軍事関係の疑問を書き込むとミリヲタが答えてくれるスレ２

何となく建てた

２ゲット！

儲かるから戦争するの?

また戦争がしたいのか！あんたたちはーーーーっ！

毎日見るんだけどミリスレ

日本は韓国に勝てるの？

パートスレたてんな童貞

>>6
戦った時点で両方負け

>>4
懐かしいな

こんな面白いスレやってたのね

>>6
陸自の報告では３０分で韓国が降伏

作戦の神様こと辻政信が2を奪取！辻は神なり！辻は神なり！辻は神なり！
　　　　　 i ::: ,.-'"" ヽ, i　　,'",v,..-_ ヽ　　　,.. i
　　　i'"`.::::: i　　　　 , i ＝，　`- ' 　 i ＝-　?"ヽ
　 　 ヽ::::::::::. i　　　 ソl　　ヽ,_　　,.-"　　　　　　 i
　　　 ヽ::::::::::::.."::::":::::i　　　ヽ　　　　　　　　　　i
　　　　ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.　　　　　　　　　,/."
　　　　　` i :::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　 i :::::::::::::::::::: ,. -=−-　　　　　 y
　　　　　　 ヽ :::::::::::::::::　..::::　　　　　　　/,
　　　　　　　 ヽ :::::::::::::.　...　　　　　..::／ i,
　　　　　　　　i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '"　,.'"ヘ
　　　　　　　 i ::::::::::::::::::::::　　　_,.. -='"　　ヘ
　　　　　　　i :::::::::: ヽ，::: _,.-="　　　　　　ヘ=-.,,__
　　　_,..-='",;;;;　.,_　　 i^"　　　,.-,　　　　 _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ
田中新>>1　　　　総理にバカヤローとか短気すぎ(www
河村>>3郎　　　　華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www　
服部卓>>4郎　　　おぅ，また来世でも一緒にやろうぜ！
山本>>5十六　　　餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か，おめでてーな(www
>>6た口廉也　　　「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(ｗｗｗ
>>7か村明人　　　人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
有末>>8どる　　　　お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
川>>9ち清健　　　　餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www
堀井>>10み太郎　　モレスビーに着けないで残念でしたねー(www
>>11-1000　お前らノモンハン，ガダルカナル，ニューギニア，ビルマ，好きなとこ行けや(www

世界で2番目に強い国ってどこ？

>>3

戦争は国際紛争解決の一手段です。
戦争で勝ったにも拘わらず大きな負債を抱え込んだ例は多いです。

りゅう弾砲にGPSを埋め込んだものがあると聞いたのですが、
軌道修正出来るんでしょうか？

>>15
ほれ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/excalibur.htm

>>6

勝てません。
憲法上無理でしょう。

米は金無くなったら難癖付けて戦争してるな
イラクとか分かりやすすぎた

ゴリアテはどうして流行らなかったんですか？

続くのかよ

>>19
皆が欲しがるような結果が出なかったから

>>16
なるほど。移動する目標を相手にするものじゃないわけね・・・。
基本的に勘違いしてた。

儲かるから戦争すると言うよりも、経済的に行き詰ったから戦争、というのが多いよね
アメリカ国内で起きた南北戦争も、その原因に経済が深く関わっていたし

>>23
戦争は政治の最終手段って奴か
逆に言えば行き詰った時最終手段を採れるのは強みだな
また戦争を政治の一部と嘯くなら、アメリカ程政治家が有能な国も無いわけだ

>>21
知らないなら答えるなカス

>>18

金が無くなったから戦争したというより、フセインがアメリカの基幹産業の一つと言っていい石油メジャーをあの地域からたたき出したのです。
当然そうした石油メジャーは政府と太いパイプがあるのでイラクへ様々な圧力をかけ、最終的に戦争へ至ったという訳です。

ミリオタってプラモデルマニア通称モデラーのことじゃないの？違うの？

原潜ってどれくらい補給なしで潜れるの?
艦内の娯楽施設って何かあるの?
しんかい6500を軍事利用出来たら日本無敵じゃね?

なんで立てたんだ？

ほんと何となくです

ミリヲタってキモイのに、なんで生きてんの？

>>31

心臓動かして生きてます。

総火演の当選はがきが来ません

ゼロ戦とアパッチが戦ったらどっちが勝つの

ロングボウアパッチなら対空ミサイル打てるしアパッチが勝つんじゃない

対空ミサイルってプロペラ機でもロックオンできんの

戦闘機って基本的に真っ直ぐしか飛べないから推進力がなくても空飛べる飛行機が出てきたら不利じゃね?

>>27
ちがうよーん
それをいったらガンプラモデラーもカーモデラーもミリオタになっちゃう
でにミリオタ兼モデラーは多いけどね
自分はモデラーからミリオタになった

>>36
余裕

ベトナム戦争当時ですら車のエンジンにロックオンして命中させたことがある
それから40年もたってる上に車のエンジンより排気熱が多いレシプロエンジンにロックオンすることぐらい簡単

>>38
そうかじゃあうちのじいちゃんはミリオタじゃなさそうね

>>39
じゃあ鳥人間に対空ミサイルつけたら最強じゃね

空自の次の主力戦闘機どうなるのよ
ラプたんはもう無理だろ？

>>27
いろいろいるよ

俺はミリタリー系のプラモからこっちに入ったが

>>41
長距離飛べないだろ
しかも遅いだろ

来年の総火演には10式はでるかね？

ファルケンいつできるの？

>>45
この間の富士学校の記念祭でお披露目されて、総火演と中央観閲式にも出るんじゃないかと噂されてる

ソースは立ち読みしたJ-Wing

10式戦車カッコいいな
主人公機的なにおいがするぜ

>>44
そもそもミサイル付けたまま離陸出来ないんじゃね？
動力（人間）を増やす為に大型化するとこんどはフレーム強度があがががが…

>>40
変な例えかもしれんがその頃の世代って戦闘機や戦車がおれらで言うポケモンやデジモンみたいな存在で
思想とか関係なく好きな人はけっこう多い、
70年代とかミリタリーブームで「小学○年生」みたいな児童誌のグラビアが
二次大戦の兵器特集とかザラにあった

北朝鮮って強いの？

>>50
今の団塊くらいの世代の人って意外とミリタリーに詳しかったりするよな

特に旧日本軍とかドイツ軍とか

ナイフってどう持つのが多いの？
包丁とかと同じ？それともゲームでありがちな横？

>>43
プラモデルっていいよな
物を組み立てるわくわく感があるし
プラモからミリオタになる人もいるんだな

>>49
現実的に考えれば曳航グライダーMe163的なロケット離陸の滑空戦闘機じゃね？
でも最大の問題はミサイルやレーダーを運用するための動力かな
あと実戦に耐えうる速度が出ると空気との摩擦熱でロックオンされる罠
もし摩擦熱クリアしてもレーダーロックされるっていう
しかも推進力が殆ど無いからミサイル打たれたらかなり回避しづらい

自衛隊の練度って他国に比べて、どの程度なの？

>>54
特にミリタリー物のプラモだと、説明書にスペックとかその兵器が活躍した戦いとか載ってるから
そういうのを調べるうちにミリオタになっていく

>>47
出てくれるならうれしいサプライズ、だが配備されたばかりで錬度が心配だ
最後の展覧会だけでもいいが

>>55
曳航グライダーもしくはMe163的な
な

>>52
父ちゃんも母ちゃんも戦争の話になると止まらなくなります
酒が入ると手がつけられなくなるんですが、何か対策はないですか？

>>52
宮崎駿とかかなりのミリオタなのに
軍用機とかＡＦＶめっちゃ嬉しそうに語っておいて「こんな残虐なモン、けしからん！」とかいいだすから面白い

>>58
90式が総火演に初登場したときは会場を走るだけで射撃はしなかったらしいから
AH-64Dみたいに最後の突撃にチラッと出るだけじゃないかな？

装備品展示は難しいだと思う。展示したとしても90式や74式みたいにベタベタ触れないように
周りにロープを張っちゃうんじゃないかな

>>60
ミリオタに限らずオタは一度話し出すと話が止まらなくなるからひたすら耐えてください

>>61
小6の担任がまさにそうだった

対物ライフルって何を狙撃するのが普通なの？

米軍基地ってそんなにあるとだめなの？

>>61
本屋でミリタリー関連の本漁ってたらパヤオが戦車のこと熱く語っててワロタ

>>64
トラックやジープ、装甲車を撃ち抜いたり、建物や壁を楯にして射撃してくる相手を障害物ごと撃ち抜いたり

>>62
なるほど・・・まあ今年は写真取れればラッキーくらいか

>>68
そうだね

特に10式は最新型で見せられないような装備や部品も多そうだから近くで見せてくれないだろうね

>>65
うるさいし危ないし近隣住民からしたら迷惑な場合もある
特に米軍は夜間に飛行したりするしな

ただ抑止力とかの問題もあるからいたずらに基地を撤去することは難しい

トラックの荷台に迫撃砲付けて乱射しながら爆走したら無敵じゃね

>>70
米軍がもしものとき日本なんかを守るためだけに
命かけて守ってくれるとは思えないんですが＞＜
どう思いますか＞＜

>>71
トラックじゃないが装甲車に迫撃砲を積んだ車両なら自衛隊にもある

これは爆走するというより、迫撃砲の組み立て時間や移動時間を短縮するための物だが

>>53
普通に片手で刃を上に向けて使う場合が多いけど、背後から忍び寄ってスネークする場合は逆手に持ったりする
SASなんかは逆手で使う人も多いらしい
まぁ好みによって違うらしいけど

結局核が最強なの？

>>71
揺れて照準が合わせにくいし普通は停車して撃つものだ

>>75
そうだよ
だから軍事的な話をする時は核を抜きにして話すのが多い

>>72
米軍がいるそれだけで相手は躊躇する
フィリピンが米軍を追い出したら中国が嬉々として侵略してきた

米軍がいるのになお中国がしょっちゅう挑発行為を繰り返してる現状
もし米軍基地がなくなったら中国がまず間違いなく侵略してくる

>>78
ふぅん・・そうなんだ
サンクス

>>78
日本売国極左達はそれが目的で基地をなくせとか言ってるの？

>>77
半世紀以上前に作られてるのに未だ最強ってすごいね
良い事なのか悪い事なのかはわかんないけど

レーザーとかレールガンとかいつになったらできるの？

>>72
いや戦うよ
米軍は日本以外の国にも基地を置いてるから
もし日本を見捨てたらｱﾒﾘｶは信用を失うし、太平洋の勢力図も変わってしまう

>>80
それもある
が多くの場合は本当に基地がなくなれば平和になると思ってる

鳩山がそれだった
それで防衛省あたりに沖縄の米軍基地の必要性を説明されて
それで悟ったのか急遽「抑止力の観点から〜学ばなければならない〜」とかいい始めたでしょ？

基本的に無知なやつが米軍基地なくせと叫ぶ

>>72
日本を取られると、太平洋を挟んで相手と対峙する事になるからアメリカにとっては不味い

何で自衛隊はどこへ行っても森林迷彩なんだろう

>>84

＞本当に基地がなくなれば平和になると思ってる

どうしてこういう考え方になるの？小学校の頃から超徹底した平和教育（笑）のせい？

>>86
あの迷彩は日本の森林や山の風景に溶け込むように作られたから

>>86
航空自衛隊には市街地用の迷彩服はあるよ

陸上自衛隊が森林迷彩なのは攻める意思はなくて防衛のみを任務としてることをｱﾋﾟｰﾙするためだよ
でも積雪地用のﾚｲﾝｺｰﾄみたいなのはある

夢幻の軍艦大和について感想を

でもイラク派遣の時もあの迷彩だったよね

>>91
わざと目立つ服装でいることで戦闘の意思はないことをｱﾋﾟｰﾙするためだよ

>>87
それは米軍基地追い出せ
といってるやつに直接聞くことだ

>>81
まあ核は例外としておいて半世紀以上現役で使われている兵器はザラにある
なかには百年近く使われてるのもあるし

>>92
まあそうなんだろうけど、何のための派遣なんだよって他国から失笑買わなかったの？

何時になったら阿蘇山要塞つくるんですか？

かっこいいライフル教えてください
L96みたいなのが好みですっ＞＜

>>95
そりゃ復興支援のための派遣だよ
別に失笑はされていない
他の紛争地域だと国連軍は服も車両も真っ白にして戦闘の意思が無いことをｱﾋﾟｰﾙしてるしな

>>97
つhttp://www.carbinesforcollectors.com/jappederson1.html

>>98
服は普通だろ
ヘルメットを青くすることはあるけど

北朝鮮の帰還を考慮しない特殊部隊に着いて誰か教えて

>>100
そうだった

>>101
かつての旧日本軍並の特攻部隊ほどの士気の高さはあると推測できる
かつての不審船事件で自爆した工作船を見ていれば良くわかる

>>101
つ金賢姫

>>86
森林迷彩自体が陸上自衛隊員にとっては制服みたいなもの
警察官の制服と同じ扱い

つか、あれは迷彩効果ではなく
たとえば災害現場などで「自衛隊はここに居ますよ」という
安心感を周囲に与えるために着ている
これが普通の作業着だったらイメージ全然違うでしょ

>>105
そういえばODの作業服も順次�U型迷彩に変わるらしいな

ベリヤ内務相の変態行為をｋｗｓｋ

UNの白い車輌はかっこいいよな
まさに現代の騎士って所か

>>108
パト２のハンニバｒ（ｒｙ
10TKのPKO仕様が見たいお

防衛省は２０１１年度予算の概算要求で、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の調達経費の計上を見送る方針を固めた。
導入を目指す最新鋭ステルス戦闘機のうち、最有力候補に挙がっている「Ｆ３５」（米英などが共同開発中）について、
生産や配備時期など不透明な部分が多く、選定作業を継続する必要があると判断した

　↓
　要約

防衛省「ママ（政府）がムダ遣いはダメだって言ったから、ガマンする……」

無駄遣いはダメというか問答無用の賃下げ

Defense Distinguished Service Medal
↑この勲章はどのような人に与えられる？

M2重機関銃が腹に命中したらどうなるんですか

>>113
命中するのは銃弾ね

ひゅうが型とか22DDHとか他のヘリが搭載できる護衛艦全部に言えることだけど、
海上自衛隊に攻撃ヘリってあるの？
陸自の攻撃ヘリ乗せるの？
それとも哨戒ヘリばっか積むの？

>>113
機関銃が飛んでくる速度によるｗ

>>115
基本的に哨戒ヘリ乗せる
哨戒ヘリはすなわち対潜ヘリでもある

>>116
あれを片手で軽々と頭上に持ち上げる人いたわｗ

>>112
自衛官の幹部クラスが会社でいう功労賞的な場合に授与される

>>113
当たった箇所がはじけ飛ぶ
腹の内容物も一緒に体外へ･･･３連射続けてうければミンチになる

>>115
シーホークで検索してみるといいよ

24DDHは建造するの？

>>118
福岡のリゾートホテルが出ました＞＜

>>115
SH-60KにはAGM-114M装備できるよ
それからAH-64Dも強襲揚陸艇に搭載できる設計だよ

実際のダットサイトのレンズって割れやすいの？

>>119
計画だけなら･･･たぶん
ひゅうがの大型verかもしくは22DHのような多目的強襲艦になると思う

>>120
もちろん予約したよね？

>>118
釣りで悪いがこれは米軍の勲章だよ

>>124
防衛功労章を英語読みしてみな

２２ＤＤＨの艦名はなにになんのかな？

>>125
何のためにわざわざ英語で打ったか、分かるかな

(´・ω・`) どうしてF-2をバイパーゼロって誰も呼んでくれないん？

F-2は最初はダメな子だったけど今は使える子になってるんだよな？
レベルで言ったらどれぐらい一般人にも分かる表現でたのんます

>>128
ゼロ戦に通じておばちゃんがうるさいから

>>127
なるほど･･･アメリカで受賞条件はなんなの？
自分の知識だと確か日本と同じような感じだと思うんだけど

だってこれ防衛功労賞でしょ？

乗員の私物のＰＣを通じて
護衛艦にウイルスが入り込むことってないの？

ミサイルの相場教えてけろ

日本は憲法九条があるから戦争に巻き込まれなかったの？

>>126
たぶん旧軍の戦艦クラスから取ると思う
いせ　はもうひゅうが型護衛艦の2番艦として拝命されてるしね

>>129
料理に特化したメイドさん
家事などもできるけど平均クラス･･･でも給料は平均メイドのおよそ倍

>>131
分かるんだったら、はじめっからこんな所で聞かないよ・・・

いや、聞き方が悪かったか
言い逃げするのも嫌なんで今調べてるよ（´・ω・）・・・

>>134
極東情勢を知ってる外国人の9割9分が「在日米軍が怖くて手が出せなかったから」と答えると思う

F2は対艦ミサイル4発も搭載できる半端ねえ機体なんだぞ

>>128
パイパーゼロってよびにくいじゃん

>>132
そうならないように独自の対ウィルスセキリティが敷かれてる

>>133
１ドルからあるよ･･･ってどっかの傭兵を対象とした武器商人がいってた

>>134
アメリカの核に守られてたから

>>137
さんくす

もう一つ聞きたい。
なんでアメリカっていろんな国に軍を駐留させてるの？アメリカにとってどういうメリットがあるわけ？

なるほど対艦戦に特化してるってことですかい？
元になったＦ−１６と比べるとどの位性能高いのですか教官どの

>>141
対艦ミサイル4本運べる
これは世界最大の対艦攻撃力を持っていると考えて差し支えない

他は普通

一佐から三佐ってどっちからどっちに向けて上→下なの？

昔は衛生兵のことをメディックって呼んでたのに、最近はドクって呼んでるよね？
いつの間に変わったの？
それともどっちでも今でも通用するの？

自衛隊員ってやっぱり毎日訓練ばっかりしてんの？

ＰＳ２かＰＳ３で面白い戦争ゲーム教えて
エースコンバットとマーセナリーズはもうやりました

>>143
1佐（旧大佐クラス）
3佐（旧少佐クラス）

【地形】
　　　　　山　　道
山　川　基地　　山
　　　　　山　道
　　　　　　　　↑タリバン歩兵突撃方向

この地形で数ヶ月前に、タリバンがアフガン軍基地を襲撃して勝利したんだけど
基地に居る相手が米軍の場合、撃退又は勝利できますか（航空支援無しと仮定）
因みにタリバンは砲撃（大口径は無し）可能な装備です

ニコニコでいいなら一応実際の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10746015
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10746723
前スレで聞いたが、誰もレスが無かったのでもう一度質問を

>>143
下から3 2 1と覚えればいい
旧軍と比較すると

少佐→三佐　中佐→二佐　大佐→一佐　となる
本当は陸自なら一等陸佐みたいなよび方だけどね

>>144
初耳･･･たぶんメディックなんじゃないの？
いや知らないだけかもだけど

最近の戦闘機は性能上がり過ぎてて空戦がドッグファイトにすらならないと聞いたが、マジ？

>>150
Ｆ−２２は相手にロックされる前に撃つ事できるからね
例えるなら愛おぼの柿崎みたいな感じだろうね

ｆ22って地上のレーダーにも映らないの？

ちなみに対艦ミサイルは1発530kgもあるんだぞ
それを4発搭載して燃料や対空ミサイルも搭載しても平気な機体構造とか結構すごい機体なんだぜ
主翼を炭素繊維の一体構造で作っているから強度がハンパないらしい
見た目はF16っぽいけど互換性が全くないっていう

>>148
やり方と装備と人数次第では可能
怖いのは仕返し･･･100倍にして返って来る

>>144
WW1以前のナイチンゲール赤十字云々いってた頃の「メディック」は武装が禁じられてる
今日では本物の衛生兵は存在しない

今でも大けがしたときはモルヒネ使うの？
対物ライフルっていまはどう使うの？
兵士が歩くときは水筒満タンにしていくって聞いたけどほんとう？音ださないため？

今、軍事板でスレ立ててるんだけど。

日本自衛隊は、敵の不意打ちな初撃からレーダー網を守れるの？
レーダー網がないと、戦闘機が先制攻撃できないで負けちゃうよね。

>>144
メディックが正式な呼び名でドクは愛称みたいなもんかと
ちなみに旧日本軍では隊付衛生兵を「ヨーチン」と呼んでた

日米中露で軍事同盟結んだら世界征服できる？

>>151
マジでか……あんなにあっけなく……
「モビルスーツの性能差が戦力の決定的差ではない」時代はリアルでは終わってしまったのか（´・ω・｀）

>>160
ＦＰＳで芋砂とかいるでしょ？
あれの戦闘機版みたいなものだよ
ＭＳの場合はミノ粉とかあったしね

戦闘機同士がドッグファイトにならないっていうのは誤解
実際中距離対空ミサイルの命中精度は30％以下とか聞くぞ
戦闘機の前方からミサイルが飛んでくる場合ミサイルは敵の未来位置に飛行する特性上
戦闘機が多少進路を変更しただけでミサイルは大幅な進路修正を求められるから
遠距離からミサイルが発射された場合適切な回避行動を取ればほぼ命中しない
さらに中距離ミサイルはミサイル自体が大柄でロケットモーターを使い果たしたあとの運動性は低い

後ろから撃たれても相対速度と最近の戦闘機の速度性能的に遠距離では命中しない
至近距離ではロケットモーターの加速性能的に余裕で命中するけど

今まであまりドッグファイトがないのは電子装備が貧弱な途上国の機体との空戦が多かったから
同程度の装備で空戦したらミサイルが有効なのはロケットモーターの燃焼時間内で飛翔できる範囲＋αくらいじゃねえの

>>140
国によって違うが、日本の在日米軍を置く理由については、

冷戦時代は対ソ抑止力
現在は対中・対北抑止力

現在の場合、中国の太平洋進出を食い止めるのが大きな目的

>>162
エスコンはファンタジーを一周して逆にリアルなのか…ｗ

>>152
よく誤解されてるけどレーダーにうつらないわけじゃない
ただそれが鳥くらい小さいんだよ
ちなみに味方基地に降りる場合は反射板みたいなのを装着してる

>>156
モルヒネっていうか重症を負った場合に痛みを消す薬を投与するのはままある
ついでにいうなら恐怖を消すために覚せい剤を兵士に投与する場合は現在でもある
対物ライフルのようとは様々、車両、人、建物
人に向けてうっちゃいけない条約もあるけどそんなの守っちゃいない

>>157
境界線がちゃんとありましてその境界線を軍隊規模で超えてくれば
当然発射するので大丈夫

>>159
その気になればアメリカだけで可能

>>164
あんなにミサイル積めるところと交戦開始距離が近すぎるところと
サイドワインダーで戦車が容易に撃破できるところ以外はな

Ｆ22が最強って言うけど稼働率低いんじゃなかったっけ？

>>162
そーなのかー、なんか浪漫が見えてきた感

で、話の腰を折るようで悪いんだがロケットモーターってなんぞ？
話の流れ的に短時間のブーストみたいな感じに聞こえるが、ミサイルにはそういうのが積んであるのか

>>160
F-15イーグルは一度も撃墜されたことがない
訓練以外では

興味があるなら湾岸戦争の空中戦を調べてみるといい
圧倒的すぎて涙がでてくるから

>>168
戦闘機に積んでるミサイルの推進部分
ミサイルである以上は燃料もあるわけで

>>169
派生型はばしばし落とされてるけどなｗ

実際人型兵器って言っても的にしかならないんだよな
大きくても４ｍ以内じゃないとな　

>>165
有事には国内に潜伏してる攻撃型の工作員みたいのも動き出すわけだよな？
ガメラレーダーとかデカイから持ち運び出来るタイプのロケットランチャー的な物で破壊されたりしないかの？

>>168
ミサイルは個体ロケットエンジンで推力を得る

>>165
対物ライフルを人に向けて撃つのを禁止する条約は存在しない

>>170>>174
ああなるほど、メイン推力ねｗ
ミサイルの燃料が途中で切れるという発想自体がなかった、目から鱗

アメリカの戦闘機が対空戦闘で圧倒的な理由は
早期警戒管制機の強力な対空レーダーで管制されているっていう点もある
簡単に言うと敵の位置や数を教えてくれる

>>172
いや二メートル以内だな

>>175
ごめん対戦車ライフルのノリでいってた

>>159
サンクス


太平洋戦争末期に日本の中枢部を全部朝鮮半島に移して日本列島をたてにする形で
本土決戦やってたらどうなってただろう？
ソ連にやられておわり？

>>175
ああ、そうなのか
ダムダムは軍事用はダメでホローポイントもダメなんだっけか？
まあ実際戦闘になればハーグ陸戦とか守る奴いなそうだが

米軍特殊部隊は任務中の糞尿を持ち帰るって本当？
その辺に穴掘って埋めるほうがよくないですか？

何故日本はクラスター爆弾を馬鹿正直に廃棄したんでしょうね…

>>180
制海権も制空権も握られてるんだから日本列島は盾にはならんよ

迎撃ミサイルて本当にミサイル迎撃できるの？

ところで、F-15とかF-16とかいう末尾の数字に規則性あんの？
試作機も含めて14、15、16、18、22、23、32、35、45までは存在しているのは知ってるけど
欠番があるのは何故？

>>171
そんなの初耳
勉強のために教えてくれ

なにが落とされたの？F-15E？

あと中距離対空ミサイルは撃つ事自体にリスクがあって
中距離対空ミサイルを撃つときはレーダーを使ってロックオンする必要があるけど
現代の戦闘機は相手のレーダー波をとらえて敵のおおよその位置を知ることができるから
レーダーを使うということは＝自分の位置を晒すことでもある

その点早期警戒管制機がいると自分の位置を暴露せずに相手の位置を知ることができてチート

ちなみに赤外線誘導方式の短距離誘導ミサイルは撃たれても警告が出ない

あとミサイルのロケット燃焼時間はサイドワインダーで10秒　スパローで20秒程度と結構短い

>>181
警察は協定守る必要ないからダムダム（ホローポイント）を気兼ねなく使ってるよ
対物ライフルに関しては明文化されていないのに拡大解釈されている
>>182
動物が掘り起こしたりすると自分たちの存在がバレるので極力持ちかえる
痕跡は出来る限り残してはいけないのが特殊作戦

>>187
韓国にもＦ15があってだな

>>190
マンホールにやられたんだっけ

朝鮮戦争特需ってどれぐらいあったの？

>>183
どっかのブログ
「クラスター爆弾を使うような事態になったらもう負けたも同然
なので（廃棄に関して）正しいとは言わないが間違ってるとも言えない」

って言ってた

今もなお続いてる紛争地域を教えてください

マンホールに撃墜されたお

>>186
F16の選定の際にYF17という戦闘機が試作されてYF16に負けて
それが改造されてF18になったとおもった
ほかは知らない

来週から資格の関係で陸上自衛隊に実習行くんだけど、気をつけた方がいい事とかある？
病院みたいに黒いスーツ着ていっちゃいけないとか
あと出しちゃいけない話題とか

>>190
うんだから初耳なんだけど
なにに撃墜されたの？

一応いっとくけど訓練中の撃墜とか
マンホールに〜ってのはなしな･･･こっちがいってる撃墜っていってるのは
戦闘中の話だからな

>>197
許可なく弾薬庫に近づかない

>>191
それ以外にパイロットが失神して落ちた
>>198
スマン韓国以外は知らない

>>185
できる
でもできることもあるよ･･･程度の物なのでできたらラッキー程度のもの

>>194
世界中の無数にあるよそんなところは

>>197
一般的なマナーを通していれば問題なし

ステラって愛称のヘリコプターは存在しない？

一応F15Jが僚機の誤射で撃墜されたことがあるぞ
戦闘じゃないけど

>>193
そんな事言ったら陸上自衛隊の出番ないｊｙ
おっと誰か来たようだローションとどいたのかな・・・

>>187
イスラエル所属機がシリア機に撃墜されたとかなんとか
イスラエル側は認めてないけどなｗ

それとEが湾岸戦争で二機被撃墜

空自はどの国までなら制空権を守りきれるの？

>>185
100%じゃないが、かなり出来る
ここ最近の迎撃実験では今のところ連チャンで成功してる

>>198
横槍だが米空軍のF-15Eには損失機が出ているらしい
1990年9月30日　クウェート　　墜落　　　　　　336戦術戦闘飛行隊　砂漠の盾作戦中
1991年1月18日　イラク　SAMにより被撃墜　336戦術戦闘飛行隊　砂漠の嵐作戦中
1991年1月20日　イラク　AAAにより被撃墜　335戦術戦闘飛行隊　砂漠の嵐作戦中
2003年4月7日　　イラク　　　　墜落　　　　　　333臨時遠征戦闘飛行隊　イラクの自由作戦中

明確なソースが出せなくて申し訳ないが

>>208
対空火器狩りでいくらかやられてるね
サンクス

>>207
でも一発づつ撃っての結果でしょ？
実戦みたいに大量に飛んでくる場合も効果あるの？

まあ、ストライクイーグルはどっちかっつーと戦闘機じゃなくて戦闘爆撃機だしな…

歩兵の必要性を是非！

戦車の必要性を是非！

>>207
個人的にはSM-3をそこまで楽観視できないな

P90の変態マガジンってどう変態なの？

地雷ってお１ついくらなんですか？

>>215
装填方法

黒のBDUで膝にクッションポケット備わってる奴ってある？

>>210
そもそも弾道ミサイルなんてのはそんなにまとめて撃てないんよ
たとえば北朝鮮の場合、発射基地が数えるほどしかないし、
燃料の注入をしなきゃならないから、数が多いほど兆候はばれやすくなる
しかも燃料はタンクを腐食する性質があるので、注入したらおよそ2週間以内に発射しないと
タンクが溶けて↓こうなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=ITfTTV_6zoQ

過去に行われた発射も、全て一ヶ月くらい前から「発射の兆候」が報道されて
米軍が続々と日本に集結してたろ？

んで、万が一日本本土に着弾しようものなら日米安保発動で米軍が発射基地を爆撃とかするだろうから
その時点で次の発射は出来なくなる

>>215
銃に対して垂直に弾が並んでいる状態で装填されていて
薬室に送り込まれる直前で90度回転する

>>220
何その変態仕様
意味あんの？

>>214
今まで「1発撃てばOK」だったのを
「同時に何発も撃たないと撃ち落とされるかも…」と北に思わせてる時点で意義は十分
SM-3以外にもPACもあるしな
それでいてアメリカからほぼ100%の確率でｺﾞﾙｧされるからな
抑止力なんてってのはそんなもんじゃね？

今後自衛艦の艦名が漢字になる可能性ってあるの？

>>221
コンパクトに大量の弾を収納できる
もし弾が銃に対して水平に収納されるようになると上下左右のいずれかに大きくはみ出すだろ？
その点P90は銃とほぼ一体化するような装填方法でありながら50発もの装弾数をもつ
ただしマガジンが取り出しにくいとかでかくて持ちにくいとか欠点もある

一番すげえ指揮官（将軍）って誰？アレキサンドロス大王？カエサル？

>>221
いっぱい入る

>>226
さっきのはどうかと思ったが、その回答は端的だな

>>224
つかその方法で50発も必要な連射って可能なの？

>>225
指揮官と呼んで良いか微妙だが、ハンニバル・バルカはすんごい有名
包囲殲滅戦術でぐぐると分かる

AKとかSIGとかM4とか
銃の使い方の分からない一般人がいきなり撃つとちゃんと当たるの？

ってか何で相手向けて銃撃ってるのに当たらないの？

>>225
孔明とかじゃねぇの？

>>226
構造自体は単純だから、普通に連射は可能
ジャムが多いといった話もこれといって聞かない
ただ、>>224の言うように欠点があるし、そもそもPDWが必要とされる場面は少ない
仮にあったとしても、MP7でおｋ

FPSやってるといろんな銃がでてくるけど、今現在、一番主流（強いとかじゃなくて）な銃ってなーに？

>>229
銃殺隊みたいに動かない相手にしっかり構えて狙えば当たるよ

>>212
歩兵がいないと地域制圧作戦ができない
どんなに時代が進もうとも最後に決定打になるのは歩兵

>>213
まず味方の士気と敵に士気が違う
困難な目標にたいして大火力と突進力で制圧する様は勇気づけられるし
逆にそれと向き合わなければならない敵は士気面からいって崩壊する

我々が身にしみて理解してるだろう?その辺さぁ･･･
ﾁﾊﾀﾝ･･･

>>223
政府次第･･･でも面倒くさいからこのままいくと思う
階級もあとから修正しなきゃいけなくて面倒くさいから現状のままだろう

>>225
大村益次郎、山本五十六

>>231
安価ミス>>227

>>229
AKは無理
SIG、M4より大きな弾を使っているので、反動がデカイ
SIGとM4ならSIGの方が命中率は高いけど、まぁ気休めみたいなもん
ちゃんと適切な訓練を受けないとバッチリ当てるのは難しい

RPG弾には金網が有効なのはどうして？

>>229
相手に向けてるつもりで、発射の瞬間に衝撃で結構ぶれる
10メートル離れると、ほんの少しのブレでも数十センチ〜数メートルと弾道は外れてしまう

>>232
一概には言えないけど、多分M4あたり

>>236
たゆむからじゃね

ゲパルト自走対空砲にＡＰＦＳＤＳ弾飛ばせる機能つけたら、
ＭＢＴいらなくね？？

>>236
詳しく知らんが
ＲＰＧ弾には確か羽が付いてたからそれに引っかかるんじゃね

>>236
榴弾が装甲に直撃するのと手前数十センチで爆発するのとでは威力が段違いに違う

>>232
M4
邪魔にならないサイズ、ナイトビジョンにより夜間も安心
光学機器搭載により格段の命中製を実現、レーザーサイトもつければより確実
グレネードランチャーとしても使え憎いあの拠点も一発爆破
銃声が煩いとお悩みのあなたにはサプレッサー装備も万全

どうですかお客さんお買い得満載ですよ
今ならライトも搭載可能

>>213
戦車で守っている可能性がある限り、攻める側は最低でも対戦車兵器が必要になる。
つまり、それだけ攻める側には必要装備が増える上に、撃ちっ放し型ならともかく対戦車ミサイルは弾速が遅い等の理由で歩兵への危険度は高い。
そういうわけで戦車には戦車となるけど、もし日本に攻め込む場合には戦車を載せた船が必要となり補給線への負担が増加する。
ついでに言えば、日本は世界有数の対艦ミサイル保有国なので、海を越えて日本にやってくるなら陸海空自衛隊が持つ各種対艦ミサイルの洗礼を受けることに。

ついでに、戦車のキャタピラとかに鉄板がブラブラと
スカートみたいにぶら下がってるのも同じような効果がある

ガンスリンガー・ガールってミリオタからみてリアルなの？

自走砲の存在意義を教えて下さい

メタルマックスみたいな魔改造した戦車って現実的にに可能なの？？

>>228
スキピオが史上もっとも偉大な指揮官は誰かと問いかけると、
ハンニバルは「第1にアレクサンドロス大王、第2にピュッロス（エペイロス王）、そして第3に自分だ」と答えた。
　wiki

らしいぜ

>>236
RPGのようなHEAT弾は起爆点と装甲板との間に空間が存在するとメタルジェットが拡散して威力を失う
そのため檻のような装甲を使って起爆を誘発させる

>>236
装甲表面に着弾すると、弾頭は爆発、燃焼し、装甲を溶かし燃やしながら衝撃波を中へ中へと押しやっていき、結果対象車輛は破壊される。
ケージに着弾すると、爆発燃焼は起きるが、そのエネルギーは空気中に多く分散され、車輛自体衝撃を受けるが破壊までには至らない。

お勧めの装備品売ってるショップ。

なんで第二次大戦では日米アホみたいな数の空母を保有出来てたのに
今の時代はどの国も一隻持つのにも苦労してるの？

>>242
でも・・・おたかいんでしょう？

>>245
VP70とかドラグノフを使ってるのはアレだけど、
P90とFive seveNを一緒に使ったりとか、ニヤッとする場面はある

>>245
あの手の漫画で突っ込みどころのない物って無いと思う
銃器の扱いについても
「作中の組織ではこういう撃ち方を採用してるんで」と言えば何とでもなったりするし

>>251
算盤なら10個でも100個でも買える金額でも
最新のスパコンは1個だって買えないだろ

フォークランド紛争でコンカラーがヘネラル・ベルグラノを撃沈したとき
コンカラーはアルゼンチン海軍の動きを逐一報告し攻撃するときも伺いをたててたんですよね？
戦時中の潜水艦がそんなにしょっちゅう電波を発して大丈夫なんですか？
それとも相手がソ連海軍ならこんなことはしなかったんでしょうか？

ゲームのような特殊作戦って本当にやってるの？
2人で敵陣に潜入して何か回収とか。

>>236
ＲＰＧやバズーカなどの歩兵用対戦車兵器の弾頭はＨＥＡＴ弾というガスジェットによる運動エネルギーを利用したもの。
これは、砲弾の速度に関係なく装甲を貫通できると言う利点もあるけど、欠点は弾頭からのガスジェットの有効距離が数十センチでしかないので、装甲から離れた所で信管を動作させればその威力は無力化される。

ガンスミスキャッツは？

>>257
んな馬鹿な真似やるわけ無いだろ

イ号四百型潜水艦は・・・実際どうなの？
晴嵐を神風アタックさせればつおいの？

>>251
建造コストと維持コストが太平洋戦争時代に比べて跳ね上がってるから

どこの国のレーションが一番うんまいの？？

ゴルゴのすごさをドラゴンボールでたとえてみてください

>>261
潜特型潜水艦1隻出して特攻機が3機なんて割に合うかよ・・・

奇襲攻撃には用いれないこともないけど、回収がネックだなあ
要は神がかった指揮官と奇跡的な幸運が備われば強い、といったところ

>>257
そういうのはフィクションの中の話
組織的なバックアップもなしにたった2人で敵地潜入とか、
その2人を「殉職」させるのが目的としか思えん

>>263
日本欲しくて弾で交換してくれと言う人もいるくらい

>>261
実に帝国海軍らしい浪漫溢れる潜水艦だったね
強さについては使い方次第としか言い様がないな

>>263
人それぞれとしか言いようがないが、
イタリアのが美味いらしい

イギリス軍みたいなしょっちゅう戦闘に参加してる軍の
小銃が欠陥だらけなの？なぜそれを使い続けるの？

ジャミングって
具体的に何してるの

>>270
大国ほど自国製の銃を使いたいから

師団ってどれくらいの規模？

いま、どこらへんで戦争、っていうかドンパチしてるの？　やっぱり中東？

>>260
>>266
フィクションだからこその楽しさですか…

>>261
ロマンは溢れるが
正直あの巨体で対潜哨戒網をくぐり抜けられるとは思えない

>>246
ミサイルなどと違って自由に砲撃する場所を自走させられる
そしてすばやく絶対安全圏から攻撃できる

それは小さな拠点だったとしても即座に対応できることを意味する

>>247
ww2の戦車はそのオンパレード
急造改造をあちこちからされてるよ

>>252
オプションパーツ込み(もちろん標準的なやつね)でも多分89式以下だったと思う

>>261
日本軍の潜水艦には共通する欠点があった
とても煩いことだ･･･動く騒音と揶揄された

>>263
フランス軍らしい
食べたことないのでまぁ人によるけど意見としてはフランス軍がやたらあがる

>>274
アフリカとか

>>271
ECMポッドの中の人が相手のレーダー波長に合わせて金属片を切り揃えている
それをばら撒けば相手のレーダーが真っ白になる

>>277
89式たっけぇからなｗｗｗｗ

>>273
陸自の第3師団が7,000人くらい
詳細はここで確認出来る

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/

軍隊のいじめってなんで存在するの？？
またーりしてたほうがリラックスできていいじゃん？？

>>273
国によるけどだいたい1万以上を指した数
ちなみにこの師団を二つあわせたら軍団となる

>>282
学校や会社と同じ

>>246
近年対砲迫レーダーの発展で一度砲撃すると反撃される
だから素早く陣地変更しなくてはならないので自走砲は必須
ミサイルと違って携行弾数も多いし弾のコストも安い

弾薬って消耗品だと思うんだけど、原料って何でできてるの？　弾もいろいろ種類あると思うけど、一般的なやつで。

>>282
普通に存在するし、リンチで死人が出た事件とか過去に報道もされてる

>>271
チャフっていう金属片をばら撒く方法と
ECMっていう妨害電波を使う方法がある
ECM具体的に言うと相手の使用する電波帯域を同じ帯域の強力な電波で妨害する
簡単にいうと大声を出して他の人の声を聞こえなくする行為

F-15SEについてどう思います？
既存の機体の改良で使い物になるステルス性を獲得できるのなら
もっと同様の構想が世界中で続出するような気がするんですが

今ナウシカ見てるんだけどメーヴェ見たいなのって作れないの？

スパイって捕まっても消されるわけじゃんないんだな

>>289
SEのステルス性は「無いよりはマシ」程度のもの
ベースはF-15だけど、本腰を入れ始めたら新規設計並の手間がかかると思う
実際、初飛行がついこないだ行われたばかり

日本のＦＸについてどーぞ

>>286
拳銃やライフルの弾は基本的に鉛の芯を真鍮で覆ったもの。
モノによって鉄等もあり。

砲弾になるとまたいろいろ変わってくる。

>>289
あれは改装空母みたいなもんだろ
実際の正規空母には叶わない

兵士にガーディアンつけたら強い軍隊になるんじゃね？
敵軍がいないときはガーディアンでモンス狩らせておけばおｋ

>>290
作ってる人いる
スカイなんとかプロジェクトとか言ったかな
「メーヴェのようなもの」でググれば出ると思う

「愛国者」って意味のパトリオットを、国を愛してもいない
日本が使うのはどうなの？

>>288
チャフとフレアって違いは何なの？
何発ぐらい積まれてるもんなの？

陸自が調達しきれなかったアパッチの代わりってどうなるの？
まだコブラでふんばるのか
それともニンジャに武装させるのかな

>>290
形状はともかく中心部のエンジンが無理
人間一人乗せて助走もせずにブワッと噴かして飛べるエンジンとなると…

>>293
タイフーン一択
F-35（笑）なんて待ってたらラチがあかない

>>289
当たり前だけどそんな簡単じゃない
F-15SEでさえ正面以外はステルス性は確保できておらず
側面から見ればバレバレな状態

　　　正面の図　　　　　　　　　　側面の図


　　【　　・　　】　　　　　【　　ー■■■　　　】

解りやすくみればこんな感じになってると思う

>>290
個人的にあれは怖い･･･のりたくないｗ

>>291
国による･･･即処刑も当然ある
日本みたいな国もあれば中国みたいな国もあるロシアみたいな国もあればアメリカみたいな国もある

>>299
フレアは赤外線誘導ミサイルを逸らすためのダミー熱源
チャフは金属片をばらまいてレーダー誘導のミサイルを撹乱させるためのもの

>>297
すげー！！！、
乗って見たいな

なんで自殺大国なのに弾薬庫組には実弾持たせんの？フリなの？

>>298
対外的には日本は愛国心バリバリ民族だろ、主に前大戦のお陰で
ってかアメだって末端は失業対策とか高卒青田刈りだぜ？　軍の広報かなんか
から勧誘きたときはリアルでびびったわｗ

>>299
チャフ
→細かい金属(アルミ箔)の切れ端
→レーダーを乱反射させてミサイルの追尾を混乱させる

フレア
→信号弾みたいな火の玉
→エンジンの熱と勘違いしてミサイルがそっちに向かう

硫黄島って本当にでるんかな？

>>304
ほえーーサンクス

皆さん戦争なんて本当は起こらなきゃいいとおもってますよね？

>>302
二行目には同意だが一行目には同意できない

>>305
メーヴェよりかなり大きいけどね
胴体に寝そべって操縦する形になるみたい
要するに超小型の全翼機っていう

>>303
なるほど

ミリタリ勉強し始めたきっかけは？

>>309
就寝前にコップに水入れとくと朝には半分ぐらいに減ってるとか聞くな

>>315
航空自衛隊のかっこよさ

とフライトシム

>>299
チャフ＝対空レーダーの波長に合わせた金属片を空中に散布することによってレーダーを妨害する

フレア＝航空機の排出する波長に合わせた赤外線を放出する熱源体で赤外線誘導ミサイルを妨害する

機体によっても違うけど大体各20〜80発くらい

>>315
映画とかドラマ見て興味を持つ
後は雑誌とかを読めば知識は付いてくる

ヒューイのかっこよさまじぱねえっす

>>315

ガンダム→太平洋→ドイツ陸軍→銃

>>311
当たり前
戦争なんて起こらないほうが良いに決まってる
勝とうが負けようが国力は衰退するしいらん恨みは買う

だからこそ相手にこいつとやりあったらいけないと思わせるほどの
力を見せなくちゃいけない･･･そのための軍備増強は必要なんだ

これを抑止力という

佐官、将官クラスってどういう人がなれるの？
上はみんな防衛大卒なの？

沈黙の艦隊がいれば戦争なんて無くなるはずっ！！

北みたいな核ミサイルって意味あんの？基地バレてたら意味なくね？

>>322
錠前マニアが空き巣に入られることを望んでいるわけではないのと同様にミリヲタも戦争を望んでいるわけではないとおもうぞ

>>325
自分が使う分には、な
ところが、大金を払ってでも売ってくれという国はいくつもあるわけで

>>324
らめぇ！

>>325
まだ未発見のミサイル基地や移動発射機がある可能性があるから抑止力や外交のカードとして効果はある

戦闘する潜水艦ってどのぐらい潜れるの？

>>330
ひみつ

たぶん2000ft位行けるんじゃないのな

>>331
そうなんだ・・・もっと深くまで行けると思った

>>332
ただひたすら深く潜るために作られた深海調査艇と
潜った上にその中で生活して戦闘もしなくちゃいけない潜水艦とじゃ違うからな

自衛隊を辞めた後で秘密を守る義務を怠った場合ってなんかしらの罰則は有るの？

4月に韓国の軍艦「天安」が北朝鮮の潜水艦に沈められた件、
中国とロシアは安保理で名指しの批判を避けたが、
どんな屁理屈で「あれは北朝鮮の仕業じゃない」と強弁したんだろう？

>>333
なるほど、微妙な悩みが解消できた
ｔｈｘ

ミリ飯ってどこかで買える？

>>334
そりゃ普通にあるよ
つか、普通の会社員でも勤めていた会社についてそういう義務はあるし、
万が一破ったら民事で賠償請求とかもされうる

自衛隊のヘリとか飛行機って普段からチャフとかフレア搭載してんの？

>>337
自衛隊の基地内の店で買える

大阪の中●ってとこにミサイルがあるらしいけど本当ですか？

韓国の軍艦が沈められたけど、やっぱり北朝鮮が悪いの？
それとも双方が自分の領土と主張してる場所に挑発するように艦を派遣した韓国が馬鹿なの？

そういや防衛大いったやつにレーションの缶詰もらったわ。野菜とサバの煮付けみてえなやつ。普通の味だった

>>335
個人的にはあれは韓国の金属疲労による自沈だと思ってるけどね
不明瞭な点が多すぎる

F5アタックしてたらF-5が墜落しちゃう国だからなｗ

>>342
どっちが悪いという議論は水掛け論にしかならないんだよね
韓国にも北朝鮮にも言い分はあるし
一つ言えるのは両国はまだ戦争状態ってことだ

>>330
ロシアの攻撃型原潜で、実験艦的な１隻しか建造されていないフネが1000mまで潜れたという話。
今のフネだ度400から600m程度だけど、性能を知られない事が一番の強みだからどこの潜水艦も相当三味線弾いている。

どうせそんな深く潜ったって
そんな位置からは魚雷もミサイルも撃てないんだから意味無いけどな

マンホールにストライクイーグルたん落とす国だからな

防大卒でない場合（高卒）でも三佐ぐらいなら頑張れば昇任できるが
将官は無理、前例はないと思う

>>344
北朝鮮製の魚雷の残骸が見つかってるけどな
あと、天安の破断面は外部からの衝撃による物だと断定されてるんよ

小ネタ

自衛隊のF-15がレーザーと触手を操る飛行怪獣との戦闘から生還する映像作品がある

モビルスーツは宇宙空間用三次元推力偏向機兼上から戦車砲をばら撒く戦闘ヘリ。航空戦闘機とは土俵が違う

軍服見るのが好きなんだが写真集とか資料集とかで何かオススメあったりする？

>>351
おかしいと思える根拠をあげる
1.魚雷音にまるで気がついた様子がないこと

2.無音、でそれでいて艦を一発破断するような物量を
誇るスーパー魚雷を北が保有してるとは考えにくい

3.魚雷の音に気がつかなかったのはまだ良いとしても
肝心の発射した艦船にアメリカはもちろん誰も気がついていないこと

4.北が工作して爆沈させていたのであればあの北のテレビがそのことについて
一切士気向上の報道がなされなかったこと

>>354
こっそり近づけば気づかれないし
第二次大戦中からそういう技術はあった
それ以前に、エンジン止めて待ち伏せていた可能性もあるしなあ

あと、普通の魚雷でもコルベット級程度なら真っ二つになる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RV8MF-440xg

魚雷一発轟沈はともかくとして
魚雷発射管の注水音とか魚雷発射管の開閉音とか魚雷のスクリューを感知できないのはどうかと思う

>>356
だって韓国だもの

水深が浅いのと潮流のノイズで聞き取れなかったらしいよ
でも多分ソナー担当の奴が怠けてたな

>>354
韓国の艦艇が詰め込みすぎで脆弱だという指摘はありますよね
ただ韓国が国際調査団を組織して説明したのに対して
北の関与否定派は「北がやったとは限らない」程度ならマシで
「アメリカの陰謀だー」とかろくな反論がないですからね

疲労破壊であそこまで派手に沈没するか？

>>355
あーーーいやいや
気がつかないほどの静音状態でかつ
普通の魚雷並の大きさの魚雷･･･

サイレンサー魚雷を北が保有してるとは考えにくいってことね

あと北の部品が〜ってとこも
断定するまで西側諸国の〜とか一転、二転と
コロコロ変わりすぎてるところも信用できないと思ってるところ

>>353
http://comics.blog.shinobi.jp/Entry/321/
http://comics.blog.shinobi.jp/Entry/320/
http://comics.blog.shinobi.jp/Entry/322/
http://comics.blog.shinobi.jp/Entry/325/

軍服資料は写真よりもイラスト物がオススメ
あとプラモの箱絵とか

>>360
金属疲労っていうよりは
脆性破壊といったほうがいいかもね

ままあるよ･･･魚雷にやられたわりには死者も少ないし
断面図も綺麗すぎる

まぁ想像の範囲は超えられんからとりあえず今は北のせいにしておくかｗ

.　　|＿＿_
.　／　　　 (^p^ )　　シュエエアィサィｗｗｗｗｗ
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　　|　|　　　|　|
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）

. 　 |＾ω＾ ）
. 　 と ノ
.　　| /＿＿_
.　／　　　 （^　　)彡　　！？
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿_/
　　　　　　￣
. 　 |　　　
.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿　
　／　 （　　　 ）　　ターアィーサィ！！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自衛官の親父が最近一尉に昇任したんだけど
このくらいの階級になると小隊くらいは任されてるものなのか？

仮に来たの工作員による特殊作戦の場合
相当な技術を保持しているという事になると聞いたな
かなりの浅瀬で至近距離からピンポイント
我が国の伏龍真っ青

ミリヲタは低脳な奴多いよな
軍板行ってみ

>>367
軍板はキチガイしか残ってない

tes

韓国のコルベットが爆沈する前に北朝鮮の潜水艦が消えたってのはどうなってんだ？

火縄銃ってどれくらいの威力？いまの銃より弱いの？

>>370
ディーゼル式の潜水艦ってのは、エンジンを止めると自動車と同じで完全に無音状態になる
こうなると、乗組員が中で大声でも出さない限り発見は至難

>>361
通常動力の潜水艦なんて動力止めて待ち伏せしてたら今の米軍ですら探知が難しいと言う状態だぞ。
米軍もかなり前から浅瀬での待ち伏せはにはかなり危険視してるし、そもそも韓国の哨戒艇のソナーはかなり旧式の物

>>362
細かいところまで描かれてて良いな
有難う色々探してみる

　　　　　　　 ,, ． -―＝―- ､、
　　　　　 ,,::'':::::ヾ:::::ｌ::::！::::ヾ::ヾヽ
　 　　　 /:::::::::_:::ｌｌ､;;;;;川:;;:::ｌ;;ｌﾉ;りl
　　　　 l::::::ミ　　　``￣　''''　　`!::ｌ
.　　　　l::::::::::ﾆ'　 　 　 　　　　　|::ｌ
　　　　！:::::::=　,,.=､､_　　 _,,..=､ｌﾘ
　　　 l´ヽー''　 ,,-‐o‐ヽ　 ,r‐o-{
.　　　！' l　 　 ` ﾆ￣.: 　！､￣｜　　　
　　　　ヽ_,;　　　　　　r'' 　ﾍ, 　　| 　　
　　　　 　 ﾍ　　　　ノ `　T´ ､ 　ｌ
　　　　　　,ハ､ 　 　 ー=-=-'　/
　　 　-―l::::::ヽ`,,_　　　￣　／':,_
　　　::::::::::|::::l:::::｀,, r ー--‐":::::,l::::::￣
　　　:::::::::::l:::☆:;/:::|:::::::::::／:::,/::::::::::::::
　　　::::::::::！::::/::ゞ:|::::☆::::／:::::::::::::::::
　　　::::::::::::::`',:::::::::::l､:::;;／:::::::::::::::::::::::



これは誰なの？

スナイパーって二人で一組って聞くんだが観測者が目標までの風向きや距離など測って狙撃者がその目標を撃つ、であってるよね。

実弾撃ってみたいんだけどＭ４とかＡＫとか
いろいろな種類はどこ行ったら打てる？金どのぐらいかかる？

あとクレー射撃って面白い？

知り合いに元陸相補がいるんだけどどんくらいすごいの

>>372
ってことはやっぱ北朝鮮のロメオ級だかが近海に潜んで「シュエエアィサィ」をぶち込んだと

>>378
俺って牟田口司令官と知り合いなんだぜ！
くらい

将来、ガンダムみたいな巨大人型兵器が実戦で使われることはありえますか？

牟田口が有能でインパール作戦とかで自滅しなかったら今頃どうなってたの

潜水艦で大声出して気づかれたりするもんなんだな

(^p^)「満州事変と日支事変を現地で起こしたのは私です」

死ねばいいのに

例えが酷い
とりあえず仲良くしとくわ

>>371
弱い以前にライフリングが施されてないから命中率が低く当たらない
熟練した兵が放つ弓矢より当たらなかったり「敵の白目が見えてから撃て」と言われてたほど
ただ威力自体は高い

太平洋戦争(このスレでは大東亜戦争と言ったほうがいいのかしら)はニューギニア攻略した辺りでやめておけば勝てたと思うんですがどうでしょうか

>>386
やっぱ命中率わるいのか。密集してやんなきゃ意味ないか

威力の面でいうとどれくらいの威力なの？

太平洋戦争はもともと米太平洋艦隊を殲滅してミッドウェーまで進出すれば米軍から和平してくるという考えで開戦した
ミッドウェー失敗して米豪遮断のために南方に行ったけどそれも失敗したわけだしミッドウェー失敗の時点で勝ち目がない
それにミッドウェーで勝ってもアメリカが和平交渉してくる保証もないしな
もともとむりげーだ

>>381全長だけならF-15より小さい

>>377
グァムじゃね？行ったことないけど

>>381
ない、と100パーセント言い切れないけど95パーセント以上は無いと思ったほうがいいかと
こうゆうコピペがあってだな

二足歩行の巨大ロボット兵器作る
↓
的デカいから遠距離からでもバカスカ食らう
↓
じゃあ食らわないように伏せよう
↓
機動力がなくなってしまった，さぁどうしよう
↓
ロボットなんだから匍匐されるより腹に無限軌道とかつけて移動すればOKじゃ
↓
腹に無限軌道つける
↓
伏せて移動するなら立たないから足要らないべ
↓
足を取っ払って腹の無限軌道で移動
↓

伏せてると武器が扱い辛いよ
↓
じゃあ背中に背負ってやればいい
↓
背中に砲塔背負う
↓
何も持たないなら腕要らなくね？自分で整備するわけでもなし
↓
腕取っ払う
↓
頭にセンサーあると凄く見辛いんだけど，後ろとか見れないし
↓
頭取っ払って砲塔の上にセンサー設置して360度カバー
↓
これなんて戦車？

まだやってんのかお前らｗｗｗ
俺も混ぜろ

>>365
任せられる旧軍でいう小隊長

>>366
とにかく詳細がでるまでなんとも10年後あたり･･･

>>367
低脳でーーーーぇぇす

>>371
全然とばないし狙い通り打つことすら難しい
それはライフリングが施されてないから･･･ライフリングというのは
銃身の内側にわざとミゾがほってありその溝にそって発射すると弾が回転する

回転が加わった弾丸はよりまっすぐにより飛距離を伸ばして飛んでいく･･･ライフリングの発見により
銃の性能は飛躍的に上がりまた進化も進んだ

>>376
概ねその通り･･･あと敵に発見されないように動くために二人ついている
カメラ使ったことあるなら解ると思うけどレンズ越しだとどうしても周りに注意がいかない

>>381
ない･･･あんなの動く的

>>387
アメリカと戦うことになった時点で負けは決定していた

なんでat4やm72みたいな使い捨ての兵器ってあるの？
rpg見たいに新しく弾装填して何度も使えたほうがいいんじゃないの？
使い捨てたやつ資源的にももったいないんじゃ…

>>392そもそもモビルスーツは双発の小型宇宙船だから地上で使うこと自体が間違ってるんだよ

例えるならF-22を低空コブラで地上戦に投入するようなもの

>>388
単純な威力自体なら現代のライフル弾と比べても遜色ないっていうか
要するに丸い鉛の弾で口径もでかく貫通力もないだろうし下手すりゃ当たれば大ダメージだったろうね

>>396
対戦車兵器等って結構邪魔なんで使い終わったら捨てちゃったほうが行動しやすいとか
どうせ小隊内で数人に持たせるんだから一人一発でも構わないとか

>>397
宇宙空間でなら球体最強という話をどこかで聞いた気が…

>>396
機構が簡単な分壊れにくいし安いし大量生産できるし

戦場であちこちぶつけたり砂かぶったりしても確実に作動するってのは大事なことなのよ
そのためには少しでも簡素簡略な方がイイ

>>396
あれは軽対戦車砲だからだよ。
まともに戦車破壊できるような物じゃないから、軽車両やバンカーに撃つ程度の物だから、使い道がすくな上にかさばる。
逆に対戦車ミサイル類は重さが17キロ前後有るけど、交換式になってるよ。

>>396
利点はある
対戦車武器を想像してもらえればいいんだけど
でかくて重いでしょ？

それに轟音や煙をあげて発射されるものだから打った後は良い的になりやすい
だから使い捨てだと速攻破棄して荷物を出さない

それともう一つ重要な点は使い切りだから低コストで大量生産できる
必要以上に頑丈に作る必要がないんだよ

命あってのものだねというやつ
まぁ国力がでかい国だからできることでもあるけどね

前テレビで見てたんだけど
スナイパーで50m先のピストルに当てるの難しいの？ちなみにピストルは動かないとして。


ついでに100mの場合は？

>>387
自分が大砲持ってて相手がそろそろ弾切れだなと言うところで「ここらで手打ちにしないか？」と言われて
お前手打ちにする？

>>404
状況によるいくらでも時間をくれて
テレビの実験番組のようにうつほうの神経を最高にまでまってくれるのと

相手も打ってくるぞ！という状況では全然違うだろう？

っていうか質問解答かぶりまくってるな
俺はここで離脱

>>388
欧州だと弾幕を張る使い方がメインだったみたいだけど
日本では江戸時代になってあらゆる武芸が個人技になってしまったこともあり、あんまりそういう運用はされなかった

威力はライフルスラグ弾くらいあってもおかしくない

>>406
ありーおつ
敵にはバレてないとしてってかきゃよかった

>>381
ガンダムみたいなのは無理だな
ターミネーターみたいなのとかマクロス（戦艦の方）みたいなのならできるかも知れん

>>400それは『飛行機なんて主翼にエンジン着けただけでいんじゃね？」と同レベルの暴言だろ
モーターをまるごと360度動かす推力偏向機と見れば割と現実味が出てくるはず
とりあえずスレ違いな発言スマン

誰かM15ライフルの遍歴についてkwsk

>>410
でもぶっちゃけエンジンさえ強力なら下駄だって空飛ぶぜｗ

>>398　>>407サンクス
　
ちなみにライフルスラグ弾ってなんぞ？

>>413
ライフルドスラッグってのはショットガンで使われる弾薬の一種
散弾みたいに複数のペレットじゃなくてひとつの大きい塊が入ってる
それに螺旋状のライフリングが刻まれてるから回転して安定した弾道を生み出す

G3は何ですぐ弾キレるん？

>>413
スラグ弾ってのは散弾
で、その中にライフルドスラグ弾ってのがある

普通の散弾銃には銃身の内側に溝(ライフリング)は無いんだが
これを加える事で命中精度を上げている

>>415
7.62mmNATO弾で20発しか装弾数がないから
バトルライフルとしては十分だけどな

>>413
簡単に言えばショットガンで撃てるライフル弾、弾自体にライフリングが刻まれている

>>413
スラッグ弾自体にライフリングがされてて空気抵抗で回転して安定する

>>414　>>416　そんなのあんのかよ
火縄銃にもそういうのあれば命中精度はあがったんだろうな

SR-16の機関部に
XM177のバレル、ストック、キャリングハンドルを着けることは可能ですか？

>>420
あ、ごめん
>>416は
これを「弾頭に」加える事で命中精度を上げている、と読み替えてくれ

>>420
つっても当時は回転で弾道を安定させるって発想自体がなかったからなあ

軍艦に乗ってるプロの軍人がミスって船を停電させて立ち往生したとか
そういう笑い話ってやっぱり沢山あんの？

>>424
大体ココで
http://www.sinzirarenai.com/

軍事関係の基本書をまとめてるサイトとかありませんか？

ズバリみんなが思う最強の兵器は？
爆弾なら〜とかでお願い。

>>427
有能な外交官でFA

ミリオタから見てフロントミッションの漫画ってどう思う？
ヤングガンガンでやってるやつ

>>427
うちゅうはかいばくだん

N2爆弾って可能なの？

アメリカが日本に戦争しかける時に使いそうな理由ってなんかある？イラクの大量破壊兵器みたいな

>>431
理論的には可能
でも技術的には無理

>>432
再び世界の安全を脅かし始めた

>>433
なんで？？

>>432
中国の傀儡政権

>>435
窒素の圧縮が不安定すぎて・・・

>>437
ほーん

対戦車ライフルって戦車のどの部分を撃つの？

>>432
核兵器の保有、共産化、中国につく。etc
日本が無くなれば、アメリカへの道が開けるわけだから、敵になった瞬間戦争になりえる
理由は、何でも有りだろう。戦争なんてそんなもんだ

>>438

敵国条項ってのが第二次大戦後からある

日本は常任理事国に入っても敵国条項からはずされません
不穏な動きを見つけたら戦勝国は予告無く攻撃していいってあれ

>>439
弾薬庫、エンジンだけど今使わない

>>439
操縦手の覗き窓
足回り
戦車長の頭

>>439
中の人間を狙ったり、内部構造を破壊する目的だから、行動不能になりエル場所を狙う

>>439
ペリスコープ、キャタピラ、直接照準孔

潜水艦がピンガー打つと
音紋でどんな相手か分かるもんなの？

>>439
昔は機銃口やペリスコープとか狙ってたけど・・・
いまじゃ戦車に対して対戦車ライフルは意味をなしてない
対物ライフルと名を変えて非装甲、軽装甲の車両や人などに用いられる

>>441
形骸化した条文一つで各国が一枚岩になれるなら誠実なだけで政治家が務まるな

精々言い訳に使われる程度でしょ

>>446
相手が何かの解析はできない
ただ正確な距離と方位は判明する

まあパッシヴソナーで音紋解析したりスクリューのブレード数をはじき出したりするのが普通

DMZってなんぞ

>>450
非武装地帯

>>448
その通りで、これを理由に攻撃を受けることはないだろうけどね。
最終的な着地点にはなりそう

>>427
じゃぁ僕はAK-47ちゃん！

>>429
ミリタリー的にはともかく、
銃の安全装置まで無線コントロールで、司令部の許可がないと命の危険にさらされていても発砲できないような世界観（5のムービー）と完全に乖離してる
「フロントミッションのコミカライズ」としては下の下以下、正直死んで欲しい

弾丸って発射したら空気抵抗で浮き上がって狙いより上に着弾するって本当？
重力は？コリオリ係数は？

>>427
攻撃型原潜ならSSN-21 シーウルフ級

遠すぎた橋でイギリス軍がパンター戦車にブレンガン撃ってたけど意味あるの？

>>454
ボールを投げるのと同じで、山なりに飛んでいく。
これは銃弾に限らず、物体ならみんな一緒。

>>456
パンターにとっては五月蝿いだけ

>>456
当たり所が余程悪くない限りどうにもならんとおもう

>>457
え？じゃあ照準より下に着弾するのか。

フランカーって西側向け改造してくれるらしいけどどうなの？

銃身は黒なのにマガジンがサンドカラーなのは何か意味があるんですか？

エンジェルフレアっていくらですか？

>>460
照準は調節できる

空襲だけでは勝てないの？

>>465
つ ベトナム戦争

>>453
そうなんだ

俺は原作やってないから描写とかがすげえと思ったんだけどね
原作面白い？やってみようかしら

>>457
いや、標準とは違う話。
僕が言うのは、
めっちゃくちゃ遠く狙えば、まぁ地面に落ちるだろうねって話だよ。

だから、銃によって有効射程距離が決まってる訳。
拳銃とライフルじゃ射程が違うでしょ。
で照準って言うのは
「○ｍ先の何処何処を狙いたい」
って風に会わせてある。
サイトをあわせるってこういう事

なんでＷＷ２のドイツ軍は機関銃が優れているの？

>>451
それは分かる
非武装地帯ってのはなんなの？

>>468
最初っからそういってよ！ありｇと

>>469
精密機機は得意部門だからさ
MG42とか今でも使われてるようなもんだし

>>469
基本設計と生産力と汎用性

>>470
軍事活動を行なっちゃけない区域
38度線とかWWII直前のライン川西とか

>>470
一切の軍事力の持ち込みが不可なところ
地雷がDMZの入り口らへんにしこたま埋めてあるので、手付かずの自然の楽園となってるとか

>>471
さいしょからそう書いてよ
>>469
優れていると言うか、当時はドイツ軍くらいしか短機関銃を評価していなかった

イギリス陸軍のチャレンジャー２とアメリカのエイブラムスM1A2と日本の９０式。
どれが一番強い?順位も決めてくれるとうれしい

よくm72やrpg安価って書いてあるけど具体的にはいくらくらい？

今日本と朝鮮が戦ったら韓国はどっちの味方するの？
あとこの三者とアメリカのそれぞれの戦力を比率で表すとどうなる？

>>477
1 エイブラムス
2 チャレンジャー
3 90式
戦果で言うとこんな感じ

>>477
M1A2→90式→チャレンジャー2

栗田提督はなんで反転したの？

>>480
戦果で比較って90式無理じゃね？

SASって日本に来ることある?
たとえば、韓国が攻めてきてアメリカも参戦→イギリスも付いてくるんじゃないの?

威力最高の核兵器を深海で爆発させるとどうなるのか？

>>484
SASは来ねえだろうな
直接利害関係にないし

>>483
ですよねーorz
でもチャレンジャー2は湾岸戦争が伝説過ぎて困る

>>484
多分陸自とアメリカで事足りるんで来ないと思う
イギリス大使館占拠とかあったら来るかも

>>479
と言うか、それだとまず韓国と戦争になるだろ
日本海をこえるのは難しいし

>>478
5000ドルらしいぞ

弾頭は3000

>>487チャレンジャー2湾岸戦争の伝説についてkwsk

>>490
確か戦闘による損耗がゼロだったらしい
誤射を含めて

>>491M1A2は確か誤射が酷かったと聞いてるけど
誤射なしは凄すぎる

エイブラムスは損害が誤射と地雷で11両だっけ？

C4一個幾らぐらいする?
C4一個あったら何ができる?

>>492
誤射しても撃破は全く無かったそうだ

パワードスーツが実用化されたら何が変わる？

>>469
荷物運びが超楽になる

>>474,475
さんくす！

>>495それジョークに使えそうだな

6.8mmx43は結局どうなったの？

>>474
コンビニの手前とかな

>>478
ごめん桁まちがったw
500な

>>500
オクラ入りっぽいな
バーレットとかだしてたけど

>>501
川口店長怖いｗｗｗ

空自への次期戦闘機の導入について
F-22無理だしどれがいいの？

昨日の元傭兵の人が立ててたスレが大変興味深かった

>>496
介護が楽になる

時々戦闘機に機銃の替わりに搭載されてる
リボリバーキャノンだかランチャーだかって
一体どんな仕組みなんでしょうか

もしも俺のマンションにA-10が飛んできて、俺がベットで寝てたら瞬殺される?

>>500
6.8mmx43が使えるM4カービンとからしいぞ

>>504
Su-35

>>505
だね！
上官がジョージクルニーみたいだったら射精してしまうとこだった

>>509
ミスった。

M4カービンとか開発されたみたい

>>467
トラウマを作りたいなら1
ロード地獄に入りたいなら2
馬鹿になりたいなら3
戦術研究機関が正義の戦隊になってしまうのに耐えられるなら4
アニメ的な悪のりに耐えられるなら5
がオススメだ

俺は4が良いと思う、WAPの挙動的に

>>506
IDがNHK
それにM870

自衛隊の次期小銃のSCARみたいな銃について詳しく頼む

>>507
キャノンは大砲
ランチァーは手榴弾投げる為の物。
リボルバーは回転式弾倉のこと

何となく解るよな？

>>500
いま使っているM855弾を重い弾頭に変えて終了
6.8はお流れ

>>495
見方の歩兵戦闘車をＨＥＳＨ弾で誤射したら、複合装甲に無力化されたんだっけ？

>>507
薬室まで回転するけど、銃身が一本しかない機関砲
要は銃身が一本しかないガトリングガンみたいな感じ

>>508
マンションはともかく、>>508が部屋の内装ごと存在しなかった事になる

90式戦車？って自衛隊の戦車
世界最高水準ですごいんだって？
ヒストリーチャンネルのおじさんが言ってた
ｋｗｓｋ頼む

>>515
こいつがまんまくっついてるって事っすか？
ttp://everyhouse.sakura.ne.jp/104_1464.html

AK100シリーズってPMCで使ってるの？

>>517
さすがにブラッドレーはHESHでもお陀仏だろ.....

というかM256に粘着榴弾は用意されてないんじゃ？

>>515
ちゃんと答えてやれよw

>>518
�dｸｽ
バルカンとどう違うんだろ

>>515
ランチャーは発射機を指す
〇〇ランチャー＝〇〇発射機

>>507
リボルバーカノンはガトリング砲が銃身と薬室全体を回転させるのに対し
リボルバーカノンは薬室のみを回転させ銃身は一本
利点は軽量化とか初動の速さとか

ガトリング砲は回転が安定するまで弾道がブレるとか重量が重いとか欠点がある

回答してくれた方たちサンクス
やっぱりお蔵入りなのね

>>521
黒水とかでも人気らしい

>>524
バルカンはM61の商標

>>524
色々あるガトリングほど着弾がばらつかないとか

>>518さんくす

キルゾーンって具体的にどういう地帯のことを指すの?

>>530
交戦エリアじゃないの
敵がいて弾が飛び交う範囲

>>530
兵器が殺傷能力を発揮できる範囲のこと
砲撃の着弾点や固定機銃の射角等

>>530
十字砲火の重なるとこかな？

皆さんリボルバーカノンについて教えてくれてありがとう

二式戦闘機と一式戦闘機の違いをたのむ

OK!パパ漏れた質問に答えていっちゃうぞ

>>479
日本と韓国とアメリカの共同戦線になる
敵対する理由がない･･･ただ一部では日本に対する嫌がらせは横行するだろうがな

>>482
諸説色々病気説、錯覚説、恐怖にかられた説などあるが答えはない
本人に聞いてくれ･･･もういないけど

>>485
海底地震に繋がるよ

>>494
C4が一つあれば小屋くらい破壊できるよ

>>504
最高はないがベターを探すのみ
もう本格的に自国開発すべきだと思うけどね

>>514
基本的に日本の兵器全般にいえるけど
ほとんど全てアメリカの後追い･･･間違いなくM4に似たものになると思う

>>519
最高水準なのは間違いない
自動装填装置など命中率も高く安定性も抜群

しかし全く改良してないので改良が当たり前の他国の最新式戦車と比べれば見劣りする

今年の総火演では新型戦車見れるの？

>>530の回答ありがとう

>>537
10式出るらしいぞ

>>535
一式戦…軽戦闘機
二式戦…重戦闘機

ICBMのサイロって建設費用どれくらい？
アメリカはそれをいくつくらい持ってるんだろ?

>>540
明確すぎてわろた
追加だけど
二式に重戦を採用しておきながら三式にはキ６０でなくキ６１を採用した理由を教えてくれ
黒江さんとかキ６０を絶賛してたろ

>>527
サンクス！

最後に一つ
迫撃砲ってどうやって照準合わせるの?

>>まじか、ありが�d

Ｆ２２って稼働率低いんじゃないの？

>>544
角度と弾薬の装薬で
地図座標から割り出す

>>542
ww2の質問がではじめて嬉しい

答えは当時のパイロットは格闘戦を重視していたから
ショウキのような一撃離脱型はとにかく当時のパイロットに不評だった

なので格闘能力が高かった飛燕を採用することになる
後に液冷式のために痛い目をみるがな

>>544
測量と計算

>>547ありがとう

89式カービンって実在する？

>>544
だいたいは三角関数とかで計算して、基準砲が白燐弾をちょい遠めにぶっ放す。
弾着観測員が着弾地点を見て着弾位置を報告。今度はちょっと近めにぶっ放す。
３発目が本物。４分の１が目標付近なら命中

>>551
SOGとかで採用されてるとか何とか

平時、戦時での小隊、連隊、中隊、大隊の人数を教えてください

>>548
WW2人気ないの？俺は現代戦ちっともわからんわ。
ってことは、飛燕には格闘性能を要求しておきながら
マウザー砲を積もうとしたり、９９式２号銃採用したりと一型丁までかなり迷走してたってことか。
田形准尉が台湾沖で１１機撃墜破した時だってロッテの一撃離脱を延々繰り返したことによるわけだし
どうもあべこべだったのね三式戦闘機。良くも悪くも中戦って評価が妥当か。

マジで誰かM15ライフルの遍歴について教えてくれないか

>>554
wikiでわるいけどこれを見てくれたらだいたいでてくる･･･
ただしこれは旧軍であって自衛隊はこれよりさらに人数は↓になる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E9%99%B8%E8%BB%8D%E3%81%AE%E7%B7%A8%E5%88%B6

>>555
基本的に旧日本軍は最後まで格闘戦を貫きとおした
防弾の必要性を説いていても必ず格闘戦も重視してる
紫電改も格闘戦のための自動空戦フラップがあったりね

ショウキに限らず雷電などとにかく一撃離脱の戦闘機は蛇蝎のごとく嫌われている
赤松っていうエースパイロットは雷電が好きだったみたいだけどね

>>551
技研が試作品作ったところまでは知ってるけど、
実際に配備されてるかは知らない
ttp://218.219.144.2/~img/vip/s/vip20ch139606.jpg

フレのミリオタが戦車はレオパルド2A6が最強って言って譲らないんだけど
実際どうなんです？

>>557
無理に重戦を目指しても欧米には敵わなかっただろうし
格闘戦に持ち込めば勝機を掴めた点を考えれば間違いだったとは言えないと思う

米軍の次期正式ライフルはSCARってことでおｋ？

>>557
もともと陸の９７戦・海の９６戦あたりから格闘戦でずっとやってきたっていう基盤に加え
高高度、高速度の高性能エンジンは整備・修理できません
→敵は速くて高くて重武装の一撃離脱です。追いつけません
→こっちにつっこんできたところをうまくこねくり回して落とすしかない
→やっぱ格闘性能だァ！！

ってことでいいのかな。
B-29邀撃に関しての飛行隊の回答が、
一撃は当てられるが落とせない。高すぎて速すぎて追撃できない。
ってのが印象的だが悲しすぎるよな

>>559
ヨーロッパみたいにあまり起伏の無い地形で戦車同士の戦闘に限定するなら
スペック的に他に比べて強いとは言えるかもしれない

>>561
もうアフガンに実戦投入されてるし、確定でしょう

キ61とキ60は重戦である筈のキ60と軽戦のキ61の最大速度が大差無いと判断されたからだろ
実際キ60はテストで600キロしか出してない

>>564
現地の米兵からかなり不評だって聞いたんだけどもしかして気のせい？

オッペンハイマーみたいに、軍に招聘されて兵器開発に当たる科学者って多いの？

>>566
特殊部隊や海兵隊から好評価じゃないのかよ

あと3式戦が2号銃積んだとか何処の平行世界だよ
陸軍機なんだからホ5だろ　

>>559
最強は間違いなくM1A2
M1A2を倒すにはM1A2の砲を側面から打ち込むしかないんじゃない？

ただ次に位置するのは間違いなくレオ2A6で良いと思う

>>560
あんまりそうもいえないな
格闘重視があだとなり爆撃機が倒せなくなってる

一撃離脱方式なら急降下で一気に攻撃してそのまま退避ができた

銃器メーカーで最大手ってやっぱりFN社？

>>567
米軍がＶＴ信管を開発した時にはアメリカ中の物理学者が研究に参加していた

>>571
FNとH＆Kぐらいしか大手はもうないよね

シモヘイヘって三国志の武力で表すとどれくらい強いの？

>>573
レミントンとかも一応大手に入るんじゃない？

>>563
限定すれば強い戦車なんですね

>>570
M1A2ってそんなに硬いのか…

>>568
イラク戦争中だからまだm4から変えられない
安定したらSCARになるかもね

ガンナーちゃんスレってこのごろ立ってる？

なんで人民解放軍のエンブレムって「八一」なの？

照準を合わせる時右目瞑って左目だけで合わせるんだけどみんなどうやってんの？でございますわ

戦争で非人道的だからこの兵器は使っちゃダメ！！
↑なんかこれ矛盾してね？

>>569
キ６１とキ６０で開発時点で想定された武装はどうだったんだ？

二号と二式まちがえたすまん。どっちも２０ｍｍだよね？
やっぱ陸軍のは独自開発だったりするのか。

>>575
まあでも軍用銃砲としたらレミントンは若干見劣りしない？

まあFNと真っ向勝負できる会社ではないと言うべきか

>>578
たまにミリスレに出没してる

>>579
八・一抗日戦線だかが元だから

RPGの仕組みって刺さって爆発するって解釈でいいか
あと撃った奴は後ろに吹っ飛んだりしないの

>>585
やっぱそうなのか

国民党とは仲が悪そうなのに意外だな

>>584
まじかちょっと見てくる！！！
ありがとう！

コブラとかアパッチみたいな武器が一杯ついた攻撃ヘリのガンナーは
素人目には武器切り替えたり照準なおしたりで大変そうだけど
何か工夫みたいのはあるのだろうか

>>578
土曜か金曜に立ってたと思う

>>581
人道云々なんてのは建前で、相手に使われたらこの上なくタチ悪いからお互い自粛しましょうってだけの事

>>589
視線で照準合わせたりできる

>>589
二人乗りだからそんな難しいことはない
ただチェーンガンの照準は首の動きに連動するという直感的操作だから楽

>>579
創立したのが1927年の8月1日だから

>>583
聞かれていた内容が銃器メーカー、とだけだったから一応入るかなと思って。
軍用では影薄いけど

>>582
キ60が重戦中間機計画で企画され12.7ミリ*2と20ミリ*2
キ61が軽単戦闘機計画で12.7*4ね　でも予想以上に高速機だったから重中間機は廃止でキ61の重武装化が決定されたんだ
因みに軽単戦闘機計画でキ61と競ったのはキ62ね　一式戦2型のエンジンをハ45系に換装した物どうやって12.7*4するつもりかわ分からんが

湾岸戦争時のミサイル精密爆撃…戦争のゲームボーイ化。即刻使用を取りやめるべき
現代のUAV…戦争のプレーステーション化。即刻使用を取りやめるべき

国連職員って馬鹿なの？

やっぱりミリオタ様って英語とかロシア語とか出来て当たり前なの？

レオ２A７＋ってどこが変わったの？

>>586
ささってじゃ無くて、刺さる前に爆発する。
構造はＨＥＡＴ弾でぐぐった方が分かりやすいと思う。
一緒に無反動砲もぐぐるとＯＫ

>>597
俺英語しか分からんからロシア語サイトはグーグル先生に英訳してもらって読んでる

>>587
すまん訂正
もっと昔の中共による武装蜂起が元だそうだ

NPTってどう考えても不平等条約だと思うんだけど、抜けたらなんか不都合なことあるの？

>>579
俺も英語だけは

>>592.593
ってことはヘルメットに照準の十字みたいなのが表示されんのか
すげー。へリすげー

>>594
ああ八一宣言とはなんの関係もないのね誤解してた

フルオートショットガンって制式採用してるとこあるの？
つか、ショットガンをフルオートにするメリットってなに？

>>596
そもそも戦争自体が国連憲章違反ですので

>>604
厳密に言うとヘルメットでも照準可能と言うもの
実際はアパッチもコブラも計器版付近に専用の照準装置が有り、そこを覗き込んで照準する。
そこを除きながら戦闘機の操縦桿みたいなコントローラーで大体の操作を行うはず。

ヘルメット照準機はどちらかと言うと夜間飛行時の暗視装置代わり

>>606
ないと思う
メリットは瞬間火力
でもデメリットのほうがでかい

大日本帝国の九六式二十五粍高角機銃って使いにくくない？
男たちの大和を見ると人いっぱい使うし、命中精度も低そうじゃん

ドイツの20mm対空機関砲のほうが命中精度高そう

>>610
限界です

>>595
なるほど、根本的に俺は勘違いしてたわけか。
というか渡辺洋二の本にはさもキ６０とキ６１が競合したように書いてあるけど
単にDB601を共有してただけで別に競合関係にあったわけではなかったってこと？

個人的には20ｍｍの方が強いイメージあるけど、やっぱ小便弾は嫌われるのかね。
米軍は重武装＝12.7mmたくさんっていう方針を貫いたようだし

HUDの仕組みおせーて

バズーカの作り方を教えてくだしあ

いや、塩ビ管で作ったけどトリガーあたりで挫折した

>>606
近接戦での面制圧火器として有効なんじゃない？
AA-12は警察向けに作った火器で軍用は想定して無かったみたいだけど

>>608
ナルホド。�dｸｽ

>>607
見たら本当だった

国際連合憲章第二条第四項
すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。

やっぱストパンは今期最高アニメだよな

なんつーところに誤爆を ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>618
１話で三式戦闘機は堕ちてきたり、２話でちょっとの衝撃で過給機が壊れたのは、偶然じゃないよね

>>618
異議なし
でもHOTDのヒラコー無双も楽しみなんだぜ
M1A1ハァハァ

MCMAPとかサンボの達人と空手・柔道・ムエタイ・レスリングなどの達人が戦ったらどっちが勝つでしょうか

ルールは武器以外何でもありで

07年TFのスタースクリームさんのモデルになった戦闘機って
どれぐらいすごいの
一機で一都市壊滅させられる？

>>612
そう元々は重中間機のキ60にドイツからのDB601と優先的にハ40を積むという計画だった
重中間機ってのは厳密には重戦ではなくて重戦が作れるまでのツナギって意味で
ME109と同じエンジンを、日本で使ったって同等以上の機体は作れない　でもそれまでのツナギって意味なんだが
キ44が高性能だったので計画自体がポシャって、しかもその後のキ61も高性能だったからそれを重中間機に当ててもいいだろうって事で
競ったって言葉は語弊があるかもしれん　
でキ61は12.7*4で計画されてるけど初期型はホ103が間に合わなくて7.7*2と12.7*2で実戦配備されてる
そして重中間機替わりなので20ミリ*2を要求されて重量増加で戦闘が出来ない戦闘機になっちまったとさ

>>620
陸軍には四式があるじゃないか！
あの世界ならスペック通りの働きを見せてくれるさ

>>623
fー22
アメリカンな新型ステルス戦闘機

このスレまだあったのかｗｗ
ミリオタでも答えにくいような難しい質問ばっかりしてる奴がいっぱいいるな

>>622
ガンカタ

日本とドイツ最高！WW2燃え〜とかうるさい友人を黙らせる方法を教えてくれ
相手の言ってることがどうも2chやネットの受け売りそのままでにわか臭くて恥ずかしい

>>623
一機で都市を壊滅させる能力なんてヴィジランティこの方核兵器運用能力を持つ戦闘機がデフォルトになって以来当たり前なんだが

>>629
WW2最強の兵器はパンジャンドラムだといってやればおk

>>631
ちょwwwww

>>631
デファイアントも追加な

>>629
Ｔ−３４のすごさを教えてやれ

走　攻　守　値段　すべてそろった最強戦車

>>632
マウスなんてスターリン7型からすればオモチャ、といってやってもおk

>>630
今の戦闘機ってそんなにすごいんだね
F-22だっけ、世界中の戦闘機でランクつけたら何位くらい？
ゲームみたく攻撃はうんたら〜防御は〜とかだと嬉しい

>>634
被弾すると装甲の内側が剥離して外見的には無事だけど搭乗員が負傷しまくるけどな

>>634
弾だしにくい

>>636
訓練でロシア最強戦闘機su-27系と空戦をして118機落としてコッチ（F-22）は落とされないって結果が出た

>>636
どっちも世界一位

>>637
ソ連的に考えるとそんなことは微々たるモン
>>638
共産パワーで乗り越えろ

>>624
詳しいな。そして本当に陸軍の迷走ぶりがよくわかる。
＞そして重中間機替わりなので20ミリ*2を要求されて
これが、急遽MG151/20やホ５を積んだりした型ってことか
MG151ってモーターカノンだったと記憶してるけど、
日本って同調装置って作れたの？それともしょうがないから翼につけたのか

>>636
攻撃力：対空は一線級のミサイルを装備できる、ただし対地は専門外
機動性：アフターバーナー無しで超音速巡航できる。でもステルス性最重要視してるので格闘能力は在来機に劣るかも
防御力：航空機は基本的に装甲しないが、レーダーに映らないので有利に戦える←これがキモ

>>637
乗員なんて畑で取れるわｗｗｗ

パンターの足回りがもっと信頼性の高いものだったら......

予備役とか退役軍人とかの立ち位置がいまいちわかりません
あと、将校＝士官学校とか出た人って認識でおｋ？

>>645
イギリスだと死ぬまで面倒を国が見てくれる

>>639
>>640
>>643
やだ…何それかっこいい…
もっとスタースクリームに惚れたよ！
ど素人の質問に答えてくれてありがとう！

海自の何科だったらキャリバー50を撃てる？

>>648
あんた前も同じこと聞いてたろw
砲雷？

>>649
�dクス

>>650
いや分かんないぞ

>>647
スタスクさんは見る目があったというわけだが

その最強戦闘機ラプターを空戦で二機同時に相手にして殴り壊してしまうアイアンマンは何とかしてください

>>642
MG151は電気同調式なんだよ　日本の機械式カム方式と違う同調方式とってるから
炸薬量が多い20ミリを慣れてない方式で機首で同調させたくないってのをあったはず
慣れてるカム同調でも丁型はとう発起こしたりしてるからね

でも結局攻守世界一といっても一般人（非現実的なのは無視して）が乗ったらさ
プロが乗ってるしょぼい戦闘機にも負けるよね？
世界一とかそういう結果を出す時って完璧な操縦前提でシミュレートすんの？

>>654
アグレッサー部隊というのがあってだな

>>654
車のカタログデータ取るときに免許取立てのおねーちゃんが運転したデータでカタログ造られても困るだろ？
何の判断の材料にもなりゃしない　
熟練者が操縦してこそ他と比べた客観的なデータが取れるわけで　

>>655
ググってみたけど、この人達って相手の真似するために他国に勉強でもしにいくの？
それとも敵の動きだなんだを分析して真似するの？
とりあえず選ばれし者達ってことはわかった

韓国空軍 F-15Kがまた地上で撃墜　試乗した将軍が射出レバーを引きベイルアウト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280148096/


ホントこの国の軍隊ははドリフ並

定遠はまだ沈みませんか？

>>658
ちょwwwまたかよ

>>>658
またかｗｗｗｗ

飛行機に大砲を積んだ方のガンシップは
どういったときに活躍したのでしょうか

>>653
ところでなんでそんなに詳しいんだ？
陸軍のその辺の話はいくら聞いても聞き足りないぐらい興味深いわ。
何かお勧めの本があったら教えてくれ

>>657
基本的には情報分析でね…
っていうか仮想敵国のアグレッサー受け入れるほどあっぴろげな国はそうそうねぇよｗ

>>658
将軍ｗｗｗｗｗ

>>662
敵に大した対空装備も無いけど歩兵や装甲部隊がうるさい時に

>>662
グレナダで特殊部隊が包囲された時に颯爽と現れて
BTR装甲車を蜂の巣にした

>>656
わかりやすいたとえをありがとう！
じゃあガンダムとかみたいに最強の戦闘機に乗ってるから最強ｗｗｗｗｗ
ってわけにはいかないのね

>>664
戦時中でもないのに厳しいんだな…
むしろ受け入れて嘘っぱち吹き込めばいいのに

じゃあ例えばシーランドみたいな未承認国家が
実はめっちゃ強い戦闘機持ってて突然アメリカに攻撃したら
シミュレートしてないから負けるかもしれない？

>>665.666
なるほど、堅めの敵を高空から叩く役なのね。サンクス

ミリオタが一番魅力を感じる将校って誰？
日本人、外人でそれぞれ教えてくれるとありがたい

>>667
的が持ってるいかなる大砲でも貫通できないほどの装甲厚を誇る戦車

とかなら意外と出現したことがある

>>668
シーランドとか5秒で終わるだろjk

>>668
そんな珍事は絶対にあり得ない

>>663
キ61については「液冷戦闘機飛燕」でおｋ

>>671
街道上の悪魔かよ

前スレで駐屯地祭について聞いたんだけど関連で、甲信越地方でどっかやるとこないですか？
一回行ってみたいんだけどググってみたら遠いとこしかない…！

>>675
KV-1は最高や
T-28なんて最初からいらんかったんや

ゆ、夢がないなあ！例え話なのに！
全く対策してないならちょっとは不利になったりとかしないの？ということ

日本って核武装すべきなの？

>>677
T-35を忘れんな

>>663
持ってるかもしれんけど軽いものからだと、学研の歴史群像シリーズや世界の傑作機、光文社のNF文庫とかアサヒのソノラマ文庫　
あとはWEBで濃いページみたり、資料漁ったり、まだ生きてる人に聞き取りとか
航空系の博物館の資料室とかね　　　

>>680
銃塔4基とか気が狂ってるとしか思えん

>>677
Kv-2のほうがロシア人っぽいだろ

>>683
あの砲塔は対戦車戦闘用ではないしなぁ…

>>684
だったらypaaaaaa!!してぶつかればおk

>>685
nice ram

もっと知りたいなF-22のこと　ってわけで本を買おうと思うけど
思ったよりもたくさん出ててどれ買えばいいかわかりません＞＜
初心者にもわかりやすいのってどういうの？

あとは叢書か？　

52 陸軍航空の軍備と運用（1）昭和十三年初期まで
78 陸軍航空の軍備と運用（2）昭和十七年前記まで
87 陸軍航空兵器の開発・生産・補給
94 陸軍航空の軍備と運用（3）終戦まで

叢書のコレがありゃ大体の流れは完全に分かると思う　　
難点は入手が困難でクソ高い事か？　　

>>687
MCあくしずだな

ゴルゴってどんぐらい凄いの

>>676
甲信越なら陸自の中部方面隊のHPに載ってるよ

>>687
F-22だけではなく全世界の戦闘機を知ることから始めたほうが良い
そしたらその好きなF-22がとんでもない絶対無敵機体だって解るから

>>687
MCアクシス

叢書だと意味が分からんもしれん　
防衛研修所戦史室が編纂した公刊戦史の戦史叢書ね

>>689
これは萌えつつ勉強しよう的なものなのか
それとも単なる擬人化なのか…

>>694
あくしずはww2が主なので全然関係ないよ
軍事に興味があるならお勧めするけどね

>>674
渡辺洋二の『液冷戦闘機飛燕』は、データ自体は細かくていいんだけど
不具合のことごとくを日本の基礎工業力のせいにして、原因の考察を放棄しているような気がしてなぁ

>>681
その中からどれがおすすめだい。
さすがにどれも高いor手に入らないでちょっときついんだわ。

>>694
書いてある内容は意外とまともだったりする
専門用語だらけで眠くなるような書籍が多い中入門用に向いている
萌えとか嫌いな人にはさすがに薦められないけど

F-22について詳しく

MCあくしずは最初ネタ目的で買ったが意外と中身が濃くて重宝してるわ

日本国内で、武器とか戦車とか戦闘機とかに強い博物館でお勧めある？

大東亜戦記って本をじいちゃん家で見つけたんだがお前ら的にどうなの？

>>692
まずは一通りWikipediaかなんかで勉強してきます！
TFだって軍事だよなあと思って覗いてみたけどすごく興味沸いてきた


とりあえずMCアクシズでぐぐってでてきた
世界の名機シリーズ F-22ラプターってムックを読めばいいのかな

パレード意外で騎馬部隊が活躍することはあるでしょうか

ハチハチってなんなのよ詳細教えれ
ナチスコスプレについて一言

>>696
これ一冊でってのは無いぞ？　　
一冊で上げるなら　歴史群像太平洋戦史シリーズ61号 三式戦｢飛燕｣・五式戦　か？

で流れを知りたきゃ叢書を買うか図書館で読んでみ　

で、誰かマジでM15ライフルの歴史について教えてくれよ

>>698
もはや意味不明なレーダー反射面積の小さな機体にAIM-120Cを6発、AIM-9Xという最強レベルのミサイルと高性能なAESAレーダー、データリンクシステムを装備し
強力な可変ベクターノズル付きのエンジンを装備したチートレベルの戦闘機

「空中から敵の戦闘機を全て叩き落とす」っていうF-15のコンセプトを新しい技術で作り上げた逸品

>>705
だよなぁ、だろうなぁ。
大学の近くの古本屋街に足しげく通って、これはという本は極力買うようにしてるんだけど
やっぱ質問に答えてるようなミリオタや軍板民のようにはまだまだ足りない。

地道に読んでいくしかないんだろうな、ありがとう

>>705
そっちなら自信をもって薦める
あくしず　の日本戦闘機特集の号を買えｗ

見た目はバカだがものすごい充実してるから

>>706
M15について知りたいなら英語サイトをみろとしかいえない
マイナーすぎて日本人にはなじみがなさすぎる

>>706
M16なら知っているがM15ってあったかなぁ

>>678
ただでみたいならここお勧め
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/sora/index.html

>>709
そうか・・・・
メンドくせぇｗｗｗ

>>710
あったんだよ、M14改良型のM15が

>>712
忘却の彼方にあったが何となく思い出したｗ

>>708
わからないことがあったら軍板の質問スレは機能してないから、
軍事板書籍・書評スレでどんな本が欲しいか？か　
http://www.warbirds.jp/index1.html　のアンサーQで質問するよろし
ここの常連が学研のライターだから　

がんがれ！

>>711
ここ面白いな
事件史が特に好き

JFK暗殺、グリコ森永事件は必読

ナチス・ドイツのバイクを見れるサイト教えて

>>715
初心者は此処みるだけで大体の知識がつく
それに面白く見れるからお勧め

まぁそこで見るのをやめるか
もっと知りたくなるかは人によるけどねｗ

>>714
学研なんてムーとBOMB位しか知らんわ

>>709
あくしすは入門だけど彼は渡辺洋二の『液冷戦闘機飛燕』読んで、それに不満持ってるんで入門レベルでは無いんだ
>>718
歴史群像マジおすすめ　

なんで韓国空軍の将軍は地上でベイルアウトしちゃったの？

>>719
イスラエルパレスチナ関係は読んだことあるわｗ

>>720
うっかりレバー引いちゃったんじゃないかな

>>714
ああ、軍事板書籍・書評スレだいぶ世話になってるわ。
レス早いし助かってる。

URLの方もブックマークしといた。
戦史叢書も調べてみたら大学の研究書庫にちゃんと入ってるみたいだ。
ありがとう！

http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3103/
http://cms.jbbs.livedoor.jp/netgame/3103/delete/
パス「gkttyusi」

>>722
うっかりで引くような位置にはねーだろｗ

そういえばTFでやってた
クレジットカード云々のくだりは実際の戦闘であったってマジ？

>>725
引くなよ！絶対引くなよ！って書いてあったんだよきっと

>>725
きっと自ら射出座席の安全性を確かめたかったんだよ

>>725
興味本位で引っ張ったんだろｗ

フランス軍がマジノ線でドイツ軍を止めれた可能性は？
ドイツ軍の迂回攻撃がないと仮定して

>>730
マジノ線にA,B軍集団も真っ向からつっこんだ場合ってこと？

駐車場にT-33のポンコツを飾ってるミリタリーショップがあるんだけど
話を聞くと米軍から払い下げてもらったと言うんだよ
いくら不動つっても、軍用機って売ってもらえるもんなの？

>>730
ドゴールに権力があれば防げた　迂回も
著書の「職業軍の建設を」でライン、モーゼル、アンデルヌの森を突破してくると予見してたから　

>>730
無理だと思うドイツは機甲師団が強力だったし航空機&列車砲でマジノ線をぶち抜かれていたと思う。

>>734
それをやって損耗した独軍が東部戦線に耐えられたかというと無理だろうけどなｗ

>>733
いかなる被害をもってしても緒戦の被害を最小にすべしって言ったのはジョルジュだっけか。
名言だよな

>>732
用途廃棄された機体をスクラップ業者から買い取ったんじゃないか？

>>735
大ロシアは偉大なりウラー！！

>>730
迂回攻撃がなくまともに衝突したという前提なら
恐らくドイツ軍は撤退することになっていたと思う

とにかくドイツの強さは統制された軍と統制された上で
柔軟に動けた戦車部隊とそれを支援した空軍との複合作戦にあったので
それを奪われると戦車の性能でも当時のフランス戦車に劣ってもいたし
人員も実はかなり急ごしらえだったので撤退せざるをえなくなる

>>730
マジノ線を攻略するための装備は開発されてはいたが
史実より苦戦しただろう
対ソ戦をする気がなくなってむしろドイツ軍的には好転とかあるかもしれん

F-22の一方TFAではSu-47モデルなわけだけど
Su-47はそこまですごいってわけでもないのか

>>731
そう、大戦初期の１号と２号戦車はあまり使い物にならないと聞いたが…

C軍集団の皆様はフランスのマジノ駐留兵とサッカーしてたぐらいだもんな
ドイツもフランスもマジノは越えられるようなところだと思ってなかった証拠だと思う

>>741
かっちょよさではトップクラス

>>740
ソ連が攻めてくることになってむしろどうしようもなくなると思う

>>742
どっちもゴミみたいなもん

>>744
ははは、どんな馬鹿でも翼の向きまでつけ間違えはしないぞ

マジノ要塞をバカにする人(軍オタでも)が多いんだけど
実はかなり機能していて

実際ノルマンディー上陸作戦で実際ドイツ軍が使用しているが
あの圧倒的なアメリカの物量を前にしてある程度押しとどめる(結局突破されるけど)活躍をしている

とてもまともにぶいつかれば当時のドイツ軍になんとかできたとは思えない

>>744
じゃあスタースクリームはTFAでは性能よりかっこよさを選んだのか…
翼が前進翼とかいうやつらしいけど、理由はあるの？

ナポレオン三世って馬鹿にされるけど優秀だと思うんだけど？
どう？

>>736
ロベール・ジョルジュ・ニヴェルかな？　
おフランスはｗｗ1でえらい目見てるけど、歩兵戦闘では先進的な国だったんだけどなぁ　戦車だってドイツより多かった
戦闘群とかは日本軍も手本にしてるし　
結局ｗｗ1後の厭戦気分が、優位な状況にかまけて進歩が止まったんだよな　

>>748
運動性能で有利らしいんだけど
頑丈にしないと翼が折れる→頑丈にすると重くなって運動性能が・・・
しかもステルス性能がよろしくないそうで

>>750
降伏時点で、半分以上の航空機が南フランスに残っていたってのが面白い。
独仏がありとあらゆる点で対照的だったから、戦史を読んでいても理解しやすかったし。

>>751
一体何のためなんだ…
ステルスってのはレーダーに感知されないってこと？
それとも目視出来ないくらい周りに溶け込むの？

>>753
極論から言えば両方

>>754
ベルクトは見ていて奇形ふたなり少女に見えるから不思議だ

>>753
解りやすく説明しようか
エースコンバットっていうゲームはやったことある？

>>754
そんなにすごいのか…

>>756
わからないです＞＜
軍事関係に首突っ込むのは今回が初めてなんで

>>752
フランスは電撃戦を喰らった官僚主義で戦争ボケの見本みたいな国だから
軍隊の中に国家があると言われたドイツと比べても本当に対照的だね　

注目するべき技術や、戦闘教義もあったんだが、いかんせん根本がｗｗ1レベルで止まっているという　

>>757
うぅ･･･むｗ
それじゃ説明難しい

レーダーとはいっても正直なにがどうなのか
どんな感じなのか解ってないでしょ？ｗ

>>758
ＨＡＨＡＨＡ…


…にっ、日本は違うモン！！！

いつもの貼っておくね！
スホーイたん
http://www.youtube.com/watch?v=VifnLNl7e3Q

ハインドたん
http://www.youtube.com/watch?v=7fX3t5bg7N4&feature=related

メルカバたん
http://www.youtube.com/watch?v=47SbtotkUAE

Ｔ-55たん
http://www.youtube.com/watch?v=mBRs4TkCPPI&feature=PlayList&p=2789A0620FFB208A&index=0&playnext=1

みぐ
http://www.youtube.com/watch?v=zsVupIJJjLE&feature=PlayList&p=46F2C8780E53F7ED&playnext=1&playnext_from=PL&index=18

核
http://www.youtube.com/watch?v=iuhSmzL3eBI

T-80
http://www.youtube.com/watch?v=vglw7d7Y8io&feature=related

90式
http://www.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0

The Surfin' Bird
http://www.youtube.com/watch?v=VBmhA6z6ieY&feature=related

>>759
正直よくわかってないけどレーダー使うと
例えば不審な戦闘機が領空侵入してきたらわかるんだよね

>>758
ドイツがやったような、機械化歩兵と装甲部隊の集中運用って他の国じゃまったく試みは無かったの？

>>762
解りやすい例え思いついた

スカウターをなくしたドドリアさん(従来の戦闘機)と
気を探る能力もったゴクウ(F-22)との戦いと思えばよろし

>>748
多分炭素繊維一体成型なら耐えられる

>>740
一応史実ではソ連はドイツに対して早期侵攻する気はなかったっぽいけど
いつかはやる気だったみたいだけどね

>>753
レーダーというのは電波の反射によって相手を見つける装置だ
そのレーダーの電波を反射させなくするのがステルス（正確には相手の方向に返さない

>>765
>>740じゃなくて>>745な

>>765
乱反射みたいなので当たってきた電波を拡散するってことかな

レーダーってあれかイルカとかコウモリが使うみたいなやつか

>>767
イルカが使うのはソナーだが概ね原理としては合ってる

>>768
魚群探知器もソナーとかいうやつだっけ
障害物に当たって跳ね返ってきた電波で大きさとか場所とか特定すんだよね

ソナーは音波だが基本的には音波と電波が変わっただけととってもらっていい

いま最もSFファンタジー的な軍事モノって何

>>763
まずドゴールは戦闘部隊も補助部隊も全てキャタピラの上で行動するだろうって言ってる
トハチェフスキーは連続作戦理論で空挺までも組み込んだ敵野戦軍殲滅のドクトリンを明言してる
日本では1936年に機動兵団視察団でドイツに学ぼうとしてる。機甲軍が出来たのは昭和16年だが　
結局どの国も萌え芽があったがドイツ以外ｗｗ2初戦では成し得て無い　

>>769
そこまで理解してるなら十分
ラプターはその跳ね返るべきところを機体に吸収する

だからレーダー上では全く映らないことはないけどわずかには反射するので極小になる

　　従来の戦闘機　　　　　　　　　　ラプター

　　「　■■■■　」　　　　　　「　　　　　　　」
　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　・
　　「　■■■■　」　　　　　　「　　　　　　　」

こんなレーダー上ではこんな感じになる

築城T-2時代の飛行教導隊のワッペンの新品があるんですが、ヤフオクに出したら幾らくらいになりそうですか?

>>770
ありがとう、レーダーのことがわかった！

>>771
アメリカが、電波で全人類を操る、的なのをやってた気がする

>>771
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E2%8
0%95%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%BD%BC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%A6%E3%80%81%E6%96%AF%E3%81%8F%E6%88%A6%E3%81%88%E3%82%8A%E3%80%881%E3%80%89%E6%8E%A5%E8%A7%A6%E7%B7%A8-%E6%9F%B3%E5%86%85-%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%BF/dp/4434142356

>>773
ほぼ発見不可能じゃないですか！
しかもこっちからF-22が見えてないのにこっちが撃墜されるんだっけ
そりゃ最強だろう

最強だから、アメ公安く売ってくれ

>>778
だからラプターを撃墜することは絶対不可能といわれてるんだよ
並ぶべくところがない通称「航空支配戦闘機」

>>778
ただし受動的な状態では発見不可能だが
射程の長いミサイルを使うときはレーダーを使用する＝電波を照射するので位置が露見するけどな
あと速度による空気抵抗で表面が加熱したり少ないながらもエンジンからの排熱で熱を追尾するタイプのミサイルから完全に逃れることはできない

>>778
そう、見えないから当てずっぽうに撃つしか無いな。
それでF117って言うステルス機が撃墜されたことがある。地対空戦闘だけど。

ミリオタさんが考える最強に近い兵器って何よ？
実現可能不可能は別にして

できればスケールでかめのやつキボン
ハボククとか列車砲とか

>>780>>781>>782
やばい無茶苦茶かっこいい…

>>781
やっぱりそういうところは限界まできてるのか
これからその点をフォローできる戦闘機って出るのっていうか技術はどうなの

実現不可能でもいいの？ならこいつ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　ﾌ⌒¨　 　 }ミ_／　 　 ′　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__┘＿{ノ{＼ 　 __jノ' 　 　 / 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ /　´厶≧ﾋ.人　　　 __　..イ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 / // 　ｉ |厂￣`｀　,｀ﾌ爪　ｉ !Ｖ　　　　｜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 }ノ ′　| |　　 　 . -- 、 从jﾉ'⌒ヽ.　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 / /i　　トミ 　／￣_⌒’ }| |: /: : : : ＼｜
　　　　　　　　　　　　　　　　'イ｛j　　i {　　　　　　 　 从{/: : : : : : : :`7
　　　　　　　　　　　　　　　 　 i 八　 トミー─　　 ヽ///: : : : : : : : :Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ハ{＼| iい　 　 　 イi//{ : : : : : : : ∨
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }从 }　　　　 {_/　i: : : : : : : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ハ　　 　 /}:{　 l:､: : : : : /
　　　　　　　　　　 　 　 　 __、 　-‐＜{__＿._＿__{/: }　,|: :＼ : /
　　　　　　　　　　　　 ,. :く　 丶 : : : : : : : : : ＼ / : ﾉ /: : : : ∨
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : :＼　 ＼: : : : : : : : : : : : {　i : : : : : i
　　　　　　　　　　　/ : : : : : : ＼　 ＼:_:_: : : /＼ :｜ |: : : : : :j
　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : 丶　　､{: : :＼,/ : |　' : : : :∨
　　　　　　　　 _,ノ: : : : : : : : |: : : : : :丶 ＼: : : : : : l/ : : : : : i
　　　　　　　　 }: : : : : : : : : 厶: : :i: : : : :＼ ＼ : : : : : : : : : : |
　　　　　　　　/＼: : : : : : /{　 ＼|_: : : : : : ＼{: : : : : : : : : : '|
　　　　　　　/　 　 >､:_:／　|-　､_}丶 : : : : : : : : : : : : : : :/　}

>>785
核すらｗｗｗ跳ね返すｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
誰これ

>>772
そうすると、みんなやりたかったけど出来たのはドイツだけだったって感じなのかね。

やっぱWW1で負けたお陰で若い芽が育ちやすかったのかな。変に保守的じゃなくなってたとか。
でもルントシュテットみたいなジジイもちゃんと装甲軍に順応してしっかり仕事してるイメージあったし。
そりゃ、マンシュタインとかとケンカはいくらでもしたんだろうけど

>>784
もうできてるAWACSっていうの☆

>>786
あらゆるベクトル跳ね返すんだろう？こいつに勝てる兵器なんてねーよｗ

ユーロファイター導入の可能性は？

ごめん>>785が分からん
AAだとググりもできねーじゃん

>>789
もうできてんのかよ！
いやーでもF-22がかっこいいってことすごく知れてよかった

Su-47は思ったほど人気ないんだなあ

>>789
とうまがひつようですね

>>784
一応一部戦闘機に搭載されてるがIRSTというシステムがある
これは相手が出す熱源を探知するシステムでこれはレーダーのように自分から何かを放射することがないので発見されにくい
Su-27などはこれを搭載していて条件次第では50km遠方の熱源を探知できるそうだ
これがもっと高性能になってステルス戦闘機に搭載されれば自分から発見されるリスクが相当軽減するんじゃないかね

あとエンジンの放射熱は現在のステルス戦闘機でも相当軽減されているけど完璧じゃない
技術向上で次第に減るだろう

機体の摩擦加熱はどうしようも無い
なにか革新的な技術でもないと無理

WW2に詳しい人
セヴァストポリ要塞を現在の自衛隊で攻略って可能か？

土下座でも何でもするから…

お願いだ、Ｆ２２を格安で売ってくれアメ公…

摩擦加熱はホバリングすれば解決するんじゃないかな

>>792

一応説明しておくと
AWACS自体は戦闘機ではない
巨大な空中レーダーみたいなもの
超強力なレーダーで超長距離の航空機を発見して味方におしえてあげる
これによってレーダーを使って自分の位置をあいてに知られることはなくなる

>>791
一方通行でググればいいと思う

>>796
昨日の百里基地航空祭
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1051021.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1051027.jpg

The beastの事おしえてくれた方　ありがとう。
無事に注文できました

>>792
AWACSの持つ超強力なレーダーで相手を捕捉して、
そんでそのAWACSとデータを共有してるF-22が相手に長距離ミサイルを撃つ
そうすれば気付かれず(まぁ発射の瞬間には察知されるんだけど)相手を撃墜できる


http://ja.wikipedia.org/wiki/E-3_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
ちなみにAWACSはこんなの

>>794
そんな遠方の熱源を探知できる技術ってすごいと思います
熱源探知だと自分からは何もださないんだね

>>798
戦闘機じゃなくてその超巨大レーダーが代わりに敵機の場所を探してくれるのか
ロスタイムが生じるだろうけど長距離だしAWACSの方がいいのか

Su-47ってただでかいだけじゃね

ところでF-22ってウェポンベイ開いたらやっぱりレーダー映るのかな？

あとAWACSに向けて対レーダーミサイル的なもの撃たれたらどうするの？

ロシア機はダメ
あれはロシアじゃないと使えない

つかロシアでもきつい

>>795
勝利条件なによ
守備隊も自衛隊側も使用可能な人数や許容できる損害・時間もわからないのに…

>>800
切実過ぎるｗｗｗ

>>802
発射の瞬間ってほんの刹那とかそういうレベル？
ならもう本当に撃墜不可能だね…アメリカやばい

何年か前にイージス艦？のレーダーに探知されないで
日本の領海を越えてきた潜水艦いたよね？
目視で発見したって話だけどなんで潜望鏡なんか使ったの？
嫌がらせ？

イギリスってなんであんな小さい国土で世界一をとれたの？

>>805
AWACSはあくまで保険であってなくても
ラプターを撃墜するのは不可能

仮に反応したとしてもレーダー上ではすぐロストするのでミサイルロックできない
しかしラプター側はいちど発見すればあとは攻撃し放題

>>811
世界中に植民地を保有していたから

>>805
めっちゃ映るよ

AWACSのレーダー探知距離は最良な状態であれば800km程度らしい
パトリオット長距離地対空ミサイルで射程200km程度だから全然届かない
ましてや航空機の接近は余裕で感知するから敵が接近してきたら襲われる前に友軍の戦闘機に通報される

ＡＫ47っていまも現役なの？
よくゲームでは威力高いけど現実もそうなの？

>>810
レーダーは水の中には届かない

アクティブソナーは常時使用していない
マイクで音と拾って潜水艦が居るか予測しているだけ

>>812
植民地を獲る段階の話
チョットずつ自国の兵で攻め落とせる国狙って侵略したとしても他の国は黙って見てたの？

>>810
その前にレーダーで潜水艦を探知する技術について詳しく教えてくれ

>>814
AK47は壊れにくい、掃除が非常に容易
過酷な環境下でも構わず使える

ってだけで他と比べて格段に威力が高いというわけじゃない
あと反動が凄いので命中率悪い

>>816
産業革命によって他国より生産性など他国に比べて爆発的に優位にたった
その時にあちこちに植民地を造りまくった

前に有翼式の戦車砲の弾丸の時代は終わって160ｍｍ
とかの大口径のライフル砲弾の時代とか聴いたんだが？

ステルス性を確保するためにはラプター側からの攻撃にも制約がある

中距離対空ミサイルは高い命中精度を期待する場合最後までレーダ照射し続ける必要がある
これは近年撃ちっぱなし機能でもてはやされてるアムラームでも同様
アムラームを撃ちっぱなしにする場合

発射と同時にレーダーを切る
　　　　　　↓
アムラームは発射時の敵の速度と進路から予測未来位置へ飛行
　　　　　　↓
発射時の予測からアムラーム自身のレーダー索敵範囲内に敵が入る辺りで自ら索敵を開始（あくまで予測で敵が進路を変更した場合何もいない
　　　　　　↓
レーダーに捉えた敵を自立追尾

となるので命中精度は著しく低下する

>>800
バイク乗りですね？

>>814
AK47は安価簡単確実安心の武器
弾の口径がでかいから威力もある
ただし命中精度は低い

>>819
現在は120ｍｍ程度の滑腔砲が最強だと思う
APFSDSを用いれば貫通力ハンパないし
貫通力的にライフル砲弾はないとおもう
まぁ複合素材装甲のセラミックの特性上大口径大重量の砲弾を食らうと割れる可能性はあるけど

>>822

有翼式だと命中率低いじゃん

mw2で出てくるEMP？て実際にあるん？

>>624
あるよ

>>824
あるよ･･･そして本当にああなる

細菌兵器で一番ヤバイのは何？

APFSFSは確かに横風の影響を受け易いという問題はあるけど
弾速がライフル砲に比べて高いから影響をうけるのは短時間じゃないかね
ちなみに3km先の目標にも概ね2秒前後で着弾するからどれだけ影響を受けづらいかはわかるとおもう
無風条件でAPFSDS自体の命中精度が低いというのは聞いたことがないけどどうなんだろう

>>820
アクティブレーダー誘導だとセミアクティブに比べて圧倒的に生存率が上がるし、最近のアムラームは発射してからAWACSからのデーターリンクで中間誘導も可能だから、命中率もかなりいいはず。
自衛隊のAAM-4も開発して実験した時にあまりにも命中率が良すぎるから実験にならなかったらしい。

AK47もﾏｽﾞﾙｻﾌﾟﾚｯｻｰとｳﾞｧｰﾁｶﾙｸﾞﾘｯﾌﾟつければなんとかなると思う

>>825 >>826 今までで使われた事は？

>>831
今の段階では実用できない
効果範囲が狭すぎてね

だから大規模に電磁パルスを発生させようとしたら
MW2にあるように超高高度からの核爆発以外にはない

>>832 そうなんだ・・ありがと

>>832
あのｼｰﾝから宇宙空間での爆発の衝撃波って数百km程？離れた場所にも影響あんのかね、と思いました

>>834
え？あれアメリカ上空に爆発したんじゃないの？
いやそう思い込んでるだけで実際は知らんけどｗ

つうわけで質問もなさそうだし寝ます

>>829
確かにAWACSの中間誘導を受けてアムラームのD型使えばほぼ完全なステルス攻撃ができるな

命中精度自体は標的が遠距離から回避運動とりつづけたら多分回避されるとおもうけど

>>828
ありがたや

>>827を綺麗にスルーされた俺って一体・・・

細菌兵器よくわからない

　　　　　　　 ,
　　＿, -ｰ"´|
　 ＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ　　　>>838
　　ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi､　　天然痘の改良バージョンじゃないかな
　　⊂i) ｀y'〉つ　　簡単に空気感染するよ
　 ,,-'''ん､ﾊゝ
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ )

そうですか
ありがとう、実は核より強力そうだったんで興味があったんですけど

なんとか実用になったF-2のレーダーと現在世界で最高の評価を受けてるレーダーの性能差はどれくらい開いてるの？


レーダーて単純に探知距離が長いか短いかの世界なの？

天然痘って検索したら画像だけで吐きそうになった・・・
うわぁぁあ

>>842
何個の目標を補足してそのうちの何個を同時に攻撃できるとかもあるよ

>>839
有名なのは炭疽菌とか天然痘ウイルスだな。ちょっとした知識があれば作れる。但し菌株をどうやって入手するかが問題だが。

　　　　　　　 ,
　　＿, -ｰ"´|
　 ＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ　　　>>843
　　ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi､　天然痘は大航海時代にスペイン人が南米に持ち込んで　
　　⊂i) ｀y'〉つ　　原住民に大打撃を与えたよ
　 ,,-'''ん､ﾊゝ　　　南米征服の大きな助けになったよ　一般には撲滅されたけど
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ )　　ロシアとアメリカがその改良型をもってるよ

戦車の砲身にゴミ入れたらどうなるの

AC-130←日本語では何て言うの？

>>842
いかに複数目標を補足、攻撃ができるか
ってのも重要だけど今の戦争で単機運用はあり得ないからデータリンク関連も重要になってくる

>>847
出るだけでたいして何も起こらない

>>848
えーしーいちさんまる
えーしーひゃくさんじゅう
えーしーわんさーてぃ
好きなのでいいよ

>>842
探知距離
探知範囲
解像度
目標認識数
目標追尾数
その他

詳しくは知らないが最近はレーダーのマイクロ波を使ってミサイルの電子部品を壊す機能とかがあるレーダーもあるらしい

>>846
やっぱり持ってるのか・・・
うぅぅ恐ろしい
>>845
テロとか恐い

スタングレネードってまともに受けたらどんな感じなわけ？

>>854
それは殆どの人が知らないんじゃなかろうかw

まぁゲームと同じなんじゃね？

>>854
失神すると聞く

細菌兵器って下手したら自滅するんじゃないの？

それどころか世界中に流行するかもな

>>857
ワクチンを接種すれば助かるタイプもある

つまり小国でも核兵器並みの抑止力を持てるって事だよね

　　　　　　　 ,
　　＿, -ｰ"´|　　　細菌兵器は
　 ＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ 　○完全なワクチンを用意しておく
　　ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi､　○一定期間で無害になるように遺伝子操作を行っておく
　　⊂i) ｀y'〉つ　ってことになってるよ。
　 ,,-'''ん､ﾊゝ　　でも勝手にウィルスが変異すると手が付けられなくなるから
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ )　　　現在では開発はあまり積極的じゃないよ


需要は破滅思想のテロ組織や宗教組織だね

レーダーに求められてるものを詰め込みまくったのがイージスのアレなんだね

で設置場所に制約がある航空機は切磋琢磨してそれに近づいていこうとしてると…

でもぶっちゃけAWACSいたらレーダーの性能てゲフンゲフン！

>>861
そう言えば話が少しずれるが陸自の化学学校で実験用のサリンを作ったと聞いたことがあるな。

実際のスナイパーの弾てゲームみたいにポンポン当たるもんなの？

　　　　　　　 ,
　　＿, -ｰ"´|
　 ＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ　　　>>863
　　ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi､　しらなかった　そういう実験もしてるのかぁ
　　⊂i) ｀y'〉つ　サリンを使ったテロを警戒して色々しらべてるのかなぁ
　 ,,-'''ん､ﾊゝ
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ )

>>864
当たらないね
風力、重力、地球の自転、気温、湿度。
その他もろもろの要素を加味した上で修正した弾道を予測して撃たなきゃならない
一発撃つのに数時間掛けることもザラだとか

現実に凸砂って居ますか？

ゲームとかアニメだと主人公が逃げてるとき敵からの攻撃が全く当たらないけど
主人公補正なのやっぱり

ゲームでよくマグナム使うけど実際の軍隊では採用されてるんですか？

>>867
いないよ
狙撃銃って重いしデリケートだからそんな扱いはNG
ただ普通の歩兵と一緒に行動する選抜射手っていうのはある

>>868
動く的に命中させるのは難しいけど、当たるときゃ当たっちゃうのでヤッパリ主人公補正

>>867
至近距離も想定したセミオート狙撃銃とか短距離狙撃要員とかはあるけど率先して突撃したりしない

>>868
・敵が下手くそ
・銃の性能が低い
・主人公がニュータイプで避けてる
・神（作者）の手

>>869
マグナムってのは基本は火薬を多く入れた弾薬のことを指す
軍では主に狙撃銃の弾薬として採用されることが多い
.308ラプアとかね

>>869
実際に運用されているマグナムの名を冠するものだと.338ラプアマグナムって弾がある
主に狙撃用

強装弾としては米軍とかが9mmの強装弾をMP5とかにつかってる

サリンてヒトラー持ってたけど、あえて使わなかったのか
使わずに負けたヒトラー　　

かっこいい

3908実行ってなんなの

>>869
300ウィンチェスターとか338ラプアマグナムが有名だな。これから408シャイアンが普及すれば面白いのだが。

銃器は好きだけど
戦車、戦闘機のよさが分からない

10年式は、世界最強の戦車だと思うんだ、走攻守どれもよくて
機動性、防御は世界一、独の虎にも米のＭ1にもＴ90にもチャレンジャーにも
・・・どうせ個々の戦車が一番とか議論なんて意味無いが、どうだろう？

>>878
正直各国の次期戦車がでないと比較対象がいないというかなんというか

DoDはIED対策にかなりの費用をつぎ込んでるね
HMMWVを引退させ新たな軍用ジープを開発し
Strykerにさらに強固な装甲を施してみたり

最新鋭の装備を誇るUnited States Armyがまさかお手製の即席爆弾に頭を悩ませる


DoDの構想では2011年にイラクの諸任務をISAF主導(実質アメリカ主導)からPKF主導にしたいとなってるが
はたして安保を無視し自国の独断(でもいちおうイラク戦争は国連決議違反という国際的たてまえはある)
ではじめたことの尻拭いを国連がなんの条件もなしに引き受けるとは思えない

まいた種が暴走、扱いきれずにそれを放棄しむりやり責任を他人に譲渡するのはいただけない

なんで戦争を無くしたいのにスポーツが無くならないんですか？

IED対策といえば専用の巡回車とか開発して無かったっけ?

今来た
友人が日本で無人戦闘機造ってるって言ってたけどマジ？

>>882
うん、HMMWVの後継車となるであろうJLTVを開発してる
IED対策として車両下部や側面の装甲を強化してるごっついやつね

>>884
そうそう、あの底面が尖って爆風を受け流すとかなんとか言う奴だ
あれってスンゴイ社交高いし装甲もアレそうでどうなんだろ?

あれ、なんでIDがかわってるんだ？？

これがJLTV
http://www.marinecorpstimes.com/xml/news/2010/06/marine_jltv_062010w/062010mc_jltv_800.JPG

US ARMYやUSMCは2015年には配備したいと考えてるらしい
HMMWVけっこう好きなんだけどな・・・

IDがころころかわるぞおい・・・どうなってんだ？？？

いまDoDやUS Govは新たな脅威にさらされてる。それもかなりの

戦闘機にかわいい女の子の絵があったら
的にされる？それとも生き残る？

テレンスリーって何もんだよ。ほんまでっか見ても胡散臭さが凄いんだが

戦闘機のアフターバーナーってあるじゃないですか？
あれってサイドブレーキみたいにボタンを押しながら前に倒すと炊くようになってるんですか？
そうじゃないと間違えて炊いちゃったりしますよね
長年の疑問なのでよろしくお願いします

DoDやUS Govが立ち向かわなければならない相手、それは内部の人間。それも正義感を持った。

どっかの漫画で外国の偉い人が乗る外国ナンバーの車の車内は国外みたいな扱いをするとかあったんだけどマジっすか？

>>891
スロットルレバーを一定以上前に倒すとアフターバーナーだと思った

>>891
ポチッとなじゃないのかな？

>>893
外交車は日本国の法律で裁くことができない

>>895
事故っても裁けないの？
まじか？何で日本で走れるのか分からないな

ポチッとなで安全装置？が解除されるとかだと思うけど機体によって違うと思う

>>896
外交官だからだよ。動く大使館/領事館と思ってくれれば…

と話を戻そう。アメリカにはおもしろいサイトがあって匿名の内部告発専用サイトがある。
そこに先日DoDの機密文書が実に15000もの数リークされた。
その内容は戦地に赴いているSoldierの不満などが書かれた報告書から
タリバンが熱誘導の携行対空ミサイルを使用していたといういままで公式に報告されなかったことが書かれていた

DoDはWhiteHouseに対応を求めたが政府は報道規制や閲覧の規制をすることなくしばらく放置していた
いまでは国防機密上の理由によりいくつかの文書が削除されたがこれがまたいつおこるかがわからない
内部の者の犯行ということだけは確かでありDoDは戦々恐々としてる。

WikileaksはTVでも紹介されて知名度上がったな

>>900
TVであったのか。知らなかった。
同じようなサイトを日本でやるとどうなることやら

>>893
そんなことはないよ。
治外法権なのは大使館敷地内だけだ。でも基地と違うから侵入者がいたらそこの衛兵(米国大使館なら海兵)が捕まえて日本の警察に引き渡す。

Fー22はステルス制バツグンの戦闘機で、Fー35はいろんなオプションを付けられる多目的機という認識で宜しいか？

面白い、お勧めの戦争ゲーム教えて下さい

>>902
私の書き方がまちがってたね。正しくは外交車の特権じゃなくて外交官の特権だね。
だから外交官が乗車していない車両での事故は裁かれるんだろう。

>>903
F-22　対空
F-35　対艦・対地

おおざっぱに分けるとこういう感じかな？

>>896
事故の度合いと、外交官ランクによって対応は違う。
勿論人命に関わったら別問題だけど、普通の接触事故とかなら一般人と同じだよ。でも、そういうの処理する担当の人がいるから当人は出てこない。

>>904
HOI2　サドンストライク2　Arma2　IL-2

余談だけど沖縄に住んでいる・住んだことある人にはなじみのある言葉「Yナンバー」
アメリカ軍関係者の車両を表すナンバーなんだけどこれと事故をおこすととってもやっかい
日本の警察と憲兵を呼ばなきゃいけなくなるからそりゃもうただの接触事故でもめんどくさいｗｗ
だから沖縄に住むときはYナンバーと事故らないように気をつけようね

>>903
アメリカの戦闘機は「ハイローミックス」って方針を採用している
本来であれば高価・高性能な戦闘機をズラっと揃えたいが、
予算とか色々の事情でそれが難しいので
高性能機を補助する安価で性能それなりな戦闘機を随伴させる運用方式

F-15(ハイ)とF-16(ロー)の組み合わせがまさにそれ
これから徐々に
F-22(ハイ)とF-35(ロー)に移行する事になる

これがF-35の基本的な位置づけ

同じような方針を採用している国は少なくない
自衛隊は違うけど

F-Xどうなるんだろうね
個人的には台風がいいんだけどなイカだし

いまからあめりかりょうじかんにいってきます(^q^)

>>911
F-22は絶望的
F-35は正式採用国ですらいつ運用開始出来るか目処すら立ってない上に
性能的に中国やロシアの新鋭主力機に制空能力では不安がある

って事で、F-4EJ改の飛行時間を減らして寿命を少しでも延ばす方針に切りかえるらしい
加えてF-2の増産とF-15の強化改修でしばらく乗り切るんじゃないかと

>>899
> タリバンが熱誘導の携行対空ミサイルを使用していたといういままで公式に報告されなかったことが書かれていた

タリバンがスティンガーを持ってるという話は以前からあった気がする

>>914
DoDの公式書類に記載されているということがいままだなかったのだろう
公式に認めるのと非公式なのでは意味合いがかわってくるからね

で、こいつは本物なの？
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1242.html

>>906
>>910

あざーっす！

M110とM14 EBRはどっちが狙撃に適してるの？
F22に対抗できる戦闘機って何がある？

>>918
> F22に対抗できる戦闘機って何がある？

ドッグファイトで勝てそうな機種となるとフランカーとかその辺だろうけど
そもそもF-22にドッグファイトを挑む事がとてつもなく難しい

F-22はレーダーの範囲とかエンジンとかチート級の性能だから
近づこうとした時点で気づかれて圧倒的な物量で大歓迎される羽目になる
なのでアメリカ側がその気にならない限り一対一の勝負に持ち込むことがものすごく難しい

>>918
ロシアが最近発表したPAK-FAとやらならもしかするともしかするかもしれない

可変翼はロマンですよね？
やっぱF-14カッコいい

>>918
バレルの精度とガスシステムでM110の方が高いと思う。

>>919　>>920 >>922
サンクス！

ちょっと未来の戦争物ゲームとかあっていろんな原因であの国とあの国が戦争！ってなるけど
ミリオタ的にどの近未来戦争物のゲームとかで現実的で本当にありそうだなって思った戦争の原因ってなに？

次も立てた方がいい？

日本の自衛隊って休憩時間にオカリナで一曲ぐらい吹いても起こられない？？

>>925
頼んだ

>>924
天然資源

Ｍ2重機関銃ってあと何年くらい使われんのかな？

>>929
よっぽどの事がないと更新されないと思う
基本設計からいって超優秀だし、生産期間長いから超ローコストで作れる
新しく作ってライン整えてってやるよりはずっとM２かもしれん

>>930
あれの欠点んて重さぐらい？

できれば定期スレ化はしてほしくない…

>>931
安定性考慮すると重さすら長所

>>933
まじかよ　ブローニングすげえな

ＭＬＲＳについて教えて下さい

Ｆ−Ｘってどうなんの？
・Ｆ３５
・タイフーン
・Ｆ１５ＳＥ
・自国開発
・Ｆ２２

やっぱF35？あれいろいろ問題あるらしいじゃん？

M92Fのモデルガン持ったら手が小さくて中指でしか安定してトリガー引けなかったんだけど
現実では手がちっこい人ってどうしてるの？

ブローニング未来人説

イスラエルってなんであんな強いの

>>937
M92Fはダブルアクションの時はトリガーストロークがかなり長い
ハンマーをコックしてみるとわかるがシングルアクションの時はストロークが短い

>>935
多連装ロケットシステム
設計時の使用目的は物量で勝るソ連軍に対し広範囲に面制圧を行う兵器
M2ブラッドレー歩兵戦闘車ベースの装甲ロケット自走砲
武装はロケット弾12発もしくは地対地ミサイルを2発搭載
ロケット弾の種類はかなり豊富
多くの西側諸国で採用されている

陸上自衛隊に配備されている多連装ロケットシステムは、クラスター弾頭の廃棄が決定しましたよね？
そればかりか、自衛隊の現有クラスター弾は全てが廃棄され、より高価な自爆式への換装が必要となる
これは我が国の自衛隊に於けるクラスター弾の保有数が減少し、日本の海岸線防衛能力の著しい低下を招く事態にはならないのでしょうか？
お答願います

>>941
逆に考えれば、本土防衛に不発弾の多い爆弾を本土にばらまくのも問題かと思います。

確かに、クラスター爆弾は広範囲の攻撃には有利ですが、今の時代そんな大部隊が上陸するとは考えにくく
上陸する前に対艦ミサイルで揚陸艦は数は減らせます。著しい低下にはならないと思いますが

>>936
今のところは、F2増産で時間稼ぎをするみたいだよ

>>941
MLRSが必要なレベルの陸軍が本土に上陸した時点で制空権制海権を奪われているってことだから
日本としては敗北レベルっていう
だからといって陸自が無意味ってわけではないけど

戦術核と戦略核の違い

スナイパー兵は遠距離のターゲットを殺すとき
コリオカの力の影響も頭に入れて狙っているんですか？？

>>946
長距離になるとコリオリ力も入れなきゃならない。
スナイパーとサポーターは、化学、物理、数学に優れた人達らしいよ

>>942
>>944
解りやすいお答をどうも
洋上での撃破が要なんですね
多少は安心して生活できそうです。ゲリラ部隊の浸透は怖いですが

でも周辺諸国が廃棄していない時点で無意味ですよね？

>>948
植民地だから軍備が制限されるのは当然

>>948
専守防衛と言う特殊な戦略を持つ日本では、クラスターの存在価値は低いと思うが？

>>950
戦略？制約の間違いでは…

グリーンベレーって強いの?

洋上撃破が主とかミリオタ名乗っちゃいけないレベルだろ
着上陸スレ過去ログくらい読んどけ

>>953
ミリヲタを名乗りつつ日本に住んじゃダメだろうｗ

>>950
専守防衛という制限があり、且つ人海戦術の採れない日本にとって、とても有効な兵器なのでは？
自衛隊もオスロ条約調印に猛反対していた筈ですが

10式についてだけど対ゲリラを想定してるんなら乗員を増やして
銃座をエイブラムスみたいに2つにした方がいいと思うんだけど

>>951
戦略だよ

銃の質問でもよいかのぅ

ライフリング右回りと左回り、発砲の時の反動に差はあるのだろか、

上陸されたら終わりって言ってる奴いるけど
俺は上陸されてからな気がするな…
それまでは“意図がわからない”から様子見、何もするなとか言いそう…政治家ども
だから戦車は大事だと思う

　　　　　　　 ,
　　＿, -ｰ"´|　　
　 ＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ　　
　　ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi､　
　　⊂i) ｀y'〉つ　クラスター禁止は日本には痛いよ
　 ,,-'''ん､ﾊゝ　　
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ )

>>956
オールタンクドクトリンじゃないんだから
歩兵は歩兵がうちゃいいんです

>>956
銃座の人死んじゃうよ…

WW2で零戦よりすごい機体って何？

>>963
P-51

>>963
コメート

こういうスレはたまに建てるから面白いんであってパート化しないほうがいいとおもふ

何で日本海軍って対艦巨砲主義にとらわれたって言われるの？
戦艦と空母の建造数や、強力な水雷戦隊とか、当時世界一戦艦に見切りをつけてたふうに見えるんだけど

>>952
結構強い。どっちかって言うと知的労働がメインだがな。

レーションとかってネット通販以外で買うことってできるの？
昔ゲーセンのクレーンの景品で見かけたことあるけど普通にお店とかで売ってるとこってないのかな

>>969
米軍基地がある近くなら放出品店で買えると思う

>>965
日本人なら秋水だろ

>>970
米軍基地は近くにないな・・・
でも自衛隊の基地なら市内にあるから今度放出品店でも探してみるか

>>967
大艦巨砲主義に捕らわれたというか
戦艦を「敵の艦隊を吹っ飛ばす」以外の用途に使うことを思いつかなかったというか

なんでM2重機関銃は装填するときに２回も手前にレバーを引かなきゃいけないの?
普通は１回なのに

でも金剛型は空母の護衛やガ島砲撃とかやってたじゃん
他の艦があまり使われなかったのはは低速だったり大和型は高価すぎたり、それが理由なんじゃない？

ぶっちゃけ北朝鮮が崩壊したら、自衛隊を持つ意義がかなりなくなると思うんだが

日韓中にとって、お互いを牽制しあうのにはもはやメリットが無くなるんじゃね？
ウヨの考えは過激すぎじゃね？

>>974
それはカバーを開けずに横からベルト付き弾薬を押しこむ場合

一回目で弾を横に引き込み、
二回目のコッキングで弾が薬室に装填される

>>976
北朝鮮がなくなれば中国の脅威もなくなるの？

>>947
ありがとうございます。

>>921
お前は分かってるな
俺はトーネードIDSさ

>>976
北朝鮮の数十倍中国とロシアが脅威です

>>976
北朝鮮だけが脅威じゃない
我が国を侵略したロシア
そして我が国の海底資源を我が物顔でとる中国

北朝鮮だけが脅威と考えてるのは考えが甘いと思ふ

米軍のハンビーに乗ってみたいんだけど
米軍の基地祭に行けばのれる？

>>983
乗れると思うが操縦席には乗れないぞ。

梅

>>952
グリーンベレーの隊員一人で一般歩兵二百人分の戦力と言われている

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>987-988
もちつけｗｗｗ

ベトナム戦の米軍ヘリコプターのSAM対策についてkwsk

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〃⌒
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {{
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　 _..　-―‐-　.._
　　　　　　　　　　　　　　　　　> ´　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　／{
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼／　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　 / | 　 l＼　　＼　　　ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　　 / // 　 ,′l　　ｌ 　＼　　ヽ　丶　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　 //　ｌ　 _｣_　l　　l _.. -=ヽ　 |　＼＼　　 　 ヽ、 ミリタリスレをたてようと思ったけど　
　　　　　　　　　 　 　 〃ｌ ハ ´,斗x ＼_ｊ´,斗=ｘ ヽﾘ!　　|＼ﾞ<´ ￣￣ 　このスレが生きてたからこっちでいいよね！　　　　　
　　　　　　　　　　　　 {{｜ 　�Y {::ｊ:}　　　{ {:::ｊ::lﾊ |‖　 ｊ 　 ＼　　 　 　それにしても息が長いスレだ！
　　　　　　　　　　　 　 ､八　 ヽ`ﾞｰ'　　　　 ﾞｰ' 　ﾑｌ|　 八　 　 ` ｰ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼＼ゝ　　'_ 　　　　 ムﾉﾘ/ハヽ、　　　ノ{ 　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ＼ﾉ＞　　（　）　　 イ＾ヽ〃⊥.. __　　／　ｌ|　 　　　.
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／/　|l ｀7¬7壬≧､ ／ 　 　 　 ￣　 　 l| 　 　
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　ｊ|ｌ /ー7// /⌒ヽ　　　　　　　　　　{{ 　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 く､ 　 　 ∧/　 /=/l/／￣}､　　　　　 　 　 　 ＼ 　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 〉ﾐ.＿/// 　/ｰ/／￣　,′＼　　 　 　 　 　 　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　/　 //〈＾ﾆ¬ｰ/ 　　　 ∧　 　 ` ｰ-=ﾆ二＿　　　_＞
　　　　　　　　　 　 ／/　 //　 7¬ ／⌒＞　 ′}　　　　　　 　 　 ￣￣ 　　
　　　　　　　　x=∠ﾆ/　 /　 ／　／　 ,.く _ ＿_／ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ／>⌒ヽ/　 /⌒＞／　 ／!　　　/
　　　 　 ／／ xへ/　 /｀ヽ.／　 .ｨ　　ｌ　　 /|
　　 　 /// ／＾>'´ 　 {_｀> 　 ／く|　　l 　 /｜
　　　,.ﾍ{｛>′/　／￣　　 ／ ＼ ｣ 二ｌ　　　|
　 ／ 　 ＼ｰ弋_{_　 　　 /　　〃⌒ｊ∠　　　｣、
　{ 　　　★＼{　＼＞ イ　／⌒ヽ〃ヽ|二[__｣ ＼

>>990
ほぼ無し
ソ連側は多少は合ったようだけど

>>991
もうすぐ落ちるけどね

もうMiG機に期待出来ないのだろうか
PAK FAが開発中だし

>>992
次は３がたつんですよね？

Mi-28が可愛すぎてKa-50をブン殴りたいのですがどうすれば良いのでせうか

>>990
良い質問だ

アメリカ軍は実際にSAMの被害に直面した
あまりにも多くのSAM被害がきたので
補足できなくするジャミングなどを多用したりもしたけど
やはりそれでは効果あがらなかった･･･最終的にとられてる対策に落ち着くわけだ

精密爆撃などを用いての地上電磁波放射装置破壊

まぁようするに元を断っちまえ　の理念の下････敵防空網制圧に挑むようになる
湾岸戦争でこの教訓をいかして効果的に破壊しまくってるね

>>995
DCS: Black Sharkで夜間スタートアップが完璧にできるようになるまでKa-50と触れ合ってこい

>>1000　なら日韓戦争

1000なら独島轟沈

あ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://yutori7.2ch.net/news4vip/