっても、執行する手段がない、つまり実質的な死刑の廃止を考えてる

>>921
勝手に俺を巻き込むな

そんな事したら日本人絶滅危惧種になっちゃうだろ

>>903
感情的には、
絞首刑は残虐だという主張で、
憲法にはそういう感情論的価値判断に依存する
あいまいなところがあって、
そこをついてるわけね。

>>906
ノースカロライナね
まぁこれも一つの事実だからね
同じように考える医者がいたとしてもしょうがないでしょ
だれも殺人なんかやりたくないわけだし

次スレいらないと思うｗ

>>921
自殺かよ

別に野蛮でも構わないけどね。
野蛮だらうが何だろうが言論と主張のウエイトは変わらないし。

2、3日したら似たようなスレまた立つよ。
年中行事だからなｗ

>>885
絞首刑は残虐性を持たないという主張を否定する気はないよ。
首吊りぐらい惨くもなんともねーだろｗｗｗっていうのには個人的にどうかとは思うけど。

自分が少数派であるのも分かってるし別に強要する気はない。

次スレいらないよ、日本や米国では多数決で死刑が支持されてるし

>>919
あまり、釣れなかったね
新しい餌考えないと、その餌ではもう供給過剰なんだよ

>>911
眠っている間に殺害って書いてるから薬殺ではないんじゃね？

>>927
まあ個人的には薬殺のほうが残虐な気がするけどねｗ

>>923
なるほどなぁ、それ自体は面白い考えだ。

でもID:c3SD3Uy10自身が、死刑そのものを廃止したいのか、
違憲なモノを廃止したいのか、どっちなのか分からなくなった

無期懲役ってじつは３５年もいると抜け出せる人がいるらしい。
あと、死刑は執行まで時間かかるがその分のお金ですら税金だぜ？
無期懲役の方が無駄な税金使うにきまってんだろ

>>923
どっかのマニフェストみたいだな
ばらまきやりますよっていいながらそのお金がないみたいな

>>731

>間違いなく内政干渉だよ
>でも別に今までも十分内政干渉しまくってるんだから
>今更死刑問題は内政干渉だとか問題にはならないでしょ

内政干渉を容易に飲むという態度は国益的な意味でデメリットであるから、
その観点で、死刑をあえて賛成するという態度はありだと僕は考える。
その意味で、君がそういう点を持ち出すなら、
国益という観点で死刑制度をすべきだという新たな論点を提案するよ。

>>937
あれ？みんな15年ぐらいで出てなかった？
最近は伸びたのか

野蛮云々は何を持って野蛮と言っているのか聞きたいところだな。
犯罪率が日本の3倍以上、価値観の違うキリスト教ベースのの欧米の視点で持って
欧米かぶれの日本人が日本を野蛮だと言っているのなら滑稽だ

>>936
自分の考えや行動を憲法と照らし合わせて、憲法を絶対視しているヤツなんて。。。
いたら、怖いよ

>>937
実はっていうか無期懲役と終身刑は違うしねそもそも
割と誤解されてるけど

>>915
さっき日本の刑罰は更正が目的ってレスされたから死刑は例外かいって思ったのです
抑止力が目的なら懲役中に更正するのも矛盾ないね
すっきり！

>>940
最近と言いますかここ30年で伸びてるよ。

>>935
結局死刑の方法なんて本人が痛みさえ感じずに一瞬で終わるなら大差ないでしょ
死刑の一番の苦痛は執行を待つまでの苦悩だろうしね

薬殺って「ヴぉああぃぉお！！・・うへっ・・ぐほっ！」って感じで死ぬの？それとも「う！うぅぅ・・・・・・・」

>>913
憲法も権力者が作る。日本の現行の憲法はアメリカが作った
>>916
生きてるのと死んでるのとでは全く違う
仕組みによっては生活に制限を加えることもいいのではいか
>>917
言ってる意味がわからない
日本のシステムはおかしいと思ってる

>>936
死刑制度そのものを違憲だからダメだろって感情的には言いたいけど、
50年前に最高裁が31条より合憲って言っちゃったからこんな回りくどい論展開しか出来ない。
死刑そのものがなくなる日本がいいなと思ってるよ。もちろん更生とか再発防止とか考えた上でな。

>>941
おちつけよ愛国マン

>>942
いやID:c3SD3Uy10が割とそんなんだったんだが >>764とか

>>945
そっかー
あんまり無期懲役に縁がなかったもので

>>932
まあ俺の個人的意見としては、生命を奪う刑罰は必要悪だという立場において、
生命を奪う刑罰の手段として絞首刑は相対的にましな方法だと思ってる

>>943
でも欧州の終身刑って終身刑と訳されてるけど、無期懲役と同じじゃん

>>941
そんな意見をここで書いても
野蛮人ｗｗｗ野蛮人ｗｗｗｗ
と、意味のないレスで返されるだけだから、

彼らも、本気で言ってるわけではなく遊び半分なんだよ

>>911
その前に、寝ている間に殺すというのは残虐でないというのは同意？

SAWのジグソウ見たいな奴現れないかな・・・

>>949
仮に恋人もしくは親を殺されたとして、同じこと言えるんだろうか？

身近な人が殺されたら死刑賛成になるのと同様に
自分が人を殺したら死刑反対になるはず
死刑賛成者もあやういよ

>>942
憲法を守らない法律は不安にならない？
自分の考えや行動なんて憲法に照らしてないけどな

>>949
合憲判決の判旨を解釈したりとかした?
というより判決文よんだ?

>>947
最初に睡眠剤で眠らせてからだから苦痛はないぞ

確かに自分が救いようのない殺人をして死刑宣告されてかつ死にたくなかったら
間違いなく死刑反対になるな

こういう代替案を出さないタイプの提案って
その後がよくなると思えないんだよな

例としてPTAの「体罰反対」
反対は叫ぶけど代替案の罰則が提案されてないから
小学校の先生とか児童に罰を与える方法がなくて
学級崩壊も止められない有様だろ
そして教育が悪いと文句をさらにPTAに言われるという

まぁ憲法は国のあり方を規定したもんだから
自分の行動を憲法に照らしてたらただのアホだけどな

>>953
無期禁固刑ね
懲役はフランスだけ

>>963
ゆとり世代が親になった20代が親になった途端児童虐待が急増した件

>>955
殺し方によるかな
ここまでの俺の書き方でどんな手段を提案しても屁理屈こねてくるって察してくれると嬉しいｗ

>>961
感動した。死刑囚にも情けってもんを掛けてやるんだな

>>960
解釈って？
判決文は読んだ

>>959
さすがに、そんな人間はいないと思っているよ
ただ、君の「死刑（絞首刑）は残酷」で「違憲」だから「反対」
で、憲法と刑法に矛盾を指摘できるのは人の感性による部分が大きいと思う

>>966
児童虐待かどうかの基準が厳しくなってるだけで昔から多いという可能性もあると思うけどな

>>963
更生手段の強化

>>971
調査方法は変わってないから基準云々は正直関係ないよ。
数字がリアルに跳ね上がってるから。

>>970
それはどういう意味？
危険思想って事？

>>972
拷問か？ｗ
死刑より酷いだろｗｗｗ

>>975
拷問まで行かなくても散々お前ら刑務所はぬるいぬるい言ってるじゃねーかｗ

現代の法規と常識から照らして今は虐待と判断される態様が
昔は躾と解釈されてってのなら何等、不思議もなくあるよね。

>>974
君の死刑廃止論の根拠は感性によることが大きく少数意見で
他人を説得する力はないんじゃない？

って言うこと

>>976
実はオマエの方が酷いんだなｗ
楽に死なせてやったほうがいいじゃんｗ

>>967
わかってるよ。論破が目的じゃないもの。
そういう態度を引き出せば引き出すほど、
感情的に死刑反対論に対する不信感が募ることを知ってて、
そのためにやってるんだから。

>>911にこたえると、アメリカで使われる薬殺法を採用スレばいい。

確かに合憲判決は５０年も前の判決だけどそれが今や違憲になってるって根拠はどこにもないじゃん
この先いずれとは言っててもそれが今とはかぎらないよ
死刑以上の代替案があって初めてそのときになるんじゃね？

>>968
まぁ一応はｗｗｗｗ

俺は3時間もこのスレに張り付いてたのか・・・

>>973
ソースさがすのめんどいから省くけど、長期的には子殺しは減ってたと思うけど。
少子化という要因を省くとどうなるかわからんが。
虐待が増えて子殺しが減るというのは調べ方に問題がある気がする

憲法とか抜きで刑罰で考慮することって
抑止力　犯罪者の人権　被害者の気持ち　管理の費用　くらい？
なら初犯は死刑無し、被害者の復讐分の懲役＋普通の懲役
復讐分は法で規定、０年〜５年の範囲で選択とか罪状によって
で再犯したら量刑は激増、死刑もあり
刑務所でたら生活できない人はとどまれる
罪がなくても入れる
でも刑務所内の生活は過酷、黒字にする
いぐね？

死刑の是非の根拠なんて、最終的には


「感情」以外にはない


って改めて思ったよ。

>>1
冤罪と死刑とは別問題だろ
ひっくるめて考えるバカなのか

>>984
それで刑の均衡が保てるか？

まぁ例えば契約の根幹も双方が納得するか否かだし
社会の基礎は「納得」で成り立ってる
国民の大半が納得してる死刑は何を言っても合法
終わり

>>978
無いかもしれんな
ただ死刑反対論者は碌な議論も出来ないって良く言われるし議論してみたかったのもある

>>980
こんな法学部でもなく法知識も全然ない高校生捕まえて惨いわあ

不均衡での衝突はあるだろうね。

>>985
すばらしいことではないか、人間は感情的でマルフォイという証拠だろ

>>989
個々人の背景が関係ないのが２ｃｈ
その覚悟すべきじゃないの？

>>983
先月くらいだったかヤフーかライブドアのトピックスで20代の親の児童虐待
件数の増加についての記事を読んだ記憶がある。

>>992
覚悟ってなんだ・・・
別に反対論者でも構わんだろう

ツキがなかったってだけだろ

>>994
高校生だから勘弁なんて、だれもそんなこと気遣わないだろ２ｃｈでは

>>995
冤罪はそうかもねｗ

こんなスレで>>1000いくとか

　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
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