1 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:
していかないか。
三回目の復活。
2 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:16:40.46 ID:b//5cvpe0 BE:664747643-2BP(791)
おーい、みんな。
かがみーん、マシュマロー、オプーナ、みんな、どこ行ったんだ。
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:16:43.52 ID:6ojQ35VL0
なんだったんだ?
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:16:55.58 ID:nHiZmvEO0
最近というか今日のvipひどいな
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:17:14.56 ID:VYfOojKK0
おつ。圧倒された
ポルナレフ状態
エヴァのレスで埋まってたな…
(゜д゜)……
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:18:16.17 ID:oz9vs1Yp0
なんかスクリプト嵐が横行してるらしい
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:18:43.58 ID:3Rdt2e6J0
スクリプトVSみたいな形のSFできないかな
おつかれちゃん
あれなんだっけ、静岡のなんとかって荒らしなのかな
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:19:25.80 ID:3FJzejS3O
sageのほうがいいのかな
一瞬でエヴァスレと化したなw
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:19:27.58 ID:i669z+AR0
×初期の頃に戻ったかのような雰囲気
◎ゆとり厨房チャットのような雰囲気
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:19:29.84 ID:R7rsWdAi0
腹立つっていうよりむしろ噴いた
このテのスレでsage進行の方が良い、って言うだけ無駄か。
次の電撃文庫発売日にうえお久光の新刊が出るらしいね。俺の他に買う人いる?
18 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:20:47.11 ID:VYfOojKK0
あんな風に落とせるのかと感心してしまった
鯖移転のドサクサで連投をはじかなくなってるんだなw
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:21:42.68 ID:DUsspt3K0
____
〜( )
■■■■
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 課題の流れに出遅れたと思ったら、
/ U \ スレ自体が終わってた…
/ U U ヽ
l:::::::::. |
>>10 |:::::::::: (●) (●) | ちょっと違うけど、ブラッディ・マンデイは素直に
|::::::::::::::::: \___/ | スクリプト使えよって思ったなぁ
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ VSならスクリプトよりAIの方が多いと思うよ!
22 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:22:01.00 ID:b//5cvpe0 BE:2492802959-2BP(791)
ネタバレ含む
おいらは、太陽系の星々をすべてまわっていくような話を、
「タイタンの妖女」とヴァーリイの八世界シリーズぐらいしか知らない。
そういう意味で、「タイタンの妖女」はスペオペだとも思ってる。
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:22:22.76 ID:bJHByOBR0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
. 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ レスしようとしたら書き込めなくて焦った…。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:22:31.79 ID:QI6gBJEt0
前スレ
>>141 疑問について回答ありがとう
あれ、そんな文章あったっけなんか見落としてたかもしれん…
消し去ってもいたっていうことは能動的に消し去ったのかな、操られて消し去られたわけじゃなく。
ってことは一種の暗示的なもので忘却を行ったってことだな
消したくない記憶は消され
25 :
【ネタバレ含む】:2010/06/06(日) 23:23:28.68 ID:DUsspt3K0
____ で、出遅れた!
〜( )
■■■■ 【ネタバレ含む】
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 結局、相当すっ飛ばしながら読んじゃった
/ U \ 再読なんだけど、割りと内容忘れかけてるなぁ
/ U U ヽ
l:::::::::. | ハーモニウム飼いたいけど、一日で死んじゃいそう
|:::::::::: (●) (●) | あと、水星に残ったボアズ、どうやってヒョウロク丸のんでんだろ?
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
26 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:23:52.02 ID:b//5cvpe0 BE:2492802959-2BP(791)
ネタバレ含む
みんなは、水星の問題、解けた?
27 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:24:14.84 ID:/+O3rmy/0
ネタ鍋含む
主要人物の産まれてから死ぬまで(もしくは区切りがいいとこまで)を
描いているところに感心したよ。
28 :
ネタばれ含む:2010/06/06(日) 23:24:16.20 ID:Nt8B+7WA0
ネタばれ含む
本編11Pの魂の53の入り口≠チて元ネタ聖書?
ネタバレ含む
異質な形式の文章をはさんで話を端折るやり方が上手いね
昨日誰かがヴォネガットはジョイス(とセリーヌ)で小説を学んだと言っていたのを思い出した
「それは最高の意味での文学だった」の一文が印象的
30 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:26:01.08 ID:b//5cvpe0 BE:2658989568-2BP(791)
ネタバレ含む
組織に裏トップがいるっていうのは、
精神病的発想に近い。(おれもそうだった)
でも、ボアズとの戦いは好き。
来た途端書き込む前に全スレが落ちましたこんばんわ。
ネタバレ含む
ヴォネガット最高傑作、かどうかは知らないけど、あらゆる本の中で傑作の部類に入る本の一つだと思う。
SF詳しいマシュ麻呂に聞いてみたいのだけれど、SF全体の中ではどういう捉えられかたをしているのかなあ?
32 :
紅のヤンデレ姫フトモモ・オブ・ザ・パトリオット ◆Hh9qv5e9Z9eW :2010/06/06(日) 23:26:26.29 ID:7eaI6AiA0
前スレ
>>122読んだけど
馬鹿とテストも四巻ぐらいまで読んだねんけど、全然パクリとかキズカなかったです
内容は最近の中身ないラノベ系に普通に安定した面白さを感じる作品だと思った
ツインテールの吸血鬼がかわいいからすべてOKいいんちゃうか?
めちゃくちゃ叩かれてるけど、編集もわかっててやってんじゃないの?
おれのシスターは可愛くないもアンケートで今後の展開決めたりするしさ
みんな結構シンシアあぼーんで泣いてるのねw
自分が血も涙もない機械に思えてきたよ
34 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:26:57.86 ID:VYfOojKK0
>>23 レス書いて書き込みボタン押したらスレがなくなっていたでござる
ネタバレ含む
もし宇宙がラプラスの魔的に、厳密に因果的だったとしても、それでも個人のレベルでは意志をもって
自由意志を信じて生きていける、という思想は茂木健一郎もよくいってるな
タイタンの幼女が記された1959年の時点で、発見されていた土星の惑星は10個。
表紙にも土星と10つの衛星が描かれている。
以後の土星衛星発見歴
1980〜81 8個追加
2000年 12個追加
2003年 1個追加
2004年 6個追加
2005年 13個追加
2006年 9個追加
2007年 4個
2009年 1個追加
合計64個が現在までに確認されている。
新装版タイタンの幼女の刊行は2009年。
つまり装丁師は手を抜かず64個惑星を書くべきだった。
ねじまき鳥クロニクルも1984年なんだな
それだけ
前スレ
>>136 なんか分かる気がする、笑いどころがよく分からない感じ
自分が翻訳ものでよく笑うのは、悲惨な状況を無表情で表したりするところかなあ
デッドパンてやつ?あと死刑囚の笑いというのも
たしかヴォネガットはSF嫌いだったんだよね(もしくはSFのファンダム性が?)
ちょっとSFマガジンの特集で確認せねば
39 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:29:17.66 ID:b//5cvpe0 BE:4487044199-2BP(791)
>>31 SFとしては、ヴォネガットの出世作は次々作の「猫のゆりかご」だから、
そもそも批評対象外なマイナー作品。
出世作が「猫のゆりかご」といわれ、代表作が「スローターハウス5」といわれる
「タイタンの妖女」はマニア向け。
40 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:30:21.31 ID:uYUSENsE0
ネタバレ含む
表紙は海外版のペーパーバック?タイタンにあるタージマハルみたいなあれのが良かったなあ
41 :
【ネタバレ含む】:2010/06/06(日) 23:30:57.24 ID:DUsspt3K0
____ 【ネタバレ含む】
〜( )
>>26 ■■■■ 初回の時は確か分からなかったぜ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ U \
>>31 / U U ヽ 僕もそんなに詳しくないけど
l:::::::::. | 「すごく有名な傑作として語り継がれている
|:::::::::: (●) (●) | しかしどう傑作なのかを完全に人に説明できるのは半分くらい」
|::::::::::::::::: \___/ | って感じじゃないかな?
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ ちなみに僕ははじかれたほうの半分です
前スレ気づいたら落ちてた
NGにしたらキングクリムゾン状態
43 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:31:52.80 ID:swh2SDQv0
仕事終わってスレのぞいたら大変な事になってて焦った
ネタバレ含む
序盤〜中盤がダルかったけど結構面白かった
トラルファマドール星人のメッセージにあっけにとられたわ
44 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:32:17.89 ID:VYfOojKK0
ネタバレ含む
>>26 脱出する方法?それとも、ボアズが見た(と信じた)ハーモニウムからのメッセージは、誰が発してたのか
ってこと?ラムファードが妥当だけど、ならなぜ彼はボアズにはそんな優しかったのか
俺は率直にいってSFの9割のほうだと思った
45 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:33:42.40 ID:b//5cvpe0 BE:1495682339-2BP(791)
ヴォネガットは作中、「ローズウォーターさん、あたなに神のお恵みを」で、
わたしは貧乏で虐げられているくそたっれなSF作家たちが大好きだ。
と述べている。
ヴォネガットはSF大ファンだと思う。ただし、作品の半分はSFではない。
「猫のゆりかご」ってどの辺が評価されたの?
「タイタンの妖女」の方が断然良いと思ってしまった
47 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:34:00.87 ID:uYUSENsE0
ネタバレ含む
メッセージの中身、多分たいしたことないんだろうなと思ったら案の定
みんながどのあたりでそれに気づいたか気になる
48 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:35:28.84 ID:b//5cvpe0 BE:1495682339-2BP(791)
49 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:35:54.65 ID:bJHByOBR0
ネタバレ含む
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>39 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ 『猫のゆりかご』、面白かったけど、こっちのほうが上って感じがしたわね。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 よくわからないものにフェティッシュにこだわるのは、この人の作品に
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 共通したものなんだろうか。『猫のゆりかご』なら“あや取り”(猫のゆりかご)
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| とか、タイタンで言ったら“ドイツ式三角ベース”とか。
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:37:14.30 ID:3FJzejS3O
批評対象外ってことはないんじゃない?
出版当時はたしかに反応薄かったけど出世した後で再評価されて
今では代表作の一つに・・・となにかの解説で読んでそう思ってたけど
ネタバレ含む
メッセージのしょうもなさは「銀河ヒッチハイク・ガイド」と同様でクスっとさせられたけど、こっちはなんだか悲しくなってくる
その悲しい感じが居心地いいから何冊も読みたくなるんだろうけど
ネタバレ含む
>>39,41
SF史、などという定式があるかは知らないけど、その中での位置づけが固まっているわけではないのか。
ヴォネガットが一番の典型だけど、いわゆるお高くとまった「文学」から見た周縁ジャンルから、
その中心の文学へ祭り上げられたものを、その「文学」の側だけから位置づけすることが、
あまり意味がないというか、大事なことを見逃してしまっていると思うんだよね。
なのでSF側からの位置づけというか、評価を詳しく知りたかった。
内容面から思ったのは、ヴォネガット、特にこの作品なんかは迸るアイディアを賞賛する人が多いと思うんだけど
彼の小説の根底を支えているのは、むしろもっと地味で基本的な描写力なのではないかと思う。
序盤のコンスタントの、何も怖いものもない大金持ちで自分を大人物と思っているけれど、
耐え難くどこまで行っても俗物に過ぎなくて、しかしそういう人間が一番感じるであろう、醒めた感覚、
なにもかも現実的でないような、突き放した、この世がつまらないものだっていう諦観をにじませた人物像、
この描写から非常によく書けていると思った。
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:38:03.93 ID:YQXtLx0x0
スレに全く関係ない青チンコへの質問
フラクタルと統計じゃない力学が結び付いた学問分野って知ってる?
探しているんだけど解析的なものが見つからない
54 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:38:51.26 ID:b//5cvpe0 BE:553956252-2BP(791)
>>50 「タイタンの妖女」がまともにとり扱われるようになったのは、
ごく最近のことだと思うよ。
ただし、SF翻訳家の伊藤典夫は、ヴォネガットは全作品読むといってたけど。
あぼーんすぎる
1時間ほど離れてたら埋まってた
産業で頼む
そういやハヤカワ文庫で作者名が「カート・ヴォネガット・ジュニア」から「カート・ヴォネガット」になったのはいつ頃からだっけ
58 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:40:57.95 ID:swh2SDQv0
ネタバレ含む
「ラムファード館では、天に向かってすぼまってるものはなに一つない」(p26)ってあるんだけど
そのときに天に向かってすぼまってる噴水にコンスタントが乗っかってたのが何かの象徴なのかなぁと思ったんだけど深読みし過ぎか?
>>53 すまない分からない。
フラクタルは、統計というか、経済方面の数学から出てきたものだったと思うんだけど、
結局あの世界も流行で、はやった時にいろんなとこに持ち込まれてるから、当然力学のもあると思う。
ていうか、マシュマロの方がよく知ってるんじゃ。
個人的には、非整数の次元ってものが出てくるのが好きだ。
60 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:42:08.16 ID:b//5cvpe0 BE:997120692-2BP(791)
>>57 いつかは忘れたが、ヴォネガットの親父が死んだため。
61 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:42:24.30 ID:VYfOojKK0
ネタバレ含む
コンスタントが最後、いかにもアメリカンな開拓者スピリットに回帰していったのが茶番に感じた
しかもビアトリスの口をとおして
「だれにとってもいちばん不幸なことがあるとしたら」「それはだれにもなにごとにも利用されないことである」
「わたしを利用してくれてありがとう」「たとえ、わたしが利用されなかったにしても」
マリー・ローランサンだかニーチェの運命愛だか、まあ要するに
「潔癖なわたしをレイプして子供を産ませてくれてありがとう」といわせるあたりで、気持ち悪さに煮えたぎった
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:44:51.67 ID:oFfl1+BF0
ネタバレ含む
せっかくの読後感が太田のしゃべくりで台無しになりそうなので古い方を選んだ
先にスローターハウス5で出てきたトラルファマドール星が出てきて別の作品で
出てきたの少し明らかに、こういう「おっ」と思えるのは嫌いじゃない
全体的に登場人物が陰鬱な中サロの存在はとってもさわやか
感情が表に現れたラムフォードとのやりとりは作中で一番好きなところ
サロだけでなく、ハーモニウムやタイタンツグミなど人外と生活することで救われる人間が多いのも印象的
火星アンクが手紙を読んで家族と脱出を計ろうとするときのまた記憶を無くさられるかもしれない緊張感はもっと欲しかった。まぁ水星の扉開けて真空入ってきたときもそうだけど、そういう話ではないんだろうな
SFエンタメとしても文学としても面白かった
63 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:45:10.71 ID:VYfOojKK0
ネタバレ含む
>>58 それも、屋敷の中の「らせん階段」も、どっちも騒ぎのもとになった「時間等曲率漏斗」の小さなコピーだとおもうよ
太田嫌いってわけじゃないが本の解説みたいに後々まで残るものに顔を出されるのはちょっとねえ、と思ってしまった
新装版勝って無いけど
66 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:47:31.93 ID:uYUSENsE0
ネタバレ含む
火星で鼻に詰めて兵士を装って…のシーン
すごくドキドキしていいはずなのに緊張感の欠片もなかったのが
なんだかもったいなかったなあ
67 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:47:49.04 ID:b//5cvpe0 BE:1661868656-2BP(791)
ネタバレ含む
時間漏斗歪曲とかからも感じるんだけど、ヴォネガットは決定論者だったっぽい。
神に虐げられる人類を描き、その中で人類の優しさを描いている。
ーァ ''" ̄``ヽ、
/:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ 太田の解説別に悪くないと思ったけどなー
/,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ', すごく好きなんだろうってのも伝わるし
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト`
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、!
`' /.トハ' `
ハ、!', ィi
! '介'" |
ネタバレ含む
内容は違えど、
>>61が指摘していることと方向性が似たことかもしれないけれど、
ヴォネガットが好きな(他の作品にも頻出する)過去から現在、未来というのがつながっていて、
その紙の上にいる我々には今の一点しか認識できないけれど、
見方を変えればそれ全体を同時に見通す(紙を上から見下ろすように)時間観がある、というの。
これはよく思うのだけど、パンクチュアルという言葉で否定した旧来の時間観が
アメリカ的な(商業的、カルヴィン主義的)決定論であるとすれば、
それをひっくり返そうとするこの時間観も同じ決定論に過ぎないんだよね。もちろん。
70 :
【ネタバレ含む】:2010/06/06(日) 23:51:07.47 ID:DUsspt3K0
____ 【ネタバレ含む】
〜( )
>>47 ■■■■ あまり考えずに読み進めてた
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ U \
>>52 / U U ヽ そもそも、SFというジャンル自体が典型だとか
l:::::::::. | 形式なんかとだいぶ離れたジャンルだしね。
|:::::::::: (●) (●) | いっそ文学なんかよりtanasinnのほうが近いんじゃ
|::::::::::::::::: \___/ | ないかと思う。
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
ネタバレ含む
見つからないから新しいの取り寄せたら、太田の解説からの引用が帯にあったんだけどさ
> 『タイタンの妖女』は、今や私にとっては、星のように光っている一つの点だ。
ここだけ引用しちゃダメじゃんw
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:53:17.64 ID:WZLHHPxU0
. -‐-
〃. ヾ. 今気づいたけれども
! |ノiノハ从ハゝ>初代かがみんスレが立ってから 1009 日
i (|r|匸lf匸!i 4桁いった。
'ハリ、'' ''ノリ
.c(,_uuノ
>>62 訂正
先に読んでたスローターハウス5に出てきたトラルファマドール星がここでも出てきて
こういう別の作品で知ってたのが、また違う所で出てくるのは「おっ」と思えてよいよい
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:53:56.60 ID:YQXtLx0x0
>>60 なんかゆうしゃのくせになまいきだってゲームの解析みたいなのしてたら、
セルオートマトンのセルの性質で結構よさそうなのが出てきたんだよね。
セルオートマトンじゃなく解析でいけそうなのが。
で、色々探していたんだけど、フラクタル構造とエネルギーに対する実験結果はフォトニックフラクタル等色々あるのだけど理論的なものがないんだよな。
直感で作りましたって感じの物ばかりで。
で、調べていったらどうも抽象化すると位相幾何あたりが絡んでそうで、
参考文献や研究あたりがないととても手が出ないから聞いてみた、サンクス。
入り口で海外論文当たる気は全くないから諦めるw
つかフラクタル自体はまあ浅い数学だわな。
色々道具としては使えるとは思うけど。
という酔っ払いの戯言
信じちゃダメよ
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:54:25.67 ID:DUsspt3K0
____
〜( )
>>53 ■■■■ まったく呼ばれてないけど、流体力学をお勧めします
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 特に渦法(表面渦法なんか)
/ U \
/ U U ヽ
>>56 l:::::::::. | 実は
|:::::::::: (●) (●) | 僕も
|::::::::::::::::: \___/ | ポルナレフ状態
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>57 え、そうなの?まったく気がつかなかった
太田の事は言いすぎたかな
古川日出男の帯や文芸誌の特集に出まくってた時期があって、それで拒否反応示してしまった
評価が固まってるわけではないんだね
「今やSF史に残る傑作の一つに」みたいに書いてあったのはなんだったんだろ
78 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:57:09.69 ID:b//5cvpe0 BE:443165142-2BP(791)
こう見えても、売れる前にSF長編の二位に評価しておいたのは、わたしでね。
かなり嬉しい。
79 :
ネタバレ含む:2010/06/06(日) 23:57:20.24 ID:VYfOojKK0
ネタバレ含む
>>66 火星篇は、いわゆるシリアスな笑い()っていうのか、ハードボイルドなタフな主人公をパロディ化したものなのか
妙にわかりづらいユーモアなのかもしれない
>>67>>69 だね。全宇宙の過程はすでに物理的・因果的に決定されてるってかたちの決定論。
宗教的価値観をまな板にのせて、ひっくり返すのかと思いきや、けっきょく同じ土俵でいじくっただけ
「神はいない」じゃなく「無関心な神に感謝を」と神を保存するラムファードの提唱する新宗教は、いかにもな折衷案
その神って、意志をもった存在じゃなく、スピノザみたいに、数式そのものじゃん
文学で典型から外れたものと、SFで典型から外れたものは接近すると感じた
でも今はそれさえ技法になっているのかもしれないけど
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/06(日) 23:58:45.53 ID:fJk5Xa3k0
83 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/06(日) 23:59:03.38 ID:b//5cvpe0 BE:1994241694-2BP(791)
>>79 いや、決定論から見たら、宇宙を定めた神に比べて、
人類など、虫けらの虫けらの虫けらにすぎないんだよ。
84 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:00:18.66 ID:/hgThPEw0
ネタバレ含む
>>63 ふーむ、確かにそうかもしれんなぁ。
俺はコンスタントの零落みたいなものかと思ってたが。
個人的には火星以降で「コンスタント」という人物がそっくりいなくなってしまったのが残念な気がしてならない
アンテナの前に単純化される人間のあっけなさみたいなのがあるのかもしれないけど
放蕩者で天狗のコンスタントというキャラクターがいなくなるってのがもったいないというか
85 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:00:49.31 ID:BZXyOt0f0
ネタバレ含む
>>79 ああ!その見方はなかった
なるほど
>シリアスな笑い()
>ハードボイルドなタフな主人公をパロディ化
86 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:01:02.76 ID:KQJo6QXs0
普段あまり読書しないし、これが初SFだったんだけど
意外とあっさりしてて読みやすかった
SFに抱いていたイメージがコテコテでわけのわからん用語が散りばめられてる感じだったし、
そのギャップに驚いたかな。
でもその読みやすさゆえ、重要な部分をさらっと見逃してしまいそうで恐かった
>>72 1000日おめでとう みたいなレスってあったかしら。
88 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:01:30.95 ID:jz1TT+tN0
ネタバレ含む
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
. 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ メッセージはどうでもいいものなんだろうなぁ、とは私も思っていたけど、
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 それにしてもねぇ。なんかもっと、どっと疲労感がこみ上げてくるようなものか、
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | チクリと刺すようなのを期待していたのに、なんともリアクションの取り辛い
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| ものだったわね。
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
ネタバレ含む
課題読んでて一瞬だけ「バースト・ゾーン」を思い出したのは内緒
90 :
【ネタバレ含む】:2010/06/07(月) 00:01:42.87 ID:y91sJIDD0
【ネタバレ含む】
____
>>61 〜( ) あれは最終的に「徹底的に〜」に感化されてた
■■■■ ってことかな?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
>>62 / ヽ そもそも、耳栓鼻栓で真空出れるわけないんだけどね
l:::::::::. | 僕は文学的には分からないけど、エンタメとしてはすごく楽しめた!
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::: \___/ |
>>65 ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ そんなにひどかったの?
爆笑問題わりと好きなんだけど…
ネタバレ含む
>>79 ただ、この時間観について、付け加えたいことがあるのだけれど、
ヴォネガットという作家は、小説そのものについても、この二つの時間観とパラレルなものだとみなしているのじゃないかな。
小説、あるいは(今のところ主流である紙に印刷された形態の)本、
解説などにも物語ってもの自体とのパラレルについて言及があった気がするのだけれど、
この時間観は、ある瞬間の読者にとってはパンクチュアルで、しかし同時に過去・現在・未来を繰り返し、
俯瞰することができるような、この本というもの自体を指しているのだろうね。
思うに、この時間観はむしろ、小説や物語、本の側から発想されたものではないかな。
徹底的にワケワカラン感じかと思ったら最後はやっぱり良かった
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:02:56.65 ID:bJHByOBR0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>72,87
. 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ たぶん、それに気づいたのは長門さんだけかと…。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 私も気づかなかったし。そろそろ3周年ということになるのね。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
>>86 俺も最近まで苦手意識があった。
お次はスローターハウス5も読んでみるといいと思う
96 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:03:41.52 ID:34Vy0XqT0
ネタバレ含む
>>69 自由主義経済と、社会主義・全体主義の計画経済との対比も考えられないかな
ラムファードの「ハンディキャップ」システムなんて、ダメな共産主義の見本みたい。競争をなくし
みんな同じだけの働きをすればよしとする・・・
>>86 クラークみたいな、いわゆるSFとはタイプが違うからねえ
むしろSFを茶化して書いてると思った
98 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:06:42.88 ID:ppZyrgMq0 BE:1329494764-2BP(791)
>>92 時間等曲漏斗面の時間論は、時間がすでに未来も決まっているという決定論に
もとづいている。
決定論はヴォネガットを語る上でははずせない。
「チャンピオンたちの朝食」では自由意志を扱っている。お暇ならおすすめだ。
ちょっと前々から気になってたラヴクラフト全集の一巻読んだのでちょっと感想
インスマウスの影;
インスマウス面の読み方が分かった。
というか遺伝的な恐怖はどうしようもないという点で幽霊と同じくらい怖い
壁のなかの鼠;
とりあえずHPLのネーミングセンスはすごいと思った。
これも遺伝的な恐怖、彼は自分の血統もそういう目で見ていたのだろうか
死体安置所にて;
なんか毛色が違う、ブラックユーモアって言うのは笑えないけど滑稽なのが売りなのかな
でも正直なところ死体安置所に閉じ込められても動じない主人公の鈍感さは羨ましい
闇に囁くもの;
一巻の中では唯一宇宙的というかSF的な空気を感じた。コズミックホラーという奴か
しかし対象が結局何なのかって言う疑問が解消されずじまい、そういう余韻を楽しむ物なんだろうけどさ
全体的に読んでいると中二心をそそられるというか創作意欲がわいてくるな
粗がある方が二次創作の意欲を掻き立てるってのはラヴクラフトもそうなんかね
101 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:08:44.30 ID:34Vy0XqT0
ネタバレ含む
>>85 とくにあの自分への手紙にパロディっぽさ、うさんくささを感じたのね。
「おまえはふたりにむかって、ふたりにはなによりも大きなことでおまえが必要なんだと、証明してみせなくてはならない」
と、いままでのコンスタントとは正反対な、”家族のためがんばる強い父になること”が至上命題になるのも
いかにも唐突だったな
102 :
【ネタバレ含む】:2010/06/07(月) 00:09:03.83 ID:y91sJIDD0
【ネタバレ含む】
____
>>67 〜( ) あらかじめ起こることは決まっていて、それを決定している
■■■■ 神(運命?)は人間の都合など知ろうとしない
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ そもそも、そんな神がいるとは思えないけど…いたって意味ないし
/ \ 結局、この辺を一番楽しめるのはキリスト教圏の人なのかなぁ
/ ヽ
l:::::::::. |
>>69 |:::::::::: (●) (●) | 僕はただ単に、時間が可逆な世界からの視点かそれに類するもの
|::::::::::::::: \___/ | だと思ってた。過去と未来を同時に知覚できる空間、そもそもパンクチュアル
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ な”時点”というものが存在しない次元というべきか
>>99 「アウトサイダー」超オススメ
というか、その辺読んだら、一回ポオの短篇を全部読んで、
それからまたラヴクラフトに戻ってみると面白いと思うよ。
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:12:30.94 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
. 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ まだまだ語り足りないようだけど、そろそろ次の課題だけでも決めて
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 おこうか。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
>>160で。
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| 条件はいつもと一緒で、安価で手に入れやすいもの。
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| 二週間で無理なく読めるもの。
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| 前の巻までを読んでいないと楽しみづらいようなシリーズものの途中の巻は
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| | 避けること。
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:12:52.19 ID:y91sJIDD0
____
〜( )
>>72 ■■■■ まったく気がつかなかった!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ おめでとうかがみん!
/ \ お祝いにおいしいマシュマロはどうですか?
/ ヽ
l:::::::::. |
>>74 |:::::::::: (●) (●) | って僕の考えてた力学関係なかった!
|::::::::::::::: \___/ | 昔のSFマガジンにフラクタル図形の描画プログラムを
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ まとめたコラムがあったなぁ。サンプルつきの
機械的な決定論の枠内では自由は必然と対立しないでしょ
自由は古のアリストテレスの目的論的世界観の中で運命と対立する
>>99 今「クトゥルフ要素を少しでも含む作品を挙げてけ」スレがあるけど
見事に中二でわろた
ラヴクラフトの作品って、欠点に気付いててもなんか読みたくなるところがある
ボルヘスもかなり批判的だったのにオマージュ作品書いちゃうし
まあ「アウトサイダー」だけは明らかに異質だな
109 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:13:54.94 ID:ppZyrgMq0 BE:1163307773-2BP(791)
ネタバレ含む
「タイタンの妖女」には真空中で人類は生存できるという思想をとっている。
これ、好き。
まあ、クラークの「天の向こう側」が最初の発想だろうけど。
ネタバレ含む
>>102 可逆というと違う気がした。
逆という以前に、流れとか向きとかがもはや存在しなくて、
その時間の軸全体を空間と同じように見下ろしているような時間観。
時間まで含めた次元を、さらに高次から俯瞰しているような。
ちょうど地球の上で普段、平面にしか感じられない地面の上を歩き回っている我々を宇宙から撮影したような。
111 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:15:46.96 ID:KQJo6QXs0
借りちゃった テント、あ テント、あ テント、
112 :
【ネタバレ含む】:2010/06/07(月) 00:15:52.82 ID:y91sJIDD0
____ 【ネタバレ含む】
〜( )
>>77 ■■■■ 宣伝文句…
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ いや、傑作であることは間違いないんだけどね
/ \
/ ヽ
>>79 l:::::::::. | ユーモアにあふれた作品と聞き及んでいたけど、それがほとんど
|:::::::::: (●) (●) | ピンとこなかった田舎者の僕です…
|::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>83 犬の蚤についたバイキンなんだね
シュリーマン呼吸法って、なんか明治時代の科学小説に出てきそうなアイデアだと思った。なんとなくだけど
>>107 ポニョがインスマス面だから深きものども、って言うのもどっかで見たな
言われてみればそれ以外に見えなくなるんだが
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:18:35.11 ID:lld1RPpO0
116 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:18:36.26 ID:34Vy0XqT0
ネタバレ含む
>>92 書き方のメタ的な問題では、目次と本文タイトルのあいだにある思わせぶりな「著者」からのまえおきは
この書物全体がある一人の語りであること、そして「本書の中の人物、場所および事件は、すべて実在する」といってる
「著者」自身も物語世界のなかにふくみ込まれてるのね。著者ヴォネガットというより語り手だろうけど
そしてその語り手はまちがいなく俯瞰的な時間に立っているのでしょう
そしてヴォネガットはさらにその語り手を俯瞰しているという、入れ子構造・・
117 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:18:56.10 ID:ppZyrgMq0 BE:1384890555-2BP(791)
>>114 インスマンスには、交配という発想が必須だと思うな。
118 :
【ネタバレ含む】:2010/06/07(月) 00:20:00.00 ID:y91sJIDD0
____ 【ネタバレ含む】
〜( )
>>86 ■■■■ いわゆるハードSFとはまったく違う毛並みの作品だしね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ といっても、最近のラノベよりも用語乱発してるSFって
/ \ 少ないと思うよ
/ ヽ
l:::::::::. |
>>93 |:::::::::: (●) (●) | 実は僕もよく分かってないぜ!
|::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 安価下
119 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:20:13.53 ID:KQJo6QXs0
>>110 それって、太田が解説で言っている
「例えば星と星を繋げて星座を作るやり方だ。(中略)存在している時間もそれぞれ違う星の、光と光
、点と点を繋げて一つの熊の絵にしてしまう。」
ってことじゃないの?
121 :
ネタばれ含む:2010/06/07(月) 00:21:46.50 ID:fDl8wtmz0
ネタばれ含む
初めて読んだけどヴォネガットみたいな作家苦手だなあ
ニーチェが泣く時を読んだときも思ったけどこの手の小説はだからどうだって域をでないし
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:22:56.15 ID:Ejeoypjl0
太田はゴーストライターじゃあるまいな
123 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:22:58.99 ID:jz1TT+tN0
ネタバレ含む
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
. 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ ところで、ラストでインディアナポリスはどんな風になっていたんだろう?
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 何かほのめかされているような箇所はあった?
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| 安価なら下で
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:24:34.27 ID:y91sJIDD0
____
〜( )
>>94 ■■■■ 思えばずいぶん時間がたったもんだねー
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ あれ?何で僕ってマシュマロマンなんだっけ?
/ \ なんか最初は、人がいない間のスレを支配しようとしてた
/ ヽ 覚えがあるんだけど…
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
>>97 |::::::::::::::: \___/ | クラークのSFはかなり読みやすいけどね
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 方向性がまったく違うのは確かだけど
安価下
ネタバレ含む
>>119 これはいろんな人に意見を伺ってみたかったところなんだけど、
この太田の解説について読まれた方はどう思いました?
俺はむしろ、太田のこの解説はヴォネガットの時間観と真逆と読んだのだけれど。
ちょっとズレてしまうかもしれないけれど、
ヴォネガットの時間観はどこまで行っても西欧的な時間観の延長線上にある気がするのだけど、
ここで太田が言っている時間観は、かなり東洋的な時間だなあと。
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:25:53.30 ID:0EUm+fD40
. -‐-
〃. ヾ.
! |ノiノハ从ハゝ
i (|r|匸lf匸!i 皆が160を狙って息をひそめているのを感じる。
'ハリ、'' ''ノリ
.c(,_uuノ
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:25:58.52 ID:zczCyQOc0
>>124 いつもマシュマロンと間違えられて不憫だよな
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:27:02.83 ID:5A/daX/H0
>>126 候補本をamazonのページで見て絶版になってないか確認作業中ですぜ
129 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:27:02.50 ID:ppZyrgMq0 BE:1107912454-2BP(791)
>>125 すまぬ。太田の解説を読んでないので、何もいえぬ。
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:27:14.81 ID:49hTkY5N0
160だな
把握した
一つ提案だが、安価を取った人はそれなりの議題や考えをあらかじめ用意してくる、というのは如何だろう
義務じゃなくてできれば……レベルだけど
最近安価直前の急加速に乗り遅れてしまう
133 :
【ネタバレ含む】:2010/06/07(月) 00:28:55.46 ID:y91sJIDD0
____ 【ネタバレ含む】
〜( )
>>100 ■■■■ これをライトにしたらソードワールドになるのかな?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
>>101 / ヽ あの手紙書いたのラムフォードだったりしてね
l:::::::::. | どの道、彼はどうなるかを知ってる立場だけど
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::: \___/ |
>>110 ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ もはや三次元に模式化不可能なモデルだね
確かに、その時間間のほうがしっくり来るな
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:29:42.26 ID:zczCyQOc0
160の前でスクリプトきたらどうすんのというロクでもない妄想でksk
ただ感想が聞きたいが為にバロウズの「ソフトマシーン」を挙げるのは許されるか
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:30:51.24 ID:49hTkY5N0
オタ臭い口調だな
盛り上がってないときとかは確かにありがたいかも
140 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:30:58.00 ID:BZXyOt0f0
ネタバレ含む
>>133 「UNK」ってちからいっぱい書いてるラムファードさんwww
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:31:21.45 ID:y91sJIDD0
____
〜( )
>>114 ■■■■ 呼吸法といいつつ呼吸してないしね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
>>116 / ヽ や、ややこしくてイメージしにくい…
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
>>120 |::::::::::::::: \___/ | 進化したら初号機になっちゃうじゃないか!
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
安価下
色々見たけど考えてたのが全部絶版だった・・・
電子化が進めば絶版になることはなくなるのかな?
安価下
143 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:31:49.11 ID:ppZyrgMq0 BE:1329494483-2BP(791)
おいらはSFは避けようと思うよ。読んでもらいたいのは、短編の方だし。
kskst
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:32:43.85 ID:8gYVmy4Z0
間に合った
kskst
146 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:32:46.12 ID:ppZyrgMq0 BE:1938846375-2BP(791)
まあ、平凡すぎる作品を推す。
エレンディラ
148 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:33:38.47 ID:ppZyrgMq0 BE:1661868656-2BP(791)
みんな、あざといですな。
. -‐-
〃. ヾ.
! |ノiノハ从ハゝ ワンダフル・ライフ
i (|r|匸lf匸!i
'ハリ、'' ''ノリ
.c(,_uuノ
季節の記憶/保坂和志
今回は何も思いつかないから任せる
安価なら↑
安価エリア前の急減速がワロス
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:15.63 ID:KQJo6QXs0
UNK が初めなんのことかわからなかった
ーァ ''" ̄``ヽ、
/:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ
/,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ', 訳注聯珠詩格〜
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト`
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、!
`' /.トハ' `
ハ、!', ィi
! '介'" |
今だったら連投可能なのか
っていうと奴が‥くる!
夕日と拳銃
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:21.43 ID:KQJo6QXs0
安価ならかがみんが指定したもので
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:21.94 ID:49hTkY5N0
北回帰線
ヤンソン『誠実な詐欺師』
凸
よいしょっと踏み台を
アンカなら↓
中日の落合監督ってインスマウスに親戚がいそうな・・・
黄昏世界の絶対逃走
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:23.45 ID:ogWjsNvG0
「桐島、部活やめるってよ」
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:24.25 ID:f3i1gyHG0
,.-- 、
-ィ i
/ ヽ. i
│ii八 从 ) '
{|| |゚ -゚ノ||
ノ((゙}丕i)つ━┓
( U、/_li〉
し'ノ
ふふふ、課題だけゲットです
佐藤亜紀「ミノタウロス」
ティム・オブライエン『本当の戦争の話をしよう』
中空構造日本の深層
競売ナンバー49の叫び
遠野物語
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:25.92 ID:5A/daX/H0
モモ
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:25.77 ID:Ejeoypjl0
三島由紀夫「美しい星」
季節の記憶/保坂和志
kskst
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:28.53 ID:8gYVmy4Z0
田村隆一『腐敗性物質』
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:34:30.18 ID:zczCyQOc0
グレープフルーツジュース
174 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 00:34:37.85 ID:34Vy0XqT0
ネタバレ含む
>>133 それも十分ありえるね〜。要するにアンクを行動させればいいんだから
もっともラムファードは、本人は望んでなかっただろうけど、結婚生活のはじめから不能者にさせられてる
「子供を作れる」そして「親から子へ教えを伝える」が人間のもついちばん美しい特質として描かれてるけど
ラムファードはどう思ってたのかな・・・自分もやっぱり子供をなしたかったのかな
安価下
ーァ ''" ̄``ヽ、
>>159 /:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ いつも乙
/,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ',
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト`
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、!
`' /.トハ' `
ハ、!', ィi
! '介'" |
. -‐-
〃. ヾ.
! |ノiノハ从ハゝ
i (|r|匸lf匸!i ほうかごのロケッティア
'ハリ、'' ''ノリ
.c(,_uuノ
178 :
ネタバレ含む 記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:34:42.96 ID:ppZyrgMq0 BE:1384890555-2BP(791)
>>147 エレンディラはちょっと。
どうせなら、「百年の孤独」をどーんといっちゃいたいね。
またラノベかどちくしょー
青チンのレスで一瞬『誠実な詐欺師』の人が報われたのかと
課題で保坂和志をやってみたいな
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:36:20.18 ID:NOcQi1Cv0
一時ごろだと思って油断した・・・
なんという熾烈な争い
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:36:34.16 ID:LizFYWfw0
ま た ラ ノ ベ か
私の安価は詩ですが詩は課題になったことありますか?
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:36:43.95 ID:GBA/6igkO
2chじゃ余り話題に上がらない尾崎翠オススメ
第七官界彷徨とか
ガガガ強すぎワタロ
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:36:56.22 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>160 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ 踏み台どころか的中してます…。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
>>161 |:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 把握。
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:36:58.12 ID:49hTkY5N0
またラノベか
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:37:05.76 ID:y91sJIDD0
この前安価とっておいてなんだが
またラノベか
二連続で一レスズレ取ったよ!
(;∀;)ウレシイナー
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:37:30.52 ID:8gYVmy4Z0
安価は絶対だから仕方ない
ポチった
誰か田村隆一もよろしくね
あまのやつ教えてくれた人ありがとう
またラノベか
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:38:28.79 ID:NMdpYnsxO
十日にアクセルワールドの新刊がでるから楽しみだ
ラノベはいいがガガガばかりなぜだ
ちょっと目を離すもうとっくに終わってるのん
最近ラノベ系多いな
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:38:48.62 ID:zczCyQOc0
次回はラノベで安価が少なくなる予感・・・・・・・・・!!!!
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:38:51.08 ID:UW4T4CQLO
ごめん、またなんだ
ていうか俺はラノベしか知らないんだ
本当にごめんね
>>188 第七官界彷徨は面白いよな
意味はよく分からないけど……というか内容があるのかないのかすらよう分からん
タイトルは一級品。
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:39:25.42 ID:49hTkY5N0
196
田村はやっぱ腐敗性物質が一番いい
田村のエッセーておもろいの?
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:39:28.58 ID:Ejeoypjl0
体調悪いなか張ってたけど
体調悪いからタイミング見誤ったっていう
「美しい星」で一般的な三島観をブチ壊したかったなぁ
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:39:48.76 ID:zczCyQOc0
>>202 あれは小説というか説話というかそんな感じだと思ったんですがわかりません
ガガガ率高いよな
キワモノが多そうだからそれが読書スレに受けてるのか
,.. --- ..
,..-.:. ̄.:..:..:.. : : : : `丶、
/:..:..:. ..: : : : : : : : : : : : :\
>>128>>134>>137 /:ヘ=、、:._: : : : __:ヽ:_: -^,.ト、
__,冖__ ,、 __冖__ / /ノ:..:..:./:..  ̄: :7´:―― : :|‐: :´、: ヽヽ
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /:..:.i:../:. : : ,/:..:.:イ:.ハ:.. : j:.. :}:.、ヽ:. トヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ /..:..:|:.{/:..ィ_jz≦ノ ' }:./_}_イ:. } |:.|||
__,冖__ ,、 ,へ l:.:.|:. Vl´「 ::/::::: ノ \: リ ノ
. `,-. -、'ヽ' く <´ 7_/ }:ハ: : l f { }={ Yイ:/}/
ヽ_'_ノ)_ノ \> / ノヘーl、: :! ( 人__) /:.;ノ
n 「 | `ィヘ:ト、 _ |r┬-/ 'ノ:イノ
ll || .,ヘ / rく、\` ヽ二` ⌒´K、′
. n. n. n ヽ二ノ__ { |:..:ヽヽ\: :Yニ|: :!:/j!:.l
|! |! |! _| ゙っ  ̄フ ト:..:..:.\ヽ\!r|┴=ミ!r ァ7
o o o (,・_,゙> / |!::.:..:.ヽ\ヽ|! /7 /
j::.l::..:..:.⌒ーァ⌒} / / /^}
|::.:.\::..::.::.::>ー'―-L∠_¨´
l::.::.:..:. ̄ ̄ト 、, --、―弋i
ヽ::.:..:..:.::..∧/ ヽ i _ .. -―
``ーニ´/ー-、 | _|
_. -―  ̄ ト―.:「:.:l
ヽ:..__:L_|
ヽ.__)ノ
>>195 お陰で興味が持てたよ…
読んでみる
>>204 皆に読んで欲しいと思ったり、読んで面白かったと思うのに
ラノベかどうかは関係ないさ
>>190 てきとーにポチっとやるとたまに踏むんだよね・・・そんなつもりはなかったのだが。
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:40:48.71 ID:lld1RPpO0
読んだことないラノべ読めてよかったと思えばええねん!
ーァ ''" ̄``ヽ、
>>201 /:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ そんなこと言われたらラノベにしたくなっちゃうぜ しないけど
/,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ',
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト` 別に嫌なら読まなきゃいいだけだし
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、! 安価に苦情言わなくてもいいんじゃねーかな
`' /.トハ' `
ハ、!', ィi
! '介'" |
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:41:18.12 ID:KQJo6QXs0
ラノベか…
お・り・が・みは読んでみようかな
課題の表紙見えそうで見えないな
今まであまり見ない隠し方だな
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:41:42.95 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>204 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ いやいや、謝ることないわよ。ラノベは素晴らしい。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:42:01.76 ID:UW4T4CQLO
安価取った人はその課題のときに名乗りでると面白いかも
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:42:06.35 ID:f3i1gyHG0
>>196 >>206 ,.-- 、
-ィ i
/ ヽ. i
│ii八 从 ) '
{|| |゚ -゚ノ||
ノ((゙}丕i)つ━┓
( U、/_li〉
し'ノ
インドの紀行文を読んだことがありますが、大変面白かった……気がします
なにぶん、かなり前でかつ手元にもないので朧げなんですけどね
223 :
記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:42:10.01 ID:ppZyrgMq0 BE:2991363269-2BP(791)
うーむ。本屋で探すかも。探さないかも。
(めんぼくない)
黄昏世界は読む前の印象と中身が大分違ったなあ
読み直すほどの作品でもなかったしなんか適当に安価周りの本読んでみるか
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:42:49.60 ID:zczCyQOc0
>>210 こういう長門さんを見たときはラッキーだな
>>217 萌え男子語りは意外と受け入れられて驚いた記憶がある
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:43:34.90 ID:y91sJIDD0
____
〜( )
>>204 ■■■■ ラノベいいじゃない
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ SFの次くらいに良いジャンルだよ!
/ \
/ ヽ
l:::::::::. | 明日から試験なのでそろそろオヤスミー
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
うん、でも原点回帰ウォーカーズをやめといたのは正解だったと思いたい
あまり変わらないような気もするけど
読んでみようと思ったけど、買いそびれてた本だったから機会ができてよかった
文句の言える本はいい本です。
いや、いい本かどうかまではワカランけど、最低限のライン以上ではあると思います。
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:44:59.21 ID:8gYVmy4Z0
>>206 かなりおもしろい
けどそんなに読む必要もないとも思う
内容的に同じものが多いらしい
俺も一、二冊しか持っていないから分からんが
詩的な言葉遣いが、自由に語られて、文章が伸び伸びと、でも力強く、生きている感じ
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:45:17.61 ID:5A/daX/H0
枯葉の中の青い炎を課題にしようと思ったら絶版だった
文学ってほんと一寸先は闇
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:45:40.84 ID:LizFYWfw0
「また○○か」 は定番のツッコミだから必要はないw
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:45:52.73 ID:0EUm+fD40
. -‐-
〃. ヾ.
! |ノiノハ从ハゝ合戦にほぼ毎回参加している気もするけれども
i (|r|匸lf匸!i 一向にとれる気がしない……。
'ハリ、'' ''ノリ
.c(,_uuノ
>>161 一度手にとって迷って置いた奴だな
読んでみるか
235 :
記憶喪失した男:2010/06/07(月) 00:46:06.67 ID:ppZyrgMq0 BE:1107912645-2BP(791)
それでは、寝るです。おやすみなさい。
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:46:07.80 ID:49hTkY5N0
222
へー
読んでみよう
ミステリについてのエッセーがあんまり面白く感じなくて偏見があったが
>>225 受け入れたというより読んだ人の絶対数が少なかった気がするw
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:46:58.28 ID:LizFYWfw0
>>232 気にする必要はないってことね
レビュー読む限りでは雰囲気楽しんでください、な作品らしいな
>>233 萌え男子とるまで20回以上かかったよ
>>237 安価取ったときの反応が思ったほど悪くなかったということね
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:47:42.97 ID:49hTkY5N0
230
やたら多いもんな
とりあえずインドのやつ読んでみるよ
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:48:32.93 ID:KQJo6QXs0
黄昏といったら漫画だけど弘兼の黄昏流星群だな
ぶっとんだ熟年男女の恋愛話は笑える
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:48:56.48 ID:0EUm+fD40
. -‐-
〃. ヾ.
! |ノiノハ从ハゝ
>>179 i (|r|匸lf匸!i いや是枝裕和かもしれない、
'ハリ、'' ''ノリ といいつつワンダフル「・」ライフと書いてしまっている。
.c(,_uuノ そして今頃確認したら新本では入手困難になりつつあるのこれ。
ーァ ''" ̄``ヽ、
>>243 /:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ グールドはワンダフルライフよりフルハウスが好きだなー
/,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ',
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト`
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、!
`' /.トハ' `
ハ、!', ィi
! '介'" |
>>233 わしもじゃ、合戦待機して目離した隙に終わってるぜ
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:50:46.21 ID:49hTkY5N0
すぐ落ちそうな予感
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:51:00.47 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
. 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ なぜか毎回、アンカー指定した後になって「あ、私も狙ってみようかな」という
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 気になるものの、結局いい案が思いつかずに静観。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 何か考えてからアンカー出せばいいのにね。
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:51:50.19 ID:zczCyQOc0
>>244 そんなことよりフルハウスのテーマ(ry
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:52:10.76 ID:f3i1gyHG0
,.-- 、
-ィ i
/ ヽ. i
│ii八 从 ) '
{|| |゚ -゚ノ||
ノ((゙}丕i)つ━┓
( U、/_li〉
し'ノ
>>236 インドの旅行記って、定番というか
わりと色々ある気がするのですが、かなり印象に残ってます
わたしは詩を解さない朴念仁なので田村隆一さんは名前を知っている程度なのですけどねw
付き合ってはいなけど恋人同士みたいな関係の男女が出てくる小説ありますかね
ラノベだと腐るほどありそうなのでラノベ以外で
佐藤多佳子の黄色い目の魚はいい感じだった
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:53:55.56 ID:UW4T4CQLO
自分の好きなラノベはボロクソに言われたら嫌だから課題にしようとは思わないなぁ
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:54:18.21 ID:KQJo6QXs0
大槻ケンヂもインド旅行記あったっけな
大学図書館にオーケンのエッセイたくさんあることが意外
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:54:30.66 ID:4iWafCamO
新人のラノベ読みたいんだけど
電撃の新人でおすすめなタイトル教えてください(^^
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:54:32.62 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>250 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ 最初に思いついたのが、米澤穂信の「小市民シリーズ」だった。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 恋人同士みたいとは言いがたいかも知れないし、人によってはこれも
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | ラノベ扱いだったりするみたいだけど。
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:55:17.78 ID:KQJo6QXs0
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:56:04.15 ID:0EUm+fD40
. -‐-
〃. ヾ.
! |ノiノハ从ハゝ
>>244 i (|r|匸lf匸!i グールドはパンダとかフラミンゴとか同じことを何度も言ってそうで
'ハリ、'' ''ノリ フルハウスも手を出していない。
.c(,_uuノ 養老孟子みたいな立ち位置なのだろうか。
インドでわしも考えた
MAGネット見てたら色々終わってた
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:56:58.98 ID:49hTkY5N0
250
色川の離婚…は違うか
じゃあ古井由吉の杳子
>>247 それで思いついたの調べたら版元品切れだったりね
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:57:30.40 ID:UW4T4CQLO
>>251 俺は好きなラノベでも内容は糞なのが多いからあまり気にならない
>>253 ちょうど最近話題になった「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」とか
安価は初めから諦めてるふしが・・
太田の動画、解説と違って熱く語ってるのがいいね
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 00:58:01.74 ID:zczCyQOc0
目を離してたら安価取りが終わてた
米澤は今月末に古典部の新刊がでるので今から待ちきれない
ソフトカバーであの価格はもうちょっと何とかしてもらいたいもんだが
266 :
紅のヤンデレ姫フトモモ・オブ・ザ・パトリオット ◆Hh9qv5e9Z9eW :2010/06/07(月) 00:59:58.02 ID:7FgGph2c0
>>253新人はアクセルワールドの人が面白いかな
ソードアート何とかは微妙に感じたけど
アクセルワールドはグダグダになりそうな予感もするけど
最近電撃の新人には手を出してない
なんでだろう
一番最後に買ったのは「幕末魔法士」なんだがまだ読んでないし
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:00:37.04 ID:f3i1gyHG0
,.-- 、
-ィ i
/ ヽ. i
│ii八 从 ) '
{|| |゚ -゚ノ||
ノ((゙}丕i)つ━┓
( U、/_li〉
し'ノ
>>252 ありましたね、アジアとかインドの旅行記
でも、あの人は雑文よりは小説の方が面白いと思います
>>257 椎名誠の残念さは特筆に値すると思います
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:01:32.04 ID:zczCyQOc0
>>268 恣意な誠は世界三大ブス国を教えてくれた功労者ですよ
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:01:34.19 ID:8gYVmy4Z0
インドで考えたこと
インドばちあたり旅行
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:03:27.29 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>260 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ うん、それもあるから慎重になっちゃうのよね。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
>>261 |:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | なぜかそれで思い出したけど、今日はバカとテストと召喚獣のオープニング
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| が頭にこびりついて離れない…。2話までしか見てないのに。
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
>>270 |:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| 堀田善衛のインドで考えたこと、読んだはずなのに、あまり内容が
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| 思い出せないな。
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
>>267 似たようなものばかりで飽き飽きしてるとか?
どこかで見た要素ばっかりだとか、山があって乗り越えて終わりという典型的な構成とか
まぁこれじゃ電撃だけではないけども
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:04:47.10 ID:zczCyQOc0
>>272 かがみんの場合読んだ本の数が膨大だからそろそろパンクし始めてるんじゃないかな
ーァ ''" ̄``ヽ、
>>256 /:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ じつはワンダフルライフとフルハウスの二冊しか読んだことない
/,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ',
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト`
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、! 紀行文は宮崎市定の『菩薩蛮記』が面白かったな
`' /.トハ' ` 西アジアだけど
ハ、!', ィi
! '介'" |
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:06:36.74 ID:49hTkY5N0
なんだか要素を列挙していったら最後には無くなってしまうようなのが多い気がする
ろくに読んだこと無いけど
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:07:00.27 ID:T5zid9yfO
久々に課題図書読んだのに、上で語ってる人たちみたいなことを全く言えなかった
どんだけ読書の能力低いんだか
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:07:31.51 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>274 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ まだ早いわよ。たぶん、読んだ時の集中力の問題だろうなぁ。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:07:35.02 ID:f3i1gyHG0
,.-- 、
-ィ i
/ ヽ. i
│ii八 从 ) '
{|| |゚ -゚ノ||
ノ((゙}丕i)つ━┓
( U、/_li〉
し'ノ
あとは「河童が覗いたインド」とかが定番ですかね?
山ほどインドの紀行文ありますよねww
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:08:00.94 ID:KQJo6QXs0
菩薩で思い出したけれど
みうらじゅんといとうせいこうの見仏記も面白いよ途中で飽きるが
関西民ならTV放送版も見かけたことあるかな
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:09:03.67 ID:UW4T4CQLO
電撃の新人で越前魔太郎を薦めようか迷ったけど、講談社ノベルスのやつのほうが面白いしなぁ
>>278 知識があれば多角的に深く読めるんだろうけど
楽しく読めるだけでもいいと思うの
_ _
. '´, 、 ヽ こんばんは
,rlミiレハ从リ! 唯先輩とスカイプしてたらすっかり遅くなっちゃいました
ノ八(|l゚ ヮ゚ノl|ヾ.
(( と」茆iつ )) ヴォネガットは猫のゆりかご、スローターハウス、
ヾ く/_i_ゝノ それとローズウォーターさんしか読んでないです。。
し'ノ けれども「坑内カナリア芸術論」には感銘をうけましたw
旅行記といえば、『サラエボ観光案内』をとても読んでみたいのですが
詳細をご存知の方いますか?
すごく惹かれる内容なのに、ずいぶん昔に絶版になってしまったらしくて・・・
古井由吉『杳子・妻隠』も絶版ですし、セリーヌとかはしょうがないとしても、
どうしてもさみしいものがありますね。。。
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:10:16.47 ID:zczCyQOc0
>>278 参考書コーナーにあるMDとかから始めて批評に使えそうな用語と思想のサンプルを
頭に叩き込めばいっぱしのことは言えるようになりますよ
>>280 でももう累計1000冊は読んでるでしょ?
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:11:06.69 ID:NOcQi1Cv0
>>272 なんという俺。
俺がよく行く書店のラノベコーナーでバカテスのopがエンドレスで流れてる。
意気揚々と買ったばかりのラノベ読もうとするとあのopが脳内で流れ出してああああああああ!ってなってた。
最近はworkingのサンワンワンワン!が頭から離れなくて困ってるんです。
>>278 読んで正直に思ったことを注意ぶかく捉えて感想とするしか…
じゃないと俺が泣く
>>278 好きなものは語れるけれど、ジャンルによっちゃあ難しいものもあるよね。
正直SFは苦手な分野だ
世界樹が登場するラノベってなんかあったっけ?
ーァ ''" ̄``ヽ、
/:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ
>>278 /,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ', わたしの座右の銘の一つに
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト` 「読書を好めども甚解を求めず」
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、! 読書は好きだけど細かく穿鑿はしない
`' /.トハ' ` っていうのがあってだな
ハ、!', ィi しっかり言葉にできなくても何かが残ればいいんじゃん?
! '介'" |
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:12:53.09 ID:zczCyQOc0
>>273 ガガガとかHJとかGA、スーパーダッシュ辺りはそれなりに読んでる気がするな
最初からシリーズ化する気まんまんな所が受け付けないのかも
>>287 >最近はworkingのサンワンワンワン!が頭から離れなくて困ってるんです。
お前は俺か
実は私ファミレスでアルバイトしてましてねフフッ
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:16:53.30 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>282 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ 日本の仏像めぐりみたいな感じ?私はいつか和辻哲郎の『古寺巡礼』を
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 片手に奈良を巡ってみたいな。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
>>283 |:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| まあ、中身が果たして新人なのかという問題も…。
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
>>279 |:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| 私は先週やっと『秋季限定〜』を読み終わったわ。今までで一番面白かった
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| かも。冬といえばなんだろう?雪見大福的な?
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
>>285 爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | こんばんは。サラエボかぁ。何があるのか全然わからなくて、今まで興味を
覚えたことすらないなぁ。
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:17:45.10 ID:KQJo6QXs0
>>285 昨日けいおん見てたら、ゆいあずっていうユニット組んでたね
芸術関連で、アラマタ美術誌が欲しいな
アラマタ図像館はいまさっき尼でポチったけど
298 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:17:46.83 ID:zczCyQOc0
サラエボちゅうたら最近のゴダールがよく題材に取り上げるという
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:17:54.51 ID:UW4T4CQLO
かがみんは夏より秋派なのか
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:19:27.32 ID:NOcQi1Cv0
>>295 貴様ァ、伊波ちゃんに手を出したら許さんッ!
ああ、その心配はないか。
ほらやっぱかがみんは食欲の秋だかr
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:19:35.57 ID:KQJo6QXs0
>>287 最近ははっぴぃにゅうにゃあが頭から離れません
迷い猫オーバーランってなんでラノベ売れてるのか謎らしいな
303 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 01:20:13.73 ID:6wsKfHV60
ようやく家にかえってこれた。つかれた。
ネタバレ含むそして引用
「俺たちはそれだけ長い間かかってやっときづいたんだよ。人生の目的は、どこのだれが操っているにしろ
手近にいて愛されるのを待っているだれかを愛することだ、と」
このセリフを聞くとプラネテスの「愛し合うことだけははどうしてもやめられないんだ」を思い出す
しかし、良い晩年だなぁー
しかしSFは好物だったけど、ワールドスクリーンバロックと呼ばれるものは初めて読んだ。
火星人のくだりでお茶吹いちゃった人多いと思うんだ
それまでSFだって事半分忘れて読んでたから余計に…
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:22:30.95 ID:KQJo6QXs0
>>296 今年の10月までに奈良巡りしたほうがいいって…
平城遷都のおり、秘仏の公開も多いだろうし、せっかくのチャンスだから
ただ人が多すぎるから時期を見定めないとな
>>300 実際男性恐怖症の人が接客なんて絶対無理だよw
まあ僕はキッチンなんですけど
working!!はキャラ設定を除けば普通にまともなファミレス漫画だと思います
>>302 1年間の隔月刊行の後新シリーズ始めるほどの作者の筆の早さと
内容が丁度今流行の感じだったって所かな。某一存みたいな
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:25:28.94 ID:KQJo6QXs0
そうだ聞きたいことがった
読書に造詣の深いみなさまは、歌を聴いてて歌詞が気になったりするんですか?
どうも自分は言葉を認識する能力などが欠けてて歌詞なんて一つも頭に入ってこないんだけど
迷い猫は4巻あたりまではお勧めなんだがな
310 :
紅のヤンデレ姫フトモモ・オブ・ザ・パトリオット ◆Hh9qv5e9Z9eW :2010/06/07(月) 01:26:22.66 ID:7FgGph2c0
>>296冬期限定ミントジェラート 冬のお菓子にアイスクリームは外せない
小市民はココアのおいしい作り方が好きですよ
批評や哲学の用語の勉強必要だなあ。やったところでどうせ身につくわけもないけど
感想書き込んでから後悔する事が多い
僕は友達が少ないってラノベ面白かったんだけど2chネタ多すぎてちょっとな・・・
二巻以降はどう?一巻と変わらない感じ?
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:29:31.77 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>286 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ まあ、それくらいは読んだかもしれないけど、大して多くはないんじゃないかと。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 そしてその中でちゃんと血肉になってるものというとねぇ…。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
>>287 |:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| なんか結構中毒性のある歌のような気がするわ。サビとかわかりやすい
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| メロディラインだからかな。そしてなぜか冒頭の「One more chance!」が
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| 「おばか!」に聞こえてた。私の耳はどうかしてる。
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
>>290 l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| | 世界樹という名称じゃなくてもそれらしいものならありそうなもんだけど、
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | 思いつかないな…。
>>308 俺も歌詞の言葉が耳に入ってこないねー
声が音としては入ってくるんだけど
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:30:16.72 ID:KQJo6QXs0
>>272 かがみんは秀吉好き男の娘好きっと( ..)φメモメモ
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:30:53.16 ID:8gYVmy4Z0
>>308 「言葉が途絶えたところから音楽は始まる」
これだと思っているので、あんまり歌詞は気にしない
というのは嘘で、単に流し聞きすることが多いから歌詞まで気にならないってだけ
>>308 造詣はともかく、音楽は曲より歌詞派。
歌詞を気に入って好きになることがほとんど。
なにかをしながら歌詞つきの音楽を聴いていると、
断片的にその語や内容がやっていることに侵食してくることも多い。
それがまた面白いんだけど、面白さに慣れるまでは邪魔にもなった。
明治から昭和中期くらいまでの小説を読んでいると、語彙を増やしたいなぁと思う。
意味はわかってても普段の生活で使っていない語句の多いこと多いこと。
_ _ どちらかといえば文学畑の私にとってヴォネガットは
. '´, 、 ヽ 「架空作家」「架空宗教」「作中作」といったギミックに興味をひかれます
,rlミiレハ从リ!
ノ八(|l゚ ヮ゚ノl|ヾ. もっともローズウォーターさんにおける金持ちの自己正当化、
(( と」茆iつ )) スローターハウス5における人の命の軽んじられっぷりといった
ヾ く/_i_ゝノ ブラックユーモアも見所の一つですがw
し'ノ
>>292 いえ、存じ上げないです・・・
私の知っている唯先輩以外に唯先輩がいるんですか?
>>297 見ていただいてありがとうございます!
演奏前はちょっとたどたどしかったかもって不安だったんですが、
唯先輩の歌はやっぱり素敵で、おばあさんにも喜んでいただけてうれしかったです!
来年は私も受験ですから、軽音部のみなさんといっぱい思い出作りたいです・・・w
あ、でも唯先輩にはもっと練習してもらわなきゃ困りますけどね!
>>308 ときどき耳に残るフレーズがあるってくらいかな
”有無の溶ける日差し浴びる 解の無きまま”
こういうの聴くと、何言ってんだ?って考えちゃったりするくらい
>>311 自分はどこから勉強したらいいのかさえわからない。
一緒に楽しく読まないか
>>318まじか。まあ一巻楽しめたから満足だわ
次何読もうかな。あまり巻数出てなくオススメってある?できれば一冊で話が何個かあるやつがいいんだけど
今昔物語集虫食い多すぎワロタ
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:37:15.83 ID:NOcQi1Cv0
>>321 好きでやってるなら構わないけどこのスレのAAコテで元のキャラを維持してる人はいないよ
ニャル子がそれっぽくやってるくらいで
無理して元設定をなぞる必要はないよ
>>324 あまりお勧め出来ないが「あずけて!時間銀行」くらいしか思いつかない
>>308 あまり、歌詞を覚えられないけれど、印象にのこるフレーズは結構ある。
「わがままは 男の罪 それを許さないのは 女の罪」
「うつ向くなよ ふり向くなよ 君は美しい 戦いに敗れても 君は美しい」
とか
331 :
ネタバレ含む:2010/06/07(月) 01:39:21.32 ID:jz1TT+tN0
ネタバレ含む
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
. 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ どうでもいいことだけど、タイタンの生物みんなに「タイタン○○」っていう
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 名前がついてるのは、「這いよれ!ニャル子さん」の「宇宙」ってつけば
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | なんでも凄くなるというのと共通したものを感じてなぜか笑ってしまった。
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
>>303 |:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| おかえりなさい。その辺私にはあまりぴんと来なかったなぁ。愛というよりは
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| 長年連れ添った愛着みたいなものかと思ってしまった。
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
ーァ ''" ̄``ヽ、
/:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ
>>320 /,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ', わかるぜー
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト` で、そういうのを読んだ結果
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、! 「結局」と言えばいいのに「畢竟」と言ってしまう病
`' /.トハ' ` にかかったことがある
ハ、!', ィi
! '介'" |
本を読んだ結果、ブログの文章の一文をやけに長くしてみたり
たいして上手くもない比喩を考えたりしちゃったのは黒歴史
>>311,323
理論や思想、哲学や批評を知るのは確かに(知的趣味として)面白いよね。
ただ、よく思うのは、本の感想や意見にしても、
自分の考えや言いたいことを、まず自分の持っている言葉だけで噛み砕いて噛み砕いて、
語ってみるのが一番面白いんじゃないかと思うのです。
自分もよくやるので反省を込めてですが、よく分かっていない言葉や理論で語っても、
あまり面白いものにはならないのね。
それより、自分の言葉で、自分のものになった言葉だけで、
何とか語れないものを語ろうとするほうが、結果、面白いことが言える気がする。
自分の考え方や思想の一部に組み込まれるような、
自分自身のものになってしまった用語(もとは他の人の言葉)というのは、この限りではないけれど。
尤も、経験上思うのは、そうして身についた言葉は、自分のものにする過程で、
もとの語とは思った以上にズレるので、使うときはどちらにせよ注意が必要なとこはあるかな。
あと用語には、その用語が通じる場面であれば、
長ったらしく書き下さなくても、ほんの数語で通じさせる、って重要な役割(枚数の節約)もあります。
レス見てアイス買ってあったの思い出した!ありがとう!
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:44:27.33 ID:KQJo6QXs0
>>315>>317>>319>>322>>330 ありがとうm( )m
やっぱり歌詞は意識的に追わないと頭ん中入ってこないよね
しかも歌詞って詩だから意味を咀嚼するのに時間かかるし…
まぁ詩だからワンフレーズワンフレーズを取りこみやすいって部分もあるんだけどね
338 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:44:47.47 ID:f3i1gyHG0
,.-- 、
-ィ i
/ ヽ. i
│ii八 从 ) '
{|| |゚ -゚ノ||
ノ((゙}丕i)つ━┓
( U、/_li〉
し'ノ
>>327 それっぽいですか?
……それは良かったww
>>331 タイタン言いたいだけじゃないのか、というww
かがみさんは「這いよれニャル子さん」を気に入ったように見受けられるので
嬉しい限り
>>332 流石にそれは無いwwww
中二病の範疇では
340 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:47:09.87 ID:8gYVmy4Z0
一時期自分の書く文章を旧字旧仮名にしていたことはあったな
けだし〜とか、なんとなれば〜とか使うやつは反省汁
丸谷先生は中二病なのか
_ _
>>296 . '´, 、 ヽ こんばんは、かがみん先輩
,rlミiレハ从リ!
ノ八(|l゚ ヮ゚ノl|ヾ. 『サラエボ旅行案内』はボスニア・ヘルツェゴヴィナ紛争当時の本です
(( と」茆iつ )) まっとうな観光ガイドブックの体裁で戦場での日常を紹介するブラックユーモアですw
ヾ く/_i_ゝノ
し'ノ よく覚えてないんですが、例えば“ランニング”の項では
「サラエボ市民の楽しみはもっぱらランニングである。
なぜなら、常に走っていないといつ銃弾に当たるか知れないからだ。」
“市内郵便”の項では
「サラエボ市内は分断されているため、別の地区に郵送するには
国外郵便と同じ形を取る。下手をすると45日近くかかることもある。」
といった具合ですw
こうしたユーモアは地元テレビ局制作の物らしいです
「極限状態を発狂せずに生き抜くために必要な物は『笑い』である」という言葉や
「アウシュヴィッツ生還者の共通点はユーモアの持ち主であること」という統計にもあるように
ユーモラスでありながら圧倒的な惨禍での人間の強さを感じさせる本の一冊だと思うんです
でも廃刊なんですよね・・・もったいないなあ。。
344 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:49:28.26 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>305 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ やっぱり学生の夏休みの膨大な時間を利用するのが一番かな。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 あと、京都からだと下手に現地で宿泊するよりも日帰りを繰り返したほうが
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 安く上がりそうね。
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
>>308 |:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| 歌詞は確かに気になるわね。覚えようとすることはあまりないけど、
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| 聞いてるうちに頭に残ったりする。逆に何言ってるのかわからないと
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| ちょっとイライラする時も。
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
>>316 爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | 違うわよ!どちらかと言えば、雄二みたいなのが好きね。
345 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 01:49:44.12 ID:KQJo6QXs0
このスレの方たちは要点を押さえて的確な文章書くし本当に尊敬する…
文章なんて書けねーよ馬鹿ぁ。゚(ノД`゚)゚。
「何を書くか」より「何を書かないか」を意識しだすとわりと書ける気がする
ーァ ''" ̄``ヽ、
>>339 /:.:.:r,、:.,:.l、:.,:.:ヽ 違うんだ
/,:.:./lハ/`'ヽ!:.:ヽ', わざと言い換えてたわけじゃなくて
" l:.:.!┃ ┃l:.:.,、ト` 自然に 「結局」よりも「畢竟」のほうが先に出てきちゃうの
!ハゞ,. _.._,.''l:/イ、! で、少し考えて「結局」に思いあたる状態
`' /.トハ' `
ハ、!', ィi
>>341 ! '介'" | わたしはまだかけだし!
>>346 ちょうど「宇宙兄弟」読んでたところなのでびっくりした
良い感じに夜も更けてきましたねっと。みなさんこんばんわ
角川ホラー文庫や『幽』系列の作家を読んでる人がいたら何かオススメしてもらえませんか
>>349 「宇宙兄弟」はいいね
野口聡一の「オンリーワン」の解説が小山宙哉だった
353 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:03:05.43 ID:f3i1gyHG0
,.-- 、
-ィ i
/ ヽ. i
│ii八 从 ) '
{|| |゚ -゚ノ||
ノ((゙}丕i)つ━┓
( U、/_li〉
し'ノ
>>348 わりと分かりますねー、それ
というか、なんとなく手紙用に候文をマスターしたいな、と思ってたりします
お手本を真似るしか無いんですかね、あれって……
354 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:08:39.34 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>320 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ これって英語とかでも共通してるわよね。読ませられればわかるんだけど、
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 自分では絶対使えない、みたいな。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
>>334 |:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| 再三言ってることだけど、本を読んだ後、自分の行動を頭の中で三人称
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| 視点で描写しちゃってるときはあるわね。「彼女はキーを叩く指を止め、
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| コーヒーをいれるために立ち上がった」みたいな。いや、今はあまり
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| そういうのなくなったけど。
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
>>338 爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | あのノリでどこまでやれるのか不安に思いつつ、暖かく見守りたいです。
355 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:09:33.79 ID:vJ5TWyHrO
詩は全然わからないんだけど歌詞だと聞いてるうちに好きなフレーズになったりする。
始めはどちらもピンと来なくても・・・繰り返し頭に入れるのが大事なのかな?
356 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:10:58.94 ID:8gYVmy4Z0
再読の楽しみに通ずる
357 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:13:30.37 ID:7wYnJ1CIO
今、少女たちの羅針盤読んでるんだけど
これは一人称視点?一人称的三人称視点?そういうの良くわからなくて、読んだことある人いたら教えてちょ。
いきなりでごめん。
>>355 心理学で言う単純接触効果かな。
接触回数が多いと印象がよくなるというやつ。
CMなど繰り返し流すのもこのため
359 :
紅のヤンデレ姫フトモモ・オブ・ザ・パトリオット ◆Hh9qv5e9Z9eW :2010/06/07(月) 02:15:19.94 ID:7FgGph2c0
>>327 AAすら維持してない人もいるしね
>>350あの黒い文庫は地雷を踏んだ時の衝撃が尋常じゃない
クリムゾンの迷宮、夜市、雷の季節の終わりにが好き
>>335 自分は楽しく読書できればいいのだ
難しい事はそれをできる人がやっていればいいのだ
>>350 わりと置いてありそうな有名所で
岩井志摩子「ぼっけえ、きょうてえ」
平山夢明の短編がたくさん載ってる本なんてどうでしょう
平山は独白するユニバーサル横メルカトルが一時期流行ったからまだ本屋にあるかも
ホラー好きならグロ耐性あるよね
>>359で思い出したが電車乗ってると隣の人の本が気になって仕方がない
そのおじさまが読んでたのが雷の季節の終わりだったけど面白い?
あとはおばあちゃんがキノ読んでたのがちょっと驚き
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:19:26.23 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>340 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ さすがにそこまではないけど、旧漢字とかは一度覚えると古い本への
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 苦手意識がなくなっていいわね。復刻版の岩波文庫とかもわりかし
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 楽に読めるし。
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
>>343 |:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| ありがとう。こういう悲惨な中でのユーモアは好きだな。もっとも、本当に
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| そのユーモアを理解できるのは、同じ悲惨な境遇を経てきた人だけなのかも
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| しれないけどね。暗い時代だからこそ笑いを求めるのって、やっぱり
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| | 人間に本性上具わってることなのかもね。
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
>>355 詩は、ある程度おぼえて、
>>335「自分の考え方や思想の一部に組み込まれ」てからが本領発揮
「詩を理解する」は最初のステップで、やがてその詩にもとづいてこんどは反対に自分の世界を理解するようになる
「ああ、こんなことあるな」「まさにこんな気分だな」と
365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:22:17.09 ID:jqsSi6RP0
ハーレムもので寝取られ、レイプ描写なしのバトル物ってない?
カンピオーネみたいな一夫多妻容認がいいな
>>350 ホラー文庫とかに書いてないから隠れ気味だけど津原泰水はいいと思う
367 :
紅のヤンデレ姫フトモモ・オブ・ザ・パトリオット ◆Hh9qv5e9Z9eW :2010/06/07(月) 02:25:00.71 ID:7FgGph2c0
>>362恒川さんは長編より短編のほうがいい感じですが面白いよ
いつもの幻想的なきれいな文章に、不思議な怪物、汚い邪悪なモノの描写
がテンコ盛りです
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:25:55.11 ID:Tgs7+PINO
月〜金夕方の間にこのスレ立てちゃ駄目なの?
上記時期にこのスレ立てると全く相手にされないんだけど
>>368 期間空いたほうが積もる話もあるというものですよ。
もちろん週末だから人が集まるっていう理由もあるけど。
>>367 なるほど。ホラーはあんま読まないから楽しみだな
>>368 頻繁に立ってると有難味がないNe!
詩の言葉を自分の生活をとおして組み立てなおすことが、詩を理解する一つの方法なのかも
たとえばいま、かがみんの
>>363の言葉から、自分のなかで勝手に
――にこりともしない正義は、ほくそ笑む不正より不気味だ。
笑うことが出来さえすれば、人は生きていける。
谷川俊太郎 「メランコリーの川下り」
という詩のワンフレーズがよみがえった
次にこの詩を読むときには、かがみんのおかげで、またちがった思い出をもって読める
372 :
紅のヤンデレ姫フトモモ・オブ・ザ・パトリオット ◆Hh9qv5e9Z9eW :2010/06/07(月) 02:33:37.69 ID:7FgGph2c0
>>365カンピオーネってラノベのやつ?
ラノベなら真っ先に禁書がうかぶけど
>>370あれはホラーというより冒険物な感じもしますよ
373 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:34:55.26 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>346 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ なんかちょっと重いわね、このサイト。正確には3時何分?
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
>>347 |:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | わかる気がする。私はまだその域に達していないので、思いついたことを
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| できるだけ盛り込まないと気が済まなかったりするのよねぇ。
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
>>352 |:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| あ、ほんとにダメ虎って聞こえた。しかしあんたはほんとに阪神好きなのね。
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| 中日は応援しないの?
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
>>357 爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | 読んだことないから、何か特徴的なところでも引用してもらえれば、と。
詩なんて認めん
375 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:39:54.99 ID:jqsSi6RP0
>>372 そうラノベの
禁書は説教が苦手なんだ・・・
376 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:40:04.98 ID:KQJo6QXs0
>>373 かがみんはもちろん中日ファンだよね^^
幼女と煙草ついにポチっちゃった楽しみだ♪
377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 02:42:15.01 ID:Tgs7+PINO
>>363 そのユーモアはブラック・ユーモアに続いていく。
日本語になった「ブラック・ユーモア」(ちょっと背徳的で黒い、タモリが好きそうな笑い)とはニュアンスが違うけど。
ただのユーモアや意味のないドタバタにしか見えなかったものが、
悲惨な背景と状況が、そしてその悲惨さの核が、だんだん見えていくにつれ、
笑うに笑えない、背筋が寒くなるような笑いへと質を変えていく。こういうユーモア。
この意味で『キャッチ=22』はまさにブラック・ユーモア小説。
>>364 うしなったむすうののぞみのはかなさが
とげられたわずかなのぞみのむなしさが
あすののぞみもむなしかろうと
ふえにひそんでうたっているが
この詩、この言葉がいまも取り付いて離れない。
自分のものには、たぶん、なっていない。
とても自分の感性や感覚に近いのに、いつまでも自分に突き刺さった異物のままで、
これをどう読んだらいいか、いまだに分からないでいる。
どうしようもない他者から、お前は俺に似ているが、お前は偽者にすぎない、と
いつまでも突きつけられているような感覚。
>>373 聞こえるよね! 絶対「ダメ虎」言ってるよね!!
中日は不倶戴天の敵なのです。
一般の阪神ファンが、最も強力でまたファンも多い(多かった)巨人を目の敵にするのと同じで、
自分のいた地方には中日ファンばかりだったもので、自然と目の敵にするようになった。
379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 03:03:15.52 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>362 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ おばあちゃんがキノかぁ。たしかにお目にかかったことのない光景ね。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
>>376 |:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 関東出身関西在住の私が中日ファンになる要素がどこにあるというのですか。
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
>>378 |:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| う〜ん、似てるようで若干違う気がする。アウシュヴィッツ体験者なんかの
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| ユーモアは、読む側が気づかされるまでもなく悲惨な状況を知っているから、
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| それを笑い飛ばす強さに感心し、同時にそんな態度でしか自分の体験と
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| | 向き合うことのできない悲しさに打たれるのではないかと。
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
>>379 その違いは、入っていく方向の違いなんじゃないかな。
悲惨な状況の方が前提でその上にユーモアが出てくるか、
ユーモアの方が先にあってだんたんと悲惨さが暴露されていくか。
ナチのユダヤ人迫害による体験をほぼまったく表に出さずユーモア交えて自分のことを語っていくうちに、
だんだんとその体験が読者に見えてくる、という文をなんかで読んだことがあって、
これはそういうブラック・ユーモアと同質の読み物だなあと思ったことが。
なんだったっけな。
ジョルジュ・ペレックも似たような書き方をするよね。
381 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 03:08:15.68 ID:KQJo6QXs0
>>379 関東と関西の狭間だろー東海圏は
…ってかがみんって関東出身だったのか
ドイツ式三角ベースって普通の三角ベースとか違うのかな
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 03:09:25.00 ID:jqsSi6RP0
生まれも育ちも関東で鷹党な私みたいなのもおりますが……。
384 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 03:29:46.15 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>380 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ それはわかるんだけどね。笑いのなかで背景を小出しにされて、「こんな
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 風に笑ってる僕たちにも、実はこんな悲惨な状況が」と言われるのと、
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 悲惨さが前提としてあって、「読者のみなさんは僕たちがひたすら暗い
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| 過去を背負ってると思ってるだろうけど、時には笑いさえあったんだよ」と
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| 言われるのとでは、悲劇と喜劇くらい差がある気がする。
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
>>381 |:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| そうよ。関西人じゃないのです。
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
>>382 爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | もうゼロの使い魔でいいんじゃない?
385 :
紅のヤンデレ姫フトモモ・オブ・ザ・パトリオット ◆Hh9qv5e9Z9eW :2010/06/07(月) 03:36:40.37 ID:7FgGph2c0
>>382今同じくゼロま思い浮かんだとこだった
小説でそれはなかなか思いつかないね
アニメやら漫画なら大量にありそうだけど
野球あまり興味ないけど、虎のユニフォームはかっこいい
ジョーシンにもお世話になってるし、阪神が好きかな
>>384 そのユーモアの源泉がはじめからあからさまにされているのと、
だんだんと暴露されていくのの違いかな?
ちょっと自分でもよく分かってないな。
388 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 03:44:13.91 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>383 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ 私もひいきチームは楽天だけどね。というか、野球の勝敗とか気にしだしたのも
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 最近の話だけど。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
>>385 |:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| うん。色々考えたけど思いつかなかったわ。意外とないわね、そういう
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| ラノベ。
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
>>386 |:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| そういうことかな。でも、言われてる通り、そんなに根本的な違いでは
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| | ないのかもね。ドラマトゥルギーの差異なのかも。ドラマなんて言ったら
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | 怒られるかもしれないけど。
,、 部屋のテレキャスをチューニングしなおしたところで気が変わって本を読んでいました。
. ♪ ___ ,≒〉 対人行為でのチューニングはふいにしすぎたみたいですね、私。
_,:'´ `/./
/イj从ノリ)/∧.
>>308 //´(ハ ゚ー_゚/nヘヽ 音が好きになることも、歌詞が好きになることもあります。
{{. (_,])〃じ }} けれども好きになれば他方も自然と受け入れられますね。
)' ,ゝ、___,ノ> /ノ ♪ 音も詩も、反芻するだけ波紋のように生え拡がり、私を蝕むという悦びをもたらします。
(lソ(_〈 (.′ 圧倒的な何かを植えつけられて内側から価値観を揺さぶられるのは快感ですよおそらく。
゙='゙ ・・・だから物語とかってあぶないんだけど。
>>381 ドイツ式三角ベースも猫のゆりかごもぶっちゃけ替えが利く存在って気がします。
ヒッチコックの唱えるマクガフィン、「物語上が要求する代替可能な細部」みたいな。
でもマクガフィンって文芸的にはあるべきでないはずですよね、たぶん。。
390 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 03:58:05.55 ID:Tgs7+PINO
SF推薦しろ
391 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 03:58:46.17 ID:Tgs7+PINO
俺は寝るからな
起きるまでに頼むぞ
392 :
紅のヤンデレ姫フトモモ・オブ・ザ・パトリオット ◆Hh9qv5e9Z9eW :2010/06/07(月) 04:01:11.26 ID:7FgGph2c0
もうこんな時間とは おやすみなさい みなさん
そういえばネオナチが盛んになってるのはどうなったのかしらん?
閃光のワルドさんどうなったんや・・・そういえば、ゼロ魔もまだゼロの使い魔全部でてないのだよね
ノボルも結構引っ張るな
393 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 04:02:52.85 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
//:/: : :/:_/_|_/ |:.| ヒ__: : :.:i: :| | 〉
>>387 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ この板には色んな体験をした人がいるもんだな…。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
>>389 |:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | イマイチギターのタイプの違いとかわからない私。今のストラトキャスターに
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| ある程度習熟してから他のもいじるとわかるのだろうか。
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| やば、4時回った。いつもより大分もったわね。
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| そろそろ寝ます。おやすみなさい。
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
>>387 ざっと読んだけれど、語りが上手いな。
特別な技術や技巧があるのではなくて、伝えたくて、それだけ考え磨いたということなのかもしれない。
終わったスレについて言うのもアレだけれど、この
>>1には千石英世先生と会った時に、
メルヴィルの語り手の話をしたのを思い出す。
『白鯨』のイシュメールも、「バートルビー」の語り手も、
全てが終わった後に(おそらくは時期を置いてやっと)物語を冒頭から語り始めるのだ、と。
彼らは語らずにはおられないし、おそらくこの種の語り手において、
その物語から、帰ってきてしまった(取り残された、あるいは生還してしまった)彼らにとって、
もはや語ることが義務であり、それだけが存在することであり、
もしかしたらこの種の語り手は、語り終えた時にその存在の意義を終わるのだろうと。
俺の意見はこんな感じだったのだけれど、千石先生は、
「けれどもイシュメールは、生還したから語れたのだよ」と言われた。この意味は、分かるようで、いまだに分からない。
>>388 なぜか楽天にはやさしくなれる。
技巧という切り口から見るなら、そういうことだろうね。
>>389 マクガフィンは否定されるものではなくて、むしろ技術の一つとして作法上重要視されるべきものだと思うけれど、
同時に、少なくとも小説では、どうやっても「意味の無い器」にはなりきれないで、
作者がどう腐心したところで、勝手に「意味」を収集してしまうものだと思っている。
この意味においては、俺はヒチコックの意見には否定的というか、
マクガフィンというのはいわば理想上の概念で、現実にはムリなものだろうって思う。
,、 考えてるうちに何を考えてたかわからなくなる・・・うーん。。
. ♪ ___ ,≒〉
_,:'´ `/./
>>386 /イj从ノリ)/∧. 「三日の爆撃は悲劇だが、一年の爆撃は日常であり、喜劇にもなりうる」
//´(ハ ゚ー_゚/nヘヽ 池澤夏樹はこう書いたそうです。
{{. (_,])〃じ }} 悲劇と喜劇の違いなんて、コップに半分入った水のようなものなのかもしれません。
)' ,ゝ、___,ノ> /ノ ♪ それなら大岡昇平『野火』も喜劇→悲劇のブラックユーモアの代表例と言えそうですね。
(lソ(_〈 (.′
゙='゙
>>388 出来事は歴史化するか、物語化してしまうそうです。
なので「ドラマ」も間違いではないでしょう。そういう問題でないにせよ。
もっとも出来事の連なりを「悲劇」とみなす物語化は倫理面以前の危うさがあるでしょうけど。
たとえばこう、感情論で反戦を唱えようとする態度が絶対視される感じとか。
物語類型と呼べるほど流布した心理学タームが、かえって人を病ませたりとか。
>>390 じゃあ「カンビュセスの籤」でも。
マンガがNGなら「コロナ」『無伴奏ソナタ』「デス博士の島その他の短篇」『ソラリス』「冷たい方程式」「たぬきの方程式」
>>395 ぜんぜん意味は違うことなのだけど、
「ベニスの商人」みたいにかつて喜劇とされたものが、
現代では悲劇としても解釈されるようになった話を思い出した。
たぶん歴史(Histoire)も物語(histoire)も同じものだと言う人はいるでしょう。
そして人類の歴史(history)は男性のための物語(his story)に過ぎないとも。
よく「人はなにもかも、物語にしてしまう」と言われるし、俺もそれは確かだと思うけれど、
このことの重要性は、人が出来事にせよなんでも(歴史的な事柄でも、身近な、個人的名事件でも)
テクスト的な意味での「物語」にしてしまう、ということではなくて、
むしろ「物語」にしないと人間にはそもそも理解も把握もできないのだ、ということにあると思います。
なんてニューヒスなどにちょっと触れながら俺も寝ます。おやすみなさい。
,、 私も寝なきゃですね。
. ♪ ___ ,≒〉
_,:'´ `/./
>>387の話は起きてからじっくり読んでいこうと思います。
/イj从ノリ)/∧.
//´(ハ ゚ー_゚/nヘヽ
>>397 {{. (_,])〃じ }} 因果関係って思考の省略装置なんですよ、たぶん。
)' ,ゝ、___,ノ> /ノ ♪ だから「物語」に頼って、不条理の実在を忌避してしまう。めんどいですし。
(lソ(_〈 (.′ もう歯車レベルの発明なんで今さら捨てられはしないとしても、
゙='゙ 「物語」を下手に自身に適応すると「落ち」まで引きずられてっちゃう危うさは気を付けたいです。
って、ハイデガー風味な落ちですけどw
>>390 『夏への扉』、『時計仕掛けのオレンジ』、『ローズウォーターさん、あなたに神のお恵みを』
をおすすめします! ・・・って、SFは明るくないんで有名どころばかりですけどw
では、おやすみなさい!
おやすみー
おゆ!
おはよう
402 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 06:38:21.34 ID:rm6CoPin0
(´・v・`)
GOSICKって6巻で終わり?
二重螺旋の悪魔なぜ絶版だしって書こうとしてググってみたら
絶版取り消し!?これで勝つる!!
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| _:: :二 M二__::::::.. . | こんな顔でごめんね
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おはよーおはよー
408 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 08:30:37.56 ID:jz1TT+tN0
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,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
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. 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ おはようございます。うう、まだ眠い…。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
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|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
かがみん寝癖ついてるよっ
おはようごぜーます。
411 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 08:49:32.46 ID:jz1TT+tN0
、____,、__
,.一'′: : : : :|: :. ̄`ヽ
/:,ィ/:.:.:./: : : :|: : : : : : : \
/イ7/: : : :./: /l: :,イ:.;ハ: : : :ヽ: :.Y^マ 、
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>>409 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ うん、ほんとについてた。おはよう。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
>>410 |:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | おはようございます。今日の天気はどうかな。なんかこちらは雲がやや
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| 多い感じ。
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :|
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
|:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.|
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
おはよーかがみん
4時まで起きてて8時起きとか‥‥若いっす
関東は晴れ曇り〜洗濯物するなら今日までみたい
今日は「狐と踊れ」神林長平読むぞ!
413 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 09:17:41.36 ID:jz1TT+tN0
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>>412 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ おはよー。こっちはしばらく曇りがちの天気になるみたい。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 日中急に暑くなることがなくていいかな。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 私は今日は何読もうかなぁ。
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積み本消化していこうと決心した矢先親父が会社から『天使と悪魔』と『ダヴィンチ・コード』全6冊借りてきてしまった
手元に本が山のようにあるのは嬉しい悲鳴なんだけどね
415 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 09:44:39.08 ID:jz1TT+tN0
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>>414 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ そういえば、フリーメイソンを題材にした新作が出てるみたいね。本屋で
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 すごく宣伝してた。ちょっと読みたいので、まず『天使と悪魔』を買って
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | こようかな。
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>>415 ロスト・シンボルか。母親が読みたいって言うから図書館で借りたぜ
主人公が同じってだけだからどっから読んでも平気だと思うよ
417 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 09:55:28.04 ID:jz1TT+tN0
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>>416 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ そう、それ。図書館で借りようとすると結構競争率高そう、と思ったんだけど、
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 そうでもないのかな。『ダヴィンチ・コード』だけだとなんか主人公のキャラが
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | イマイチつかめてなくて、段階踏んだ方がいいのかな〜、と思ったり。
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文京区立図書館の予約状況
『ロスト・シンボル 上』
予約数:357
もはや後半に予約した人なんて届く頃には忘れてるか途中で鞍替えするだろw
419 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 10:03:52.47 ID:jz1TT+tN0
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>>418 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/
>>416の人はよく借りれたわね…。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」
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>>417 けっこう早めに予約して3ヶ月待った。田舎だし
4,5冊入るから回転いいしね。同じ作者ならデセプション・ポイントが好き
>>418 都内は凄いな
ちなみにこの図書館は俺の行ってた高校の近くにあってCD10枚&本30冊が2週間借りられてとても便利だった
予約もネットで楽々できるし、CDなんか新譜もたくさんあってものすごくお世話になりました
ただ当時は読書にさほど興味がなかったので本はあまり借りなかったのが今になって悔やまれる
さて、パスポートとりにいってくるか
422 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 10:10:59.37 ID:WQUT9jrq0
ダン・ブラウンのあのシリーズ、文庫で買おうと思ったら上中下巻になってやめた
書き忘れた
キャラは別にいいんじゃないかな。大抵ハリスツイードのジャケットを着てる位で
主人公は宗教象徴学者?としては実際いたらかなりへぼいらしいね
424 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 10:22:01.30 ID:jz1TT+tN0
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>>420 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ 人気があって複数入る作品って、ブームが終わったらやっぱりどこかに
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 払い下げられてるんだろうか。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
>>421 |:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| 本30冊はすごいなぁ。しっかし、貸し出し期間はわからないけど、さすがに
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| 一気にそこまで借りても消化できる人少なそう。何かの研究やってる人なら
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| それくらい借りるのかな。海外行くの?ブルジョワめ…!
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>>422 l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| | なんか微妙な厚さよね。2巻にしても全然問題ないという。
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | |
425 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 10:25:50.81 ID:Ay7mUO43O
阿部和重の『シンセミア』と『ニッポニアニッポン』本屋にもブコフにもないなぁ
『ピストルズ』出たんだから刷ってくれればいいのに
426 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 10:39:00.20 ID:jz1TT+tN0
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>>423 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ 『ダヴィンチ・コード』のヒロインみたいな人はもう出ないのかな。
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 宗教象徴学って、学問として成り立っているんだろうか…。どんな論文
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: | 書いてるんだろう。
|:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:|
>>425 |:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| 私は『ニッポニアニッポン』、ブックオフで買って読んだなぁ。根気よく回れば
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:| 見つかるんじゃない?
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l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| | どうでもいいけど、バカテスの坂口雄二って名前、どっかで似たようなの
爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | 見かけたなぁ、と思ったら灼眼のシャナの坂井悠二だった…。
おわ、あんなに遅くまで話してたのにはっやおきぃ
>>418 あーこういう時田舎って便利ね。
428 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 10:44:57.29 ID:WQUT9jrq0
田舎だから新刊が発売日にでないのがキツい
ところで最近のラノベ読んでない俺でも参加できるかな?
ちょっと余裕出来たから買って話題に参加したい、ついでにパクリ箇所をランク毎に色分けしてマーカー引きたい
変なところに誤爆してまった
431 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 10:53:06.00 ID:5B6BEGzUO
能力バトル物でオススメってある?
禁書、ムシウタは読んだんだが
432 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 11:00:20.78 ID:jz1TT+tN0
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>>427 . 〈_,/;イ: : l:|´/ l/ Vl ´\:` : :|: :| !/ おはよう。なんか自然に目が覚めちゃった。もう一杯コーヒー飲んで、
l/ |:.:.:.|:|えテミ fテ斤トl、|:ハ!__」 そろそろ学校行く準備をしようかな。
|:.:.イ } ftッノ ftッノ |/Y: |
>>428 |:.:.:トハ xx. , xx ,ハノ:.:|:.:| 私はそこまで発売日にこだわる人間じゃないからなぁ。雑誌とかだと
|:.:.:|: :|>-、._ 、 , </: : /: :| 気持ちがわかるけど。
|:.:.:ト、|/ ,ィ-ぅ</: :/: : /ヽ:.:|
>>430 |:.:∧/ /「丁¨7: :/: : / i:.| ん?
>>429が誤爆だったの?
l:./ / i Y__/ィ'/: :./ .| |
>>431 爪/ | f'¨艾¨Y:./ | | それじゃ、ムシウタの作者の『消閑の挑戦者』とかは?
>>426 ヒロインというか最後にしっぽりする相手は性格似ている気がする
>>431 『七瀬ふたたび』筒井康隆『天使』佐藤亜紀
なまら天気がいい@北海道
こういう日は引きこもってずっと本を読んでいたい。
>>373 ISSの軌道予測がバグってる気配があるけど
今夜というか明日の早朝のほうが良く見える筈
3時30分から3時43分くらいまでを目安に南西の空から北東に流れる光に注目
金星くらいの明るさの星が飛行機よりも速く流れて行くので見つかればすぐに分かる
飛行機と違って点滅しないし
日本中どこから見ても仰角10度が開けていれば見られる
時間は東京基準なんで西のほうは早く、東のほうは遅くなる
>>365 「初恋マジカルブリッツ」(あすか正太)
>>431 「スラン」(A.E.ブァンブォークト)
「いぬかみっ!」(有沢まみず)
439 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 12:29:02.20 ID:y91sJIDD0
____
〜( )
■■■■ 試験範囲の連絡ミスという凶悪な
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 攻撃で撃沈されてきた
/ \ 初日にして終わった感がある
/ ヽ
l:::::::::. |
>>434 |:::::::::: (●) (●) | 子猫と一緒にまどろみながら、『小指の先の天使』でも
|::::::::::::::: \___/ | のんびり読みたい天気です
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ …明日が試験じゃなければ
440 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 12:41:35.11 ID:y91sJIDD0
____
〜( )
■■■■
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ すごく…過疎です…
/ \
/ ヽ 研究とはあまり関係ないジャンルだけど、 l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 一応テスト勉強でもしとくか…
|::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
飯田譲治 ナイトヘッド
442 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 13:34:20.29 ID:KQJo6QXs0
おはゆぅ…
京都二条へ繰り出さなきゃ
443 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 13:45:45.49 ID:Tgs7+PINO
444 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 14:17:55.42 ID:fDl8wtmz0
飯食う為に大学行ってくる
445 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 14:38:12.26 ID:KQJo6QXs0
446 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 14:41:41.44 ID:zczCyQOc0
r‐‐,
,.-'´::::::::`''';_
_,,,ムi::;゙゙'''''''゙゙'、i `゙'゙゙゙゙゙''ー‐---,,,_
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ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´ l'、,. 。 ,...ノ ゙'、,,_ ノソ_,/ `゙'‐,
ゝミ_,,ノ" ,'´ iヽ,`゙゙゙´ ゙゙"./~i ....::',
ト;:::.. ', i'、 ,/ノ.,ノ ..:: ゙゙ ',
,' ゙'',ソ‐-、 '、i i'‐、,_ _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i" ゙,
. ,' ,' `゙'',<´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ, > ';:: ',
l ,.ノ <, </"'マーソヽマっ ゙>' .> ゙'、. l
l / i< <` <;:::<, <,ゝ ゙> <,i ゙, ..i
i .,' l.K <,` >;::< <ゝ >、 > 'i i
_r' / .{´ニ< < ゙>;;;< <ゝ ,.'"、゙'、. ',. '、_
,,-‐''´ ..'゙'、 i;:::::゙ヽ'",< ゙>;;;;;く、,/;`゙´ ソソッ゙, f゙.. `゙'‐、__
f´__,,--‐---‐'゙ `゙'ー---ヽィ'ヒ_;--‐'゙゙゙゙"´´゙`゙`゙` `゙゙´`゙''ー----'
タイタン
鶏肉と筍のタイタン
うまいよ
448 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 15:15:07.04 ID:wUxX+h2t0
ブクオフに、やたら古めかしい岩波文庫の宮沢賢治詩集があったので衝動買い
ちくま文庫の全集で全部持ってるとはいえ、やっぱり旧字旧仮名はええのう
449 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 15:23:34.95 ID:zczCyQOc0
このスレでも旧字旧仮名じゃいと・・・なんていわれている
百關謳カの旧字旧仮名で書かれた本を入手したわけだが結論から言って
ちくまのやつで充分でしたw
450 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 15:30:59.94 ID:wUxX+h2t0
百關謳カは、旺文社のが旧字旧仮名で読める唯一の文庫なんだっけ?
本人が旧字旧仮名表記にこだわってた、ってなると余計旧字旧仮名で読みたくなっちゃうんだよな
451 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 15:31:33.27 ID:o7SVE2a80
旧字旧仮名だと、最近は折口信夫の死者の書を読んでみた
独特の語りと文章で読んでて、背筋が寒くなった。
日本のホラー小説を開拓した人って誰なんだろうね
旧字旧仮名はなんか気持ちいい
アマで本買う時に注意事項とかある?
>>453 送料って今かからないっけ?
一括発送にしたほうが段ボールが溜まらない…
行き帰りの電車の中で『果てしなき渇き』読了。
気分が重くなるな
456 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 18:20:35.34 ID:hRrLAqMy0
457 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 18:20:45.03 ID:hRrLAqMy0
458 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 18:23:33.16 ID:hRrLAqMy0
459 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/07(月) 18:23:37.41 ID:hRrLAqMy0
460 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: