ラノベを読んでラノベ書き目指してる人

小説も読めよ
というか、普通の小説読んで、明らかに平易な文体で書かれていても
つまらんとか、読みにくいとケチをツケるなんぞ、理解できん。何様のつもりだ。
それ自体が悪い訳じゃないんだろうが、私がどの位不愉快で理不尽な目に遭ったと思ってる。

ネットでボロクソに言われた事もある。
あんな奴、戦闘力0.001でサイヤ人と張り合おうっていう体の
ゴミクズだから、あまり恨まないようにしてるけどな。これを読んだら今すぐ死ね

ラノベはつまらんだろ

いまいち>>1の実体験といいたいことが見えてこない

>>1入間人間を目指せってことか

よしよし俺がかまってやるからな

てｓ

>>2
うん。というか、気持ち悪い奴らが出しゃばるな。
迷惑だ。気持ち悪すぎたら気分が悪いから、まともな人間の迷惑になる。
不愉快すぎるんだよ。

>>3
クズのアマチュア物書き志望みたいなのに絡まれて、
自分の知らん表現を気持ち悪いみたく言われた挙句
作品自体に価値がないとなじられた。しかも複数集まってきて、ボロカスに言われた。
バイキンが集まって繁殖して、他の菌を寄せ付けないで固まって、
それで仕事してるんだなーって思ってさ。
バイキンはバイキンでしょ。所詮は。
自分たちより上も下も邪魔で、プライドと金だけの為に
意味解らんことやって、頑張って、それで生きていけてよかったねってかんじ。

何でクズがでしゃばるのかね。社会で。
労働の対価を得るには働かなきゃいけないんじゃないの？
カスが頑張っても何も生まない。
有能な私だけで、名誉も富も独占した方が道徳的にもいいし、その上合理的なんだよね。

底辺のアホが他者を排斥して利益を囲い込んでも、
どんだけ頑張っても、それはただカスみたいな物を量産してるだけなんだから、
働いてる内に入らないよ。それでも労働として成立してるから、何にもいえんけど。

買い手が付くのは、需要があるんだろう。
でもそれは、カスでも頑張ったら何とかなる、というだけの事にすぎないと思う。
カスが人を偉そうに批評するなって。

ダメなのに努力してないんだよ。全くもって。それで偉そうにして、何様のつもりだ。
とっとと死ね、といいたい。目の前にいたら言えるか分からんけど。

結局個人に力がない。
それで、バイキン同士で固まって、利害も一致してる。
0.1を10個足して、それでも１にならない。
でも、1以下の何かをとにかく作って、それで頑張ってる。それはいいよ。

10持ってる人が来たらそいつらはカスだけど、100持ってる人も1000持ってる人もいるから、
偉そうなことはいえないよね。それもまあいい。

自分たちで身を守って、上のレベルを排斥するのも、生き残る為には当然だよ。

その自分のやってることを、他人に見せつける。それも見えてしまうものは仕方がない。


そうやって譲歩されてる内に、自分達のやってることを忘れるって、何なの？
カスみたいな書き手のシナリオより、萌えアニメの方がいいわ。
百倍マシだわ。
もう書かなくていいよ、ウザいし。必要な努力もしないんでしょ？

1の文章から物書きの才能が見えてこない

人がどんだけ不愉快になってると思ってんの？

人の気持ちが分からない奴には、書けないでしょ。例外はあるかもしれないけど。
自分達の事を客観的に見られない人にも書けない。これも例外（略

不愉快な物は不愉快。形だけでも謙虚にしてくれたら
死ねとか思わずにすむよ。私は何かやる時、適当なつもりでも、
内心では普通の人より必死、ということらしいので
こんなに腹が立つみたいだが、不愉快で仕方がない。
図々しくて、理解できない位どうしようもない人っていうのには
嫌悪感が甚だしい。それが私です。
だからこれからも死ぬまで罵倒しつつ、
どっちかが死ぬまで死ね死ねいいまくっていくので、もし
自分が間違ってると思うなら、私に謝るように。当然のことだ。
私がおかしいと思うなら、勝手にしろ。そして死ね。

あんま恨んでないとかいいながら死ねで締めくくるなんて、やっぱ小説に携わる人ってすごいなー
尊敬するわー

小説もラノベも何でも読むけど、ジャンルで一括りは出来ないと思う

ラノベはくそつまらん。中学生の作文。
まあ、ハルヒやサマーウォｰズ書いてる人たちはそこそこ読める。

他はゴミだろうな

正直、融通利かない人に対しては
本気で腹立つからね。それから、小物同士で集まって、個人的に意地悪すること、についてもね。
そういう奴は全員死ね。

まあ、死ななくていいとしても、まだ見るに堪えないセコさ、というのがあって、これも非常に不愉快。

大物になるべく努力してるのはいいけど、
その割りに頭が固いんだなーって思ったもん。大物がそんな事するかな。
物書きのロマンや、いい加減さや楽しさや、立場の上で社会から逸脱できる、という特権より
「社会経済」とか、サラリーマン同様に経済に組み込まれた、「歯車」、みたいな印象を受けるんだよね。

それが馬鹿馬鹿しくて、たまらん。その時点で限界が見えてる。
一般的な人の半分位の所に、自分で限界を作ってる感じにしか見えない。

ラノベの選考とかも「売れるものがいいもの」でやってるでしょ。

どんなジャンルでも、ありがたい賞なんてない位
儲からない、不毛の地と化した状態なんだろう、とは思う。だから「特権」も「ロマン」も
「お金、コネクション」「利権」みたいな感じに変わっちゃってるところも、もしかしたらあるのかな。

いや、私が思ってるより、はるかに酷いのかもわからんな…
と思っているけれど、それは現実を見すぎでしょう。

現実見るな。理想が一番。現実見たら、死んだのと一緒。
理想を追いかけて何ぼ。

そういう意味でも、奴隷推進派の先鋒みたいな奴は、出世してもらったら困るんだよマジで。
そんな事したら、ますます苦しい社会になっちゃうだろ。お前らは一生落ちぶれとけ。
迷惑なんだよ。もう働くなバカ。
「物書き」なんて仰々しいし、私は違うけどさ…しかし、どう転んでも何かを書いてるだけなんだから、書いてる中身だけ見ればいいんだよバカ。

ごめん、なんか書き込もうと思ったけどあまりの長文に引いた

>>1
お前は物書きなのか？それを前提に言わせてもらうが
お前こそ読者を選別しているように見えて何様？て感じだな
ものを作れば評価は下る。お前はその評価を下す人間を自分の都合のいい人間だけに絞ろうとしているのか？
どんなカスにも批判する権利はある。そしてそういうやつほど声はでかいし言葉も汚い。目立つ
そんなカスの意見は真に受けないのがベスト。面と向かって言われても「はいはい」くらいで済ませとけ

久保先生を思い出した

>>15
だからダメなんだよ。ほんと、頭抱えようが何しようが
どうしようもないだろうが。どうしたらいいんだよ。
どんだけ酷いんだよ。酷すぎる。あり得ない。
バカすぎる。究極のバカ。超人的バカ。ウルトラマン並みの
人間離れしてる度合いのバカ。最悪。本気で終わってる。

それがお前だヴァカ

ウルトラマン馬鹿にすんなよ

女「男が死んだの！！！！？？？？悲しいなぁ……。」
友「だ、大丈夫？」
女「でも一生懸命生きてかなきゃ！」
友「そうだね」
こんな感じ？

>>16
お前…は意味分からん。「物書き」なんて大層な肩書き持ってる奴が
私な訳ないだろ。その位常識的に考えて解れ

「お前は物書きなのか？」
という質問からして既に間違ってる。　　　ハイ論破、クビ洗って出直せ

何がものを作れば評価は下る、だよ。得意満面に言うなボケ。
お前の言うこと、基本的に意味分からんねんホンマ！　いい加減にしろヴァカ

伝えたいことがあるのならまず国語のお勉強からやり直してください

あ、わかったかも。貶されたのはお前の作品じゃなくて、お前の好きな作品か
その作品は所謂普通の文学小説だったけど、ラノベばっかり読んでる自称物書き（）に、
その小説の表現は読みにくいだのキモイだの言われて不愉快になったわけか

ああーもう意味不明。

「お前は物書きなのか？」

これが意味不明。これがもうどうしようもない

どうしようもない。どうしようもない。どうしようもない。
もうダメぽ　もう無理。

おわりすぎてはじまったな
終わりすぎて始まった。終わりすぎて始まった。まじ終了。
マジ意味不明。マジ終わってた。

>>23
そんなの読ませる前から結果わかっとるがな
ボケカスにわかるか、このアホンダラ、味噌っ滓のアンポンタン
といいたい

>>16
その後は見たけど、声が一番デカいのはマスコミと、まともな消費者とどっちかだろヴァカ。
ラノベは輸入したオレンジみたいに売れ残らないから、需要があるんだろうな

物書きすごいですねはいはいしねよ
そんな聞き方あるかよ

まだ「作家様ですか？」　の方がマシだわ　バカ

マジ基地

ほんとバカだわ、そこがなかったら偏見持たずにすんだんだけど
何でそれをいっちゃうのかと

>>23
自信作……というかまあ、普通位の奴を
表現がおかしいって……三島とか、漢字が多いのよりは
ぜんっぜん読みやすかったのにさ。というか、こいつは
エロゲーのシナリオしか知らんクズだな、と思った。

今になって思うと……そいつは、エロゲーのシナリオと、滓の様なラノベと、それだけを見て成長した、
日本の恥部だった、そういうことだろうなと思う。
あんなクズがいるとは。まじしね

どうでもいいがsageてくれ

>>27
まあでもこういうのはザラにいるよ
ちょっと書けるようになると、他人の粗探しばかりがまず上手くなるもんなんだ
そういうやつは得てして大したものも書けないし、ただの叩きたがりなんだろ
放っておくのが吉

日本の恥部は破壊せねばならん
ラノベに関わる人間を、社会的に弾圧しよう。
決して許すな、奴らはほんとに図々しいクズしかいないから
何やっても許される


ぶん殴っても喜ぶようなクズだ
クズだからクズらしく振舞うのにも慣れてる。何しても構わん
奴らの根城をぶっ潰せ。破壊せよ。破壊と殺戮だ。
さあ行け、殺せ！　殺しつくせ！　燃やし尽くせ！　ぶちのめせ！
叩き殺せ！　生きて帰すな！　身の程を知らん屑に審判を下せ！
死ね死ね死ね死ね死ね！！！！！！！！！！！！！！
相応の罰を与えるだけだ、構わんやれ





（フィクションです　警察向け）

殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
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殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す……


ちょっと大人気ないか。いや殺す！　殺す！　デストロイあるのみ

三点リーダの使い方途中から変わってるけどなんで？

>>1の一行目には同意だな
ラノベやネットのSSだけしか読まないラノベ書きは文章や展開が気持ち悪い
ラノベ書きほど普通の小説を読んだ方がいいと思う

事実だから仕方ないね。
バカ共に教えてやる、クソだ！　奴らはカスだ！
万死に値する愚行を重ね、忌々しい悪魔の所業を繰り返す、そういう奴らだ
さあ殺せ！　屑どもを抹殺しろ！
殺し尽くせ！　死ねええええ！！！！！
手加減するな！！

いや手加減もなにも

>>33
ラノベに関係ある人があまりにも屑ぞろいで、嫌気差さない？
腹立つよね？　不愉快だよね？
殺そうぜもう！　殺さないと根絶できないだろ、奴らは。

屑すぎるよね、もう。

誰に何されたのか産業にまとめて

>>1はラノベじゃなくて、もっとまともな文体の本を読んで文章力付けたほうがいいよ

やっぱり殺すしかない！　殺す！
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
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殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す

大丈夫か？疲れてるのか？

>>37
ラノベ書きがクズだから更正の余地がない、従って
更正の余地がないなら殺すしかない、そう言いたいだけです
ほんと反省という言葉がないから。

それなら存在を認めない

ちなみにここまで殺す殺すと書いちゃうと、まじで逮捕されるぞ
それで何件も逮捕された例があるんだから、とりあえず殺すというのは撤回したほうがいい
じゃないと本当に捕まるぞ。「殺すっていうのはうそです」とちゃんと明記しておけよ

死ね
マジでクズ、のうみそねーわ。しねしねしねしねしね

いやあの、誰に何をされたのかを聞いて…

俺は小説のほうが好き、本人が好きなものを読んでればいい。
大して突き詰めてもない俄か拵えの考えを人に説いて回るヤツはウザイけどな

>>42
すいませんでした。
>>44
ラノベ書きというものは、よく解らんけど一般人の半分位の文章力しかないじゃないですか。
そんな頭の悪い人が仕切ってるスレッドというのが存在するんですけど、見てて不愉快なんですよね。
何とかならないのかな。

それだけじゃなくて、世の中に存在するゴミみたいな文章に対して、非常に憤ってるんですよね。
もうテロリズムみたく思われても仕方ないが、思想的には普通なのに、社会がおかしいんですよ。
社会が。
社会がおかしいなら、誰に何をされたとはいえないでしょう。
そんな事ぐらい分かれ、バカ
バカだけで社会が構成されてるから、ラノベみたいなカスが売れるンだよ。

ラノベ作家なら最低でも太宰治は読んでほしいね

通報した

>>45
当然の意見だから、ニワカ拵えも何も、
ボロの出ようもないですがね。

カスだけの社会だから、カスがいなかったら私が助かるのは確かだけど
個人的な利害ではなく、皆の幸福の為に、社会的な迷惑を排除すべし。

社会的な迷惑と、個人が他人に迷惑をかけるのでは、雲泥の差なんだ。

>>46
たとえばどんなラノベがクソだと思うんだよ。具体的な作品名は？
虚淵とかはラノベ作家と考える？奈須きのことか
あと、文章力と面白さは厳密にはイコールではない
結局文章力があろうが面白くないものは面白くない。逆も然り

>>1は他人に読ませる気がない文章ばっか描いてる自己満野郎

というかこいつの文章自体、主語とか目的語とかがむちゃくちゃで意味不明。鳩山みたいだ。
文章の体を成していない。あ、興奮してるのか

なんか文章がゴミゴミしてて読んでて疲れる

>>50
カスだから目にも入らない。
その位カス


3行で読むのやめ。タイトルなんかすぐ忘れる。作家名もわからない。
きのこる先生の名前は知ってるし、後は狼と香辛料しかタイトルもわかんないです。
ハルヒも最初の巻は読んだ。なんか釈然としなかったけどね。
エヴァンゲリオンのアニメよりはマシだった。
後は…カウボーイビバップの映画の小説版も読んだけど、つまらなかった。

私が、芸能人の名前をタモリとかさんまとビートたけし位しか、ぱっと分からないのと同じで
全く関心ありません。記憶するなんて自分の体内にえげつない物が堆積しそうなので
結構けだらけだよ。

だってカスはカスでしょ。普通の小説と比べたら格段に違う。
白け具合、漢字の少なさ、バカを体現するような表現の数々…
文章の下手さ。下手すぎて表現しきれない位下手なことも。
ドヘタクソが書いてる。本気でヤバい。
誰でも、パーでも本が書けるんだなー。そういう感想しかもてません。
現にパーでしょ。もう生きていくのが嫌になるレベル。

書いてる奴に文句をいう事はないが…
>>53みたいなラノベ読みが読んでると思ったら
反吐が出てくる。

>>55
持ってねーよ

>>56
カスだろお前も。
腹立たないんでしょ。
同志ではない。なら敵。死ね。

1は中二病罹患者なんだろ

あれは基本的に中高生を狙ったものだから
文を分かりやすく、後いわゆる厨二っぽくしている面もあるんじゃないかな
あとあなたにとってはゴミみたいな文章でも他の人にとっては素晴らしい文章かもしれないですね

>>58
お前らがカスなんだよ？
地に這い蹲ってればいい奴らが
デカい顔してるからダメなんだよ。
下衆の奴隷風情が人並みに生きようとするな

ジャンル全部否定するなら専門家並に知識持ってないと駄目じゃね
一冊でも名作あったらどうすんねん

>>60
定額歴史ね

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

奴隷が何なんだ？
人間の顔をして大手を振って歩くな。

本気でバカすぎて会話が通じないんだから

>>61
それは……「テレビ見て勉強することも可能」というぐらいナンセンス。
どうやって見つけるんだよ。無理無理。
いい物は例外として扱えば十分。

そもそも私は、ラノベ＝バカ向きのレッテル張ってるから。

>>60
お前は独裁政治がお好きなのか

>>63
「ラノベ？　面白いねー」っていうおっさんいないからね？
キモオタにたかってるだけ。賎民の商売じゃねーか。
それはもう、別の次元で捉えるべきだろ。同じものではない。


一段下というか、ずーっと低い次元だよ。

まあラノベは所詮ラノベだよ
特に近年はキモヲタ向けのイラストで一般人にはさらに冷ややかな目で見られてる

けどアニメ絵に抵抗のない、ラノベ原作のアニメを見てるやつが集まれば、ラノベは神と言う認識になる

お前うまたんだろ

>>66
好きな小説三つくらい教えてくれ

ずーっと低い、たかってる次元じゃないの？
そんなハムスターになって、頭ちゃんと働くかな？　まともな仕事が出来る？
必死になって吸い上げてる人たちに巻き込まれて、ハムスターの車みたいに自分が原動力になってさ。
でも、二番煎じ、三番煎じどころじゃない。数合わせの駒だよ。

ある意味職人だよね、本当は。駒を集めてきても意味がないでしょう。
そんな馬鹿げたことやってるんだから、しょーもないのは当たり前じゃん。

それって全然ダメな状態でしょ。飽和して腐敗してんじゃないかな。
熱に浮かれて勘違いしてんだよ。

冷静になれない。脳みそが足りてないね。
ただ、別の分野からなだれ込んできた人が潮流を作ったなら、
その人たちを見習うべきだ。

ところが、なんか勘違いしてバカなことやってるしさ。それでも
金になるからいいのかな。とにかくああいう文体だるいわ。
死ぬ程つまらん。

恋空に負けない内容のなさ。キモオタ御用達。
キモい。オタクよりもキモい。

>>69
いいけど……シャーロックホームズの赤毛同盟
ダールのオズワルドおじさん
なんとかのミストラルの娘
芥川は特に好きで沢山ある。
お前なんかに教える気にもならん。恋空読んで100回死ね

基本死ね

>>71
なるほど

ファーブル昆虫記とかね。
ガン病棟。佐藤愛子のエッセイ。あこうだたかし。
山崎豊子。後は思いつかん。
医学辞典やキノコ辞典、後は囲碁と将棋の本もよく読むが…。
最近は全然読んでない。ぱっと出てこない。忘れちゃった。

>>71
芥川の作品は初期と後期、どっちが好きよ？

>>72
全部知らんくせに
勉強もせずに、本を読まず、ゲームもせずに、詰め碁も詰め将棋もせず、趣味もなく
お前は何をやってたんだ、ヴァーカ

話にならん　知識が足りないのにカマにかけるな
そういう所もクズだ

>>75
お前はもしかして本の神さまなのか

>>75
なんとなく読む本を決めようと思って聞いただけなんだけどなぁ

>>74
初期だと思うよ。後期って変態な文章でしょ。
河童も後期だっけ。そもそも忘れた。
芋粥とか授業でも読まされたけど、何回読んでも面白いものは面白い。

それから自演はしなくていいよ

>>78
俺は後期のほうが好きだけどな。
河童も後期だな
あとお前、メンタルヘルス行ったほうがいいんじゃね？
煽りとかじゃなくてわりとガチで

>>77
なるほど
ってことは全部知ってたんでしょ？

「聞いただけなんだけどなぁ〜」
って、全部知ってるなら人に聞く必要なんかあるか
いみがわからん

詰め将棋の本も全部暗記してたよ？
とかずに暗記してたからね。詰め碁はあんまりやってなかった。
詰め碁も暗記。死活も暗記したけど忘れたりしてゴチャゴチャになった。

中学生乙

>>80
落ち着け、疲れてるのか？
オレの文章を落ち着いて読んで理解してみてくれ
あと暗記うんぬんは聞いてないよ

>>79
私以外がそういう空気作ってるだけで、>>77の方が、言ってることがおかしいだろ

ねえ？うまたんでしょ？

キチガイにはかかわらずにラノベ読んでろってことか

>>82
何がなるほどなの？
知ったかぶりしたってことは、否定しないんだね。

普通私が疑ってたら、失礼だから、すぐ否定するよね。


しまった、聞かなきゃよかったと思いながら

「なるほどなぁ〜」

はいはい、カスなりに身につけた処世術ですね。本当のことじゃないか。
卑しい身分がばれるぞ賎民

>>86
そうだなぁ
確かにおれのほうが悪かったよごめん
なるほどなぁーも誤解を招いたようでスマナイな

>>87
だから、何がなるほどなの？
誤解を招いたって、自分が知らない本ばっかりで、
なるほどなー、位しか言う事がなかったんでしょ？
別にそんなの当たり前じゃん。他人の読んだ本のことなんか知る筈がないし。

じゃあ何で聞いたの？　後からごまかすなよ。そこが下劣なんだよ。
品性下劣だろ？　カマかけるとか。

そういうことに鈍感なバカどもをそうやって騙すんだろ。それで私を
性根が曲がってるクズだ、とでも言うつもりか？

そんなのが誰にでも通用すると思ってんのか？

これ書いたうまたんでしょ？
http://www.geocities.jp/umatan410/genga3

>>88
聞いた理由は>>77だよ
カマかけるとかボロがすぐでるのにやるわけがないだろう？
あとクズといかいうつもりはないから

>>71
なるほど

たかが一言のレスにここまで噛み付けるのもある意味凄いな
ｊｋやおばさんの談笑ですら自分の悪口に聞こえてくるんじゃないか？

>>90
これで三回目なんだが、
「なんとなく読む本を決めようと思って聞いただけ」
なのに、
「なるほどなあ〜」
って何？


全部知ってる位の書豪なんでしょ？　自信もすごくあるんでしょ？
人に聞いて、何がしたかったの？


皆さん見てください、ラノベ読んでる奴の限界がこれです。
日本語が理解出来てない。これがラノベの限界でした。


じゃあ、あなたが勧める本は何？
よく読む作家は？

年齢は中学生かもしくは高校生、大学生の可能性も否定は出来ないし２０代それ以上もありうる
性別は男もしくは女、仕事は無職かなんらかの職業に従事してる線が濃厚だと思われる。
性経験は童貞の可能性が高いが、非童貞の線も疑うのが妥当だろう。
趣味はゲーム・音楽・漫画・読書・スポーツ・２ちゃん含むネットサーフィン・のどれかが含まれるだろうと私は考える。
性格は、内向的であり外向的のどちらかに属し、交際範囲は狭くも広くもある。

マジ基地

好きな作家あげると本読みには読書量なんぞ筒抜けなわけで
俺にはラノベバカにしたいお年頃にしか見えん
読んでるの大衆小説ばっかじゃねえか

>>93
今回の場合は本の内容にたいしてなるほどなぁと言ったのではなく
>>93が読んでる本が分かったことにたいしていっています

あーそういうことか分かった
オレはまだ小説とか芥川とか読んでないから
>>93に聞いて本を買ってこようかなと思ったんだ
自分で持っていて本を読むために聞いたわけじゃない

勧める本も作家もない

今日のワナビスレはここですか

月曜の朝から熱くなってんなよ
早く会社いけよ

悪意がある奴ばっかりだなマジで。


ネットってこんな感じなのか。カスか。

本気で私にムカついたなら、真摯に訴えろよ。
意地悪して苛めて、溜飲を下げる。そして自分はのうのうとしてる訳じゃん。
テレビとか見て、がっはっはって笑って。へっちゃら。何も感じない。

だったら何言われても黙ってりゃいいんじゃね？
腹立ってんの？　どうせ何ともないんだから、漫才でも見に行けよ。
本気で腹立つなら、ラノベつまらんと思ってる奴を皮肉るなり何なりで、
完璧に論拠とか主張を潰して、改めさせればいいじゃん。
ちょっと極端だが、そういうもんだろう。

全体的になんかグダグダで、やってる事がみみっちい。
精神性もなんかグダグダじゃね？　よかったねそんなので。

>>100
この世界に悪い人はいないよ
ただ我が儘なだけなんだ

ここまで埃と雨でも食ってろがないとか気持ち悪い本当に気持ち悪い

グダグダしたくないんだったらネットやらずにラノベ読んでろよｗｗｗｗｗｗ

暇な学生達のたまり場です^o^

もしもしも少なくなったのに朝から香ばしいな

>>101
いや、バカしかいない。

ただみみっちい小物が、「悪い人」の数に入るはずもないと思うよ。
せこい奴なんだよ。せこい性格と才能は関係してるよ

こらおもろい！

ガイキチさんがいると聞いて飛び起きて参りました

　　　 　 　　.＿＿＿
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　r､r.rヽ /　　. ／＼ 　 ＼
r |_,|_,|_,|||　 ／ /=ヽ＼　 .|
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|　)　　 ヽﾉ　|＿＿＿_／
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　　　入＿ノ
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　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　|　 ／ /=ヽ ＼　 |　　｢| |^|`|　　
　 　 　　|: ::　 ! }　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|　 | !　 : ::}　
　 　　　 ヽ　　,ｲ　＼── ゝ── ﾉ　 ヽ　　,ｲ　
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

すげェ……この>>1さん……
自分でスレの1/3回してる……

正直ラノベと一般の間に垣根、メインストリームを知らないでサブカルに耽る奴はをもうちょっと激しく煽っていいんじゃないか。
それこそ教科書とかに乗ってる「カタイ」作家でも、殆どがメインターゲット（共感しやすい世代）が10~20台後半ぐらいの作品。
その作品集たる教科書を授業で読んできて、「なんだこの作家気になるな」って思わなかった（読んでいない）なら、元々読書をするタイプではないと思うがなぁ。

自演で埋めてもラノベはラノベです
馬鹿馬鹿しい、読むのがだるい文章なんて、うんこがうごめいてるようなもん
オタクしか読まないよー

彼女に勧めても平気なら認めるよ。そんな本ないでしょ？

学校の国語の先生に読ませても平気？
テレビに出てくる人が読んでも、楽しめる？

はい全部あり得ない仮定でしたね、すいません

娯楽作品って他人にやらせても認めてもらえるようなものじゃないといけないの？
例えばロリを調教するような内容の官能小説だとしても他人が認めてくれないといけないの？

それでもラノベは存在しカスみたいな連中にすら>>1の憤りは塵を動かすそよ風ほどの影響も与えることもなく
>>1の好きな作品よりもラノベのほうが沢山売れてゆくのでした
結論>>1はカス

別にちょっとぐらい恥ずかしくても面白ければいいよ。私もバカなこと書いてるし。
だけど、そういう許容量を逸脱してることもあるよ。筆力で誤魔化せばいいんだけどさ。

ラノベなだけじゃなくて本気でつまんない物を書く人は、要はそういうタイプなんだよ。
プライドが高いのに、なぜか変なの書いてる感じで、意味がわからん。何がしたいのかわかんね。

オタクが誰も読まない文章を書く人は、プライドはないでしょ。
大体そうなんじゃね？

そういうのも、第三者からしたらイライラすると思うよ。どういう風に頭の中で整理してるのかと

>>113
それも、認めるか認めないかは作者次第だろ
恋空って官能小説かもしれんし、ピンキリじゃん。
私は人に勧められるよ？　つまらない物は流石に勧めないが。
後は、萌えアニメを女に勧めることはしない。

それから、馬鹿な人には、内容が理解できないような物を勧めません。
そういう選別自体は否定しないなら、何だって人に勧められる。

私、一生働きたくなくなった
働くことを考えたら涙が出てくる
落とそうこんなクソスレ

だが時代はID:6OvOZyct0を残す
百年経とうと千年経とうと忘れ去られる事はない

香ばしい発言を繰り返してる人がいると魚拓取ったりコピペブログに載せる連中がいるのが現実
どっかの精霊とかそのせいで八方塞がりだし

長文だらけでろくに読んでねぇけど要するに今まで見下してきた連中に自分の好きな作品批判されてくやちい＞＜ってことでいいんだよね
感性なんてものは人それぞれでお前と真逆の感性持った人間なんざ何も珍しかないんだからいちいちそんなことにムキになってもどうしようもないぞ
そういう連中の意見が目に入ることすら嫌なら人との関わりを一切完全に絶ち切って自分の世界に篭って生きればいいんじゃねの

?の長老なにしてはるんですか？

「ロリ調教はダメなモノ」って下地に思ってるのかもしれないけど、じゃあサドの作品はクソか？っていうとそうでもないだろ
よくわからないけどもの凄く共感できた、感銘を受けたって本だったらどんなテーマだって親しい友人なら勧めるだろ

>>117
出勤の時間が来て現実に戻ったか…

まぁ今のラノベ作家志望って、ラノベ指南本みたいなのを見て書いてるだけ
以前にも記事になったが、「禁書目録」みたいな投稿ばっかりで企業側はうんざりしてるんだとか

やっぱり作品を書くには人生経験や他者の作品を読んで考えてみることが大事
小説を嫌悪する奴がまともに作品を書けるはずがない

まぁ、逆に小説ばっかり読んでる奴でラノベをバカにする奴がいるが、
作者が伝えたかったことが、ラノベをバカにする態度だとでも思ってるんだろうな

>>120
そうだ

そいつらに冷や水を浴びせるどころか、消防車みたく放水して、意地悪しあってグダグダでもしらね
苛めるなら掛かって来い　いくらでも苛めろ

それが自分にはお似合いだ　ぴったりだ　役割と現実が「完全に一致」だ

人間として腐ってる私の、まともな人間として評価される余地っていうのは、ちょっとしかない。
そういう「ラストリゾート」みたいなもんじゃないか。それがいつの間にか消滅して、もうないよ。
すごろくで言ったら、一しか出ないけど、ここに止まったらゴールできるマスに私だけが止まれるはずが
そのマスがもうない、みたいなもんだね。

別にすごろくに勝たなくても死ぬ訳じゃない。だから構わないけど、何でそんな事になったのか気になる。
ちょっと自分に都合のいいルールになってくれないと、私が全く楽しくない。
理系偏重だから仕方ないんだよね。でも、変なことは確かだわ。

なんて陰湿なやつだ

さっさと働けよ

私はとにかく立場があるので（社会的な立場という意味では全くないです）

人と違う事いって、顰蹙買って苛められても
必ず、嫌なこというのは変わりません。必ず同じ主張なので

私に関しては何とでも言え
死ねとかそんな意見でも歓迎だよ☆　勝手に言っててください☆

あ、壊れちゃった

あれ・・・にわかラノベ作家を糾弾するスレだと思ったら違うのか

柱に頭をぶつける人でも出来る仕事
リア充の対極、仮想空間充です。超が付く位



リア充帰れ。リア充には無理だ。キモオタが社会に求められてない以上、娯楽というのは衰える。
娯楽を支えるのは常にキモオタです。
金に目の眩んだ、頭の良さそうなおっさん連中には、何もできませんよ。

キモオタで結構。キモオタに命を懸ける。というか、掛けられる物を持ってない上に、
掛ける対象もその位しかない。だからこそ、無理しなくてもキモオタでいられる。
目とかすげー悪い。でも命懸けちゃったし、いざとなったら死ぬ。嫌だけど、もう諦めた。

そういう立場について想像した事があるでしょうか。いやありません。

極端に言えばその位キモいんですけど。昔作家なんてクズといっていた人の気持ちになれば、こうなるよ。

その位私なんか本気でアホだし。

そうなってはいけないが、敬遠すべきことを進んでしちゃうなら、
そういう状態に陥りやすい事を認識した上で、重々気をつけるべきだ。
目が悪くなったらダメだし。

興味があることはとにかく知識のみ。頭でっかちが最高という価値観。
本は、子供の頃に毎日1冊は読みましたー。
そんな人でないと書けないよ。いきなり書き始めてもきつい。

やれやれ、ラノベをキモオタが書いてると思ってやがるのか。本気でアホだな。
キモオタにラノベが書けるなら八年間の歳月を費やしても何も書けない俺がいる事実をどう説明するつもりだ？

ラノベなんてリア充が適当に書き散らしているんだよ

こりゃ俄然面白くなってきた

また濃い奴が来た

大体だ。ハルヒみたいな美少女との理想の学園生活なんてキモオタにかけるわけ無いだろ。
俺が書こうとしたら、

変な美少女が現れた→話しかけようとした→無視された→鬱になる→End

こんな感じで何も始まらないんだぜ

その位アホなんだよ。
アホなところがあっても、無視してそういう人同士で付き合うしかない。ヤケクソ。変人集団。
それでいいじゃん。

その人個人の勤勉さが、少しでも作品に良い影響を及ぼす、というならとにかく……
そんなことまっっったくない。寧ろマイナスに働く。

私はそう思うな。そうじゃない人もいるのかね。

いっぱい書く人というのは、要は常に練習してるんだよ。
だからそれは練習の為であって、よりよい作品を書こう、ということではないと思う。
もちろん沢山書けば、よりいい作品が生まれるだろうが、それはまた別だね…。
あまりにも過酷なことだし。

>>137
それは違うな。文章の練習なんて小説には糞の役にも立ちやしない。
小説に必要なのはリア充的な経験と才能。そんだけだ。

よりよい作品を書く努力とやらで何かが書けるんだったら今頃俺は大金持ちになっとるわｗｗｗｗｗｗ

とにかく何か、認識がズレてる人が多い。
皆勤賞じゃないんだから、きっちり何でもやりゃいいってものじゃない。
そういう間違いを、あらゆるコミュニティに持ち込まないでよ。
職人技を身につけるのは学校じゃないんだよ…。
頑張ったらそれだけ対価がもらえるのは、小学校までじゃないの。

女をナンパして、ガンガンセックスしまくって、その経験を何となく適当に綴っていると、
何故か現金が手に入っている・・・というのがライトノベル作家の現状に違いない。

努力なんて負け犬の言い訳に過ぎん。

>>138
そ、そうかな……。それじゃあ努力の入り込む余地がなくて終わってるが…。

経験も必要だけど、経験しても何も感じない、となると、勿体ない。

これは価値あることだ……私は成長したんだ……と思っておかないと、身に付かないでしょ。
いや、でも…ううん。まあそうだね。

基本才能が60パーセントで、あとは経験かな。
経験にしても、人の心理とかの経験って難しいな。
どこどこに行ってきた、というのでは経験というより、ただ行ってきただけって感じだよね。
言語能力がある上で経験する、って感じ……？

このスレのレス読みにくい

もう8年先生は∞年先生に改名した方がいいんじゃないか？
何言っても話が一歩も前進せずに元の場所に戻ってくるし
まぁ∞年先生には実行力が乏しいからな、先の事考えなきゃきっと書けるよ

基本的に才能だ。

恥ずかしい忘れたい、ではなく、やっぱり何でも、とにかく振り返るのかね……。
今が酷くて、昔がよかった。そういう人なんか良さそうだな。

昔のことばっかり思い出すから、書けそう。
そういうことじゃないんだろうけどｗ

>>140
そ、そうなんですか…。ええー。後半は仕方ないですけど。えてして、
「やり方がおかしい」「向いてない」
と思わず、
「努力が足りないからだ」と思いたがるものですしね。

>>141
極論を言えば表現能力なんて小説には何の役にも立たない。
シャリがめちゃくちゃ美味い寿司だって、ネタがマズけりゃただのゴミだろ。
豊かな人生経験がある奴の小説は、たとえ文章が小学生レベルだろうが売れるし、評価される

>>143
そもそも俺はそんな名前を名乗った覚えは無い。
そして、俺がキモオタ故にラノベすら書けない事実は火を見るより明らかだ

>>145
考えるな、感じるんだ

>>144
女も抱いた事のないキモオタが何を書けというんだ。
リアリティも無いし、普通の人生経験から得られるようなアイデアもない。
妄想では補いきれない要素が腐るほどあるんだよ。やり方とか向いてないとかそういうレベルの話じゃないんだよ

ま、まあでも、人と感覚を共有できる話って、素晴らしい。
ラノベって、感覚を共有せず、自分の理想を体現して、自分が自分が……

表現ってなんですか？
そういうことだと思う……。

8年ｾﾝｾにマジで関わると体調崩すから程々にしとけ
無限ﾙｰﾌﾟするから

>>147
逃がした魚は大きい、ですよ。
自分が何を思うかが、一番大切なことじゃないですか。
そして、それを表現できるというのも、同様に素晴らしいことです。
もし何も知らなくても、
現実にはありもしない人間を、思い通りに書けるんですから。
幻滅したなら、幻滅したと書けばよいのですし。

気持ちがこもってればいいじゃないですか。
何か他人事、っていうのが、一番興を削ぎますよ。

>>150
意味わかんねー事言ってんじゃねぇよ。てめぇの言ってる事は抽象的すぎるんだ。
セックスすらしたことない、童貞の妄想なんて誰も読みやしねえし、売り物にもならねーよ。
気持ちがこもってようがこもってまいが、結果は同じだ。

リア充の描く物語なら他人事だろうがなんだろうが売れるんだよ。

また八年もどきが確証の無い事を言う

リア充といっても、常に女の子とエッチしまくったりしてるわけでしょ。
一回一回に何の感慨もない。書く必要がない。

書く必要があるのはキモオタなんだよ。
他人に誹謗中傷されるような……そういう立場だから書くんだもん。

商業主義に乗せられるような人とは、一線を画さないと。セックスも何も、
全部商業主義的になってきている。

ただ乗せられるのではなく、それを自分の視野に入れなくては。
そうでないと、記すことが不可能でしょ。描く対象があるはずなのに、
自分が描かれる対象になっているのでは、意味がない。

ライトノベルなんて学園で男と女がセックスする話なんだよ。
俺みたいなキモオタが何億時間もの思考時間を費やしたところで思いつけもしない、
崇高なる素晴らしい世界が展開されるんだよ。

そんなものを童貞が書けるわけねーだろ。
童貞の妄想なんて自分にとって都合のいい、女性蔑視的なゴミのような雑念にすぎねー。
本当にラノベが書けるような童貞がいたとしたら、そいつはむしろ非童貞だわ

>>154
その卑屈な考えを捨てりゃ書けるよ

いわゆるシンデレラストーリーというのも、人々の願望を象徴している。
つまり……

「その位何なの？　俺、いつもやってるけど」

て人には描けない。
まあ、ただの煽りなんだろうけどそういうこと。これ以上適当なこと言われてもしらね。

学園で男と女がセクロスするラノベがあるなら見てみたいわ

>>153
常に女の事エッチしまくってるから、その経験を童貞に売れるんだろうが。
他人に誹謗中傷されるようなキモオタが何書いたってむなしいだけだし、
童貞にだって相手にされやしねーよ。俺が求めてるのはリア充の書いたリア充経験なんだよ

所詮、どんな小説だって商業主義的な需要がなきゃ存在意義もねーんだよ。
自分一人が「これは芸術的だ！素晴らしい小説だ！」なんて言ってもオナニーに過ぎないだろうが。

所詮、小説も自己表現の手段にすぎない以上、自分が描かれる対象になるのは当然だろ

毎度毎度「八年かけても書けない云々」と
書き込んでる時点で相手してもらいたいだけの
ただの暇人だよな

>>155
俺のどこが卑屈なんだ？事実を言ってるだけだろ

>>156
事実を書けばいいじゃないか。毎日新聞のＣＭでも「事実が一番面白い」って言ってるだろ

>>157
本屋のライトノベルコーナーに腐るほど置いてあるだろ

物凄く現実と違うことを描くから、書けるんだよ。
現実には女なんてカス→ならちゃんとまともな女書こうぜ！

これが萌えの基本だろう（私調べ）でも、その基本を忘れているようではいけない。
現実離れした設定が全て、と思ってる時点で間違ってる。

>>158
オナニーが一般大衆に売れるわけ無かろうがバカタレ
オナニーではなく商品として成り立ってるから売れるんだろうがバカタレ
もう少し頭を一般的に回したらどうだ

>>158
いいものじゃない、と気づいてしまったら書けないかもよ。
物を知らない人の方が書ける。一々大袈裟に感動する。
何もかも知らないことばかり。世界を理想的に捉える。


何もかも知ってるリア充なんかお断りの世界なんだよ。

>>159
俺だってラノベ書けたらＶＩＰになんて書きこむ余裕ねーんだよ。
お前らがキモオタにでも書けるとか言ってくるんで信じた結果がこれだよ！！

>>161
そんなもんはただの現実逃避にすぎねー。
現実にもまともな女は腐るほどいるだろ。俺が相手にされないだけだわ。

>>160
どの書店にも置いてねぇよ
ライトノベルコーナーじゃなくてアダルトコーナーの商品の事言ってんの？

俺、まあまあのリア充ですがラノベ書いてもいいですか･･･

>>162
俺はそう言ってるつもりだったんだが・・・
オナニーじゃ売れないから商業主義的にならざるを得ないと・・・

>>163
何もかも知らなきゃ描写も出来ないだろうが。あんたはキモオタの妄想力とやらを過大評価している。
現実の世界は俺の妄想なんかより遥かに素晴らしいし、
現実の美少女は俺の右手よりも素晴らしい快感を与えてくれるだろう

>>167
いや、以外と大したことないでしょう。

やっぱ書く必要がなきゃ。

>>165
はぁ？よく探せよ・・・俺はラノベ詳しくないからタイトルをあげたりは出来んぞ

>>168
酸っぱいブドウって知ってるか？

ラノベでも小説でも書きあげて、人に評価されて、初めて成り立つよね。
それが売れるかどうかは別問題にしても。自分の書きたいオナニーをかくのもいいし、
それが売れれば最高だが、だいたいオナニーって売れないよね。
で、自分の作品が理解されないとかいう奴の方が、書かずに文句言ってるやつよりはましだよね。

何が言いたいのかって言えば、いいから完結させろ。最後まで書け。
投稿しろ。で、批判されても書き続けたら、いつかは作家になってるから。

>>167
商品しか出回らない世界でオナニーがどうのとか言ってるのってただの馬鹿だろ
お前の書くモノはオナニーに過ぎない産廃だったんだろ
お前一人の責任なのに他者に押し付けるな

かのこんとか武林クロスロードとか危ないのはあふれてるな。

>>169
単なるライトエロ表現をセックスとか言ってるんならお前の脳ミソ末期だわ

>>170
ゴミみたいなオナニー書きあげて何の意味があるんだよｗ
世界の資源には限りがあるんだぞ。書かない方がマシって事も多々ある

>>171
何言ってんだ？俺はそもそも何も書いてないぞ

ラノベ？　のエロ描写って　要はエロゲのすんどめテキストだよね？

女性性器に男性性器がはいってずっこんばっこんやってるラノベって
二次元ドリームノベルくらいなんじゃね？
最近のラノベは違うのか？

>>175
俺もエロ読みたいなら二次元ドリーム文庫とかフランス書院いけよっておもた

>>169
思いつくのでもなんちゃらクロスロードくらいだけど
お前の言い方だとそこらかしこにあふれているように聞こえるぞ
編集の時点で引っかかるから言うほど出回る事はないから
エロ要素なくても売れるものは売れる証拠だから安心して書いて撃沈しろ

>>173
知らんがな。俺はラノベ読まないし

>>170
昔なら、なりたい奴が名乗って、「何の足しにもならないことをやる変人」として作家になったこともあったと思うけどな。

巷に溢れすぎてる一発屋の芸人みたいに、なったはいいが才能がなかった、ってなったら終わりだろ。

努力したら何とかなる素質があるから、上手く行ったんじゃないか？
或いは、その努力が、本気でやばかったとかさ。
それって、他人に勧められるほど簡単なことか？

5年か10年やってダメなら諦めろ、とかいうなら分かるが…。そういう感じか。
とにかく覚悟を死ぬ程するわけだから、誰しもが救える訳じゃない。
一番才能があるやつだけが助かる。他は全滅。

それも承知の上なのか？

>>174
それ、やらない人のいい訳だよね。
お前の理屈はテストは100点以外は無意味と言ってるようなもんだ。
最初は10点でも、赤点でも、良いんだよ。
何故、その点数なのか、考える機会があるからな。

だが、お前は100点どころか50点取れるかどうかもわからないテストに対して
「100点確実に取れる迄試験受けない。来年から本気出す」
つってるわけだ。

>>178
ラノベを読まない奴が思い込みだけで批判すんな

>>180
俺はどう頑張っても零点しか取れないんだよ。そもそも名前が書けない（セックス経験が無い）からな。

まあいいや。ラノベ脳ではないんだろうな。
経験から言ってるんだろう。でも、大勢爆死する奴らの事を想像できないとはね。
挫折に継ぐ挫折で、紆余曲折あっても、必ず上手く行く？

現実に起こりえないから、架空の物語として語られるんだぜ？

果たして……自分の立場からもの言ってる感じがすんごいするよ。

>>179
それで「飯を食う」と考えると途端にハードルが上がるだけ。
書きあげるまでは誰でもできる。それが読み物として成立しているかどうかはさておきだ。
要するに「金を払う価値があるもの」まで昇華出来るかどうかは、行動しだいとしか言えない。

リスク回避のために「趣味」で書く、「副業として書く」くらいが最初は無難だろうね。

>>182
お前がラノベを商品として売り出すとして
お前は一巻目からキャラクターにセクロスさせるつもりなわけか

村上春樹が書いてるのってあれラノベだよな

副業でラノベ書いてウハウハしたいです
賞とって賞金もらったら、継続的に書かないとあかんの？

>>181
ラノベのレビューサイトやってる俺の友人に言ってくれ
奴の評価を見る限り、どのラノベでも全巻でセックスしてるようにしか思えない

>>183
しかし女は現実に存在する。現実から逃げても何も始まらない

>>185
読者の望みはそれだろう？させない道理は無いな

>>183は>>170ね。流れが速い。


才能だろう、結局。才能のせいにするのは……無力を感じる時だ。
だが、それが大勢にとっての現実だ。
言葉でごまかしても仕方ない。それでも死ぬまで続けるなら、それは評価されるべきだ。
だけど、限度があるし、まあ……。

まあ……うん。無理なものは無理。
第三者から客観的に見たら無理。

>>182
じゃぁ、書かなきゃいいじゃん。
セックスしたことがないから書けない、つーけど、別に経験したことなくても
書けなくないじゃん。何が書けない？　女の反応？　
最初から「できない」じゃなく、どの部分が書けないのか考えてから喋ろうね。
全部とか言うなよ？　セックスって単語を知って、ある程度の行為の概要は
知っているんだろ？

>>188
お前の目と頭で確認してからモノ言えカス

>>189
耳をすませば　見てきたらいいと思うんだ。
書きたいだけじゃ、書けない　つーのは、ワナビだと誰でも当たる壁だと思うわ。
脳内のストーリーは秀逸なのに文章化すると、とたん色あせる。何かが違う。

最初から無理だっつったら、そこでゲーム終了。

>>188
今の読者の望みはテンプレ化された萌えキャラだろ
セクロスはラノベでは望んでいないぞ、二次夢とかに手出せば簡単に読めるし

>>190
書けない事を列記していたらキリがないので代表的なものに限らせてもらうが、

・女性との出会い
・口説いていく過程
・どうやってベットインに持ち込むか
・どうやって関係を維持していくか

この四点が大きいな。

>>191
友人の評価を鵜呑みにしていたのは俺の非だが、
ラノベって大抵、一行目あたりで挫折するんだよな・・・

>>184
続けていれば出来るようになるか……。
それもそうかもね。でも、今は……。
素質があって、その上で運次第でしょう……。
だって、ダメダメな人でもなれちゃう位、なんかおかしくなってるじゃん。
そんな所に、入っていけるって……無理じゃね。

何だっていい消費者に対してゴチャゴチャ書いてできました、
これは……練習にはなってない。じゃあ、その人はそこで終わりじゃん。
人生の墓場って感じ。副業ならそうはならないかな。
趣味で書けってことか。その位馬鹿馬鹿しい事になってんだなあ・・・。

何がラノベだよ……何でもありなんて、馬鹿馬鹿しくてどうしようもない。

>>186
村上春樹はラノベ
源氏物語はラノベ
神話はラノベ
時代小説はラノベ
ドストエフスキーはラノベ
アレクサンドル・デュマはラノベ

>>194
お前大層ラノベを嫌っているようだけどなんでそんなにラノベに拘るの？
好きじゃないなら手を出さなければいいじゃん

>>192
何にしろ俺が何を書いたところで童貞の妄想に過ぎん。

>>193
どっちにしてもデフォルメされたセックスなんだろ？

>>197
純文学とかよりは書きやすそうだろ。
昔は何か書きたかったかも知れんが、今は書けない事が情けないから克服しようとしているだけ

>>194
・出会い？　学生なら学校、アルバイト先、近所の公園で知り合う、
ラノベなら戦場、偶然、なんでもいいんじゃね？
・口説いて行く過程　つーことはそいつはその女が好き、好意があるんだろ？
自分をよく見て欲しいか、あるいはストレートに自分は好意があることを伝えればOK
・ベッドインに持ち込むか？　成年なら酒の力でもOK　二人きりでどちらかの家でもOK
くだらん話だが、男の好意＝セックスしたい　つー部分もあるので、そのあたりを
否定しつつ、することはするのがよくあるパターン。
・関係の維持　小説だと、拗れないと話にならん。誤解、すれ違いを
都度払底していくんだよ。恋空（ｗ）　でも読め

>>198
キャラクターがいちゃいちゃしていればお前の頭ん中ではセクロスなわけね
ラノベはそんなにすっきりしたものじゃあないぞ、イライラするくらいのんびりした恋愛描写ばっかりだ

>>200
何にしても俺が描写したら童貞のイカ臭い妄想にしかならないだろうな。
童貞が書くんだから仕方ないが。

>>201
読んでないから分からん。

>>199
書きたいものが無くて書けない人間が無理して書こうとする必要は全くないぞ
今焦って何かをしようとするより思い立ったらちょくちょく書くようにすればいい

>>198
童貞の妄想でいいんじゃね？

・ある晴れた日のことだった、俺は神社の境内で女に告白された。
「あなた……私とセックスしましょう」
一体この女は何を言ってるんだ？　と思いながら、童貞の俺の下半身は勃起していた。
おいおい、なんだよこのエロゲ的シチュエーション。どっきりか？　それとも
無意識に二次元の世界にでも迷い込んだのか？　どうする？　タイムアウトとかないよな？
「日本語通じるわよね？　あなた」
女は怪訝そうな顔で一歩近づいてくる。どうする？　OK!　とさわやかに答えるべきか？
それとも、笑ってごまかすべきか？　いや、逃げるべきなのか？　こんな上手い話あるわけがない。
何しろ俺ときたら年齢＝彼女いない歴の童貞　ああ、ブサメン　オブ　ブサメンなのさ。
その俺が女にセックスを求められる？　あるわけがない。これは何かの罠。いや、絵だ！
ラッセルの絵に違いない！

とか、適当に書けばいいじゃん。
主人公は童帝で30になると「魔法使い」として覚醒するので、そのタネに
群がる女たち　つー、ストーリーでも別に書こうと思えば書ける。

>>203
書きたいものがあるかないかということは俺にはどうでもいい。
書けない事が問題だと思っているからどうにかしたいだけだ

物事や人間関係の背景や経緯が適当、あるいは省略されてても、その場その場の描写が面白ければ評価される･･･
それがラノベのいいとこだと思うんだが･･･

>>202
ゼロ魔を読めばいいと思うよ。
あれくらい烏賊の匂いするのが売れてる現実を見てこい。

>>201
女性の優しさに溢れてるね




はいはいわろすわろす。確かにそれもいいし、どんな小説もそういうテーマがある。
そればっかりでも何の問題もない。男には楽しいし。
だけど、あまりにもそればっかりなんだったら、そｳいうタイプとそれ以外を分けろよと。

同列で評価するからおかしいわけで。
というより、色々くっつけて評価すること自体がナンセンスかもね。
私はスラップスティックとかナンセンス以外はあんまり好きじゃないな…。

>>205
ラノベが書けない事がお前の人生において問題なのかよ
わざわざそんな底辺行かなくったってできる事あるだろ

>>208
恋空　読むと　女向けの小説の方が簡単に思えてくるから不思議。
あれはスラップスティックだし、ナンセンスだぜｗ

>>202
読んだ事ないのは分かってるよ馬鹿
読んだ事ない人間が平然と批判してんな
読め

>>202
何か十冊程度読んでから話持って来いよ

>>204
それこそ童貞の妄想だろ。そんなもの誰が読むというんだ。

>>207
俺には一見、童貞の妄想に見えても、どこか非童貞による人生経験が溢れ出ているのかもしれん
童貞の俺にそれを見抜けと言うのは無理な話だ

>>209
俺にとっては問題だ。あんたにとっては下らない悩みに見えるかも知れんが余計な御世話だ

東方厨が「これ東方に似てる」っていっちゃうコピペみたいなのをよく見かけるが…
実際にはそんな奴いない気がする。

それに比べて、ラノベはラノベ基準で語っちゃってるよね。
あれ何なんだろ……。
そんなのが全てじゃないよ。オタクの需要を突き詰めて、システム化したともいえる。
それが基準なら、世の中駄作に溢れてしまうじゃいか。

認めるのと、基準にするのってどの辺が同じなんだろうか。

私はもう、強硬派というか、一般人の視点で見る事にしたよ。
恋空はカス、リアル鬼ごっこもカス。売れてるものもカス。
それが自然だろう。何もおかしくない。
その状況を助長する勘違いしたオタクさん。

つーか、ラノベ書く気もない、読む気もない、

お前は何がしたいんだ？　いいからソープでも行って来い。
人生経験積んでこい。

>>214
ラノベは読んで字のごとく　ライトなノベル　で気軽に読めるからいいんじゃね？
気軽に読めるけど、気軽に書けるかどうかは別問題。
面白くない、或いは支持されない読み物は読まれないからね。
どっちかと言えば、ラノベは「挿絵」と「文章」のコラボレーション
のメディアなんじゃね？

>>213
下らないとは思っていない、馬鹿馬鹿しいとは思ってるけど
のんびり生きればいいのになにをそんなに焦るのか理解できない
どうせ作家になろうとか思っていないのにそこまで気張る必要性も感じられない

>>214
東方厨は東方でしかものを見ないし、ＳＴＧを東方系弾幕ＳＴＧとしてしか見ないぞ。

>>215
ソープに行ってもソープラノベしか書けないだろ。あるのかそんなもん？

>>218
ソープ体験記でいいんだよ。なんでなんでもラノベ書くことに繋げてんだよｗｗ
お前はセックスの経験がないからセックス描写わからんつってるが、
名探偵コナンの作者は別に殺人なんかしたことねーぞｗ

>>1の状況説明下手すぎわろす

>>219
ソープ体験談なんて書きたくねぇよｗｗｗ

殺人をしたことある奴よりもセックスした事ある奴の方が圧倒的に多いだろうがｗｗ

ラノベは人物描写をイラストに任せすぎ
話の組み立て方もテレビドラマ並に適当なのが多い

それでも売れるのがライトノベル

>>221
経験がないから書けない　のは言い訳だっつってんの
あと、セックス1回したら全てを分かった気になるのか？
違うでしょ？　お前はオナニーするときにセックスしたことないから
気持ちよくないのか？　違うだろ？　想像しろ。

一種の釣りスレなんだから、あんまり構うなよ。

>>223
所詮、オナニーで得る快感は手によるものに過ぎないだろ。
セックスの快感とは違う・・・と思われる

>>222
昔のドラゴンマガジン　スニーカー　あたりは　程ほどに
イラスト任せじゃない気がする。最近のはそんなに読んでないが。

とはいえ、例えばゼロ魔のイラストを「天野義孝」が書いてたら
ここまで人気でなかっただろうね。

ライトな文章って、例えば「井上ひさし」の「ブンとフン」みたいなふざけた文章とか、
色々あるじゃん。
最近の新しい物って、別物と化してるよ。絶対にあり得ない人物とか絶対にあり得ないキャラが
絶対にあり得ないてんやわんや、でも面白いからいいや。

それだと似たようものかね…。もしかして文体のせいかな？

ラノベの文章が読みやすい、といわれると、私の感覚では把握できない。
というか、あなたはいろいろ知ってそうだね。
いくら平易にしても、あそこまで分かりにくくはならない。

というか、平易にしていった結果、逆にそれじゃただの棒っきれみたいだから、
独自に発達していって、一つの文化みたいに君臨してるって状況だよね。

それってさ……やっぱり別物でしょ。
同列に比較なんかできないし、ラノベ書きを目指すって、すごくリスク高くない？
だって、そんな謎の、水物みたいな所を目指すって…時代の犠牲者になりかねない。
私はラノベ柿をやりたいし、実際書ける、だから書くんだーって人なら、何とでもなるよ。

ここまでを踏まえてない人が適当にやろうとしたら、死亡確定じゃね。
現実がそんなに個人に合わせてくれるかな。それちょっと、漫画の読みすぎなんじゃ…。

>>222
むしろ一般小説は必要最低限の人物描写しないのがデフォじゃね？
ラノベこそあたら人物描写に凝ってる印象がある。

>>225
だが、オナニー＞セックス　という意見もある。
もちろん　セックス＞オナニー　つう奴もいるだろ。

で？　それがラノベ書くのに何の関係があるの？　
「セックスって、オナニーより気持ちいいんだ……！」
って書けるじゃん。　よかったね♪

つまりこのスレに粘着してる何とか先生みたいなのは、
百パー才能ないからダメってことだね。
だって、書けるなら書いてみせて、その上で納得させるでしょ。
書けないからゴチャゴチャいってる。

書けないって愚痴ってんの？だとしても似たようなもんだわ。
素質ゼロ。

>>226
昔は、小説＞イラスト　の流れだったのが、打ち合わせからの同時出発になったからじゃね？
昔は、小説のイラストが本編の描写と全然ちがうってのよくあったしね。いまでも皇国の守護者なんかそうだし。

イラストがキャラを造形するってやっぱりあって、無責任艦長タイラーのヤマモトなんかはアニメ化で小説のキャラも一気にイメージ変わったからなあ。

>>227
まあそれ言い出したら物書きなんてすべて水物だけどな。
デビューとしばらく居残れる率に関しては純文学よりラノベのほうが高そうだし。

>>228
作中で語るのがデフォなだけ。最初に設定羅列してるのは大体駄作じゃね？
ラノベは「登場人部中心・イメージはイラストで膨らませてね？」って感じがする。

>>229
セックスしたことねぇからわかんねぇってば。
何にしてもセックスが経験できないような奴は人間として劣ってるんだよ。
誰がそんな奴の書く話を読みたがるんだ？

>>7
>クズのアマチュア物書き志望
そんなにワナビが嫌いなら、一般人に試し読みしてもらったら？

なんだキチガイか
これ>>1の好きな作家を貶されたんじゃなくて>>1そのものを貶されただけだな

俺に言わせれば、キャラ絵で抜けるのは内容が何であれラノベ
だから例えばヘミングウェイの海流の中の島々ももしブリキとかのいじが絵描いてたらラノベ

ギャグみたいな設定のキャラが出てくるのがラノベ、って感じだね。笑っちゃうぐらいの。
それでも面白い。それは、書く人に才能があるから。
一発屋目指して頑張るなんて、馬鹿馬鹿しい。

ラノベ書き志望の馬鹿馬鹿しさって、そういうことなんじゃない。
別にゴチャゴチャ適当に書いたら、それでもいける、とか、そんなもんでもないだろ。

いくら独特でも、もし本当に、ダメダメな文章でいけるとしても、
それでも文才がいるよ。現実はもっと厳しい気がするな。

>>234
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
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　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
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>>234
お前それ事故とかでチンコ無くした人の目の前で言ってみ
確かにセクロスできないのは生物として劣っているけど人間としてではまだ同等だ
底辺のくせにセクロスした程度で誰かの上に立った気でいる小物と同じ考えでいるな

冗長にしないとか句読点と読む速度とか
呼び方の整理とか情景描写の前に主語を出すとか
そういう基本的な推敲が出来てないやつは細かい文体とか考える必要はない

>>240
そういう人は不幸だと同情できるが、結局事故でチンコを失うまでにセックス出来なかったって事だよな。
自己責任の域を出ないし、生物学的な価値が劣っている事は事実だよな

ラノベ書くなら技術はともかくある種のぶっとんだ要素は必要かもな。
たとえば月イチでゆうかりんスレ立ててるあの人みたいな。
技術のない舞城王太郎めざせ。

>>229
もっと気の利いたこといいなよ

セックスよりセックスの雰囲気がいい、とかさ。
童貞は黙っとけとか。

>>232
オタク御用達でない、ラノベみたいな読みやすい物を書けばいいんじゃね。
副業の方が良さそうだね。何か無理っぽいし。絶対儲からないようだし。

１、起承転結を考える
２．書きたい　気持ちを高める
３．一気に書く
４．少し寝かせる（1週間程度）
５．読み返す
６．修正
７．人に意見を求める
８．修正
９．（以下、エンドレス）
１０．投稿

プロになると〆切が付いて回るだけ。
プロになりたいなら「キャノン先生飛ばし過ぎ」でも読むべき。

何にしても俺が何を書いたところで『童貞の妄想』の域を出ない事は事実だよな

>>242
小さい頃にポコチン無くした人にまでそれ言えるわけ？
あと生まれつきの病気とかで自由に動けない人とか

お前は発想を広げてあらゆる可能性を考える力がないよ
可もあれば不可もある世界でどうして不可しか見ないの

>>246
ああ、そうだな。お前の書いてる文章の全てが童貞の妄想の域をでない。
俺は認めてやるよ。童貞。
よかったじゃないか、童貞の妄想の域を越えない文章が書けて。
非童貞にはわからない文章が書けるじゃないか。それって素敵なことだね。
生物学的に君は自分が劣ってるって思ってるが、普通の人はそんなことは思いもしない。
君はそういう最底辺に居る、という「童貞の妄想」に準じた、童貞の妄想が書けるじゃないか。
大丈夫。君の童貞の妄想臭が漂う文章もここなら読んでくれる人がいるんだ。
それはとても素晴らしいこと。VIPに来ないと君のその臭い文章は読めないんだよ
そう思うととても童貞であることが誇らしく思えないかい？　童貞。

>>247
俺たちは人間である以上に生物であるわけだ。
残念ながら、そういう人たちも優生学的には劣った連中だと言わざるを得ない。
人道的には問題かもしれんが科学的には仕方ないね

>>246
だから…オナニーの方がいいって。
ギャルゲのやりすぎ。
女って言っても、お前の外見が変わっただけだぞ？
カスばっかり。

小説は嘘が書いてあるんだ。釣りにしても酷い。
あまりにもバカなこと書いてあると、イライラするんだよね。
童貞の妄想を垂れ流すのも程々にしろ。

>>249
童貞の妄想　だと思うと、この文章が可愛いものに見えるね。

>>248
残念ながら、この程度の文章は非童貞にも書ける。
童貞時代の事を思い返せば簡単に書けるんだ。逆は無理

人間って性欲を超越しようとがんばって今に至るのにそれをセクロスこそすべて
なんて言っちゃうのは退化も甚だしい。


つーかここ何のスレだよ。ワナビスレだと思って飛びついたのに。

>>250
お前がロクでもない女とばかり出会ったのは不幸だが、全ての女性をバカにするのはアレではないか？
嘘だって真実味が全くないと面白みがないだろう

リア充最高！！服買え！！　スイーツ買え！！　オタクはキモい！！
これを鵜呑みにして、本も読まず、見識も深めない人間の例が>>246だ。

これもオタクもどっこいどっこい。結局そういうのが、アホみたいな文章の蔓延につながってる。

>>253 真性の定期スレだよ

>>253
ワナビは最低、各賞に投稿したことがある奴のことだろ。
投稿できるものを書いてない奴はワナビでさえないと思うんだ。

>>255
俺も、そういう概念が馬鹿らしいとは思うが、
そういう概念を持った人々が多数派を占めている以上、俺もそういう概念に従わざるを得ないんだよ

>>249
お前の言うとおり生物的に劣っているのは仕方のないことだ、事実だしね
だけど人間だったら話は違う、いうなれば愛とかいう戯言
触っていられるだけで幸せっていう感情が人間にはあるのよ
それはどうなのかね、セックス猿とどっちが綺麗かなんて一目瞭然だろ
微々たる感情の違いさえ生物学的に考えているのならお前は人間じゃなくて生き物だ

>>258

だからエロゲのやりすぎ。
いい人を、どうやって探すんだよ。
やる＝カスの言葉、発想じゃないか。
カスだろ、そんな事言う時点で……。
欲望の奴隷になってる感じ。
内面もそんなだったら、モテるわけない。


おまえ自身がクズだから、誰も振りむかねーんだろ。
こんな分かりやすい事があるか？
お前こそが気持ち悪い、世間一般で言われるようなオタクの精神性なんだよね。
迷惑だから一緒にしないでくれる？

>>259
人間的価値を語りたいんだったら、まず生物的な価値を示してからだろう。
低級な価値すら示せない奴に高級な価値が示せるとでも？

話は変わるが、最近ラノベ？　買ってないし、読んでないんだが
1巻読んで、続きが読みたくなるような作品ってなんかある？

>>258
そのスタンス、かなりかっこ悪いよ

>>260
相手の内面に勝手な理想像を作り上げて崇拝するよりも、
セックスの為の人形として愛する方が平等で無理がないと思うがね。

以下、ID:8vTBX/2W0　はスルーで

とはいえ、ラノベ読んで「こんな程度の文章なら俺でも書ける！」
で、書きあげれる奴ってそんなにいるか？

ラノベに限らず
漫画家なら漫画しか読まず、ラノベ作家ならラノベしか読まず……
こういう輩が作るものは総じて詰まらん
引き出しが少なすぎるんだよ

意外と難しいよな。
以前シャナみたいなバトルもの書こうとして、既存の作品が日常をグダグダやるから
もっとサクサクした展開ににようとしたら「展開速すぎてついていけん」って言われた。

>>266
だから俺が豊富な人生経験が必要だと何度も言ってるんだがな

>>258
セックスでも何でも、したかったらすればいいじゃないか。
誰も止めない。これからどうするかより、セックスの方が大事なんでしょ。

というか、やせ我慢してでも、「したければすればいいじゃない」と言え。
それがあなたのない物ねだりの、物書きへなることへの第一歩となる……かもわからんだろ？
なんかもう、始まる前から失格してる。ブブー。全然ダメ。

襤褸を来ても心は錦。それを心得ていないとダメだよ。当然じゃない。

>>269
人として当たり前の事も成し遂げてないのにプライドだけ立派でもねぇｗｗｗ
俺はそんないい加減な奴の書いたものは読みたくない

>>261
生き物としての価値と人間としての価値は別のものだよ
並べる事は出来ても比べることはできない
隕石マニアの推奨する隕石と化石マニアの推奨する化石を一般人から見比べてどっちがいいかと聞くようなもん

さんざん自分で結論出してんじゃん

NGしました。　言ってる事がバカみたいで、クズがクズらしいことを言ってるって感じしかしないし…
頭が悪いから面白くもないし、ただ不愉快。

>>273
だから言ったのに

>>274
いや、なり損ないだったら、あまり無視しても話が盛り上がらないと思ったけど……
セックスしか言わないからどうしようもなかった

この１には謙虚さがないな
お前、自分は頭いいと思いこんで周りを見下してるタイプだろ

>>1は要点をもっと短くまとめられんのか
無駄な装飾が多すぎて、それこそラノベ臭い文体になってる

えー、違うよ。一般人はバカにしない。
ただ、恋空とリアル鬼ごっこがバカ売れする世間が異常であると、
一般人が理解できないから、馬鹿にしているだけ。でもそれは、何もおかしいことではないし……
煽動されやすいのも事実だ。馬鹿にするというより、ただ正しい認識をするだけ。

正しい認識をしたからって、直ちに行動を取るとは限らない。
そういう状態なんじゃない？　普通の人は。　ただ、世間を見下してるだけじゃん。

途中まで読んだけどもう何がなんだかわかんね
だれか産業

>>278
>一般人はバカにしない。
>一般人が理解できないから、馬鹿にしているだけ。
どっちだよｗ

>>277
だってさー。わかんないでしょ。見下してるもヘッタクレもない。
馬鹿はラノベより難しい文章は読めないんだよ。

これも酷い？　事実でしょう。売れてるだけのヘンテコな物を読んで、
どんどんパーになっていく。その結果文章が読めなくなる。

そしたらそれに合わせて、書き手も馬鹿みたいに書く。
次世代に突入する。でも次世代っていうか、チンプンカンプン。
>>276
そもそも、その言い方も横柄だよ。勿論他人が自分と違う価値観を持ってるのはわかってる。
でも、まあ基本馬鹿だからそういう事になるんだなーと思ってる。
女って「オタク」ぐらいカスなんだなーとか。テレビに出てくるキモオタと女って、同レベルだ……とか。

>>278
恋空が売れても別にいいんじゃね？　
10代は「ドラマチックな恋愛がしたい♪」　って思ってるって
ニーズに合致してたんだろ。

一般人が「アニメ？　こどもの見るもんだろ？」って言うようなものだが
そもそも、一般人＝社会の多数　って認識もどうかとは思うんだ。

>>280
＞一般人は(相手の事を)馬鹿にしない
じゃね？

>>282
恋空やリアル鬼ごっこが売れるのは自分もいやだ
話がどうこうではなくて、稚拙な文章が大手を振って拡がってるのが気に喰わない

ドラマやら映画の方は興味範囲外なので、どうでもいい

平仮名ばっかり使ってるからそうなるんだよ。
まともなの売れねーって必死こいてもう見境なくムチャクチャになりだしたんじゃないの。
ハイ事実でしたー

今日のワナビスレはここですか？

>>284
仕方ないだろ。　それはいいものが売れるとは限らんのと同じ。
きちんとした食器を作ってる職人さんが、100均で売ってる茶碗で
ご飯食べるのってなんか気に食わない　と言ってるのと同じ。
感情論。

ところで、今度学園バトルもの書こうと思うんだけど主人公を210ｃｍの巨漢にしたいんだ。

>>287
もちろんその通り。別に世の中を是正しようと義憤に燃えてるわけじゃない
納豆が嫌いなのと同じ程度の意味で、あれらが売れてる現状がいやだって言いたかっただけ

自分が正しいだなんて、恥ずかしくって口にできるわけもなし

>>288
ワナビスレに帰れよ

>>288
いいんじゃね？　ただ、学園バトルってもう、ありふれてない？

創作文芸板の基地外とまったく同じにおいがこのスレから

>>289
極端に言えば、ラノベ読むなよ　って意見とそう変わらんと思うんだが？
ラノベが嫌いな人からすればね。
極端に言えば、「挿絵」無しで面白いラノベ　ってあるか？　ってそういう
レベルの話。いや、あるんだろうけど、でも、ラノベってもう挿絵と文章の
メディアミックスになってるだろ。そんな中で多少の文章技巧がどうとか言っても
仕方ない気がするんだが。
恋空って携帯小説だが、挿絵がないラノベって　印象もあるんだが。

>>288
バスケ部フラグですね分かります

>>293
ラノベ経験ほとんどないのでにんともかんとも
乙一は良かった。西尾維新は合わなくて途中で止めた
その程度

自分の理想は志賀直哉の『城の崎にて』

あの…普通の小説読んでラノベ書きをまず目指してるんですけど…

そんなヤツを「ラノベ書き」として同じ括りに入れないで欲しい
他人の好きな小説を詰るとか人間としてあり得ないから

小説が本当に好きなヤツは絶対そんなことしないから

レ・ミゼラブルのジャベール警部もラノベっぽいキャラだよな

>>296
どうしてわざわざラノベを選んだの？
一般小説じゃ駄目なんですか？

恋空が女の脳内の具現でも、寝ぼけたワナビの何とか先生は
セックスしたいの？　レイプ最高ーとか思ってる人。
既に他人にレイプされた。それでもいいんかい。誰でもいい奴とやれんのかい。
じゃあ釣り合ってるね　よかったね。


エロゲと恋空のどっちの方がいいのかね。
私は断然エロゲの方がいいね。というか、エロゲの方が高尚だとすら思うね。

レイプされたい女の願望、なんて、文章に書くな。レイプしたい男の方がマシだ。
男を甘やかす女の子、女をたぶらかす男、どっちにしても、その方が100倍いい。


男も女も変わらんのよね……それでも文章の下手さは誤魔化せない。
下手な文章は内容に関係ない。

自分の信念が追っていた男の信念に折られたから自殺とかもうね

>>296
自分の書いてるのは「小説」だろ。投稿先が「電撃」か「スニーカー」か「MJ」
とか、そういうラノベ向け　という意味なら分からなくもないが、最初から
ラノベって言うのはどうなんだ？　ファンタジー小説だろ？

>>296
小説という大きなくくりで好きって言うのが、違和感を憶える
小説の中でも好きなもの、嫌いなものがあって然るべきではないか？

過去の小説家は他人の小説をけなしまくっているが、
彼らは人間ではないのか？　純真人間大変結構。けれど人間、それだけじゃない

なんだかんだで美少女好きだしギャルゲエロゲ好きだしそれ以前のＲＰＧも
好きだからラノベは落ち着く。

>>299
別に恋空を擁護するわけじゃないが、女の３台悲劇に
「レイプ」「失恋」「堕胎」があるんだろ。
主人公を悲劇のヒロインに仕立て上げるために「不幸」な要素が必要なだけ。
恋愛小説ってそういうもの。
不幸だけど、最終的にハッピーエンド？　というご都合主義なだけ。
でも、それでいいんだ。
なので、書いてる側は「レイプされたら死にたくなるよね」程度の認識で書いてる。
つーのは、別にレイプは重要じゃなくって不幸になったことが重要なだけ。
ラノベでも登場人物安易に殺すでしょ？　それと同じものだと思ってOK.

>>304
恋空も物語自体は、古典的手法を踏襲してると思うんだよね
舞台が現代に直されてるだけで。といってその話も好きではないけど

>>303
そういうあなたに東野圭吾の「変身」オススメ。
あの小説はヒロインが美少女じゃないから成り立ついい話だと思う。
映画版はその意味で糞だわ。ヒロインの選択を間違ってる。

日本最古のラノベは源氏物語である、みたいな説を思い出した。
あれが書かれた当時の人は「なんでこんなのが受けるんだ！」と憤慨してたのかもしれないと
思うとこのスレも中々微笑ましいというかなんというか。

>>305
好き嫌いはあるだろうなぁ。単純に恋空が叩かれた理由は
「ノンフィクション」って謳ったからだろｗ

あ

>>307
でも、俺はそれで古文が好きになったんだけどな。
「とりかえばや物語」を先生がライトノベルっぽく説明してくれて、
興味持った。内容は
１．男勝りの姉、女のような見目の弟　で、ある日弟が姉の代わりに女装して寝所にいたら
　夜這いされる⇒剥かれる⇒「男！？　でも、可愛いからいいや。アー」

つー、場面をイラスト黒板に書いて説明してくれたおかげで古文はエロイ！
ってイメージで授業受けてたわ。

なんかスレのやりとり見ててこのコピペ思い出した
http://twitpic.com/28egz9
エスパー魔美「くたばれ評論家」より　藤子Ｆ不二雄

>公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
>どんなに、こきおろされても、さまたげることはできないんだ。
>それがいやなら、誰にも見せないことだ。
>●●●に批評の権利があれば、ぼくにだっておこる権利がある！！
>あいつはけなした！ぼくは怒った！それでこの一件はおしまい！！
>つまらんことにこだわってないで、さっさと忘れなさい。

>>305
私そもそも、そういうの好きじゃないな
ラノベのいいと思う所は、登場人物がひたすら善人ってところかな。
エロゲも同じ。基本的に善人。だからいい。
そこが素晴らしい。


話が劇的ならそれでいい、ってもんでもあるまいし。

古文に限らず小説ってえろい
必要あるえろならともかく、無意味に挿入されるとげんなりする

せっかくここまでうまくまとまってたのに！　キーッ！　ってなる
匂わす程度の方が、色気漂ってて好き

現実味なさすぎるのがデフォなのに、
私に対して「リアリティがない」とかいわれた時は
「ダメだこいつら・・・」って思ったしね。

お前のいうリアリティっていうのはアホ毛と重火器のことかと。アホかと。

自分の書きたい話しかかけないし、それがジャンル分けするとラノベだったから
ラノベ書くって言うそれだけの話。

>>312
えー？　みんな善人ってつまんなくね？
善人とも悪人ともつかない複雑怪奇な人間性こそ、小説の醍醐味なのに
そら好みは人それぞれ、読解も人それぞれだから何とも言えないけどさ

あ、日本語がおかしい。

全員ばっかり出てきても、だから全部肯定って意味分からんな…
よっぽど、男から見た現実の女が最悪最低なんだろね。最悪だから
架空の話は、最高の方々で彩られる訳で…

現実でいい人ばっかりなら多少は違う。いや、需要がないから
全く流行らない。

マスコミは、現実見ずにオタクだけ貶しても、意味がないよね。

>>314
リアリティって　それ単純に表現が薄っぺらいって
言われただけじゃね？

悪意を持って解釈せずに　１ヶ月後に読み返してみるとかしてみるといいかもね。
自分で最高傑作と思ってても他人から見ると違う場合もあるしな。

可愛い女の子の出てくる小説教えてください！

>>267
日常があるから非日常が映えるんだよ
大体ＤＴＢみたいに主人公が元から非日常にいるならともかく
一般人が主人公の場合は最終的に日常に帰るのが目的になるだろ

日常と非日常のバランスが大事

集まれスレかと思って>>1と同じ事かいて煽ろうと来たのに

善人ばっかの話が必ずいいとは限らないけど、例えばけいおんとエルフェンリートを比べたとき、
エルフェンリートのほうが欝で救いのない残虐な展開があるから物語として優れてるという見方をするなら
それは間違ってると思う。

なんというか、欝展開があれば優れてる、って思ってる人って結構いるからさ。

>>319
永遠の仔

洗濯物干してこよう…というか、頭冷やそう。

善人がいればすべてよし、と言う訳には行かないな。だけど実際は、そればっかりだから、辟易する…。

男が求める母性と、女の被レイプ願望の差もよくわかるけどさ…。
そういうことじゃない…。

どっちもそれだけじゃ面白くないよ。ただパーツ組合わせて、もう完成って、なんじゃそりゃ…。

>>322
鬱というか、やるせなさってかなり強烈な感情だからね
下駄を履かせたくなる心理もわからないではない

ラノベは緊張感が無さ過ぎる
いつ誰が死ぬとも分からない戦場に立っているのに主人公側の人間は絶対に死ぬことが無い、とかばっかり
アホかと

だな。悲喜劇の中で、他人の不幸程蜜の味はないというかね。
行動の理由として悲劇があると、理由にしやすいのもその一つだろうね。
復讐、逃避、色々あるけどね。

>>314
リアリティの有る無しを”設定”だと思ってるから、そういう意見が出てくるんだよね。
アホ毛だろうと、重火器だろうと関係ないよ。

ドラえもんにリアリティは「有る」んだよ。それがわからないとダメ。

>>326
フルメタルパニックをおすすめするよ。

>>329
そういう少し古いのじゃなくて最近のね
獅子の王座はいい感じだった

>>330
フルメタって古い扱いかw
無責任艦長タイラーを勧めようとした俺ってww

>>331
エロゲ調の萌え絵が主流になった最近のラノベでの話をしているからね
ラノベを読んでラノベを書いているラノベ作家が書いたラノベの話

>>324
構造主義的に言えばラノベだろうと小説だろうと、パーツの組み合わせ
大ッ嫌いな思想だがね！　個人の表現物を勝手に分解すんなクソがッ！

女向け＝不倫
男向け＝ハーレムでひたすらイチャイチャ
これが真理だった
今気づいた　よく考えたら当たり前なんだけど、今わかった
要はそういうことだわ

>>332
獅子の王座　のwikiで一瞥したが、読む気にならん。
が、どうひょうかできるのか３行で頼む。

一瞬、昔のレギオン　シリーズの続きかと思った。

ハーレムは別に悪くないんだが
女の尻が軽過ぎるハーレムは嫌いだわ
優しいのが長所な優柔不断男の周りに女子が群がるハーレムは見飽きた

>>334
暴論だが、男向け＝ハーレム　でなく、色々な女とくっつく可能性
がある方が、想像の余地（２次創作）があって人気が出る⇒キャラの記号化。
って風潮なんじゃね？

まだ新しいラノベなら、ソードアートオンラインかな。
クリスクロス思い出したけど、なかなかいいよ。

>>1は大衆小説からいったい何を学んできたの？
読書好きだよって言うならせめて日本語喋ってくれよ

ラノベは好きなんだけど、主人公が余裕ぶってるのはなんかいやだな。
能無しでも本気出せばすごくとも。
カイジとまでは言わないが結構ギリギリの思いでいてほしい。

昔のラノベの主人公のキーワード「美少女」「熱血」
今のラノベの主人公のキーワード「覚醒」「ハーレム」

こんなところか？

>>337
うん。まあ、そうかもしれないけど……。

女の場合、要は強い雄とくっ付けりゃいい、レイプでもええわ、ってことでしょｗ
男は、より沢山の女と関係を持てば、子孫が残せるからさ。
それで、相手は出来るだけ子供をきちんと育ててくれる性格の方が、相手に相応しいじゃんかｗ

本能の問題なんじゃね。女は既に相手がいる雄がいいんだ。

男だから、女の気持ちは分からなかったｗ

>>335
リアリティがある
文章力がある
絶望感に溢れている

まぁ最後のは個人的な趣向だけど
読む人を選ぶタイプかも知れない

>>341
美少女は今の方が重要視されてる気がする。
ちょっと前のラノベ＝ＲＰＧ風小説
今のラノベ＝エロゲ風小説
って感じ。

子宮で考えるのと、あれで考えるなんていうからなー・・・。
私はそういうお下劣なことはいいたくないけど・・・実際そうかもねー。
気が付かない内にそうなっちゃってるもんなんだね。

でも、粗製濫造みたいなことでは儲からないって
もう気づいたんじゃないかなｗ　すごく時間がたったから、流行をすぎてるのでは。
ラノベにしても、何にしても。

>>342
強いオス　でなく、悲劇のヒロインになる為の「過去」が必要なだけ。
男ほど深刻に考えていない。過去は上書き出来る　という考え方が多いというか、
そう言う部分で「刹那の快楽」その時が良ければいい　その結果、痛い目にあった
経験がある人が多いから、共感されやすいってことでしょ。

じゃあお前らが認めるラノベは何なんだよ？

>>343
「ハムレット・シンドローム」一択だろ常孝

少女漫画とか読むと、作者は一秒でも早く主人公を非処女にしたがるような気がする。
根本的な考えが男とは違うのだろう。

ハーレムになるのは可愛い女の子がいっぱい出せて読者に喜んでもらえるから
それじゃあ納得できないの？

>>349
でもない。単純に「経験がない」「経験したい」と、恋に恋するというか、
大人になりたい　って部分で共感を得ようとしてるだけ。

子供がタバコを吸うのとそんなに変わらん。

>>348
読んでみるわ�d�d

いけない恋って感じ？

でも、女の人は基本、男みたいに
「やった」らすぐ、態度を豹変させて捨てる、とか、そういう事はしないんじゃない？
いきなり殴ったりとか、想像できなくね。

男の方が刹那的だよ。ああー、どうかな…。
猿でも男は強さが大切で、女は強い男に媚びるよ。

ボスザルの気に入らないと子孫が残せない。
平安時代の、天皇に気に入られるだけで死ぬ程出世できた、それと似たような物で…
いや･･･我ながら酷いこといってるな。まあいいか。後半は事実だし。

優しくされたいって願望は、女の方が強いのかな。優しいんじゃなくて、求められる事が好きなんだよ。
優しさを求めてるのは、男でしょう。男は受け入れられるのが好き。
人による話だからなんともいえないけどな…。

あとセクロスに関しては
男→セクロス＝ゴール
女→セクロス＝スタート
って感じもする。

レイプから始まる恋

>>353
セックスする＝相手は私の事が好き？　それとも身体だけ？　とか
勝手に乙女になる。
確かに、求められる＝自分は魅力的と意識的、無意識的に思ってる部分はある。

正直恋愛要素いらん。あっても構わないけど、
恋愛でしか物語を組み立てられないのは問題だと思う

>>346
女は男の気を引きたがるかな。うん。
>>354
それも本能だよ。
雄は次に行きたいんだよ。
雌は雄がいないと食べる物がない。
そんだけの話。そんだけでも大変だ。若いと冷めてないんだね。
結構なことかもね。

>>357
恋愛要素も行動の理由としては描きやすいからなぁ。
好きだから助ける、戦う　とかね。

ここが今日のオチンポラノベスレか

>>1みたいな考えしか持てないなら小説たくさん読んだって意味ねーな

>>346
過去に餌をとってきてくれた雄がいても、
今現在別の雄がいれば、昔の雄イラネ、の本能というか
子宮で考えた結果そうなるんでしょ。

いや、そうでもないか。性別に関係なく、同じ事がいえる…
いえないな。やっぱりこれだわ。
男なら、どっち道女がいる必要がない。だから男の方が浮気性だと思う。



　　　　　　皆さんこれが恋愛の実際ですよー

物書きになって表現の場がラノベってのと、ラノベ書きたくてラノベ作家になった人って分かり安すぎる
後者は一般向け本置き場に打ってるような文章が書けない

>>362
昔の男に逝く場合もあるだと。現在の男に不満がある場合にね。
というか、そういう移り気な心を肯定したりする方が人気が出るのが
女向けの小説。

>>361
アホなのかもね。人間らしい発想ができないというか…。
恋空批判のための話だし細かいことは気にするな

でも、恋愛はつまらん　リアルの恋愛にしても何にしても

>>365
恋愛楽しくね？リアルはさておき

ざっと読んだが生殖と恋愛を混同してるというのは分かった

>>366
面白い恋愛ものの作品教えてくれ

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恋愛を通して、個人個々の異質さが表れるならいいんだけどね
その作者でなければ書けない物、を書いてほしい。もちろん恋愛以外でも

カミュの異邦人なんて最高だね。ハクスリーのすばらしい新世界も良い

>>367
女がなぜ浮気物が好きなのかの考察じゃん。
男がハーレム好きなのは、本能に基づくって何かで読んだし。
それ以上の意味があるにしても、根底にはこれがあるんじゃないかなーと思って。
>>366
リアルの女性…本能的に浮気したい女性よりは
よっぽどいいですね。他に比較対照するものがないですが
リアルよりは100倍いいです。ただ男の気をひきたいだけの女って
本気で男の敵です。私も女の敵になって頑張りたいです（嘘だけど）