1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
やはりアレですか?
そうそれ。
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:28:32.79 ID:Pc4m2bCg0
あれやな
ネーミングなら紫電改
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:28:33.70 ID:VLKpeGQc0
九七式艦上攻撃機が最高って聞いたんですけど
艦上攻撃機は戦闘機じゃないだろ。
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:31:28.53 ID:VXKijvNQ0
マスタング
終わり。
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:32:26.05 ID:HUEPUJIe0
P-51
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:32:57.28 ID:5AwD43F90
紫電改
Me262
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:33:37.91 ID:bddd+FXS0
たった数年間なのにプロペラからロケット推進、ジェットエンジンまで開発されたとか凄すぎじゃね?
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:34:00.63 ID:Qjc2ir+r0
キ44二式戦闘脚
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:34:25.33 ID:rzoswq9H0
零戦だろ
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:34:28.77 ID:Ut9qzyc8i
Ta152H
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:35:02.37 ID:Pc4m2bCg0
フォッケウルフTa152とかメッサーシュミットのMe262とか
単体での性能がマスタングより優れてる戦闘機はたくさんあると思うが・・・・
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:35:21.30 ID:gBJpPP+A0
>>11 ジェット機ってだけなら戦前くらいにイタリアで出来てた
マs・・・あれ
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:35:54.97 ID:Pc4m2bCg0
19 :
雪うさぎ ◆Yuki/nhf9Y :2010/07/14(水) 17:36:08.61 ID:ubIYidgS0
P-51はP-51でもD型以降な
>>18 Me262と言っておいてあれなんだが、生産性とか稼働率とか、いろいろ考慮すると最高傑作と言うのはしんどい。
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:37:56.42 ID:VXKijvNQ0
>>13 p−51(マスタング)
最大速度:703 km/h
巡航速度:443 km/h
航続距離:2,655 km (増槽有り)
実用上昇限度:12,770 m
ハヤスギワロタwwww
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:39:12.95 ID:JY+1CLOn0
マジレスすると月光
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:39:17.86 ID:jISYX4ad0
死の警笛だろ
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:41:49.40 ID:bddd+FXS0
たまにはベレズニャクイサエフのことも思い出してあげてください
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:42:06.62 ID:Pc4m2bCg0
>>20 だから単体の性能言うたんよ
当時のドイツの燃料・物資・人員不足から考えれば頑張った方
逆にマスタングはアメリカの量産力と豊富なパイロットがいてこその性能
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:42:45.47 ID:KID1grMvO
マスタングがどれくらいすごいのか産業で
>>25 わかってる。だからMe262と個人的には思っている。
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:43:56.22 ID:VXKijvNQ0
Ta152
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:44:38.33 ID:wIcnLfMM0
Me262と紫電改
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:45:15.08 ID:XoCaGeb30
スト魔女
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:45:54.43 ID:Pc4m2bCg0
プロペラ機ならTa152
ジェット機も含めるならMe262と訂正しておこう
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:45:58.34 ID:MI6mJI8F0
最高傑作の戦闘機ってパイロットの生存率もそれなりに高いのかね?
MVPだの最多得点賞だのと一緒で、結局戦勝国のものにならざるを得ないよな。
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:46:21.46 ID:PFciGisC0
F-16
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:46:26.43 ID:m8rxKLi60
>>26 零戦最強と信じて疑わなかった坂井三郎が認めた戦闘機
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:47:39.32 ID:Pc4m2bCg0
>>34 結局マスタングになるんだよな
まあ分かるけど
大戦略でも使いやすい機体だし
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:47:48.73 ID:r4EJkEOO0
5式戦
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:48:40.85 ID:KID1grMvO
生産性とか稼働率とかコストとか全部無視で戦うとなにが強いんだろ
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:49:27.68 ID:m8rxKLi60
機体単体の性能で言えば五式戦闘機も相当いい線いってるのになぁ
後進工業国故の苦悩か
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:50:29.89 ID:We7jqUPa0
コスト等も含めた総合的な面では、P-51なんだろうなあ
ゼロ戦は日本人の感性的には傑作だけど
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:51:22.86 ID:Pc4m2bCg0
まあ国ごとに最良ってのならいろいろあると思うけどな
イタリアのレッジアーネサジタリオとか
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:51:33.30 ID:gBJpPP+A0
夜間戦闘機ならブラックウィドウ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:53:17.52 ID:bddd+FXS0
なんにせよ追尾型のミサイルが無い時代の戦闘はマジで燃える
>>40 その時点ですでに比較する意味がなくなるが、速度が圧倒してる機体を
落とすのはまぐれしかありえないって意味で、Me163を推奨する。
当然だが、稼働率とか滞空時間を計算に入れると全く論外な機体ではあるw
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:53:34.68 ID:m8rxKLi60
空戦なら
P-51D
Ta152
五式戦闘機
零戦52丙も入れてあげたいが......
無理だな
零戦+坂井三郎とか赤松貞明なら最強だろうけど
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:54:31.47 ID:F8t3yrpY0
あの縦に置いて離陸する変態機はなんていったっけ
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:55:21.39 ID:gBJpPP+A0
ナッター?
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:55:43.99 ID:We7jqUPa0
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:56:12.30 ID:Pc4m2bCg0
>>45 複葉機時代に格闘戦が始まり、WWUで空対空ミサイルの萌芽が出現
この2〜30年が空中戦で一番面白い時期なんだろうな
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:57:12.31 ID:VXKijvNQ0
ナッターググッたら棺おけ飛行機だったでござる。
よくこれのテストパイロット引き受けたな死んだやつらww。
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:58:19.00 ID:golUmPNB0
ムスタング
以外は認めん
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 17:58:30.61 ID:m8rxKLi60
>>51 リアルエースコンバットを地で行くイスラエル空軍@中東戦争も仲間に入れて差し上げろ
日本がまともなエンジン作れたらすごいのができただろうな
零戦に誉積んだら空中分解するか最強の戦闘機になりそう
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:00:29.38 ID:Pc4m2bCg0
>>54 中東戦争というと
イスラエルがアメリカ供与の最新鋭戦車を使う一方で
シリアがドイツのW号戦車使ってて萌えた
>>46 ほとんど速度以外に利点のない機体だが、ロマンはある。
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:01:26.70 ID:Th8iMKkS0
戦車だとT34のような
戦局を変えたような戦闘機には
何が該当するんだろ?
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:02:25.47 ID:VXKijvNQ0
世界の大国がガチンコで本気出して戦ったって言う時点ですごい時代だったよな。
いまの戦争は本気出す前の探りあいしてるううちに終わるからな。
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:03:30.13 ID:m8rxKLi60
>>56 それ第何次の話?
一次じゃなかったら萌えるわw
まあミラージュとかシャハクでガンキルしまくる基地外やらなんやらかんやらイスラエルは化け物だ
「機関砲は条件さえ揃えば確実に命中する」
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:03:54.63 ID:362XdN330
F4U コルセア
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:04:04.14 ID:VXKijvNQ0
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:04:48.16 ID:We7jqUPa0
>>58 P-47とスピットファイア、あとはソ連のMiG-3、Lab-5とか
>>57 現状髄一の実用化されたロケット推進による戦闘機だからねぇ
むしろ、ロマンしかない・・・
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:05:23.33 ID:NkNz4Ajr0
He162
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:05:30.98 ID:We7jqUPa0
Labってなんだ、Laだなwwww
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:05:59.20 ID:Pc4m2bCg0
>>59 負けはしたがドイツのティーガー車載砲はフランス陸軍に採用され
機関銃はNATOの正式装備となり
AK47の原型となるMP43まで生み出した
当時のドイツは一級品を作ることに長けていたな
量産性やコストの面で戦争に勝とうとしていたかは疑問だが
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:07:49.75 ID:m8rxKLi60
戦局を変えたっていうか劇的な働きをした戦闘機はあるか...?
あえて言うなら
初期の零戦ぐらいじゃね?
あとは戦闘機じゃねえけどB-17、B-29
あとヤーボとして結構ウザがられてたP-47D
マスタングは燃料タンクのバランス故に意外とカモられてたとも聞く
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:07:55.42 ID:VXKijvNQ0
今世界大戦起きたら、どれぐらい技術進歩があるとおもう?
のびしろは残ってるかな?
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:07:57.58 ID:Nl7qW6wU0
Me263が出来てたら最強だったのに
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:08:11.36 ID:UxMdh0HO0
あいかわらずこういうスレたてると皆暑くなるよな
Tー3
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:08:39.79 ID:OXIEK7pQ0
全く関係ないかもしれん…
FSXでの話で申し訳ないんだが、
P-51で、スロットルMAXにしとくと
1分もしないうちにオーバーヒートを起こして
エンジン停止→墜落。するんだが実物もそう??
もしそうなら最大速度で飛べるのも一時的なのか…。
水噴射とかもあんまり使えないだろうし。
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:08:57.80 ID:VXKijvNQ0
>>68 p−51なかったらドイツへの大規模空爆は不可能だったろ。
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:09:03.17 ID:bddd+FXS0
>>67 まぁなんだ、ドーラとかレオパルドとか作ってる時点でヒトラーの公開オナニーみたいなもんだろwww
でも実際敵にまわってあぁいう巨大兵器を目の前にしたら戦意喪失するだろうな・・・
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:09:09.08 ID:Pc4m2bCg0
>>60 記録に残ってるうちで最後は1964年(第二次と第三次の間)
センチュリオンと交戦したらしい
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:10:44.09 ID:m8rxKLi60
>>69 歩兵はさらにデジタル化すると思う
戦車は重装甲化しだすと思う
戦車砲は多分120〜140が最適
APFSDS使うならね
戦闘機はどうだろうな
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:11:06.89 ID:VXKijvNQ0
>>75 実際見たら、「ああ、おれ死んだわ・・・」って思うだろうけど。
話だけ聞いたら「馬鹿すぎ、勝ったなこれはwww。」
っておもうんじゃね?
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:11:30.55 ID:gXt7z6vE0
>>68 零戦が最も優れていた点は航続距離
そしてP-51もそれは同じ
>>69 先進国は一気に無人兵器へ突入していくと思うな。
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:12:27.61 ID:m8rxKLi60
>>74 すまんそうだわ
B-29と17がごっちゃになってた
初めてのまともな長距離護衛戦闘機だからな
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:13:05.30 ID:Pc4m2bCg0
零戦は、防弾ガラスと燃料タンク防弾対策を施していればもっと評価した
>>82 当時のエンジンだとそれやると航続距離が落ちた上に旋回性能も犠牲になるという。
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:14:39.46 ID:VXKijvNQ0
>>80 最悪は無人兵器のオートメーション化だろうな。
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:15:32.91 ID:gXt7z6vE0
そして人類対ターミネーターの戦いへと……
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:16:12.59 ID:m8rxKLi60
>>82 まあそれやったら零戦は本来の美点を失う事になるから難しいよね
ただ20mm×2+7.7mm×2じゃなくてホ103を4門積んどけば良かったのに
ただホ103はショぼいとも聞くからなぁ
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:16:32.07 ID:Pc4m2bCg0
>>83 だから零戦は評価しない(諸外国と性能比較したとき、日本の非力なエンジンにはほんと泣いたわ)
紫電改はそれらの対策あったしそこそこ良機だと思うが
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:17:06.08 ID:VXKijvNQ0
>>85 一瞬考えたけど、さすがに停止信号ぐらい作るだろ。
まあ、そこを対策する機械作ったらやばいけど。
>>76 ユダヤ人がまた4号戦車と戦うとはなにか因縁を感じるなw
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:19:02.59 ID:gXt7z6vE0
>>88 お互いにお互いの兵器を狂わせるコンピューターウイルスをばら撒いて終了とかどうだ?
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:19:29.30 ID:m8rxKLi60
でもメカニズム(エンジンは除いて)としての零戦は凄く優秀だったと思う
操縦翼面の制御とかWW2のレベルを超越してた
>>87 見かけ、航続距離は短い、旋回半径は広いで、当時の日本以外の航空機はださいんだよなw
けど、エンジン出力高いし、なんで?ってなる。
ようするに、防弾性能が格段に違ったわけで、パイロットの生還率が段違いだったわけだ。
それがボディブローのように効いて、中盤以降、良い機械はあっても練度が低くて泣く。
今、世界大戦やると、技術開発する前に終戦するけどな。
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:20:30.95 ID:m8rxKLi60
>>76 うーん
シオニストとナチスの戦いまんまだなw
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:21:10.95 ID:IjUYP5KC0
レシプロ機のエアレースだと
P-51ベースかF8Fベースかの二択になるみたいだね
レースと戦闘は全然違うにしても
基本的にやっぱり性能が高いみたい
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:21:56.22 ID:m8rxKLi60
>>92 F4Fですら7.7mmの至近射撃に耐えたっていうからびっくりするわ
零戦はたぶんあの時代の日本が実際につくれる極限だよな
一瞬でも輝いた
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:22:48.56 ID:VXKijvNQ0
いま本気で、もう一度プロペラ機作ったらどんなのができるんだろ。
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:23:29.92 ID:Th8iMKkS0
>>79 零戦とムスタングがダントツで
次点はスピットファイヤというところでしょうかね
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:23:31.98 ID:Pc4m2bCg0
>>89 >>94 だよな
まあソ連のT-34-85なんかも、ユーゴ内戦で使われていたりして更に息が長いようだが
これはW号戦車ってのがミソだな
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:24:09.49 ID:owAThOHG0
エアレースではシーフューリーも活躍してる
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:25:17.54 ID:5LizznnK0
第二次世界大戦時にジェット機って飛んでた?
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:26:02.34 ID:IjUYP5KC0
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:26:22.76 ID:gXt7z6vE0
>>97 そうなんだが、その意識は薄かったな
だから改悪とも言える改良型の開発に血道をあげて只でさえ低い量産性が酷いことに……
もう21型で割り切って、次世代機は火星装備の紫電改に直接以降すればと何度妄想したか……
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:26:29.74 ID:em+inKRPP
ちなみに零戦が飛行機として初めてジュラルミンを構造材に使った機体だったはず
で、真珠湾攻撃のときに墜落した機体を米軍が回収して分析してから、アメリカの戦闘機にもジュラルミンが使われるようになった
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:27:37.66 ID:We7jqUPa0
>>102 ドイツのMe262、イギリスのグロスターミーティアなんぞが代表的。
日本も、Me262のコピー(一部独自仕様)な橘花、火龍なんかを作っている。
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:28:13.47 ID:Nl7qW6wU0
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:28:14.42 ID:IjUYP5KC0
>>105 ジュラルミン自体の歴史はもっと古いよ
零戦で初めて使われたのは強度の高い
いわゆる超々ジュラルミンってやつ
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:29:34.08 ID:gXt7z6vE0
>>105 ジェラルミン自体はもっと前から使ってるだろ
所謂超々ジェラルミンを採用したと言うならその通りだけど
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:30:06.78 ID:em+inKRPP
>>108 ジュラルミン最初に発明されたのはアメリカなんだよね??
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:32:49.19 ID:IjUYP5KC0
>>110 ドイツとかあっちじゃない?
最初に使われ出したのもドイツとかイギリスのレーサー機とか
ヨーロッパの方だったと思う
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:34:05.34 ID:UcxL6pnzO
末期に雷電てのが作られなかったっけ?
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:34:05.99 ID:Nl7qW6wU0
飛行船のツェッペリン号のジュラルミンから超々ジュラルミンを考えたとか聞くけどどうなの?
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:35:15.11 ID:s0Va3bf60
フライトシムやってて謎におもうんだけど
実際30mmや20mm機関砲が戦闘機や爆撃機にあたるとどうなるん?
B17に20mmあてても全然落ちないんだけどそんなに頑丈なの?
>>95 それは戦勝国で気体が残ってるのが一番大きい
>>112 末期ではないな、比較的初期の部類。
B-29とかの迎撃で運用されたから末期なイメージがあるんだろうけど。
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:38:33.72 ID:gXt7z6vE0
>>114 射距離と命中部位で全然違うからなんとも……
只、日本の機銃は総じて口径に比べて威力が低い傾向にあるから20mmでも
B-17相手に苦戦するだろうね、ドイツなら落ちるんだろけど
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:41:55.19 ID:lQ5Dvol00
個人的にはサンダーボルトが好きだのう
デブ言うなwwwwww
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:42:20.36 ID:Pc4m2bCg0
B-17って多くは欧州戦線に送られてたし
零戦デビュー時にB-17落として以降、あんまり日本軍対B-17って場面はなかったと思うのだが
太平洋の主力がB-17より防御力に劣るB-24だったからこそ、しばらくはまともに戦えた
B-29登場で全ては終わったが
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:44:51.11 ID:9IPbGU9o0
見た目的な意味でならツインムスタングの圧勝だな
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:45:42.21 ID:UcxL6pnzO
>>116 そうなのか、近くに部品が落ちていてだな…
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:46:46.81 ID:gXt7z6vE0
>>118 デブというか機体と人間のバランスで毎回笑う
あれ機体でかすぎて何かオカシイだろww
>>120 なんというゲテモノw
手っ取り早く副座式にするために繋げたあれですなw
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:48:08.46 ID:lQ5Dvol00
>>122 そのアンバランスさがたまらん…ハァハァ
>>122 爆撃機用エンジンを使ったからあのデブな機体になったんだよな。
もっとも、視界が狭く、特に下側の視認性が悪かったので、ドッグファイトには向かない。
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:49:36.68 ID:zZUoEcZE0
ここまで四式戦なしとはww
中国大陸でのデビュー戦ではP-51をふるぼっこ!
「赤子の手をひねるが如し!」と戦闘中にパイロットから無線。
一時的ではあれ負け戦も見えた戦争末期に制空権を奪還する。
海軍の坂井三郎ですら零戦より紫電改よりも疾風が上だと認める。
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:51:01.30 ID:lQ5Dvol00
>>125 むしろ過給器のレイアウトでデブったんだぜ
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 18:53:58.91 ID:gXt7z6vE0
>>126 陸軍の燃料と陸軍の野戦飛行場のメンテでは誉の扱いは無理です><
日本製なら、あるいは疾風最強かもな。
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:03:32.90 ID:gXt7z6vE0
なんか零戦と隼の関係と疾風と紫電改の関係って似てるよな…
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:03:53.85 ID:s0Va3bf60
コンディション完璧の、4式戦 P51マスタング Ta152 F8F SpitfireMk. XVIII Me262が飛行場に並んでて 全部最高のパイロットが乗って戦うなら
オッズはどのくらいになんの?
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:05:55.36 ID:2wA2g2G00
見た目なら震電。名前もかっこいい。
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:06:13.63 ID:WghTqe/j0
燃料やら点火プラグやら全部一緒にしないとキツイ
>>125 下方の視認性が悪くても、下降速度が尋常ではなく
急降下で音速を超えた伝説まである、あの機体の頑丈さにはロマンを感じるw
そして、生還率の高さ、総生産量でもP-47Dはトップクラス(一番じゃないだろうが)
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:08:09.87 ID:gXt7z6vE0
電装系も日本のじゃなくて米国製にして欲しいなコードとか日本製は泣けてくる……
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:09:37.54 ID:s0Va3bf60
そういう部分での差もあるのね・・
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:09:47.92 ID:uCfta2+j0
松根油で動く戦闘機もいろいろな意味で最高傑作だと思います
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:10:06.39 ID:WghTqe/j0
逆に日本製に合わせて何処まやれるかやらせてみるとか
どんな劣悪な油でも飛ぶことの出来る戦闘機か。
下手に良い燃料入れたら逆に壊れそうだなw
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:11:23.27 ID:Pc4m2bCg0
>>137 菜種油で動く練習機としての赤とんぼは名機だな
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:11:27.45 ID:s0Va3bf60
ソビエト戦車みたいだなw
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:16:38.02 ID:ivUGDmop0
そもそも巴戦に強いだけが傑作戦闘機であるとは限らないけどね
零戦はコスパ高いしな
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:20:46.17 ID:TIqL5J6U0
動画サイトで1位に輝いてたのP-51だったな、といっても全年代対象だったけど
まぁアメリカの制作だから当然かも知れんが性能だけならなんだろう、プロペラで
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 19:26:16.21 ID:gXt7z6vE0
>>142 零戦は一般的に誤解されてるが生産工程数的には造り難い機体なんだな
なんでも出来る的な意味ならコスパは高いけど
>>144 まあ労力より消費資源と性能の方が重要視されたわけだしね
しかし陸上機としても運用してたわけだし、費用対効果はやっぱり高いと思うんだ
まあ量産してもパイロット数が追いつかないんじゃなぁ
単純にスペックだけならグリフォンエンジンのっけたスピットファイア
戦局に与えた影響を考慮するならマーリンエンジンのっけて以降のP-51
ぶっちゃけアメリカはP−38くらいのを量産してても勝てただろ
ソードフィッシュぐらいので充分だと思うよ
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:15:38.43 ID:We7jqUPa0
>>148 ソードフィッシュに関してはちょっと…
ドイツ海軍の巡洋戦艦2席がドーバー海峡を強行突破した「チャンネル・ダッシュ」の際に、
イギリス軍のソードフィッシュが攻撃に当たっているのだが対空砲火や独軍戦闘機に早々に落とされてしまい、戦火を上げる事は無かった。
もしソードフィッシュではなく、アベンジャーなどの生存製の高い高性能機が攻撃に当たっていたら、結果はちょっと違ったんじゃないのかなあと
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:27:21.22 ID:ivUGDmop0
ソードフィッシュも夜間攻撃とか得意分野はあるけどね
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:40:07.94 ID:+4vsPTgt0
>>143 艦載機で最強は、正式採用されてないけどスーパーコルセアだな
空冷28気筒3000馬力エンジンを搭載して最高速力694km/h(5000m)、航続距離3140km
12.7mm機銃4丁、爆弾・ロケット弾等1トン以上
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:42:04.20 ID:TIqL5J6U0
ここなら聞けるか
普通に2人海苔小型プロペラ機ってどの程度のスペックのエンジン詰んでるんだ?
車の早めの奴よりも馬力とかあるんだろうか
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:43:52.50 ID:9R4VfHArO
名前ならスピットファイア
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:44:55.21 ID:vw7ucbYzO
ビルバインじゃね?
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:45:53.43 ID:s0Va3bf60
>>152 民間の2人乗りのセスナとかは200馬力くらいだよ
軍用の1人乗りのは1500〜2000馬力
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:46:11.21 ID:0X0efjwu0
こないだ紅の豚見たからフォルゴーレ
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:46:20.46 ID:+4vsPTgt0
>>152 たぶん一番有名な小型飛行機、セスナ172で150馬力のエンジンを積んでる
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:47:20.95 ID:IjUYP5KC0
>>152 民間機の単発二人のりとかだろ
100馬力ぐらいじゃね
行っても150とか
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:47:22.77 ID:owAThOHG0
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:48:42.62 ID:TIqL5J6U0
なるほど、2000ccとかそこいらとあまり変わらないのかな
軍用ってすげーな
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:58:16.36 ID:+4vsPTgt0
>>160 ジェットエンジンへの移行期だったけど、
空冷7気筒×4列の28気筒、ツインターボとスーパーチャージャーを搭載して4300馬力/71400cc
なんてレシプロエンジンもあった
これを量産してしまうアメリカってすげーな
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 20:59:16.21 ID:kOlD0zIV0
秋水だっけ?あれは浪漫が詰まってる
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:03:32.83 ID:s0Va3bf60
バイソンASP3ターボプロップ4,110馬力のエンジン積んで時速610kmしかでなかったのウエストランド ワイバーンたん萌え
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:04:49.49 ID:uCfta2+j0
逆に最凶駄作機って何よ?
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:06:35.07 ID:s0Va3bf60
大英帝国の出番ですね♪
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:06:53.24 ID:IjUYP5KC0
企画倒れ試作機の類いなら
色々ありそうだけど
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:07:16.90 ID:TIqL5J6U0
>>164 なんかジェットエンジンでレシプロエンジン回すとかいうの無かったっけ?
イタリアの何か
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:07:53.07 ID:KS7zzLqz0
【レス抽出】
対象スレ:第二次大戦時の戦闘機の最高傑作って何になるの?
キーワード:Fw190
抽出レス数:0
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:08:00.49 ID:NPVWk1Ww0
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:08:40.86 ID:TIqL5J6U0
>>169 あんまり詳しくはわからない
でも300km/hちょいしか出なかった戦闘機だったと思う
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:10:08.96 ID:IjUYP5KC0
>>170 多分それはジェットエンジンでタービン回せなかったから
レシプロエンジンでタービンを回すっていう奴じゃないか
言い方としたらレシプロエンジンでジェットエンジン回す的な
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:10:29.11 ID:s0Va3bf60
零戦って答える奴がいるんだろうなぁ。。。
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:12:16.76 ID:JpBgrPnR0
ペロハチ
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:17:15.39 ID:NPVWk1Ww0
>>170 二次大戦の戦闘機で300kmか・・・
イタリアは戦闘機はわりとまともって印象があるんだが
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:18:48.32 ID:owAThOHG0
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:19:12.61 ID:gXt7z6vE0
>>173 階級別にして1000馬力級エンジン限定クラスなら勝ち目がある
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:19:16.05 ID:X15X2um+0
B−29
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:19:22.83 ID:IjUYP5KC0
>>175 いや多分上に書いたモータージェットの実験機のことで
正式採用されてない。というかもとから実験機で採用も糞も無いというか
マッハこえたジェット機が出るのが朝鮮戦争末期だったかな
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:20:01.69 ID:NPVWk1Ww0
>>176 前言撤回せざるをえないwwwwwww
実用上昇限度:4000 mwwwwwwww
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:20:46.68 ID:mq/qJgPWO
マジレスするとマスタング
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:22:42.69 ID:eseH6iCq0
震電だな
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:23:12.83 ID:TIqL5J6U0
>>176 そうそうこれだ
ジローラモが言ってたけど「イタリアは10%の真面目な国民で支えられている」だそうだ
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:25:07.02 ID:E6NzVyQ3P
よくわかってない俺にTa152の凄さを3行で語ってくれ
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:26:15.77 ID:QnSHTtH90
Me109Eだな
理由:かわいいから
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:26:23.08 ID:IjUYP5KC0
>>180 スーパーセイバーが50年代末から採用されてるな
ベトナム戦争は60年代
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:26:54.93 ID:owAThOHG0
そういやイタリアってWW2の初期にめっちゃ速い複葉戦闘機とか作ってたよね
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:28:56.34 ID:IjUYP5KC0
>>180 あゴメン
朝鮮戦争のとこ勝手に読み違えた
失礼!
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:32:02.05 ID:+4vsPTgt0
>>177 1000馬力には1030馬力のスピットファイアMk.1や1100馬力のBf109Eがいるぞ
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:33:41.32 ID:We7jqUPa0
>>185 レシプロ機では
世界最強
もし日本にTa-152があり、ちゃんと補給や整備ができたならば、本土空襲の被害はかなり軽減できたのではないか
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:35:10.52 ID:fpyQXt7O0
空のキャデラック
って何ぞ
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:37:23.96 ID:Pc4m2bCg0
>>156 マッキMC202フォルゴーレは名機だ
相変わらず武装は貧弱だが
>>168 D-12とか優秀だが、そもそもTa152があるじゃないか
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:37:59.10 ID:JwX5SJhNi
>>191 でも、燃料劣悪、整備不良ですぐに飛べなくなる予感
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:38:33.31 ID:E6NzVyQ3P
>>191 マジで世界最強なの?すげえな
それはともかくあの無駄に延長された機首と主翼がたまらなくかっこいい
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:39:37.79 ID:QMzlrq+/0
どれだけ思案してもJu87だろ
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:39:59.96 ID:DwN+DUu50
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:40:07.86 ID:We7jqUPa0
>>194 >ちゃんと補給や整備ができたならば
って書いてるやんけwwwww
軍事におけるifには、どうしても補給や整備の問題がつきまとうから、夢が無いんだよなあ
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:41:09.91 ID:Pc4m2bCg0
>>185 与圧キャビン付きの高高度迎撃戦闘機
高高度ではP-51じゃ手も足も出ない(図らずもテスト飛行中に実証)
対(仮想)B-29用に作られたから、
>>191が言うように本土空襲の被害は軽減できたかも
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:44:14.43 ID:DO02yFlP0
まぁTa152でなくとも、震電が計画値のスペックが出て、
東海地震でエンジン開発遅れてなかったら、
本土空襲の被害はちょっとは軽減したかもしれん
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:45:06.46 ID:gXt7z6vE0
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:50:51.83 ID:TIqL5J6U0
ルーデルさん運が良いとかそういうレベルじゃねーぞって記事読んで思った
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:51:48.24 ID:+4vsPTgt0
>>200 東海地震でエンジン工場が壊滅し、烈風一一型の正式採用が半年遅れたしな
あと三菱で予定されてた紫電改の大量生産計画も白紙
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:53:21.44 ID:dfbpWWy40
一人乗りで爆撃最強な機体って何だ?
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:54:30.09 ID:We7jqUPa0
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:56:55.25 ID:D5LmjN8B0
能力だけで見ると零戦弱いけど世界で最初の飛行機をメインにした戦闘だしその辺考慮してほしい
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:57:11.08 ID:7RuvGb8zi
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 21:58:55.80 ID:TIqL5J6U0
もし戦闘機がすべて1年早く開発されてたらどうなったの?
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 22:00:49.33 ID:Pc4m2bCg0
>>196 シュトゥーカは戦闘機じゃないじゃん・・・・・・・・
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 22:01:30.35 ID:+4vsPTgt0
>>204 アメリカ海軍の単発艦上攻撃機AM-1モーラー
1トン魚雷3本と500ポンド爆弾12発の爆弾約5トンを搭載できる
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 22:02:24.24 ID:P8I+q7c4O
震電 でました?
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 22:05:48.50 ID:Pc4m2bCg0
>>213 初期のユモ004エンジンの使えなさは伝説
10時間ごとのオーバーホールが必要なのに、運転寿命25時間wwwwwwwww
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 22:06:57.72 ID:jBZ+fjgai
>>211 Me262BはMe262をこれ爆撃機にしたらすごくネ
のヒトラー思いつきで出来た機体だから一応爆撃機じゃね?
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 22:12:08.50 ID:20GX1FJB0
>>214 jumo004ってあれかw
音楽家たくさん集めてタービンブレードの「鑑定」をさせたっていう
どうみても変態です、本当にありがとうございました
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 22:20:41.46 ID:9Ohx2Dwui
>>214 ユンカース馬鹿にするな!!
契約取ったBMWがいつまで経っても出来ないのをちゃんと飛べるのを作っただけすごいと思え。
BMWが契約どうり作っていれば戦局は変わっていたかもしれないのに
出来もしない契約取ってユンカースの邪魔をした糞BMW
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 23:11:20.35 ID:Pc4m2bCg0
あげ
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 23:13:29.17 ID:VszmADnaO
B-10て爆撃機?
複座の飛行機かっけえよね
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 23:18:28.09 ID:em+inKRPP
>>188 フィアットCR42のこと?
あれは当時の複葉機の中でも最も美しい機体だと思う。次点で零観だな
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/14(水) 23:20:28.09 ID:Pc4m2bCg0
>>220 ファルコか
バトルオブブリテンで唯一イギリス上空に現れた枢軸側の複葉機だしな
あれは伝説だ
最強と言えば空の真珠B-239で決まりでしょ
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/15(木) 00:06:27.55 ID:eGe6DHhL0
ほ
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/15(木) 00:24:25.31 ID:I4tu61wq0
>>217 ふざけんな初期型フォッケウルフの高性能はBMW801に由来する
高高度だけは勘弁してくださいオナシャス!
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/15(木) 00:40:10.23 ID:bF1ZBnIP0
メッサーシュミットXだな
あの高度補正の上に速度では連合機で追いつける機体は存在しない
さらに武装面では爆弾四発もつめるし、爆弾を敵機に直撃させれば一撃で仕留められる。
この高速に加え、バレルロールを行えば相手の攻撃は全て無効の上に投げBOMが伸びるから
まさに最強の機体
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/07/15(木) 01:00:41.97 ID:+pp5c1b/0
>>225 爆弾を敵機にぶつけられるなら撃ったほうが早いだろ。
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
ロケット弾誕生の瞬間である
しかし、WW1初期の豆鉄砲時代に対飛行船兵器みたいなので空対空爆弾とかって考案されんかったのかな?
まあ同調機銃とか後方機銃で充分だろって話だけど