憲法9条と自衛隊って矛盾してるだろ

戦力は持たない　平和主義

何だよ自衛隊っておかしいだろ馬鹿か

政府見解：「自衛のための必要最小限を超えない実力」ゆえに自衛隊は憲法で禁ずる「戦力」には相当しない。

正当防衛の範囲

>>2
戦車や戦艦まで持って何が自衛力だよぶっ飛ばすぞ

終了

だから”軍”隊じゃなくて”自衛”隊なんだな。

>>6
名前だけじゃねえか

イラクに派遣とかはどうなの？

>>4
俺に言うなよカス
そもそも他国が戦車や戦艦持ってるのに竹槍で自衛出来ないだろ、バカなの？

だから改正して自衛軍にしろって言ってるだろ

憲法改正すれば問題ない

はいはい左翼左翼
「専守防衛」でググれ馬鹿












ここから午後の濃厚なうどんスレ↓

>>9
そんな話はしてねえだろクソムシ
憲法9条と自衛隊は矛盾してるだろって話してんだよ

>>12
お前が消えろ

>>13
だから>>2って言ってるじゃん

アメリカ「今時戦車や戦車が持ってない男の人って・・・」

矛盾してたら何なんだよ糞虫

>>8
ヒント：集団的自衛権

>>12
それってさも「俺はお前みたいなの相手にしてませんよみたいな態度丸だしだけど
反論できなくてそういう事しか言えないんだよな

>>11
自衛隊を戦力として認めると色々な問題が出てくるだろ

スイス

自衛隊反対って奴は有事の時にはどうするつもりなんだろう
「米兵の皆さん代わりに死んでくださいね」とでも言うつもりか
それが人権派の言うことか

それって警察予備隊に対する吉田茂の見解じゃなかったっけ

>>17
矛盾してるって認めたな

>>15
いやどう見ても戦力ですよね

>>19
＞自衛隊を戦力として認めると色々な問題が出てくるだろ


色々な問題とは？具体的にお前の所感を聞きたいね

つーか軍隊又それに準ずる組織が無い国は国と呼べないわけで

まあ矛盾してるからって廃止する必要はないんだけどね

>>21
国外に救助にまで行ってるのに可哀想だよな

>>24
そうやって揚げ足しか取れないのなら黙ってろよ
矛盾してるかどうかを聞いてるんだよ

>>4
戦車や戦艦なくて自衛できねーよ

別に>>1が間違ってると正面から言うわけではないが
そんな自信満々に食ってかかるならせめて憲法の勉強してからにしてくれ

｢前項の目的を達するため｣って書いてあるから問題ない

>>23
だから>>2って言ってるじゃん、まあお前の妄想では戦力なのね

平和維持のための自衛隊じゃないの？

>>29
面倒くさいです

つか今の憲法９条を押し付けたのは米国だが
朝鮮戦争が起こったからと日本に警察予備隊を作らせたのも米国だ
いい加減なもんなんだよ

だから矛盾してたら何なんだってきいてんだろうが
いろいろな問題ってどんな問題が起きるんだよ
答えろ糞虫

>>27
揚げ足じゃねーよ、お前が色々な問題が出てくるっていったんだろ
知識もないのにさも知ったような口聞くなカス

9条みたいな理想主義的な条文をつくるから
現実との整合性がとれなくなるんだよ

>>1は日本の国力を低下させようと目論む他国の人間

新憲法制定すればいいだろ

占領憲法でいつまでも米帝のポチになって、地位協定改定だの対等な関係だのってアホカこの国のお花畑愚民は

議論に明け暮れるスレだと思ったのに
こんな殺伐としたスレだなんて・・

>>34
日本が「天皇は今まで途切れた事がないから云々」言ったから
憲法9条を考えたって話を聞いたがやっぱり違ったか

>>35
矛盾してるかどうかを聞いてるんだよそれだけだ分かったか

>>38
日本人だよバカ

>>40
便所の落書きで議論とか失笑もんだな

憲法学者「あうあうあーｗｗｗｗ」
裁判官「あうあうあーｗｗｗ」
左翼「あうあうあーｗｗｗｗ」

戦力をもたないっていう条文だけどどの程度を戦力っていうか書いてないからな
素手の国民1億人でももしかしたら戦力に該当するかもしれんし
包丁もった1000万人でも戦力になってしまうかもしれん

>>43
住む国間違えたかな

>>34みたいな基本的な知識も知らないくせに9条や自衛隊語るなよ
憲法と日本の近代史勉強してから出直せ
そしたら矛盾してるかしてないかお前の中で答えが出る
左翼の行ってる上辺だけの言説真に受けてこんなとこにスレ立ててんじゃねーよ

仮に矛盾してたとしても罰則無いから自衛隊いてもいいんじゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有事の際他国のミサイルや航空機や上陸してきた部隊には何で対抗する気なの？無抵抗で財産全て明け渡したいの？ドМなの？

憲法９条（笑）と日本国憲法（笑）が矛盾してるんだよ

>>43
強すぎだろってのは納得できるよな？
でも、やられるときは守るぞっていのも納得だよな？
つまりそういうことだ

だから矛盾してるからどうなんだよって話じゃないんだよ

矛盾してるのかしていないのかを聞いているだけでその先の話なんて聞いてない

左翼ってお前らはそれしか言えねえのか

9条って交戦権を認めないってだけじゃなかったっけ

まぁ戦力っていうから誤解が生じる
守備力っていえばいいんじゃね？

憲法９条（笑）と世界情勢が矛盾してるんだよ

自衛隊は国が管理してる災害対策用のボランティア団体だよ。

>>50　>>53
あっなるほど

【レス抽出】
対象スレ：憲法9条と自衛隊って矛盾してるだろ
キーワード：定期
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

周りに危険な国があるんだから自衛力は必要だろ

まぁ、世の中なんて矛盾に満ち溢れてるんだし

と、厨二的な事を言ってみます

>>58
でもそれって憲法と矛盾してねーっすかって話

>>51
だから>>2だっつってんだろ、矛盾してないんだよカス

数学の話でもしない限り、矛盾なんていくらでもあるし、ないともいえる

矛盾の意味がわかってないんじゃねーか、こいつ？

もういい加減議論も出尽くしたしいいんじゃね

侵略戦争だけでなく自衛戦争もだめですって説に立つと
当然侵略されても反撃しちゃいけないから
守るための自衛隊も違憲

政府見解で矛盾してないなら国としても矛盾しないっていう
お前見解で矛盾してるから何？っていう

こいつ矛盾してるってスレ住人が言うまでぐだぐだ言い続けるタイプの奴だな
>>2に答えは出てるのに

核ミサイル持ってないし日本の戦力は十分必要最小限だと思うがな

でも自衛のための武力行使って明らかに国際紛争を解決する為の手段ですよね

「矛は持ちません、でも盾は持ちます」
なんだこれｗｗｗｗ矛盾ｗｗｗｗ
って言いたいの？

だからぁ〜戦力って戦うための力でしょ？
自衛隊って専守防衛なんだからほぼ守備力しかないじゃん
守るための力しかないじゃん

>>61

陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない　国の交戦権はこれを認めない

保持しませんよー＾＾って言ってんのにこれもまたおかしいだろ
おかしいだろカス

矛盾してるよ
だから、早く憲法改正して合憲にするべきなんだが。
理想と権益にしがみついてる人間がいるせいで前に進まない。

まぁ、法律的には合憲にするよりも、自衛隊解体するほうが正しいんだけどね

矛盾しないもののが少ない

＞日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と，
＞武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手段としては，永久にこれを放棄する。　
＞前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。
＞国の交戦権は，これを認めない。

国際紛争を解決する手段としては
　↓
国際紛争を引き起こす手段としてならおｋ

憲法の番人は何とおっしゃってらして？

>>75
えっ…なにそれこわい

>>72
「前項の目的を達するために」だから、それ以外の目的なら持って良いんだよ

>>72
軍じゃねーしｗ自衛隊だしｗお前は基礎知識がない故に議論にならない馬鹿

してねーよ
なんももってなかったら日本なんて今ないよ

>>72
陸「軍」
海「軍」

自衛隊は軍ではなく隊

>>76
統治行為論使って逃げてる

その「前項の目的」で争いがあるんだけどね！

専守防衛ってどこまでなの？
敵国のミサイル工場見つけたから潰すわｗｗｗ

ってのはおｋ？

アメリカ様がいいっていってんだからいいんだよ！

>>79
自衛隊はself defence forceですからforceの意味調べてみましょうね。良い機会だし。

>>72
だから｢戦力｣じゃなくて｢実力｣にしてるんだろ
日本語読めないの？日本人なの？

>>81
屁理屈こねてんじゃねーよ

やっぱり「矛盾してるよねーいやしてないよねーしてるよねー」ってなあなあで終わらしたほうがいいのか
小泉も「これは戦力です」ってニュアンスを込めた事言ってるしよ

>>84
無理
敵国のミサイルが飛んできたときに打ち落すのは可能

基礎知識のない馬鹿と議論ごっこする事ほど疲れる者はないな
知識がないから独りよがりの自分の見解のみにしがみつくから他人の話聞かないし

>>86
日本国憲法は日本語で書かれてます

憲法解釈ってだいたい屁理屈だからな
八月革命説とかひどいと思う

条文をそのまま解釈してしまうと、そもそも9条の中で自己矛盾しているんじゃないか？
「正義と秩序を基調とする国際平和」を維持するのに「戦力」は必要なんだから
一方的に侵略されるのも「戦争」であって、それを抑止するのが「自衛のための必要最小限を超えない実力」だよ

>>91
屁理屈こねてばっかだな

正直不自然だよな
自衛軍を持つとちゃんと書いたほうがいいよね

>>94
屁理屈こねてるのはお前だよ、勉強不足も体外にしろ

>>52
武力での威嚇も禁止。つまり抑止力を持てないって事。
条文そのまま読むと日本は非武装で死ねって事になる

じゃあお前が矛盾を解消しろｋｓ

>>88
屁理屈も何も国の正式見解だと思うんだが

とりあえず>>1は全く勉強してないことだけはわかった
日本国憲法とかの講義あったら真っ先に習うだろ

>>91
軍でないとすれば国際法上はジュネーブ協定で保護されないゲリラ扱いになるんだよカス

>>88
世の中が整然としてるとは限らないっていうか、
なんとか条約とか、かんとか宣言とか皆書いてあることはいい加減だぞ
何とでも後から解釈できるように、いい加減に書いておいてあるんだよ
なんでその中から自衛隊のみに固執するの？

直訳すりゃ自衛軍ですよね

>>99
その国の正式見解と憲法が矛盾してるっつってんだろカス

解釈改憲

>>101
？？？
日本国憲法と自衛隊の話だろ？違憲かどうかであって国際法の話はしてない

国の正式見解は「自衛隊は戦力に当たらない」
憲法は「戦力を持つのを禁じている」
だから自衛隊は合憲

どこが矛盾してるの？

>>102
暇だったから部屋の中掃除してたら偶然見つけた

「これって自衛隊と矛盾してねーかなー」って

>>104
矛盾してるところを詳しく

屁理屈言うなって言う奴ほど屁理屈を言う
これ豆知識な

あと「屁理屈言うな」って言う奴はオヤジ臭い

>>106
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>108
その程度の知識ときっかけで議論してる気になってんなよ馬鹿

>>111
（　´∀｀）つ□ 涙拭けよ

>>113
そこは口拭けよがいいと思う

>>110
まだ20代だよ

>>109
お前は人に聞くしかできねえのか

陸「軍」
海「軍」

自衛隊は軍ではなく隊

小泉は「自衛隊は戦力」と言った

何遍も同じスレ立てんな池沼

戦力の定義は？

>>112
誰も議論してます何て言ってねえだろクソムシ

>>113
お前のレス一々臭いから黙ってろ
単芝に顔文字って餓鬼かお前

>>115
矛盾してる前提ですかｗｗｗ

こういう曖昧なモノの方が政治的に利用しやすい
だから変えなくていい
馬鹿はコレのおかげで日本が平和だと思ってるから
コレで馬鹿を黙らしておくと良い
政治は柔軟性が大事
表向きには化けの皮を被って良い子を装っていれば良い

クソ憲法9条の
＞前項の目的を達するため，の所に
「国防」のためって無いからOKと解釈してみる

>>104
矛盾か？屁理屈も理屈になるのがよくも悪くも法律なんだが

そもそもニクソンあたりが9条作ったの失敗だったとか言ってなかったっけ

収拾付かなくなってきた

矛盾してるって前提にお前が立ってそっち側からしか話してないからすすまねーだろうが
お前はただ矛盾してるって言うことを周りから言ってもらいたいだけだろ糞虫

ラーメンスレにするか？

もうラーメンスレでいいよ
しょうゆラーメンね

自衛隊ってあれか、打率0割だけど守備だけは上手い野球選手って感じ？

本音と建前を使い分けられない奴はガキ

みそチャーシューおいしいです＾p＾

改憲しなきゃいつまでも敗戦国のままだって事か

20代でそのような考えなんて・・・
はっ・・・ショタジジイ！

自衛のための戦力を持たない国は国家として成り立たない
九条がうのみにされないように改正する必要があると思うわ

ベターに醤油だけど
ときどき塩食いたくなるよな
あの現象なに？

ニクソン　が　クンニ　に見えた

二度と糞スレ立てんなよカス

最近>>1みたいなネタか真キチか分からん奴が増えたな

この考えはうろ覚えなんだけどさ

「日本は戦力を持たないから戦争の被害を受けない
　自衛隊を戦力として認めると戦争に関わったり云々かんぬん
　それに、刑罰として軍隊に入れられるとして〜」って聞いたことがあるんだけど

これはどうなの？

>>33
解散

>>118
お前は口臭いよ

>>140
何で知ってんだよ

>>128
「抑えのキャッチャー」みたいなもんかね
他のポジションとは違う専門性があり、かつ守備の達人。ただ滅多に打席に立たない、みたいな
で、常時は攻撃に優れたレギュラーキャッチャー（在日米軍）が居る、と

>>138
左翼の妄言

>>143
そうだったのか
日本はよく分からないな

単ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ芝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怒られるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいっぱいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
芝生やそうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
戦力が無いとそのまま占領されておしまい
自分で身を守る気が無いと国連軍も動きません。
占領されなくても相手国との対等な外交関係が結べず奴隷国家になるよ
で相手国に有利な条約結ばされまくって属国化だね。いや植民地化？

どっちにしろ奴隷。

仮に矛盾してたとしても問題が起きてないんだからそんなにカリカリすることないだろう？

戦力じゃなくて実力

　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>138
全部意味不明
戦力が無かったら攻められた場合死ぬからスイスとか戦力持ってんだろ
刑罰として入隊とか何だそれ

まあまあこれ聞いて落ちつけよ
http://www.youtube.com/watch?v=PiUhyz4doCU

>>138
人に殴られたらどうすんのお前？死ぬまで殴られ続けるの？

>>151
マリオかと思った

>>146 >>150
>>138は妄言とね
しかしどれを信じればいいのか解んねーな

>>150
人命が嘘みたいに軽い国から支援受けてる人達の発言だからな

>>152
痛いから逃げる

>>155
日本列島ごと宇宙に飛ばすの？

確かに9条を見ると、今の自衛隊は100%軍隊装備だわな。

とはいえ、防衛する権利はどこの国にもある事なので、
それ以上突っ込みを入れるな　ってのが現状。

矛盾してる方が高度なことやってるっぽくてカッコいいじゃん

バチカン市国でさえ傭兵雇用してるのに

>>138
侵略戦争に加担することはあってはならないが友好国が一方的に被害に会っている場合にも黙ってみていることは許されるのか？って話じゃないか
防衛目的っていうのは自国は当然だが他国にも適用され得ると思う

戦力持っていなかろうが侵略戦争をけしかけられたら回避できないだろ
戦争にはならんのかも知れんが最初から無条件降伏することが良いとは思えない

>>156
日本の話だったのか

>>155
日本列島宇宙船化計画と聞いて

>>161
メタファー

>>161
日本が戦争仕掛けられたらどうすんの？アメリカに全部頼るの？アメリカが拒否したらどうするの？って話

軍旗掲げて軍用機を落とすミサイル持ってて大砲や戦車持ってて潜水艦持ってる

自衛隊機はミサイルやミサイルを避けるためのフレアを積んでて戦闘を前提とした装備
ミサイルや砲を積んだ駆逐艦や対潜ヘリを搭載した船を多数ある

毎年富士山で演習を行って大砲や戦車がバンバン撃ってて戦闘ヘリはロケットをドカドカ撃ってる


どう見ても軍ですね

現実に合うように憲法改正すればいいのに

>>164
なるほどー、交戦するわけにも行かないから宇宙に逃げようか

>自衛隊機はミサイルやミサイルを避けるためのフレアを積んでて
ミサイル打たれたら大人しく打ち落とされろって言うんですね

左翼恐い
人類みな兄弟（）

マジレスすると
自衛隊は遠征するための装備を持ってないから防衛以外の用途で使えない
海外への戦力の投射能力を持たないということは戦争を放棄したのと同義だろ

>>165
お前は侵略国の戦闘機やミサイルが飛んできたらどうするんだよ
竹槍で落とすのか

>>165
ただの国の支援を受けてるただの軍事マニアの集まりだろそれ

>>164
前たかじんの番組で「日本とアメリカが同時に襲われたときアメリカは日本の要請に応じてくれるのか？」と疑問が上がったな
パネラーのみんなの見解としては「自国が危ないのに他国なんかかまってられないだろう」らしい

自衛隊って英語に訳すと「警察に毛が生えたようなもん」になるってマジ？

>>165
だって盾だけ持ってても大砲やミサイルは防げないもの

自衛しかできないのに戦地に派兵とか役立たずじゃん。他国の兵士が襲われてても助けられないんでしょ？

>>173
海外では「Self Defense Force（自衛軍）」と表記される。

>>170
竹槍も戦力になるから憲法違反
大人しく虐殺されないといけないけど日本人にはなぜか人権がないからそのことには言及しない
それが左翼
恐い

殺されても殺さない（キリッ








ワロタ

>>176
たしかそれって諸外国では「奇妙」な名前なんだよね
「軍も持ってねーのかよダセーｗｗｗｗｗ」みたいな。

世界史の先生がそう言ってたけど俺は別にどうでもいい

>>176
googleでそれを翻訳したら自己防衛力になったぞ
正しくは「Self-Defense Forces」じゃないのか

マッカーサーが冷戦が起こることを知っていたらこんな条文書かせなかったろうなぁ

犬を放し飼いにすると他所の人に噛み付くし皆怖がるから禁止
だけど家の中でサークルに入れて飼えば黙って入って来てサークルぶっ壊しでもしない限り面倒は起こさないからおｋってことだろ

やっぱりこの手のスレは知ったかが湧く分伸びるねぇ

>>170
↑憲法に違反してる奴＝軍反対の奴と勝手に脳内変換する良い例

俺はただ憲法に違反してると言ってるだけだよ
軍を持つなら憲法を改正するとかすればいい

陸海空その他戦力を保持しないって書いてあるのに
｢防衛の戦力を持つことは禁止してない｣とかいくらなんでも無いだろ

>>178
それが理想だけどな
人類全員が同じ考えで居ることが前提だが

>>176
マジレスするとForceの意味は軍だけじゃない件

>>185
理想ばっか追っかけてると共産主義になっちまうぞー

>>184
憲法なんて簡単に改正できない
改正するまで戦力持たずにいられるわけもないんだから苦しい建前を作って戦力持たざるを得ないんじゃないの
その建前にわざわざ突っ込むなって話じゃないか

>>184

>>2

>>184
法解釈上合憲と判断されているから予算が下りているんですよ

まあ、日本は領空領海にチョン公が侵入しようが、相手が何かやってこない限り攻撃しないからな
日本がロシアの領海にうっかり入ったときロシアはすぐに日本人を拿捕したのにね

>>186
forceの意味は己のなかにある
forceを感じるのじゃ

>>1の憲法解釈だと警察は憲法違反だよなw
銃を持ってるから平和主義じゃないよなw
銃は戦力だよなw

>>179
米軍の武官は、日本向けには「JSDF」と呼び、それ以外の場合「Japanese Army/Navy/Air Force」を用いる
要するに、少なくとも米軍人は、自衛隊が何故そんなヘンテコな名称になってるか分かってる

自衛隊は、憲法違犯です

中国やロシアに戦争に勝ったからいちびってケンカ売った相手がまずかったんだろうな…

マジ9条改憲しようぜ

>>195
また来たか無知コテ
今日の上がりは何時だ?
それまでにてめーを完全否定してやるよ

>>197
9条は変えられない
ただでさえ議員が腐敗してるのにその腐った議員らの中でもっと糞な奴らが9条を変えるなと言い出す始末

>>197
改憲など必要ありません
>>198
^^；

>>195
×憲法違犯
○憲法違反

>>195
どういう解釈で違憲なのかを詳しく説明してみろよ

>>53
戦争を野球で例えると、ユニフォームやスパイクやグラブはあるけど、バットは無いから野球できません！
ってことか？

自衛隊の海外派は、ボールボーイやリリーフピッチャーの交代用の車を運転するみたいな感じか？

自衛隊は合憲ですね＾＾







解散

今日本が戦争になったら確実にフルボッコにされるな

資源が少ないから侵略する必要もないし、たぶん日本側からケンカふっかけてボコられるんだろう
で、日本人滅亡ってわけだな

広島・長崎の悲劇が再びってわけだ

で、日本が北斗の世界になると

>>198
ほっとけよ
何言ってもどうせ三日もすればケロッと忘れて、また同じ寝言垂れるだけなんだから

>>200
根拠は？

>>200
こないだ立てたスレはなんだったっけ?
自衛隊が東アジア情勢を不安定にさせてるとかって内容だったな
あれから少しは勉強したのか?

憲法九条擁護派は憲法九条があれば日本を守れると思ってんのか？

>>203
サッカーでたとえるとセンターラインから敵のほうにボールを飛ばしたり選手が侵入してはいけないが
こちら側に入ってきたらゴールを守るために動いていい

皆川湧いたのか

>>204
必死ですね^^；

まだやってんのかよ

>>210
キーパーとDFだけいるフィールドか

遊戯王に例えると
おれのターン守備表示で召喚！しか出来ないトラップだな

改憲派って馬鹿じゃね？そんなことしたら国連から非難決議だろ

>>207
なんの根拠を言えばいいんでしょうか？

自衛隊については意見分かれるけど裁判所の違憲審査の対象にならないからどうしようもない

軍隊が必要かどうかはともかく、違憲だと思う　

>>200
改憲が必要かどうかは国民投票で決めるべきだろう。
せっかく法律も施行されたことだし。

>>212
はい、じゃぁどこがどう違憲なのか説明してみようか

>>209
憲法9条改憲派は、また日本を軍国主義にしたいんですか？^^；

>>221
じゃあ軍隊を持っているすべての国が軍国主義なんですか？
9条が改憲されるとなぜ軍国主義になるのですか？

>>221
はい、じゃぁ日本が攻め込まれたときの具体的かつ現実的な対応策を提案してください

>>221
はっ？(´ﾟ∀ﾟ`)

>>216
お前の頭が馬鹿じゃない事の根拠を締めせ

D

>>>221
自衛力の保持を認めるように変えるんだよ

戦力としてこれを認めない
↓
自衛隊は最小限度の実力だから良いんじゃね？
↓
今日も日本は平和です

>>221
貴様の言う事は理想論にしかすぎん。現実的な国際社会では貴様の理論は一切通用しない

>>221
過去の汚点を忘れる中国のような真似を日本がするとは思えないなぁ

９条ナイフ

>>223
まずお前が今の自衛隊でどうやって国を護るか具体的に述べろよ

>>222
例えを言っただけですけど短気ですね、ネトウヨさん^^

>>232
できないから改憲すんじゃね？

>>233
とりあえず質問に答えてください

>>210
海外派遣の解釈は？

裁判所が何回も違憲じゃないって言ってるじゃないかwww
大体自衛隊絡みの裁判は自衛隊違憲とか言うから負ける

>>227
なら現状でいいんじゃないでしょうか？

>>234
まぁそうなんだけどね……(´･ω･`)

>>236
敵陣内でのセットプレー

>>238
つまり現状でも自衛隊は違憲でないという訳ですね

>>2
ただの屁理屈じゃねーか

>>241
誰もそんな事いってませんよ^^
自衛隊は、現在でも違憲です

>>243
じゃあなんで現状のままでいいの？

>>242
屁理屈だと思うなら憲法が悪いのか自衛隊が悪いのか
決めるべきだと思うな。

>>242
そのへりくつが通っているのが今の日本です

>>242
屁理屈で防衛力が手に入るなら安いもんだ

>>215
むしろ逆
改憲せずに常任理事国入りは非常に厳しい

>>236
仲の良いチームに助っ人にいっても良いけど動くな
ただしボールが自分のところに回ってきたらパスするくらいは良いよ
ってかんじじゃないか？

>>2
｢拳銃を持つのは違法だけど僕が持ってるのは威力が低いし
弾が一発だけで犯罪とかに使えないから全然OKなのさっ!!｣
って言ってるのと同じだよね(´･ω･`)

>>237
あれはホントに馬鹿
しかるべき補償だけ求めれば良いものを

>>243
違憲なのに現状維持しろってことは、憲法かえろってことだね？

世界のほとんどは９条をもたない軍国主義国によって作られている
日本はただちに軍備して世界侵出するべきである

憲法が間違ってるって考えと
自衛隊が間違ってるって考え

むしろ海外派遣を積極的に行わずに金だけ出してるほうが非難されてるような･･･
平和維持活動としての派遣はある低度するべきじゃねえの

きもちわるい

>>253
まずお前が自室から世間進出したらいかがですか？(´･∀･`)

>>254
外国が間違ってる
ただちに排除すべき

>>258
じゃあ軍隊が必要だな

なにこのスレ

>>244
現状でも自衛力は、有りますよ

>>259
平和を脅かす外国を攻撃するべきである
ただちに核武装して主要先進国を爆撃する計画を立てろ

>>261
その自衛力がお前が違憲と言ってる自衛隊じゃないのか？

>>261
でも君が言うに違憲なんだよね？
その状態のまま放置するの？

自衛隊の合憲性は裁判所で判断できないから最高裁は合憲とも違憲とも言ってないはず

>>258
イスラエルに9条精神説いてこい

>>262
すごいね君
今日日極右活動家でもそんなこと言わないよ

>>222
の質問の返答はまだなのかい？

>>263
そうですよ

お前ら9条だけしか見てないけど、前文の特に
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの
安全と生存を保持しようと決意した」
も重要だろ
日本以外の国は“平和を愛する”からこそ
非武装非戦の9条がなりたつんだから

>>261
もうさ、必死にググりながらレスすんのやめろって
お前何分かけて一行だけのレスしてんだよ

ID赤いバカウヨが増えてきたな^^；

自衛隊で満足してちゃダメだろ。国家国民と国土を守る「軍」が必要だ。
現実的な国防論もできないような日本は世界からも置いてけぼり

平和を脅かそうとする国は徹底して排除すべきである
これは使命だ、九条に違反するかもしれないが平和主義の心が私達を駆りたてる

>>272
お前のこと？
つかいっそ東亜板、軍事板あたりでも行ってくれば？
詳しい人いるかもよ？

お前ら顔真っ赤すぎだろ落ち着けよ(暗黒微笑)

>>272
いや、いいから質問答えてけって
また時間切れで敗走するのかよ

>>262
私は右翼ではない
革命児だ
世界を変えようとしている

>>275
なんかいつだったかも東亜板に放り込んでみようぜって話になってた気がする
デジャヴ？

>>279
知らんが？

>>274
お前の脳内日本こそが平和を脅かしてるけどな(´･∀･`)
日本排除すっか？

自分から会話に入ってきたんだから煽って逃げるのはやめようぜ？
自分の発言に対する質問にはちゃんと答えようよ

>>278
はいはい革命お疲れさん
スレでも立てて喚くといいよ

>>281
平和を主張しつつ軍を持つ各国は傲慢で非常に危険である
それらの国を我々の力で排除するべきなのである

>>280
そいつは失礼。気にしないでもらえると助かる

ここまで戦艦に対する突っ込みなし

>>285
気にもならんが、そんなことあったのか

海自が持ってるのは戦艦じゃなくて護衛艦だったな

マジレスすると

憲法9条は現在の世界情勢に合ってない
9条クラスの法律を持った国で力を持って所がないのがその論拠
でもまぁ別に9条改定も自衛隊解散もいらないと思う　今日も日本は平和だし

>>284
さすが低能ウヨだね^^

>>284
つまりお前の脳内日本も排除というわけか(´･∀･`)

こういう所に沸く馬鹿共は絶対に専門板でやろうとしないんだよな

>>290
私は心から九条を愛していた
九条を受け入れなかった国にはそろそろ罰が必要だ

>>290
いやそいつ右っていうか左くさいんですけど・・・・
っつーかマジで質問に答えていただけませんかね

>>284
その解釈だとお前の仮定する日本も排除されるべき対象じゃね

>>286
軍事に基本的な知識を持たない人は軍艦は戦艦、軍用車は戦車に見えるから突っ込むのが面倒臭い

>>290
そんなことはいいからさっさと質問に答えろ

>>286
まあ、戦闘艦・軍艦という意味で戦艦と言わない事もないし
どのみち戦艦・巡洋艦・駆逐艦みたいな種別はもはや大した意味を持たないさ

>>287
あったんです。その時は自衛官絡みの話題だったから、現職が居る東亜にでも行ったらって流れだったハズ

>>1は中学生だな。

>>286
どっかの政治家によると日本には戦略爆撃機艦載可能な空母もある事だし

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>>299
はえぇよｗｗｗ

戦略爆撃機ってかっこいいよねー

>>301
日本には必要ないけどね

>>302
対潜哨戒機ってカッコよくね？

外国攻める気はないなら自衛隊みたいな曖昧なものやめてさ
警察を軍隊並に強くすればいいんじゃないの？

まぁ普通に憲法解釈すれば違法だろうな
絶対に必要な存在だが
戦後の保守の最大の失敗は憲法改正を行えなかったこと
要するに、早く憲法改正しろ

>>302
必要ないね

遠くからでもいいから実物見てみたい

本当のゆとりか真面目なやつかの質問だな

>>304
目的が違いすぎるから無理

>>303
戦略爆撃機と対潜哨戒機は別物だろ
両方かっこいいと思うけど

>>309
いや、知ってるよ

つーか日本にまともな左派がいねえんだよ
議論が一向に成熟しないし、国民も政治意識が薄い
やっぱり民主的な民主主義へのプロセスを踏まないとまともに機能しない民主主義
もはや民主主義は形骸化してる気がする

日本は右派も左派も変なのが多いと思う
最近民主主義は全ての国家に適合するわけじゃないと思う
日本に民主主義はあわない

>>310
哨戒機のどの辺？
自分はやっぱり尾部のソナーかな

自衛隊は必要最小限度の実力って高校の時に習っただろ

>>312
違いない
やはり教育改革・・・というか大学の意識改革が必要だな・・・
レベルが低すぎる。それに、ちょっと前にあった学生のデモを大学側が取り締まるって出来事
ありえない。何を考えているんだ。教授連中もろくなのがいない。
国中馬鹿だらけ

>>312
ヘンなのって言うより右も左も思想が違うだけでやってる事は一緒だと思う

日教組が頑張ってる時点で、この国の教育はメだろ・・・

別に反日教育は大した問題じゃない
それを客観的に判断する知識を生徒が得られない状況がまずい
教師も力量不足なのが多い
結局は知識が足りないんだよ。国家全体

>>318
＞それを客観的に判断する知識を生徒が得られない状況がまずい

それが反日教育の一環だよ

>>318
反日教育は十分に大問題だろ

スレチだけどなぜか二式飛行艇が

ミスった
なぜか二式飛行艇がwikipediaの対潜哨戒機の項目にあったんだが

>>312
同意だな
早く民主主義から全体主義にでも移行すべき

>>318
捕鯨しまくってたのが昔の外国なんだよな
今の外国は日本の捕鯨を許さないから困る

>>312
同意。この国の愚民共を見てると民主主義は合わないと思う
強大な権力による支配が必要だ。政治にも興味なさそうだし適当に綺麗事言ってりゃ支持されるだろ
戦前のような軍国主義に戻るべきだ

日本は地球上で唯一成功した社会主義なんだろ

憲法９条という建前があるって便利な気がするけどな。

守るのは攻める側の三倍の戦力がないとできないといわれる

そして自衛のための必要最小限を超えない実力は認められる

つまり中国軍の3倍以内の軍事力なら自衛のためのものとして認められるわけだ