九条信者ちょっと来てください

もし日本が消滅したら、九条も消滅するので
人類の恒久的平和の実現は不可能になると思うとりますの？

九条ネギ食えんようになるのはちょっと…

>>1
呼んだ？

しかし、メチャクチャなことを言うね・・・
その手の論法は、
環境保護のために、人類を抹殺するのが一番スマートだ、というのと変わらないよ？

環境保護は、現代文明が存続させるるためこそ必要だし、
９条も、日本経済が無用な出費をさけるために必要なんだと思うな

お前らオススメのエロ漫画家教えてください！

>>4
あかざわRED

>>3
九条があるから効率的な自衛隊の装備の更新が阻害されてんだよ
おかげで巡航ミサイルは購入できないし、過度な対地攻撃能力がある作戦機も保有できない

他の国の軍隊が普通に持ってる装備を持てないから、その皺寄せが自衛隊に来てるんだよ
つまり、合理的じゃない単なる感情論

そんな軍事力持って何がしたいの？

エロ声優じゃねえのか

そんなことよりエロ漫画

>>7
中国韓国の侵略から日本を守るためです

くだらん
以下九条さんのエロ画像スレ

侵略（）

>>8
九条信乃はののか先輩がよかった

>>6
それはおかしいよ

巡航ミサイル導入は、たんにお金がかかるだけで無意味だからだ
というのも
日本の軍事面で最優先されるべきは、シーパワーと航空の優位確保だからね
（この両者を満たせば、日本本土に対する上陸は事実上不可能になる）

どこの国も、限られた予算の中で国防を果たそうとするんだよ
そして
東アジアで最強のシーパワーと航空戦力をもつ日本は、
非常に上手くやってきた方なんだ

９条をもちつつこっそり軍事力を高める手法のほうが周辺国に不気味な脅威を与えて俺は好都合だとおもうよ

中国とまともにやりあおうって考えるとかマジキチ
戦争にどれだけの人的・物的コストかかると思ってるんだよｗｗｗ


九条天音は可愛かった
瑞希派だけど

九条ねぎが最強

四条か二条のほうが好き

一応地対艦ミサイルなら持ってるがそれだけじゃあな
実際洋上で戦闘になれば射程の差が勝敗を決めるわけだし
巡航ミサイルは必要かな

>>16
何さらりとエロゲの話してんだよｗ

>>20
これそういうスレかと
釣り針でかいし

わかった。俺も瑞希派だ
九条信乃？あの声はあまり好きじゃないですすみません

９条で平和が保たれてるなんて考えが思考停止
うかうかしてたら、そんな幻想ぶち殺されるぞ

ゴットゥーザ様orz

>>19
そういう観点なら、
88式地対艦誘導弾がすでにあるよ

この88式地対艦誘導弾は、巡航ミサイルとしても解釈できるけど、
誰も反対していない
>>6の意見がマズいのは、
巡航ミサイルによる先制攻撃は国防上必須であり、９条はそれを阻害している、という考え方なんだ

>>14
アホだな
例えば敵の弾道ミサイルを防ぐ効率的な方法はなにか？

それは敵基地の破壊なんだよ、数千億円かけてＳＭ−３ミサイルを装備するなんて非効率

>>26
米軍も北朝鮮にある全てのミサイル発射設備を把握するのは不可能って言ってるのに
どうやって「敵基地」を把握して先制攻撃するんですか？
例え一部破壊できても、一つでもミサイル発射基地が残ってれば
報復という口実まで相手に与えて、日本も被害を受けるだけだぞ

先制攻撃手段を持つこと自体、相手に「自衛のための攻撃」という口実を与えることになるわけだしな

>>27
それは極論だね
一度に全てのミサイルをぶっ放すことは戦略的にも戦術的にも考えづらいし
仮に全てを把握してなかったとしても、分かってる箇所を攻撃することは意義がある

>先制攻撃手段を持つこと自体、相手に「自衛のための攻撃」という口実を与えることになるわけだしな

なら日本が「先制攻撃手段」を持ってないのに関わらず、中韓国はそれを持ってるし大義名分はもうすでに充分にあるな

そもそもミサイル基地を少なくすれば、
その分、日本への被害は減らせるってのに、ID:uUm88Ats0は話の分からないカスだな

自衛戦争は否定されていない

ToLOVEるの九条凛かと

>>27が正しい

巡航ミサイルによる先制攻撃のためには、すさまじい予算が必要だ
たとえば
先制に対抗するための先制を、相手国も当然考える
そのために
つぶし合いで生き残るだけの体制とバックアップ整備が不可欠になる

そして、対中国を考える限り、その予算はドブに捨てるのも同然だ
なぜなら弾道弾と核に対する対抗手段は非常に困難であり、
いくら日本が巡航ミサイルを装備したとしても、相手が本気で先制を考えれば全く無意味になる

この論理では、弾道弾と核に対抗するためにも相互確証破壊に向かうべき、ということになりかねない
言うまでもなく、
こうした路線は、日本経済を破滅させるのと一緒だ

あまりキツイことは言いたくないが、>>27こそあり得ない想定を振り回して、
国費をドブに捨てる愚かな意見だと思うな

ｽﾏｿ、安価まちがえた
愚かな意見は、>>28さんの意見です

ごめんなさい、>>27さん

>>32
何言ってるんだ？
ＳＭ−３ミサイルよりトマホーク巡航ミサイルの方がシステムとして遥かに安価だろう

弾道ミサイルに無策ってのは、流石に攻防的にありえない
そもそも、防空ミサイルと巡航ミサイルってのは、どちらが一つあれば問題ないと言うものではない

勉強し直せよ無能さん

>>33
いいえ、安価先は合ってますよ

>>32
へぇ、じゃあ冷戦んときで、米露中と滅んでるはずだよね
そうじゃないってことは、その意見そのものが無能ってことだよ

そういう路線を歩んできた、各国が滅んでなく逆に発展してる事例もあることからも
お前さんの意見は妄想ってことさ

はい、完全論破

政治とか法律とか軍事とかよくわからんけど、自衛隊を憲法で縛らないほうが不安な気がするんだが

>>34
何を言っているんだ・・・

いいかい
MD整備と同時に、先制攻撃のための巡航ミサイル保有、
なんて、
まともに国防を考える奴は誰もそんなタワゴト言わないよ

対中国で、巡航ミサイルによる先制攻撃が有効なんて
正気な奴は誰も思わない
またMD整備は、対北のもので、
国費をめいいっぱいつかって、わずかな核と弾道弾を保有している北の狂気に
対抗するためのものなんだ

そして、北の狂気に対しては、アメリカ、韓国、日本という包括的な防衛網がある以上、
日本がわざわざ予算をはたいて巡航ミサイルを整備する必要はない
かえって
中国を刺激して、軍拡競争に突入するだけだ

そもそも、MDもロケットミサイルシステムである以上、
日本も弾道弾を所有することは技術的に不可能じゃない
そして
先制攻撃には、弾道弾こそ最も有効なんだ

しかし弾道弾保有は、対露と対中ですさまじい反応を引き起こすのは目に見えている以上、
（どこの国の軍も予算が欲しいから、絶好の口実になる）
日本はそんな馬鹿げたことをしないだけだ

純粋に武力だけで国防を論じるなんてのは正直ナンセンスだと思うんだけど・・・。
経済が最早相互の抑止力になってんじゃないの？
めちゃくちゃな戦争でもしようものならここぞとばかりに周りから食い物にされる、
それが怖いから戦争しないみたいな。

>>36
ソ連は国が崩壊してるよ
また
何のためにSTARTなどの各条約があったと思うね

そして、中国が軍隊の近代化の真っ最中で、
冷戦の軍拡競争の中で、同一視して語ることは難しい
現在のバランスのくずれた巨大な拡張も、グローバル化で莫大な利益を得たことが大きい
だから
空母などを所有しようとする愚かな予算の無駄遣いは、
放置しておいて、国力を蕩尽させるのが吉

ちなみに、打撃群は最低でも３つ必要だから、
中国の現在の軍拡路線も、途中で挫折するのは目に見えているけどね

九条信乃スレかと思ったら

>>38
でたよ九条信者のお得意の捏造！が

「対中国で、巡航ミサイルによる先制攻撃が有効なんて」言ってない

だが戦術的には巡航ミサイルによる攻撃は有効だろう、
中国の戦闘機で足の長いのなんてsu-30とか今のところ一部で、殆どは旧式のmig-21とかだ

つまり、沿岸部の中国空軍基地などを叩くだけでも、充分に軍事的効果が上げられる

別に開戦するときに真珠湾みたいな奇襲攻撃をしろとは思ってないが、戦術的な意味でなら充分に効果的

そもそも米国だって軍事費の削減をして、太平洋の防衛ラインを下げるって話も出てるのに、
これから先も常に米国が頼りになるとか盲目的に考えてるなんて頭足りてないんじゃないか？

>>40
間違いだらけ
軍拡を今までにないほど加速させてる中国やインドは、それでも経済成長を続けている
それにアメリカだって、ニューディール政策で軍拡を促進しつつ経済的な発展を遂げたんだ

軍拡＝衰退って思い込みは完全な間違い

更に「打撃群は最低でも３つ必要だから」って妄想はどこから湧いてきたんだ？
妄想が強すぎてもう電波レベルだろう

9条信者ってのは核よりも危険な最新衛星大量破壊兵器の開発や
実戦配備の可能性の事をどうでも良いとかいってる偏ってる連中ばかりだろ。
所詮、「核廃絶を語る俺カコイイ・・・」なだけ。世の中には今でも紛争や劣化ウラン弾、枯葉剤による
理不尽な死や後遺症に悩む人間が腐るほどいるんだぞ。「核反対ー！」なんていってる暇あるならジンバブエに
行って用水路の一つでも作ってこいやハゲ

一番通りがいい名前は籐野らん？九条信乃？

>>42
足が短いからこそ、
中国の航空戦力が日本を先制攻撃することは難しい
したがって、
中国に対する先制攻撃ターゲットは、当然、弾道弾発射施設ということになる

そこまで差し迫った事態の場合、アメリカの核の傘抜きでどうやって日本は中国と闘うつもり？

君の意見はメチャクチャもいいところだよ・・・

ゴトゥーザ

>>43
打撃群は最低３ユニット必要、というのは常識に近いんだけど・・・

空母は一隻だけだと、抑止力として機能できないんだ
レストアやアップグレードのためにドッグ入りしたら、その間は抑止力が存在しないことになる
だから
まずバックアップのために、もう一隻が必要。
そして
交戦時には当然損傷が予想されるから、
展開時のバックアップとして、さらにもう一隻が必要
これで
最低３隻の空母が必要なことは分かると思う

せめて、スターズ＆ストライプスくらい読んでから軍事を語ろうよ・・・

>>46
いいや、Su-30MKKとか足の長い戦闘機も存在する。
無視していいってもんじゃないんだよ物知らずさん。

そもそも、弾道ミサイルの射程は長いので、トマホークなどの巡航ミサイルを沿岸部から売っても潰しきれない
中国に対する先制攻撃ターゲットに、弾道ミサイル発射基地を想定するなんてバカもいいところ

それに米国が将来的に、何らかの理由で日中戦争が起きてそれに介入できなかった場合
中国だってロシア・台湾・ベトナム・インド・内乱などの脅威に備えるために全ての弾道ミサイル戦力を振り分けられる訳じゃない

弾道ミサイルを保有する、米印露などに対抗するため全ては使えないし、政治的な理由でベトナム戦争や中越戦争のときのように使わない可能性も高いしな
お前は知識がなさすぎ、言ってることがムチャクチャ

>>43
さらに補足だけれど、

本気で軍拡が経済効果がある、と思っているなら、それは間違えているよ
たとえば、兵器は消費されるだけの財だから、
限界効用は最初からすごく低い
分かりやすく言うと、道路作るよりもずっと経済効果が低いんだ

アメリカのニューディール政策は軍拡とは関係ないし、
自然成長性を補う以上の公共投資をしているので、
けっきょく、経済政策としては破綻していたいうのが現在の定説

また、戦中から戦後しばらくにかけてのアメリカの好景気は、
戦時経済における合理的な生産システムの整備、
および
競争国の脱落が非常に大きいんだ

さて、中国の軍拡については先に説明した通りだけど、
インドの軍拡について、
本気で真剣な脅威になるほど軍拡していて、それに経済的リスクがないと思ってるの？

だとしたら、そのソースを上げてくれないか

>>48
常識ｗｗｗｗｗ
それは常識じゃないよお前が無知なだけだよｗｗｗｗ

イラク戦争でフランスは、一隻しかない空母のド・ゴールを出撃させてるし
第三次印パ戦争では、インドは一隻しかない空母のヴィクラントを出撃させてる

さらにフォークランド紛争では、アルゼンチンの一隻しかない空母ベインティシンコ・デ・マヨが出撃してる

いいか？
これだけ一隻しかない空母の実戦での出撃はあるんだよ？

本当にバカなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
もちろん、誤った方向での軍拡は経済的な衰退を促す原因になる。
このことに関しては否定はしない。

ただニューディール政策によって大量の兵器生産をしてことにより、
工業力と雇用拡大により景気回復したことは事実である。当時の米国は失業者で溢れてたからな

そもそもお前のいう生産システムだって、大量の公的資金がなけりゃ構築不可能だった
なんか文句のための文句だなお前の意見はｗｗ

>>49
中国のSuシリーズはモンキーモデルだよ
だからいくら足が長くても、日本の航空戦力の方が優越している

そんなことくらい中国側だって知っているだろうから
中国による先制攻撃は、どう考えても弾道弾しかないよ

悪いけど、君の「先制攻撃のための巡航ミサイル必須論」は、
どこもかしこも崩壊しているんだよ・・・

>>53
モンキーモデルだから性能が低いとは思わないが、
たしかにロシアは、中国を警戒して輸出する兵器の能力を抑えてるしね

ロシアがインドに売ってる、兵器は中国輸出用よりか能力高めだしな
だが日本の国土の一部が、su-30などの行動範囲に入っている以上は警戒すべきだろう

中国の攻撃機から、ミサイルが日本へと飛来するケースも当然考えられるんだから

悪いけど「先制攻撃のための巡航ミサイル」が必要なんて言ってない
巡航ミサイルがあれば、それがあるだけで中国は多数のリソースを防衛に割かなければならなくなる
そうすれば相対的に日本の安全は向上する

俺が巡航ミサイルを装備すると言ってる、最大の理由はこれ
理解力がないやつだな

>>3が頭悪くて吹いた

>>51
これは酷い・・・

ドゴールの場合は、すでにアメリカの機動部隊が展開しているし、
とくにインドとアルゼンチンのケースは、
空母一隻しかないと、どれほど無意味かを証明する有名なケースなんだけど・・・

インド──１隻しかないので、第二次印パ戦争の時、ドッグ入りして使えなかった
　　　　　そして
　　　　　第三次の時に展開したものの、損傷をおそれて港の商船攻撃にしか使われていない

アルゼンチン──展開したものの、さっそく故障して無意味に撤退

ようするに君は、まともに戦略を語る気がないんだな・・・

>>56
これは負け惜しみが酷い・・・

アメリカの起動艦隊が展開してて、ド・ゴールが出撃が帳消しになる妄想炸裂で頭おかしすぎ
インドもヴィクラントも第三次印パ戦争で、艦載機がパキスタン軍の艦船を撃破してる

空母ベインティシンコ・デ・マヨも、機関部の調子が悪く爆装した艦載機を発進できなかったが、
身軽な状態であるなら、艦載機は訓練などで発進できてたそうだ。出撃自体はちゃんとしてるしな

これは完全にお前の負け
そもそもド・ゴールは、イラクで１４０回に及ぶ偵察・空爆してるしな
三つないと使えないなんて妄想酷すぎ

涙拭けよ物知らず

>>54
＞巡航ミサイルがあれば、それがあるだけで中国は多数のリソースを防衛に割かなければならなくなる
これはマトモな意見だけど
やはり賛成できないな

というのも、中国の軍拡路線は、今のところ迷走しまくっている
下手に対日防衛を意識させることは、
現在の日本の戦力の優越、
つまりシーパワーと航空戦力の優越を意識させるのと同義だ

ここで軍拡路線が起こったら、日本はイヤでもリソースをつぎ込む必要が出てくる
通常戦なら
現在の戦力で充分勝てる以上、ムダなことは避けるべきだと思うよ

>>58
ムダではないさ、たしかに刺激させるだろうが
リソースを巡航ミサイル防衛に振り向かせることで、防衛的な方向へ軍事を向かせることも出来るだろう
あるいはリソースが掛かりすぎるので、侵攻そのものを諦めてくれる可能性すらある

>>57
パキスタン軍艦船を沈めたって・・・もしかして、
ソースとして問題がありすぎる日本語版wikiだけで戦争を語ってない?

ええと、こういうのも何だけど、
君が戦争や戦術を語りたいなら
せめて２ｃｈの軍事板で、色々な人に教えて貰ってからの方がいいと思うよ

>>60
そんなことないよ、
アメリカの出撃で他の国の出撃がチャラって訳の分からない暴論を吐く人よ

なら自衛隊はイラクに派遣されなかったことになるのかな？かな？
おっかしいｗｗｗｗ

>>61
は〜、疲れるね・・・暴論という前に、>>48をもう一度読んでみて

できるだけ分かりやすく説明してきたつもりだけど、
それでも分からなければ、
ぼくの説明能力が低いということで、もう諦めるしかないな

>>62
うん、

アメリカの艦隊が出撃してました
↓
なので仏空母ド・ゴールは出撃したことになりません！


って、妄想ができる人の知能レベルじゃ何もかもムリだよ
悪いこと言わないから病院いきなよ

それ病気だよ

葱スレじゃなかった

そもそも艦艇ってのは、状況に合わせて稼働率を調整できるんだよ
３隻ないと使えないってのは完全な過ち。実際の戦争もそれを証明してるしな

たぶん、ID:oRPyB9R60は軍板なんかでよく言われてるデマを鵜呑みにしちゃったんだな
自分で考える能力が低い人ってかわいそう

でさ、現実問題として中韓北露と戦争になる可能性って現代ではどれくらいあるの？
なんか北朝鮮が潰れたら、「自衛のための最低限の戦力」でそれこそ十分な気がするんだけど

愛国戦士（笑）は中韓が脅威だって言ってたけど、この現代で戦争するメリットがあるのかが甚だ疑問

>>62
一応、バカのために>>48への反論しとくと

空母も稼働率を調整できるので、一隻しかなくても有事への対処は出来ることもある
よって出撃できるので、抑止力として効果が普通に期待できる

改装などで長期間ドック入りしてて、実戦で出れないときも確かにある
しかし、一隻しかなくても戦果を上げてる空母は確かにあるし、パキスタンもインド空母を警戒した軍備を整えてる

つまり一隻しかなくても、抑止力としての効果は充分に期待できる
はい、完全論破

右翼の多いVIPに九条信者なんて居ないのに…

厨房の頃はとにかく九条に反対してればかっこいいと思ってたな　よしりんのせいで

>>66
また糞左翼かｗｗｗ
日本近海に眠るメタンハイドレート等の資源とか、火種になりそうなことは一杯あるだろ

>>70
他にも水資源云々とか、「火種」になりそうなものはたくさん有ることは知ってる
でもそれを軍事的にやる意義というかそのメリットがあるのか、ってこと

正直２ｃｈ、特に＋を見てると過激な右翼思想ばっかりで呆れてしまうんだよね

　　　　 (;;ﾟ;;)　
　　　　/''　 ＼
　　,,...' -‐==''"フ
　　　( *‘ω‘*)　5億のシャブはどこにある
　　　　(　　　)
　　　　　v v　

>>71
それが得だと思ったら行うだろ
戦争は金が掛かり、消費した資源や資金を回収することは難しい

だけど中越戦争とかイラク戦争とか、実際に戦争が行われてることは事実だし警戒するに越したことはない

>>71
単純な奴ほど極論に走りやすい　２ｃｈしかりネットはユーザーが若い層だからね
戦後反省教育の反動も相俟って右傾化してるんじゃない　どんなカタチであれ
政治に興味持つのはいいことだと思う。若いときは失敗したほうがいい

日本ならすごい低コストで尚かつ魔改造した核作れるだろ。
日本製の核爆弾って聞いたら俺が毛唐なら絶対手を出さない

>>74
そうだね核が落ちても情報に流されやすい体質は変わらなかったからね
お前みたいなカスばかりだから、いつかこの国は失敗するだろうね

ID:NRTC2Lqd0 は直情的でいい子だね　お前が真実だ。

ネットでみるウヨや九条反対派ってどうして　ID:NRTC2Lqd0　のように口悪い奴
が多いのはなぜだぜ？　ネガキャン乙だぜ？

>>77
俺は感情論は捨ててきたよ、直情的なのはお前だよ
老若男女問わず、この国の人々の多くは、平和主義に目覚めたんじゃない

単に戦争から目を背けてるだけだ、逃避と平和主義は全く違う。だから自衛隊の装備は諸外国より高価だとかデマが罷り通る
そして、そのマスコミが流すデマを疑わず、鵜呑みにする大多数の国民

そんな欺瞞を続けていれば、いつか大きな罰を受けることになる。少なくても俺たちがゼロアワーまでにそれに気づかなければ

>>78
多くのバカは、マスコミによって価値観を洗脳されてるから、
日本的平和主義って、実際は平和でも何でもない糞みたいな不快な妄想を垂れ流してるから
ほんのちょっと言葉が強くなるからなぁ

9条信者って攻撃されても手を出すなとかいうキチガイたちのことじゃないの

>>81
そんなキチガイもいるね
たぶん、もうあの人たちは盲目的な信仰にすがって、考えることを止めたんじゃないかな

じゃあ戦争が起こったら体を張って戦死してね

何かと思ったらこのスレの奴か

結局、日本の国体ってなにで国家元首は誰なのさ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1281454209/


なんぞ？宮台辺りがVIP降臨してんの？

>>76でカス呼ばわりした理由は何だ？>>74は真っ当な意見だと思うんだが
やっぱり>>1は改正賛成派に対するネガキャンなのかな　工作員乙です。

>>83
俺は自衛隊員向きの人じゃないから、それはムリ
むしろ、自称平和主義者は、日本が戦争に巻き込まれたら責任とって欲しい

>>84
誰だよ、そもそもＩＤ違うだろ

>>85
そいつは思い込みが激しいカスだからだよ
人を工作員扱いするとか妄想炸裂させるのも止めてくださいカス

やっぱ図星かぁ　プロ市民かな

>>88
根拠がなくても物事を確信できるとか魔法使いさんですか（笑）

失敗したまま多くの人は年をとる

まーた工作員がスレ立てたのか　似非ウヨのせいで保守思想が世間に広まらない
下手なサヨよりタチ悪いわ

>>81
妄想ってこえぇえな

>>91
そろそろ根拠がない妄想で物事を考えるクセを止めてください＾＾

それをどうにかしないと、いつまで経っても成長しませんよ（笑）

お前らどうしてこの時間に云々

>>93
それなんてブーメラン？

>>95
いいえ、私の主張は現実のデータに裏づけされた、根拠のあるものです。
誰かさんの妄想とは根本的に異なりますよ。

コイツいつもＶＩＰにスレ立てるキチガイウヨか
ご苦労様ですほんとに

日本は核武装すべきだと思いますか？

>>97
もうそうは止めてください
ＶＩＰに来たのは3日前からです

右翼が多い２ｃｈで九条信者なんて居る訳ないよ


>>93
＾＾や（笑）なんて釣り臭いからやめた方がいいよ
ガチで九条になりきるなら真面目な文章で行くべきじゃないかな？

>>98
可能ならすべきだと思うけど、
現段階では政治的な状況が整ってないので核武装すべきではない

>>100
３日前に来たんだとよ　そりゃ耐性もないわな

>>100
ごめんね、カスに真面目な文章で対処する気なんてないんだ

>>102
バカをバカにして煽って楽しんでいるのですよ。分からない人ですね

声優スレかと思って開いてみたらコレかよ

軍事の勉強したいんですけどオススメの本教えてください

>>106
初心者ならクラウゼヴィッツの戦争論がおすすめ
ちなみに日本の軍事雑誌は読まない方がいい、あれは殆ど兵器の能力的なことしか書いてないので
『軍事』を学ぶには不向き

>>105
声優スレであってるよ

>>99
半年ROMれとあれほど・・・・

>>109
半年ＲＯＭる必要性が分かりません

大統領になりたいんですけど僕の苗字は九条ですか？

>>111
何の大統領か分かりませんけど、
こう「よっ！大統領っ！」的な大統領なら別に苗字を変更する必要もないと思います

>>102
本当に三日前に来たと思って…
信じる心！大事だよね
ごめんね

ID:oRPyB9R60戻ってこないかな。
話してることがまともで面白かった。
素人なんで詳しくは分からないけど、空母の議論ではどう見てもID:oRPyB9R60が正しいと思う。
ID:NRTC2Lqd0は一回の出撃で戦果があれば良しとしているようだけど、
本来の空母の役割から見たらそれじゃ駄目じゃん？と思う。
空母って洋上に基地を作ることが目的なわけでしょ？
必要なときにでたり消えたりする基地なんて駄目じゃん、ずっとプカプカ浮かんでいろよと思うわけです。
そこんとこどうなの、教えてえらいひと。

>>113
ブッキーの「私、信じてる！」って台詞を聞く度に、
ブッキーの顔にミルクかけたくなりますね

終始演技うまいな　本当に３日前にＶＩＰ来た奴みたいだ

憲法９条って日本の国教みたいなものじゃない？完璧宗教だろ。問題点を指摘したら弾圧されるし

しかし路線変更のタイミングが急すぎるな　100ぐらいで満足しちゃったか？

>>114
理解力がないカスは黙ってろカス
第三次印パ戦争のヴィクラントや、イラク戦争のドゴールは充分に洋上基地としての役割を果たしてたろ
ヴィクラントは戦争中、終始パキスタンに圧力を加えてたわけだしな

状況を理解せず、確信だけするなんて病院いきなよ

>>118
空母が3隻ないと使えないとか思ってるバカだらけだから
こんくらいでも充分だろうさ

九条信乃にしか見えなかった
毒されすぎた

空母３隻ないと使えない派の人って
ドゴールやヴィクラントの戦果をないものとして考えるよね

あるものを『ない』っと考えてるなんて、もう理論として破綻してることが分からないんだね
かわいそう

>>121
お前とはウマが合いそうだ

>>119
えと、理解力がないのは認める。
その上で教えて。
戦争ってのは極力運の要素を排除しなきゃ行けないわけじゃない？
当然空母も故障だの何だののリスクは排除しておかなきゃならないでしょ？
たまたま上手くいったらそれで全てＯＫとしていいのかなあ。
そういう意味も含めての複数隻ってことなんじゃないの？
通信回線だって正副の２回線以上ある今日日、一隻だけでよい、というのは実戦を想定してるなら
あまりにも危険な考えだと思うんだけど。

>>124
もちろん、お前の言う運の要素
即ち、不確定要素を極力少なくするのは作戦を成功させる重要な要素だ
それは正解だし、否定もしない

ただ艦艇ってのは、状況に合わせて稼働率を調整できるんだよ、
だから一隻しかない、ドゴールやヴィクラントが上手いタイミングで戦場に出撃できたりしてるわけ
イラク戦争は米国などの海洋国家が中心で、開戦時期をコントロールできたし

第三次印パ戦争も、事前に両国で軍事的緊張感が高まっていて、それに合わせる形でヴィクランドを調整してたと思われる
なので少なくても『空母3隻ないと使えない』は全くの間違い

空母３隻あった方が、合理的だし不確定要素も低くなるって言い方なら了解できるがな

法学部って法律教信者ばっかでこわい
経済学部にしといてよかった

>>86
誰が>>1と同じつったよ

>>125
なるほど、分かった。
ID:NRTC2Lqd0とID:oRPyB9R60は想定してる場面が違うのね。
ID:oRPyB9R60は常にどっかでプカプカ浮かんで相手ににらみをきかせているという運用、
ID:NRTC2Lqd0は必要なときに出張ってって、爆弾ぼかぼか落としてくるという運用を想定しているわけか。
面白い話だった。

>>128
いや、ID:oRPyB9R60は『打撃群は最低３ユニット必要』っとハッキリ断言してるし
妄想ばかりを垂れ流してるだろう、つまり現実の状況を全く無視している。想定してる場面云々の話じゃない

ID:oRPyB9R60もID:o1O64Uwn0も、話の分からない奴だな。現実を見ろよ

>>127
そもそも、そのスレに俺と同じＩＤなんかねーぞ

>>129
あ、いや、俺あんたの話もなるほどな〜と思ったんだけど、それでも駄目出し！？

>>131
うん、
『一隻より三隻の方が合理的に運用できる』等の言い方ではないと明確な間違いだしね
ここは譲れないし、現実の状況が上記の主張を裏付けている

人の名前かと思った

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E6%9D%A1%E4%BF%A1%E4%B9%83

>>134
あぁ、装甲悪鬼の湊斗光の中の人か
そのエロゲなら持ってる

なんかマジレスしずらい空気

>>136
してもいいよ