童貞で、ひきこもってるんですけど

かまってくれ
映画とか漫画の話ならちょっとできるよ

じゃあ黒子のバスケについてかたろうぜ！

>>1
代行ありがとな！

>>2
ほくろのばすけってなに？しらないっすよ

おい、想像以上にレスつかねえな
代行してくれた奴に申し訳ねえぞ、これ！

おい、誰かレスくれよ
俺の全精力注いだ返信かえすから！

ふふふ

>>6
ありがとな！
大して何も考えずに「ふふふ」って打ったんだろうけど、
そのレスだけで俺けっこう救われたぜ。

はえーな
お互い暇人だな

この手のスレは
質問ある？
って入れないと検索に引っかからないんだよな
まあ立てた後にいうのもアレだが

>>8
更新押しまくってっから。時間だけが俺の味方だから。

>>9
だな！ちょっとやっちゃったけど、しばらく警備するぜ！
てか、童貞だけど質問ある？ってスレは何番煎じだって話だけどな！

あれだよな。
レスくれレスくれって必死になるとかえってレス付かなくなる負のスパイラルだな！

だんだん、俺一人で喋ってる事がネタ化して
レスを付けない雰囲気とか生まれちゃったりしてな！

じゃあおすすめの漫画なによ

いや、単に俺に関心ねーだけっつうのが現実なんだろうけどな！

さっきのスレで雑談しててよかったんじゃないのか？

>>14
お勧めの漫画家ありすぎて難しいな。
お前の好み教えてくれたらもっと詳しくレスつけるよ！

俺、童貞だけどさ。少女漫画好きなのよ。

萩尾望都の「トーマの心臓」とか。「バルバラ異界」とかな！
SFとか幻想文学が好きな奴ならはまるぜ！腐った女子もいけるんじゃねーか。

あとは川原泉とかな！もうこれは癒される。
イージーリスニング系のCD100枚束になっても適わないぐらい癒されるな！

>>16
正直それもありだったな！
でも立てちゃったもんは仕方がないな！

最近読んだ漫画だと「進撃の巨人」はぴか一だった。
少年漫画なのに容赦ないゴア描写でさ。
人間が魚みたいに頭からかじられたりしてるんだよね。

カプリコン・１って面白い？

去年まで俺も引きこもってた
そんな俺に一言ください

>>20
よっしゃ！見てないぜ！
フェデリコ・フェリーニの「サテリコン」ならフリークス満載で面白いぜ！
寺山修司先生もいちおし！

>>21
どうやってヒキ脱出したの？むしろ俺にアドバイスくれよ。
バイトの面接受けまくってるけどうからねえんだよ！

トーマは昔読んだなー

＞人間が魚みたいに頭から
寄生獣みたいな感じなの？

そういやドラえもんの道具でカタツムリの殻みたいな引きこもりグッズがあったな

>>24
状況的に、奇生獣に近いものはある。
人間を捕食する巨人が現れ、人間は壊滅寸前。
んで、アメリカのゲーテッドシティみたいに、町の周りを壁で囲んで、人類総引きこもり世界。

ただ奇声獣の市長のように、「人類はゴミだ！」みたいな説教臭いメッセージは出てこない。
今はまだ世界観を構築している最中。単行本も二巻までしか出てないしね。

ちなみにジョージ・A・ロメロの「ランド・オブ・ザ・デッド」とかもこういうかんじだな！

>>25
知らないな！不二子F不二夫は勉強不足なんだ俺。
「ミノタウロスの皿」とか、著名作品は読んだけど。

そのグッズの能力教えてくれよ

ちなみにミノタウロスの皿を読んだ後に、映画「いのちのたべかた」を見ると感慨深いぜ！

>>23
辛くても外に出ることだな
んでもって友達と呼べるものを２〜３人作ったら
いつの間にか治ってたよ

バイトは負のオーラ的なもの出してると
結構落とされる

俺もいい年して無職で童貞だけど質問ある？

>>28
正直、外に出ること事態はあんま辛くねえんだよな！
ただ歳も歳(23)になると、こう友達とかってのは作り辛いぜ。

負のオーラは半端なく出してるから、それも一因だろうな！

>>29
何でソープいかねえの？俺は金と勇気がないから。
それと童貞を失うと自分が変わっちゃうんじゃないかっていう恐怖があるから。

童貞の自分でいるのも嫌なんだけど、
童貞でいると楽なことも結構あんだよな！

どんな経緯で童貞になったの？

間違えた

どんな経緯で引きこもりになったのか、だ

>>32
うむ・・・

俺はセックスがひたすら恐怖でしかない

>>31
まあ金がないからだな
せっかく行くんだったらいい所行きたいし
ちゃんと就職できて、その上で魔法使いになっちゃったら行くわ

うろ覚えだが、確か
カタツムリのカラみたいな形で大きさは60cmくらい
中はかなり広い空間になってて
爆弾でもびくともしない
のび太は家出しないで家出する方法がないかドラえもんに訪ねこれを使ったと思う

>>33-34
1. 出会いがないから。あっても展開できないから。
2. ちょっと病気して二ヶ月ぐらい学校を休んだら居場所がなかった。
　 また勉強に遅れが生じた事が個人的に許せなかった。
　 当時は、自分は頭がいいとおもっていたから尚更ね。

今思えばバカみてえだけど、っつうかバカだけどな！

>>36
まだ一般人女性とのお付き合いは諦めてないかんじかい？

就職はお互い相当厳しいだろうけど、やるしかねえな。
親のすね齧ったまま、緩やかに死んでくなんてウンザリだ。
まだ見たい映画も、聴きたい音楽だってあるし、童貞だし。
恋愛すらした事ねえ。死ねるかっつうの。

>>35
そうか！なんで怖いんだ？

俺はセックスするチャンスを得たとしても、女性を喜ばせる自信が全く無い。
仮性包茎だし、ちんこちっちぇーしな。
それに過去に女の子が付き合ってきた男よりも、確実にいい男じゃないだろうしな。

>>37
成る程な。
ポータブルの自室みたいな感じか。旅行とか易く済むな。
ユースホテルにおさらばできる！

ネカマでもいいから女子っぽい書き込みも欲しい。
女子とお喋りしてみてえ！

うふふ♪

>>43
おう！もうちょっと実像の浮かぶ書き込みしてくれよ。
女の子っぽい書き込みで、「うふふ」ってセンスは昭和過ぎるだろ！

AA付きでやってやろうか？

がはは♪

>>1のスペックおせーて

http://niconicomoviematome.seesaa.net/
映画ならここで結構見れる

うひひ♪

>>39
概ね諦めてるけど、まあここまで来たら30までひっぱるかみたいな

俺も金さえあればやってみたいことはいっぱいあるんだけどな
海外旅行とかバイクとかスノボとかダイビングとか釣りとか
エロゲももっとやりたいし
でも金稼ぐのめんどくせーな

>>45
AAはいらないかもしんねえ！女子ってAAとか使わなそうじゃない？
あと俺あんまりロリロリな二次元絵とかわからないから。
むちむちでエロいのがすきなんだ。アンジェリーナ・ジョリーとか。
クイーンズ・ブレードにはマジで世話になった！原作もしらねえのにな！

>>40
ほぼ一緒だな

俺28歳だけど友達になろうよ

>>51
アンジェリーナ・ジョリーとか
さては、日曜洋画劇場見たな？

>>46
ノブ姉は普通の女子に戻ったからやめてあげな！

>>47
おお、女子っぺえ！
23歳　172cm 82kg デブだ！映画とか漫画のオタクだ！

>>48
お、いいな。映画は基本的に独りで観るのが好きだから、
ニコ動で観るのはあんま好きじゃなかったりする。
画質もよくないしな。

ただ大勢でワイワイ観たい映画ってあるよな！
グラインドハウスとかさ。最近だとKICKASSとか最高だった。
これを一緒に観る友達が欲しくてしょうがねー！

>>49
それはちがうわ

>>55
＞ただ大勢でワイワイ観たい映画ってあるよな！

コマンドーとかな

8…2…？

>>50
30かぁ…。一つのボーダーラインだよな。
グループ魂ってバンドが「30になってもオナニーしてるとはおもわなかった」って歌ってたけど、
俺もそうなっちまいそうだ。

しっかし、お前、すっげえ体育会系なことやりたがってるんだな。すげえわ。
めんどくせえけど、金稼ごうぜ。

>>52
そうか。
結局、俺は自分が可愛いんだと思うわ。
「女の子を気持ちよくさせたい」と綺麗事いいつつ、
本当はテクのないダサい俺を見せたくないだけっつうか。
童貞こじらせると本当にめんどくせえよな！

>>53
マジで友達になってくれよ。

バカ…人がせっかく……
もうあなたなんか知らない！！

>>54
「トゥーム・レイダー」か！見逃しちまった……。
ジョリ姉はセックスの権化だと思うぜ。あんな女らしい人みたことねー！

>>57
おう！MTBとか自転車が好きで、結構運動してるはずなのに、一向にやせねえ！
なぜか？
食うのが好きだからだ。スクール・オブ・ロックでジャック・ブラックがそういってたぜ！

漫画も映画もメジャーどころしかわかんなんわ……
デビルマン好きのオレにおすすめおせーて

>>59
懐かしいぐらいツンデレだな！

>>61
デビルマンが好きなら、さっきも名前挙がってたけど奇生獣は見といた方がいいだろう。
今年の映画ならば「第9地区」は大傑作だよ。
デビルマンの主人公が、もしパンピーのへたれだったら？って感じの映画だ！
あとはパク・チャヌクの「渇き」もいいな！

>>56
だな！レス見逃してたわ。

携帯で代行とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
まあ文化的なことは今でもやろうと思ったらできないこともないような感じするしな
あくまで「やってみたいこと」

金か・・・やっぱ就職だよなー
起業するほどの才覚も人脈も元手もないし

バイト探すか
職安行くか
公務員試験の勉強でもしてみるか
自衛隊でも受けるか
なんか資格でも取るか

どうしようかねマジで

>>64
いや別スレで第三者に頼んだらやってくれたんだよね。
俺のiphoneからじゃ書き込めなくてさ。

>>65
確かにね、映画、音楽、美術、何やるにしても昔に比べ、ハードルは下がったよね。
ソフトウェアも安いし、文化的なもんはやろうと思えばやれるようになった。

自分が体験しないとわからないもんってのは、やっぱアウトドアだよな。

お前のスペックはどうなんだ？それによって選択肢も変わってくるだろ。
俺みたいに中卒→高卒認定だとバイトすらおぼつかねえ！

草食系男子とか、本当にそんな人種いるのかな。ちんこついてねえのかな。
俺、肉食系だけど、一回もまんこ見た事ねえぜ。ちくしょう。

ひきこもりの>>1さんに質問なんですけどオトーサンとオカーサンは何も言わないんですか?

>>62
寄生獣はすばらしい、大好き
第9地区はみてない、こんど借りてくる！
パク・チャヌクの「渇き」……おｋ、メモっ得！
花沢健吾とかは好き？

>>68
最近は何も。父親は諦めと優しさから、母は疲れから言葉数が少なくなって行った。
早く俺はたらかねえと。

>>69
花沢健吾好きに決まってるじゃないか。つうか、あいつの漫画の主人公は俺だろ。
作品は一通り読んでいると思う。
ボーイズ・オン・ザ・ランのちはるちゃんが青山に寝取られた話でシコった事もある。
アイ・アム・ア・ヒーローの主人公が、同期の才能ある漫画家に嫉妬したり、
彼女の前彼を意識するシーンは涙がでた。

>>66
スペックね
一応大卒だけど
だらだらと浪人＆留年して気が付いたら大して就活もせずに卒業しちゃったクズだよ
基本的にやる気がないんだな

バイトに学歴とか関係あるのか？

>>71
成る程な。じゃあ、少なくとも俺よりは就職し易いんじゃねえか？
月並みな事を言うようだが、仕事を探しているなら、一旦ハロワ行く事はマジでおすすめ。
単に仕事を探すってだけではなくて、
ロビーをうろつく落ち武者みたいな求職者たちを見ると、さすがに焦る。
こんな所に長居してはいけない、って。

まぁ、俺も落ち武者の一人なんだけど。
俺の場合、面接落ちるのは
高卒+空白期間+デブの三連コンボじゃないかな。

【美しいキャンパスランキング】ベスト�V
�@神戸女学院大学（兵庫県）
　　設計：ウィリアム・メレル・ヴォーリズ
　　http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/17/08/lrg_10170871.jpg?20090106234826
　　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d7/Vories_kc_02.jpg
　　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6b/Vories_kc_01.jpg
　　http://tomusoya.blogdehp.ne.jp/image/IMGP1722.jpg
　　(動画)http://www.youtube.com/watch?v=WITdgrf-V8o

�A活水女子大学（長崎県）
　　設計：Ｊ．Ｈ.ヴォーゲル
　　http://shizuka.sppd.ne.jp/sadafan/uploads/gnavi/163.jpg
　　http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/23/41/c0094541_1521449.jpg
　　http://bunhaku.hp.infoseek.co.jp/heritage/naga-hyama-kassui-m.JPG
　　http://mindpalette.img.jugem.jp/20080923_313504.jpg
　　(動画)http://www.youtube.com/watch?v=IeShtRr6PHQ

�B金城学院大学（愛知県）
　　設計：大成建設株式会社一級建築士事務所
　　http://www.kinjo-u.ac.jp/news/080125.1.jpg
　　http://www.kinjo-u.ac.jp/m120-60/uploads/photos/57.jpg
　　http://www.taisei-design.jp/de/works/2005/img/ph_kinjo_03.jpg
　　http://ses.txt-nifty.com/photos/uncategorized/sa340196.jpg
　　(動画)http://www.youtube.com/watch?v=opHMJ-OxVoo

>>73
何だよ急に。いや、確かに綺麗だけどさ。
�Bの大学のキャンパスは好きだな。メキシコの建築家、ルイス・バラカンみたいだ。

>>72
そーだなあ
試しに一回行ってみるか
でも特にやりたいことがないやつって職安の人も扱いに困るだろうな

神戸女学院はなんかのときに行ったことある
どこのお城だよって思った

>>65
職業訓練校も一つ候補に入れて。

うちの兄ひきこもりで死にたい死にたい言うんだけど一緒に遊ぶなら何したらいい。
今まで生きてきて兄と遊んだことないから何したらいいかわかんない。
ゲームかなぁと思うんだけど何か2人でできて面白いPS3のゲームあったら教えて。

>>75
「仕事の苦労＜成果や、見返り。」なら話は単純だよな。働けばいい。
ただ働いて金を得て、その見返りが期待できない場合、何をモチベーションにしたらいいんだろうな？
子供がいる訳でもないし、金でやりたい事が無いなら長続きしないだろう。

俺みたいに、もう両親のすねを齧れなくなったら、背に腹はかえらんないけど。

マジで中世の城みてえだ。

自殺はしないのか？

>>76
そう言えば、基金訓練っていう手段もあるにはある。
国から月に10万円支給されつつ、就職に必要なスキルを身につけられる。

俺は両親の収入がある程度合った為、資格が無かったが、
>>65はきになるなら検索してみるといいかもしれない。

>>76の兄ちゃんの人となりが良く分からないから、アドバイスするのは難しい。
どんな人か教えてくれ！

>>78
自殺はしねえ！怖いし、俺童貞だから！まだやりたい事だってあるんだよ。
セックスだってしたいけど、それ以前に女子とまともに付き合ってみてえ。
他人を愛したり、愛されたり、そういう事してみてえんだよ。

>>70
やっぱし！レスから花沢健吾臭がしてたよ
オレもルサンチマン、BOTR、アイアムアヒーロー全部泣いちゃうわ
ボーイズオンザランは青山編が一番わぁああああぁぁぁぁってなるな
オレも「こんの糞ビッチイイｨイ!!!!!」と言いながらちはるちゃんで抜いたわ
映画はみてないな、観た？

ってかすまん、普通にオスだ、おれ

ほほう
職業訓練校に基金訓練か
覚えておきます

ウチの両親も年だし兄貴はそろそろ結婚するしなんとかしなきゃとは思ってるんだがねえ

>>79
10年ひきこもり後半年働いた後休職中30才。
自律神経失調、対人関係恐怖、視線恐怖、みたいなことを本人は言ってる。
働く意欲はあるらしいが社会で人と関係を構築することができずその不安感で
体調が崩れ薬大量服用よけいに精神異常きたし中。
ちなみに兄と同居してはいるもののあまり関わりはなかった。年に数回会話程度。
趣味は特にないもよう。ひがな一日ベッドで大の字で寝てる。
兄が元気な時代に買ったゲーム機があるのでそれを使ってコミュニケーションはかりたい
できれば2人でできるも気楽なの教えて。
部屋にあったゲームはFF、サッカーチーム作るやつ。

>>81
映画は観てない。銀杏ボーイズの峯田くんが主役ってのが気にくわねえ。格好よ過ぎるだろ！
もっとダサい役者が主役なら見てた。

「いや、何もやってなかった奴が短期間練習したって、ずっと積み重ねてきた奴に適うわけねーだろ」
青山のこの台詞はほんと身に染みる。
田西が本格的にボクシングを身に着けても、青山は病気でフェードアウトして、
結局リベンジすら出来ない無情感もすっげーリアルだと思ったわ。

>>82
おう。両親は確実に俺らよりも早く死ぬし、
両親が死んだ後の人生は相当長いぜ。
やるなら早めにやってたほうがいいんだろうな。

なんとかしようぜ、おれら
そういえば「今、ぼくは」って映画は面白かった。
ひきこもり青年の親が死んでしまったら？っていうお話。
ああはなりたくねえ。

>>82
兄貴を思いやる気持ちは凄くわかるんだが、
ゲームをするって事が兄貴の慰めになったりはしないんじゃないかな。

多分、本人は焦燥感に駆られていると思う。
頭の中では、働かねば、と思えども、自堕落に流されてしまう。
そんな自分を許せず、落ち込む。そして何もやらなくなる。そんな負のループ。

いい加減、大掃除しなきゃいけないのに、片付け仕切れないほどゴミがあって、
やる気なくす、みたいな。

ただ、何だろう。会話してあげて欲しい。
こっちから「働け」とか説教臭いこといわなくても、本人は嫌と言うほど自覚してるだろうから、
兄貴の相談をただ聞いてやって欲しい。

参考になるかしらんが、俺だったらこう思うだろうということを書いてみた。

>>83
俺の兄も引きこもりだった、10年位かな
いろいろと試したよ、一緒に買い物行ったりゲームしたり
バイト始めたのが大きかったのか自信つけて今正職員だ
大変だとは思うけど頑張ろうぜ

>>87
>バイト始めたのが大きかったのか自信つけて今正社員だ

自分で言うと子供みたいで、バカみたいだけどさ、確かにこういうのってあるよな。
自分には何にも出来ないと思いこんでたけど、実は、ちょっと努力したら出来てしまった。
そして、それが一定の評価を得た。
それだけで自分を取り巻く世界に肯定されたような気になるし、自分も世界を肯定する気になれるっつうか。
大げさだな。

結局、最初に一歩踏み出す勇気があればいいんだろうな。
上手く転がればそれでいいし、コケたって、立ち止まってるよかマシだ。
でも、俺みてえな奴はぐずぐずバカな頭で考えて地団駄してんだ。
やんなるぜ。

>>86
マジで何の交流もないから話すネタもないんだよね。
年も離れてるしゲームならあたりさわりない共通項になって
たわいもない話でもできるかと思ったんだけど確かに自分落ち込んでる時に
ゲームしようって言われたら嫌だと思った。ああああどうすっかなぁ。
両親と初めて兄のことについて腹割って話したら結論が何でもいいから
宗教に入信するだった。もう何が正しいかわからんわ。

精神異常の場合のひきこもりの家族の人って皆どう接しているんだろう。
10年ほおっておいたけどまた10年待つのかな。

>>87
ありがとう。
一緒に買い物とかゲームとか優しいね。
自分は今まで存在自体嫌ってた。何で今焦ってるかって言ったら母親が兄に
対応しきれなくて精神病んできたから。
今まで自分が子どもだったからって何もしなかった負い目も今更あるし。
とりあえず何でもいいからコミュニケーションなのかな。兄話さないけど何か話題ふるわ。

>>84
な、峯田くん普通に男前だからな。ってか早くアルバム出せよ、ってなっちゃう
アイデン＆ティティは漫画のが10倍面白い

あの漫画見てたら、ああ、強いやつは色々と許されるんだなって思う
その力があるんだから。力のカースト制ってのを嫌でも感じる。
青山がカポエラ使い出したのは何となく笑っちまったｗ

>>89
宗教に入信するか。それも正直ありだと思うよ。
善悪の判断を神になすりつけちゃえば、人間わり切って楽に生きられるから。
ハプニングが起きてもオーマイガッで流せるし。
日本じゃ宗教はオカルト扱いされて、一笑に付されるけど、
世界の大半の国は神様信じてんだから。

まぁ、俺は神様なんて信じられないから無理だけど。

正直、あと10年ほっとくのは辛いんじゃないか？精神的にも、経済的にも。
だから、どこかで兄貴自信が割り切るしかないんだと思う。
こちらから無理に話しかけないでも、話を聞くっていう姿勢を見せたら、
向こうが勝手に吐き出すと思うけどね。
膨らんだ風船にちょっと針を落とすだけでいいと思う。

>>89
料理でも作ってやれば？
十年喋ってなくても飯が美味いか不味いかくらいのことは言えるだろ

精神病んだ人の対処はわからんけど
それこそお気に入りの漫画とか映画とか貸したりすればいいんじゃないだろうか
ちゃんと読んだり見たりしてくれるかはわからんけど
成功すれば共通の話題になるんじゃね

>>91
アイデン＆ティティは映画しか観てないけれど、やっぱ好きになれなかった。
ロックスターに憧れたガキが「不幸じゃないという不幸」、ある種、価値観の逆転した台詞を言うんだけど、
一般人未満の屑の俺からすると、何舐めたことぬかしとんじゃ感は拭えなかった。
完全に逆恨みです。

強い奴ってのは、やっぱ積み重ねてるしね。
青山は先天的に恵まれた部分も大きいだろうけれど、努力もしている。
女性経験も豊富で、女性にやさしくできるし、扱い方も知っている。
イケメンって、案外性格いい奴多いんだよね。気配りできるっつか。

俺からするとクソ食らえだけど、青山くんの台詞は正論過ぎて言い返せないものがおおい。

カポエラは確かに笑った。なんでそんなマイナー格闘技？って感じ。
そういえばボーイズ・オン・ザ・ランで田西がモヒカンになったけど、
あれの元ネタのマーティン・スコセッシ「タクシー・ドライバー」お勧めだよ。
童貞で、大人の女との付き合い方をしらないど底辺のお話。

>>92
兄は自分に何もないのが辛いらしい。
職業訓練校半年通って国家資格取って10年のブランク吹き飛ばして
1流メーカーの名前がついた系列会社入った兄がこっちはここ半年ものすごいコンプレックスだったんだが。
10年だらだらしてた奴にそんなミラクル起こすなんて神様ずるいなくらいにしか思ってなかったけど何もない
兄の精神的支柱になるのならいいのかも。オカルト的な面でしか見てなかった。

両親は兄を死ぬまで背負う覚悟はあるらしい。
薬飲んでやばくなった時に父はもう兄には何も刺激は与えたくない、このまま静かに
暮らして欲しいって言ってた。母親はもうヒステリー一歩手前。育て方が悪かったと
自分自身と父親を責めてる。

優しいとは違うかも、暴力とかもあったから
どうにかしないとと焦ってたよ

童貞だからひきこもるのか、ひきこもるから童貞なのか

>>93
それもいいかもね。
誰かが自分を見てくれているってのは、本当に有難い。
時にそれがめんどくせーってなる事もあるが。

>>94
お勧めする漫画、映画を選ぶのがむずかしいよな。
間違っても「ジョニーは戦場へいった」などを進めないように。

>>93
料理か...カレーくらいならなんとか。

>>94
そういや一回だけ誕生日プレゼントもらったことがあるんだけどそれが映画のDVDだわ。
何かちょっと思い出して泣きそう。あの頃はひきこもり最悪だと思ってたけどまだ安定してたんだなと思うと切ない。

なんかおれまで泣けてきた

>>96
>>77に書いたけれど、仕事をして金を稼ぐ様になったとしても、
その使い道がわからなかったり、やりたい事がないと辛いだけだよな。
俺は幸いやりたい事があるってのと、家に金がないという二つの理由がモチベーションになってるけど。

兄貴が引き篭もることで母ちゃんはヒステリー。
母ちゃんがヒスることによって、兄貴がより病む。
そういう悪循環の地獄絵図になってるんだろうか。

本当にありきたりなこと言うけれど、
その兄貴を肯定してくれる人が少しでも居たら、救われるんだろうと思う。
ごめん、なんてレスしたらいいかわからない。

>>97
母親がまいってるから初めて一緒に精神科行ったら兄が昔は不安感から人を
攻撃してしまいそうだと思ってたって言ってた。今はその衝動が自分に向ってるらしい。
そんなこと思ってるなんて夢にも思わなかったから初めて焦った。自分の家ですむ話なら
まだしもそんなレベルになったらマジしゃれならん。だから今まさに本気で焦ってる。

>>97
然し、そんな兄貴がよく復帰できたな。本当にすげえ事だと思う。
殴られた方も病むが、殴った方も病むんだよな。家庭内暴力は。
しかも、お互いに逃げ場が無いから、摩擦してしまう。
どんどん深みにはまってっちゃう。

>>98
引き篭もるから童貞でしょ。
ただの童貞なら出会いのチャンスはあるけど、引き篭もりはそのチャンスさえ逃す。

>>100
何のDVDだ。そこを切り口に話を広げられないかな。

兄貴にも出来る範囲で家事を与えてやれ、適度に
料理の手伝いしてもらうでも、お使いに行ってもらうでも何でもいい
家の中で役割がないってのは居辛いから

>>100
んじゃ意外と映画とか悪くないかもね
俺の偏見だけど
なるべくプレゼントとかそういう兄の為に金使ったって感じのやりかたは避けて
話題作だから買ってみたんだけど見てみる？とかこれ面白かったけどどうよ？とかそんな感じの方がいいかもしれん

あともし兄が甘いものとか好きなら
クッキーとかプリンとか結構簡単に作れるからオススメ

俺は、こうして欲しい、欲しかったってことしか言えないわ

>>102
両親と兄のことについて話した時兄は社会との関係の仕方がわからないから
そういうことをボランティアとかを通して学べば社会復帰できるんじゃないかと言った時に
乳児は生後人に触れられないと正しい社会関係が大人になって構築できなくなるみたいな話を
どういう流れか忘れたけどした。
じゃあ母親が「父親が育児を手伝ってくれなくて自分一人で兄の面倒を見ていた。
その時座布団に寝かせてミルクをあげてた。それが悪かったのか」
って言っててもう頭抱えそうになった。また自分責める材料無駄に増やした。
何か共依存みたいになってる。

>>108
それは母ちゃん、病んでるよ。こじつけすぎだよ。

社会との関係の仕方なんて誰もわからないし、人それぞれだと思う。
だから、実際に兄貴が言うように、ボランティアするなり、なんなりして、
実際に体験するしか無いのでは。
兄貴にその願望があるのなら、やらせたらいい。後押ししてやってくれ。

正直、母ちゃんも兄貴もケアが必要じゃないかな。
兄貴が立ち直らない限り、母ちゃんが治る事は無いと思うわ。

>>104
本当だよね、母親が何度か包丁持ってたの見てヤバイと思った
本当に小さなきっかけ、兄が何度目かにいったバイト先で
たまたまいい人がいて、仲良くしてくれて認めてくれたんだと
それで救われたんだと思う

>>104
秋に祖母が亡くなったんだけど末期癌で、春口から体調崩してた。その時点で
余命二週間だったんだけどそれがでかかったんじゃないかな。
サポセン行き出したのその後だし。10月から兄働き出して11月に父親の還暦祝いを
親戚一同でしてその3日後くらいに還暦祝いに出るための栄養剤の反動で亡くなった。
マジで祖母が悪いとこ全部持って行ってくれたと思った。
祖母が支えだったんだろうね。今は両親に甘えてるんだろうか。てか母親なら
悲しませていいのか。なんか腹立ってきた。

>>106
負担、確かに負担掛けないことが一番みたいだね。そういうやり方を一番知りたい。
料理も好きな食べ物作るなら負担にならないんだろうか。本当薬やめて欲しいから
健康体にまずなってほしい。

>>108
なんか袋小路だよね
誰の責任でもなく明日から何ができるだろうって
みんなで話したいのにね
お母さんも辛いんだろうけどさ

>>109
いや、ボランティアうんぬんは自分が提案した。兄ぬきでの話し合い。
でも治りたい気力はあると思うんだよ。10年部屋の扉閉めっぱなしだったんだけど
何か知らんが金曜に体調崩した後は部屋の扉も窓も全開で寝る。暑いからだけじゃなくて
何かしらのサインだと思いたい。

>>110
初めて兄が病んだ時父親が包丁取り出そうとするのたまたま見た。今でこそ父は静観の構えだけど
そこにいたるまでに厳格だった父親が兄のためにその今まで兄に対してよかれと思ってしてきた
ことが兄にしたらプレッシャーにすぎなかったって事実に打ちのめされてきたわけだから
それでも働く父はすごい。
母は自分が外連れ出すつもり。外にご飯食べに行くとか。気晴らしが必要だと思うわ。

>>113
ごめんね、勘違いしちゃって。

兄貴自身の願望は何かないのかな。
兄貴が自らの現状を肯定しているとは思えません。だからこそ、悩むし、病む。
どうにか問題を解決したいけれど、その糸口が見つからないって感じじゃないかな。
兄貴の燻ってる所、願望とかをどうにか聞き出して、
押し付けがましくない程度にフォロー出来ないかな。

>>113
母親が何か言いたいことがあるならいいから言えって今日言ったらしい。
じゃあ兄は自分には何もないって言った。会社行ってもまともに働けないし親も年だしって。
何もないの何もないがよくわからない。サポセンの時の友達が少なからずいるみたいだし、元気な時は
待ち合わせて数回飲みに行ってた。資格もあるし働く気になれば将来困らない。
ただ兄は高校生から他人との接触を嫌ってて夏休み一歩も外に出ないとかザラにあった。
大学も半年で中退、その後に行った専門学校も半年で中退、派遣について一人暮らし。
連絡不通になって警察にドア開けてもらったら汚部屋にもぬけのから。
じゃあ山籠りの仙人みたいな兄が近所にいて両親の姿見つけた途端逃亡。そこから家に帰る。
10年ひきこもり。今に至る。間2くらい派遣したが派遣先潰れても両親に言えず数カ月行ったふり
して外で時間潰してた時期がある。

完璧主義者すぎるきらいが母親いわくあるらしい。頭で行動して失敗が怖くて
結果何もしない。

スレ占領してスレ主ごめん。

>>95
あれは確かに失礼な台詞だったけどオレは救われた
オレも本当に中途半端な人間だったから、なんとなく不幸も幸せも語れない気がしてたんだ。
不幸じゃない奴は別に幸せでいるわけじゃないって、肩の荷がおりた。
誰かとくらべて自分は不幸とか幸せとか、そんなのは自分の感情じゃないんだよな
まあ、ほんと舐めんじゃねえだけどね

女遊びしたり、性格は悪いと思うけど青山の哲学には反論できないな
顔パンパンになった青山を見たとき「バチが当たった！」とか思えない
むしろ「世の中不公平だな」とか思っちゃう

タクシー・ドライバー見たぜ！デニーロすげぇな、あれ

>>1は、なんで自分が底辺の作品に美学を感じるんだと思う？

童貞だからひきこもりなのか
ひきこもりだから童貞なのかkwsk

願望とか聞かれて出てくるかな
ましてその願望が叶えば一足とびにすっきり元の鞘に収まるなんてことあるわけない。叶う見込みも、努力する気力があるのかも怪しいし

本当に一歩ずつ目の前のことから片していくしかないんじゃないのか。それこそ部屋の掃除とか
母親が子育てを間違ったと言うんなら、赤ん坊に言葉を教えるように人とのコミュニケーションの仕方を一から教えるしかないんじゃないの

>>113
うん、お母さんは気晴らしが必要だよね
君だけで背負いこんでもダメだよ
扉を開けてるってのはサインだろうね
君がお兄さんにとっては世間みたいなもんだから
一緒になにかしたいね
俺はギターやってたから、いらないギター部屋の前において
やりたかったらやりなよって言ったら
ずっと興味があったみたいで
一生懸命やってたよ、で共通の話題ができて
ギターの小物一緒に買いに行ったりしたかな。

>>118
思っただろうな、もう一回赤ん坊から育てたいって。
何かあるたび育て方間違えた育て方間違えたって兄のいないところで言ってる。

>>115
ちょっとまっててまた後でレスする。
占領とか別に気にしないし、どう使ってもらおうと構わない

>>116
まぁ完全にそこは逆恨みなんだよね。

青山くんは病気しても、結局青山くんのまま揺るがないんだよね。
田西は復讐すらままならないし、一生青山くんに負けたまま。
本当に残酷なこと描くなーと思った。

俺はスイーツと一緒で、映画や漫画に自分を投影して、理解を深める性質なんだ。
だからTBSやフジテレビの九時ドラマの中には自分を見出せなかったし、嵌らなかった。
まるで俺のような、どん底に居る奴らが、屑なりにある種の矜持を示す瞬間がたまらなく好きだ。
自分が出来ないから、憧れてるんだ。早い話。
トラヴィスにしても、田西にしても、大きな成功は掴めない。
でも、どん底のどん底で、何とか勇気を振り絞って、踏みとどまった。
傍から見たら一歩前進したに過ぎなくとも、俺からするとガガーリンの一歩だ。
俺もこれからそうなりたいんだ。

去年だとダーレン・アロノフスキーの「レスラー」とか、
「3時10分決断の時」、「アンヴィル」とか素晴らしかった。

今年だと「息もできない」とか。

>>119
鍵盤楽器ならピアノもエレクトーンもあるし教えてあげられるんだけど兄は寄りつきもしない。
勝手な想像でしかないけどこっちがどれだけ大事にしてるかわかってるから触れないんだと思う。
実際10年冷戦してたわけだし。
楽器は聖域だからこっちが踏み込む分にはいいけど踏み込まれるのは勘弁してほしい気持ち。
あの手で触られたくない。
そういうとこまで気付く敏さがあるから神経病んだんだろうな。
悪態ついてもいい返さないし。そういう気力もないから生きるの嫌なんだろうな。

>>117
引き篭もりだから童貞だよ。
童貞だったから引き篭もった訳じゃない……と思う。
でも、童貞特有の自意識過剰が引き篭もり化を推し進めた気もする。
筆箱を忘れた時に、鉛筆を貸してくれた女子がいたら、それだけで好きになったりしてたから。
んで、シコったりしてた。んで、向こうは全然興味ないって事が発覚して、
勝手に大ダメージ受けたりしてたから。

>>118
でも、本人に何かしら願望がないと、何も進展しないと思う。
部屋の掃除は本当に重要。考えも同時に整理されるし、気分もよくなる。

>>119
趣味だったり、やる事があると本当にがらっと変わるんだろうね。

>>120
母ちゃん、それは言っちゃ駄目だよ。
現時点の兄貴を暗に全否定している。誰も救われない。
現時点の兄貴をきちんと見定めてから、話を進めるべきじゃないかな。

>>123
映画好きなんだね、ブログでもやったらいいのに
感想とか面白いよ

>>122
もう少し兄貴のこと好きになれないのか？
これっぽっちも良いところないの？

>>115
繰り返しになるけれど、本当に何も無い人間なんて居ないんじゃないか。
現状に満足しているのなら、悩む必要なんて無いはず。
満たされていないから、悩み、病むんだと思う。

自分の問題、あるいは周りの問題を、
未だ言語化出来ずに、何らかの糸口を探している途中なんじゃないか。

久しぶりに色々思い出させてくれたスレだ
＞＞1ありがとう
明日おちてなけりゃあいいけど
とりあえずみんな踏ん張ろう

>>124
俺より文才があって、面白い感想や評論を書く人なんてたくさんいるから、
恥ずかしくてブログなんか出来ないよ。

ただインプットするだけじゃただの肥満児だから、
感想はノートにつける(アウトプット)するようにしてる。

>>125
期待しては裏切られた回数が多すぎて憎しみが勝ってる。
残りの肉親への情を今引きずり出してるところ。精神科一緒に行った時は
助けてあげたいと思ったけどラリッて意味不明なこと言ってる時は死ねと思った。
規定の5倍飲んですげえ説教したのにもう今日になったら薬ちょうだいちょうだい言ってる
からもうモンスターみたい。意味わからん。

>>127
おやすみ！
お前の暇つぶし程度にでもなったならうれしいよ、マジで。

ふふふ

>>123
ありがとう。このスレでだいぶ吐きだして救われてるのでこのタイトルでスレ開いてくれて。

そう言えば俺がバイトの面接を受け始めた動機の一つは、
「闇金ウシジマくん」という漫画を読んだ事だ。

闇金で働くウシジマを通じて、社会の底辺にいる人々を描く漫画で、
その描写は辛らつ且つ、リアル。
中でも、宇津井くんという引き篭もりキャラが出てくるエピソードを読んだ事は、デカかった。

俺を励ますスレか

俺は自分の弱さを家族以外の外部に晒すのは、怖かったし、恥ずかしかったから、
精神科には通えなかった。だから、病気については何ともいえない。正直。

向精神薬や、睡眠薬は本当に病気の回復に繋がるかってのは結構、疑問。
そこに依存するのは、また別の問題に陥るんじゃないかって気がしてた。
それに睡眠薬とか一日中けだるくなったりするようだし。

>>121
青山は病気になって、自分を弱者に位置づけた
神を恨んだりしないで自分の哲学に生きた青山はやっぱ強いと思った
花沢はほんとうにやってほしくないことをしてくるよなあ

そうなんだよな、憧れてるんだよな……
同族意識見出したヤツがオレに出来ないことをやってしまう
ぜんぜんスマートじゃないけど、そういうのひっくるめてカッコイイんだよなあ
自分の考えにも整理がついた、誠実なレスありがとう！

マジレスすると、友達になってくれ！

>>126
うちの家族は社会関係希薄な人が多いからそこが我が家の問題といえば問題。
父も母も自分もそういう人で兄はそれを突き詰めた形。両親と自分は社会で
生きて行く術は変な話ある。兄は潔癖というか、そういうずるさみたいなのが
許せないんじゃないかな。そういうのを身に着けずに大人になって、身につけない場所で
生きて行くのも経済的にできないから葛藤してる。

>>2ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗのは俺だけか‥？

>>131
おう、いらっしゃい。ここが底辺だ。
まぁ、「ブラック・ホーク・ダウン」の舞台になったモガディシュみたいな本当の地獄じゃねえけど。

>>132
正直、兄貴について大したアドバイスも出来なくて申し訳ない。
同じ引き篭もりでも、やはり性格や、家庭環境、抱えている問題はかなり異なるみたいだ。

>>134
何でも人の励みになりゃあいいよ。俺を笑ってくれ！

>>136
花沢健吾は本当に誠実な作家だと思うわ。
だからこそ、伝わるし、痛々しい。

さっき出した「ウシジマくん」とかもすげー漫画だと思う。
有名だからもう読んでるかもしれないけれど、良かったら読んでみて。

お前が女の子だったら友達になってたよ！

>>137
俺の両親もそうだけれど、引き篭もりの親って過保護な嫌いがある。
子供を突き放せないっつうか。だから、子供も甘えてしまう。

いっそ、子供に独り暮らしさせたらどうだろうね？
頭金だけ用意して、仕送りは無し。
齧るスネが無くなれば、飢え死にするか、働くかの二択。

そこで死んだとしても、本人の責任以外なんでもない。
成人してるし、働く能力はあるんだから。

あー、なんか押し付けがましいこといってんな。
俺自身まだなんもしてないのにね。

>>138
ジャンプはあんまり読まないからわかんないんだよね…。

>>140

ウシジマくん名前聞いたことしかないなあ
金関連ではゼニゲバはすげー面白かった！ザ・ムーンとかも

超雄だ、うふふ♪

スレ追えてないし落ちます
また気が向いたら漫画とか映画のスレ立ててくれお勧め教えてくれよな！
楽しかった！さいなら！

>>143
ジョージ秋山は面白いな。ジョージ朝倉も面白いぜ！

早々女子なんていねえよな。おつ！

>>141
自分も兄が一人暮らしから帰ってきた当初は同じこと父に言ったけど死ぬかと思うと
死んだ今みたいな状態でも生きてて欲しいらしい。殺すような真似はできないんだって。

長々ありがとう。>>141は気持ちがあるなら大丈夫。
家族大事にね。おやすみ。

(´・ω・｀)