友達に起業するって言ったら５００万円まで出すって

昔から起業したいとか思って友達に話していたんだが
昨日友達から「おまえがやるなら５００万円まで出していいよ。失敗の経験も必要だから１００万円までなら
ドブに捨てるとまでは言わないけど、好きなチャレンジしてみて」
って言われて
親父にそれ話したら「俺も５００万円までなら出してやる」って言われた。

色々ビジネスモデルは考えてはいたんだけど
なんか急に現実的な話になったら怖くなってきた。

今までの人生、人の信頼とか徳とかに費やしてきたから
逆にそれを失ってしまいそうで怖い。

踏み出したいんだが、判断基準をどこにおけばいいんだろうか？
思いつきでも反論でも批判でもいいからアドバイスもらえると助かります。
否定は勘弁してください

スレタイ詐欺すんなよボケ

長い産業で

何が聞きたいのかよくわからん

>>3
起業したい
友達と親が５００万円ずつ出してくれる
でも怖い。情報量が少ないから欲しい

1000万あったらＦＸで食ってくくらいはできるな

おいおい、そういう話は真に受けるなよ

友達と一緒に始めるの？

まず何の分野で起業するんだ？

自信があるんだろ？倍返しで返してやるよぐらいぶち上げろ

>>1みたいなチキンハートには　やって行けないぜ

>>6
そう言えばＦＸもあったね…。
それも勉強してみる

>>7
そうそう。今までも何度か言われて真に受けないでいたんだけど
昨日話してたらどうやら本気らしくて、急に現実味が帯びて怖くなった。

VIPで相談してる時点でワロタ

まず業種決めなきゃ・・・・・業種よって開業資金も変わってくるしね〜

どんなビジネスモデルがあるんだ？
話はそれからだｗ

>>8
友達は資本金出すだけ
ビジネスモデルを考えるのは自分

>>9
教育か小売り×集客の広告

>>10
それくらい軽やかに返せればよかったです。
書いてて気づいてきたけど、人を巻き込むのが怖くなったんです。

>>11
それもかなりの問題で、うまくいくか今日もチェックしてるんだけど
経験が足りないゆえの隙間が見えるたびに心臓がばくばくする
自分のチキンハートさが最大の問題なんじゃないかって。
これって慣れなんですかね

俺がパチンコで倍にしてやるよ

1000万も資金いるような商売個人でやったら即潰れるよ
倉庫改造してタコ焼き屋でもやったほうがいい

>>13
とりあえず自分で答えを出さなくちゃいけないってのが
前提にあるから、見落としてる自分の気持ちや
知識が何かを探さねばと思って。
即レスもらうにはVIPが一番ありがたいかなと。


>>14
業種…社会人になっても何年も経ってるのにいまだに職種と業種を間違える('A`)
教育？コンサルタント的なのは業種？

>>15
教育のコンサルティングと
商品一種絞りのアマゾン×サイトの広告収入のどちらかです

経理、できる？？

>>17
友達が公務員やりながらパチスロやってて
まだ一度も給料に手をつけてなくて、このままパチスロやってても退屈だから
って理由で言われました。

>>18
１０００万円も資本金あるなら初期投資よりも
ランニングコストに回す方が賢いってこと？

>>20
できません！！そうだ…経理も必要だった('A`)
自分で勉強して学ぶのもいいけど、
見落としが怖いから雇う必要が…

オヤジから金借りるだけにしておきな。
友達と金の貸し借りしたとたんに金の切れ目が縁の切れ目になるよ。

そのレベルだと1000万ドブに捨てることになるな
今は開業すんな。時期が悪い

うん。雇うのもいーけど、経理の人任せはやっちゃだめかな〜
ある程度は自分でやったほうがいーよ

>>21
つうか初期投資で全部使うつもりなのか

そりゃだめだあんた
出すにしても最初は10万が限度
10万なら100回失敗できるけど、あんたのプランじゃ失敗できんだろ
やり直し

>>23
それだ！
何か怖かった理由の１つが分かりました。
それだけ自分に投資してくれるだけの友人なのに
お金で問題起こしたくない。ありがとうございます！
１００万は失敗してもいいって言ってはくれるけど
向こうは気にしなくてもこっちがどうしても気にしてしまう…

>>24
まだ詰めが甘いですよね。叱咤も助かります。

>>25
任せきりもよくないですか…
週末に図書館で経理の本１０冊くらい借りてきて一気に
勉強してみます…。数学は得意なのに昔から経理は何度読んでも
頭に入らない…('A`)何がいけないんだろう

教育コンサルって少なくとも塾経営者くらいの経験が無いとクライアントに信用されないし
アマゾンのアフィだったら1000万も資本金いらない

>>26
１０００×１＜１０×１００って考え方いいですね。
いかに核をおさえたまま初期投資を削れるかに焦点おいてみます。


ちょっとひとまずここまでのメモってプリントアウトしてみます。

>>12
今から勉強するくらいならやめろ。

つか、FXなんかやめろ

やめとけ

ろくにビジネスモデルも考えてねえじゃねえかよ…。

というか、まず、お前自身の金でどこまでやれるか考えろ。

100万くらいは持ってるんだろ？

>>29
プリントアウトなんて無駄使いやめろ

>>27
本読むより、簿記とってもいーかもね・・・・
商工会とかで受付てるし、創業相談も無料でやってるよ

経理とかどうでもいいんだよ


何を仕入れて、原価の何倍で販売するんだよ？
それで、売れる見込みはあるのかよ？

ネットで相場調べたのかよ？

まともな社会人ならこんな奴に500万なんて貸さない
しかも自己資本ゼロかよ今まで何やってたの？
>>1は500万の重さがわかってないからこんなスレ立てられる
多分学生

ダメだこいつ…

よく考えれば、友達に500万も貸す奴なんかいねーわ。

50万でもありえない。

それだけの金を稼ぐのが、どれだけ大変か分かってないだろ。

友達に借りるのだけはやめとけ

物が無いと商売が成立しないんだよ。
具体的に何を売るのか吐けよ。

色々順番おかしくないか？

使える金がこれだけあるってとこから話がスタートしてるけど
普通は、やりたい事業から必要な資金の試算をし、
不足分の調達手段を考えるんじゃないの？
あればあるだけ使いそうな予感が

>>1
これはやめといた方がいいと思う

金銭の話は本当に具体的な経営方針を立ててマーケティング、
実際の経営手法、予想される利益、それら全て1冊の冊子にして
自分で何度も読み返し本当にいけるのかどうか判断してからだよ

そもそも友達といっても言ってみれば赤の他人。もしも500万全額損失
してみろ、言いたくは無いがもうそこで終わりだよ。
そんな事にはしたくないだろ？ずっとこの先友達としていたいだろ？

それは父親も同じ。金の切れ目が・・って事にはならないだろうが
そのお金も父親の老後為の金かもしれん。この先ずっと罪悪感が付きまとうぞ

やるならせめて自己資金で開業したほうがいい

俺はゼロから初めてなんとか今小さい会社2つ経営してるよ。
最初から何百万も持ってスタートなんて１は恵まれてるなぁ。

>>32
>>36
>>37
自分の貯金の６００万円も投資します。
ちなみに社会人です。

>>34
商業相談ですか…週末に行ってみます。
あと簿記も平行して取ってみます。
経理…簿記…なんかうまく言えないけど
すごく取っつきづらいなにかがあるんですが、頑張ってみます

>>35
小売りより広告です

経営方法だああ？

それ以前の問題だろ。

何を売るんだよ？

まさか、単なる転売じゃないだろうな？

>>44
世の中単なる転売でメシ食ってる会社なんて腐るほどあるわけで。
2ちゃんの起業スレみると
全くオリジナルなビジネスじゃないとだめだとか思い込みすぎ。

ネット広告ってもう素人が付け入る隙が無いくらい完成されてるからな
アフィブログ作って法人化するにしてもＰＶ稼ぐくらいのスキルは必要
起業したいだけなら30万くらい払えば法人化代行してくれるから（自分でやっても似たような金額）
それで満足しとけ

ここにきて急に貯蓄から600万とか
しかも値段設定もなんかいかにもちょっと多めに出すから許してねみたいな

俺を雇え

>>45
蓋を開ければ転売多いよねー・・・・
顧客が仕入先わからない＆手が出せないだけで

起業、起業言ってる奴の感覚は事業をやってる身から言わせて貰うと大半が言葉遊び
危ない橋渡るにしても、危機感が薄すぎる
忙しい思いして無駄な仕事増やして、稼いだ気になるような商売ばかり
もっと地に足をついた商売を考えた方がいい

やることも決まってないのに「俺は起業家になるっ！」って言っただけのワナビに500万出すとか気違いかよ

>>38
>>41
そうですよね。
友達からそう言ってもらえたことが嬉しい反面
どこかプレッシャーに感じていたのかもしれないです。
気持ちだけ受けとって…でいってみようと思います。
友達を失うのは悲しいです。

>>40
それもなんか確かに今改めておかしいって気づきました。
まだ車がちゃんと完成しきってないのに、ガソリンを
もらうような感覚ですもんね。


あと質問です。実際に経営してる中で
コトラー、ドラッカー、ポーター、センゲ、
郁次郎、HBR、シューペンター、と読んでみたんですが
小規模で実践でどう活かせるのかと合わせて
学びたいんですが、実際のとこ活かせますか？
起業と波に乗せるのって違う思考が必要そうな気がするんですが
ほとんど波に乗ったあとの話ばかりで。

何やろうとしても「そんなんじゃだめだ」「おまえじゃうまくいかない」
とか言う人はいるからな。意見に耳を傾けるのは大事だけどその意見に従う必要はない。
お前が仕事初めて失敗してもこのスレの奴らに関係ないんだからどんどんやるべき。
失敗したら成功するまでやればいい。
命失うような借金の仕方しなければ大丈夫。なんどでも挑戦できる。

実際に経営してる中で
コトラー、ドラッカー、ポーター、センゲ、
郁次郎、HBR、シューペンター、と読んでみたんですが
小規模で実践でどう活かせるのかと合わせて
学びたいんですが、実際のとこ活かせますか？


まず日本語から勉強するといいよ

いくら本なんて読んでも実学に勝る物はない
はっきりいって参考資料程度で頭の片隅にあればいいくらいのもの
別になくても全然問題ない
本程度でどうにかなるなら世の中潰れる会社なんてないと思うよ

まずは泳ぎ方からだねー・・・・遠泳したりはその後

>>52
経営は実践で得るものが大きいよ

>>45、>>49
なるほど…
基本あってこそのあくまでスパイスとしてのオリジナリティですか…
確かにオリジナルから始めなきゃいけない先入観ってすごくあります

>>46
やっぱ飽和市場ですか…
ニッチになれるかなって思ってたんですが甘そうですね。
差別化競争なら…と思ったんですが、規模の力となると…('A`)

>>47
そもそもなんで友達に５００万出すって言われて
こんなに心臓ばくばくしてるか分からない中で
自己資金あるって話出せば、それでスレが終わってしまうでしょう。

>>50
それは分かる気がします。達成感と収益を混同し始めるってのは
仕事でも時々あるから、余裕のない起業となると…さらに…('A`)


>>51
具体的に話せないだけである程度は…

>>57
ほんとに自分に自信がないならその友達から借りたカネを
起業したがってる有能な他人に投資してみればいいよｗ

>>53
ありがとうございます。
ただ叩きたい人、否定したい人の意見は
なるべくスルーしてるようにしてみました。
会社の作ったシステムの上でなく
自分で作るシステムで失敗する経験ってないので
どんな転び方するのかが分からず、ひるんでるみたいです。
ちょっとその辺も考慮に入れてみます！

>>54
日本語勉強しきって、起業成功するならもうしてるよ！
それでうまくいけば日本は不況から抜けてるんだろうなぁ…('A`)

>>55
はぁ…やっぱそうですよね…。
仕事でも専門書読んだりして、読んでるからうまくいくことって
１０回に１度くらいで、自分なりにカスタマイズして臨まないとたいてい的はずれで。
もしよければ起業しはじめたときのきっかけとかこれだけは注意したってこと教えてもらえますか？

>>56
たとえ上手いですね…。どうしてもスタートと波乗りのつなぎになる何かがいまいち
ピンとこないんですが、これって実践してみなきゃ見えない部類ですかね…
実践で得るために、小さくひとまず始めてみてからってのも…？

何をやるか悩んでいる時点でやめた方がいい

>>58
うぉお…銀行方式…！！ｗ
確かに自分よりも有能な人に投資した方がリスクが低い！
有能な人を見つける、友人を紹介する、手数料を…
これってベンチャーキャピタルじゃないすかｗｗｗ

1000万持って遠くにいく

>>61
もう、単なる金貸し、闇金のレベルだな。

貸した人間がトンズラしたらどうすんだよ？

自己破産されたらどうする？

それただの株式投資や

賞味の話、起業ブームに乗っかっていろいろヤル奴らからせしめる一発事業が今は熱い
人集めて休業させて、とある組合に参加すれば休業社員の手当を受給できるとかにホイホイ金出してる
社員数10名以下で年間500万の組合費払って、毎月一人当たり5万支給されますとかｗｗｗ
こんな話を信じちゃう奴らが起業とか言ってて片腹痛くなる

>>59
うん。最初は、帳簿つけながら何か小さな物を売ってみたらどーかな？？
リスク最小で、何でもいいからさ・・・・学ぶこと多いよ

ある程度波に乗ったら「会社潰した人」の話を聞いてね
それを避ければ、倒産リスクが小さくなるし・・・・

起業して会社つぶした俺は洋ナシ？

>>67
失敗から学ぶものは多い

>>60
なんかもっかいスタートラインを探すところから始めようかと。

>>62
( ゜Д゜)

帳簿付けながら、小さな物を売るくらいなら、俺はやった事があるぞ。



ちなみに、俺の経験的には、

「犯罪に使われる可能性が少しでもあるもの」は売らない方がいい。

警察が介入して厄介な事になる。

例えば、化学薬品とか。

>>68
確かに多かったｗｗｗｗ
ああすりゃいいのにｗｗｗとか、なんでこうしなかったしｗｗｗｗってよくおもったｗｗｗｗｗ
無能な俺乙ｗｗｗｗ

>>67
超ー気になる


てか、起業ブームなの？

>>67
逆。「成功した人」の話より断然価値があるよ〜？？
「成功した人」は中々タネを明かさないんだよねー、だから成功したのかも・・・・ね

ただ潰した奴なんかよりも、俺のように特殊なパターンで終わった人の話を聞いた方が為になるが、
数百万の損害が出たネタをわざわざ他人に話す気にはなれんわ。

>>72
起業ブーム×
起業しやすい○

個人事業なら明日からでもやれるレベル
資本金？１円でおｋ

>>65
０２年の起業ブームに乗りかかって別の友人が
失敗してる…
その頃に出たもの自体がアメリカのサイトの日本語訳みたいなサイトばかりで
そっから０５くらいに焼き直しがまた出始めて
さらにいまだにレイアウトがきれいになっただけで根本は変わってない
HPがたくさん。たしかリーバイスが言ってたような…
ゴールドラッシュに参加するな！参加者に物を売れ！って。
そんなのばかりですよね…

>>66
なるほどー…小さくでも流れを一周分作って
そこを何周もしてるうちに体感的に学べるものがあるってことですかね？
そっか。それで次の段階に進む時にまた、新たなリスク回避を
また考えていくっていう、段階式で、ぉおお。

>>67
是非聞かせてください

>>73
まー

失敗＝しなきゃおｋ

って話だもんなｗｗｗｗｗ

タイとかシンガポールで企業すれば？
日本の人件費の高さとか考えたら向こうの方が良くね？
自分が勉強すればいいことだし人件費とかで数百万損するより堅実な投資だぞ

>>76
じじばばの介護コンサル業
家庭教師（パソコン関係）
委託販売営業

どれききたい？

企業→起業

人件費とかｗｗｗｗ

最初のうちは、1人でやる方がいいだろｗｗｗｗ

つか、今のご時世なら、実質、最低賃金以下でも働きたい奴はいるだろ

ぶっちゃけ物を流通させることは傍目には簡単に見えるけどリスクも大きい
小物ちまちま売ってれはリスクも小さいが毎月確実に経費は出て行く
売上、利益率、経費、などなどのバランスは結構難しい
当然失敗すれば不良在庫も抱えることになるから経験がないならやめた方がいい

>>79

>>1
みたいな未経験者には、
何かの仕入れ販売に関する失敗を聞いた方が為になるだろ。

>>73

起業ブームの時の会社って今どんくらい残ってるんだろ…
当時起業した会社を１００社くらいピックアップして
今に至るまでの歴史とかあればすごい知りたいですねｗ

>>77
Life is many closed boxes.their key is trying
ってくらいだから、参加して現状ちゃんと暮らしてるのが尊敬します

>>78
一応英語ぺらぺらでは無いけど、ぺらぺくらい喋れるんで、それも視野に入れてみようと思います！


>>79
みっつも…(゜Д゜)
自分は家庭教師を聞きたいです…

本当に需要あるかどうか、ヤフオクで出品すればいいよ。
落札された分だけ、買いに行けばいいだけだし。

かなり安い市場調査になる。

2時までに200レスで彼女のおっぱいうｐ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1278605093/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/07/09(金) 01:04:53.35 ID:Si5IN9AG0
21歳大学生
顔は俺からみれば可愛い
Cカップで超敏感


何を偉そうにアドバイスとかしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おーい、

未経験者が家庭教師なんかしても上手く行くわけが無い。

仕入れ販売にしとけ。

でも、仕入れ販売でも、包丁や化学薬品などの、「犯罪に利用される可能性があるもの」を売るのはリスクが高いぞ。

雄弁は銀なり、沈黙は金なり
成功してる人ほど多くを語らないよね
明確なモデルがあるならお手軽サイズで試してみて徐々に広げていくほうがいい
最初に大きく構えると、ダメだった時のダメージがデカイ

>>83
仕入れ販売はちょっとしかやったことない
しかも当時は勤め人だったから条件違いすぎて参考にならなくね？

まぁ、仕入れ販売は色々方法も種類も多い
今はドロップショッピングとかあるし、そういうのやってみてもいいかもね

ただ確実にいえるのは自分で契約してくるほうが利益は高い
契約する会社さんにも「新しい販売ルートを用意してます、利益がでたら何割かをいただきたい」とかなら受け入れてもらえるかも
「契約していただき、月々〜」とか月額のやつは、ほぼ無理だし

ちなみに楽天は月５万でのっけてもらえるよ
ヤフーはもうちょい安かったはず

>>84
家庭教師は周囲に教えて欲しいって人がいたから教えてたら口コミで私も私もってなったからやりはじめた
人によって勧め方変えてたから教科書はその辺から買ってきたの読みながらやってた
それで最大純利益が４０万くらい出たんだけど、後に続かないからあがったら頭打ちしちゃってそのまま下がりっぱなし
学がないから資格とか教えられないし、どうしょうもなくて廃業させた

エビの養殖

頭悪そうだなこいつ

やっぱり、失敗談はやっぱり成功談よりも話しやすいんだよね

ひとつ言える事〜お人好しとドンブリ勘定はやっちゃだめ
経営者は恥をかく義理を欠く人情を欠く、の△〜♪

>>86
それIDかぶってるだけ〜よくあるんだよね
「彼女」は「生物学的」にできないし

>>86
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法律はきちんと調べろよ。
「少しでも犯罪に悪用される可能性のある物」は販売するなよ。

潰されるぞ。
そして数百万の損害を負う事になる。

起業しても、褒めてくれる人なんかいないぞ。

寧ろ、それで何か問題起こしたら、

まるで、人を殺したかのような言われ方をするぞ。

>>88
そう？人は成功するといろいろ語りたくなるものだよ
そして本を書くｗｗｗ

>>88
確かに成功者の本読んでると何か足りない感じしますね。
それであまり読まなくなってしまったんですが。
基本リターンとリスクが同等って考えて、リスクに耐えられるように
焦点あわせて拡大していくと良いってことですかね…

>>89
口コミってかなりの武器ですよね。偶発性によるところも大きいけど。
ＰＣ塾っていつ頃ですか？

>>87、>>94
仕入れ販売は昔やって、在庫の余りを安くさばいて
原価わって結局とんとんで終わってやめました。

>>90
バンパがいないから難しいです。

>>96
そして、その本が起業ブームの度に売れて良い小遣いに…

>>96
でも大体自己啓発になってるよね・・・・・

どちらにしても起業するなら助成金のこと調べろ

>>97
家庭教師は３年くらい前かな？
ただ知りたいところだけ教えてもらえばあとはいいって人しかいなかったから、頭打ちした感じ
というか、せめてバイトでもいいから家庭教師の経験ないときついぞ？
なかった俺がいうんだから間違いない

ちなみに自分が何もできなくてもできるやつを雇うってだけでもいいと思うよー

>>98
ほとんどの成功者自体がその成功した本質を理解できてないんじゃね
だから在り来たりのことを書くから役に立たない

>>102
そうかも。成功のプロセスを細かくレポするひとってあんまりいないしね〜
勝利の美酒で大抵それどころじゃないし・・・・・

起業するとかすごいな、俺には遠い国の話のように感じる

全く状況が違う人の成功談を聞いても為にならんわ

>>99
助成金調べてきました。
週末ちゃんと見直してみます！

>>100
やっぱ人に教えるのって難しいですよね。
でもＩＴブームから少しずれた時期に口コミで広がるってすごくないですか？

>>101
自分が身につけるのが早いか、人を動かす力を身につけるのが
早いか、結構悩むとこですが、一応両面からやってみたいと思います。

>>102>>103
学者と起業家がタッグで分析と検証をしてくれる本とかあれば助かるんですがね…
学者本だと肝心な心の問題が書いてないし
起業家の成功本だと、精神論ばかりで…。

>>104
１００人に１人は社長って時代なのに、あまり会う機会ないよね…
周りが社長や自営業の人ばかりだと考え方変わるんだろうなぁ

精神論、多いよね〜道徳のお時間みたいになってたりするし

大事なことだから二回目〜♪
ひとつ言える事〜お人好しとドンブリ勘定はやっちゃだめ
経営者は恥をかく義理を欠く人情を欠く、の△〜♪

>>106
需要があることに時期はあんまり関係ない
例えばｉｐａｄ話題ありすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗ
↓
ｉｐａｄの関連商品をひとつ無料でつけてipad本体買ってもらえばうはうはじゃね？
利益はipad売れた金額で支払えばおｋだなｗｗｗうはｗｗｗうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなてきとーな考えでも売れるもんは売れるし、広がるもんは広がる

>>107

さっきの時にこぴってプリントアウト済みですｗ



明日の仕事で寝ないようにそろそろ寝ます！
アドバイスありがとうございました

親父が大企業の自伝ばっか読んで俺に説教してきてウザかった
でも、思い返せば親父の言う事は全て正しかった

せっかく人がいるのにまだ寝ないで話し聞きたいー…('A`)

>>109
うん。ありがと〜
おやすみなさい・・・・成功するといーね
「体が資本」これが一番大事だしね

ああそうだな。

俺は、喉というか声帯を痛めて声すらろくに出せないから、今、何もできないわ。

起業した同窓やら上司・同僚やらがそこそこおるが、絵に描いた餅は
やっぱり食えないってことは見てて良く思う
資格や技術を持った人を雇って使うのは少なくともそいつと対等くらいになんらかの
資質がないとむずかしい
逆に言いなりになって金だけ奪われる奴はかなりいる
そいつが居なくなったら事業が続かないとかの弱味も出ててくる

>>113
うん。ゆっくり養生して元気になってね

>>114
社長は舐められたらおしまいだからねー
技術もそうだけど、計数管理の面でも弱かったら、奪われちゃうし

いーなー
俺だったら雀荘経営したい

>>114
だから、最初は1人でやった方がいいな。

俺は、食えない側の人間だけどな。