( ^ω^)ブーン系アドバイススレのようです

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 20:39:16.76 ID:KbouBO5BO
一応某スレですが煽りとかなしで語り合いましょう
総合に入りにくい作者や、書こうと思ってる新規
アドバイスして欲しい作者など大歓迎
有名作者の人は空気作者にアドバイスしてあげてくれると幸いです

2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 20:46:44.17 ID:y+1xO5K50
クー想像上で言うとこのプギャーが大量発生しそうだな
最近の言い方だと読者様
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 20:48:22.22 ID:GBku2jvWP
こないだ感想を受け付けたらえらい目に遭った
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 20:52:12.36 ID:KbouBO5BO
で…私も空気作者なんだが他に空気作者いますか?

皆さんどんどん意見交換しましょう
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 20:57:54.39 ID:Amzfxx6n0
勢いで投下を開始したけど、案の定書き溜めを食い潰しちゃって……
今のところ感想スレに名前が上がってないので安心してるけど、
もし待ってる人がいるならと思うと忍びない……

肝心の書き溜めは牛歩のペースで進んでるけど……
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 20:59:48.90 ID:KnRLUsT8O
じゃあ待ってる人いないと考えて気楽に書き貯めるといいよ
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:00:09.14 ID:KbouBO5BO
>>5
私も感想スレには名前はありませんよw
すごく親近感があります、お互いに頑張りましょう
書き溜めがしんどいのであればながらという手はどうでしょうか?
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:02:53.55 ID:HL4UTUST0
絵本みたいな童話みたいなファンタジーが書きたい
エルマーの冒険とか冒険者たちみたいなやつ
オズの魔法使いとかさ。単純に見たいってのもあるから誰か書いてくれたらいいんだけど
いやらしい話、冒険+ファンタジー+ほのぼのは絶対にウケるジャンルだと思うしさ
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:05:14.98 ID:ckVZSker0
敬語
単芝
電話


どんだけ打たれるつもりだ
お前は瀧行でもしにきたのか
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:05:21.65 ID:KnRLUsT8O
なら書いたらいいよ
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:05:43.58 ID:Amzfxx6n0
>>6
そうだな、今はマイペースで書いてくか

>>7
ごめん、物凄い遅筆なんだ……
話の内容を練らないと満足しない性質だし……


うしっ、吐き出してすっきりした!
案外逃亡とか言われてる作者の半分はこんな気持ちなのかもなww
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:06:07.30 ID:KbouBO5BO
>>8
冒険ものはいいですよね
私も次の現行は冒険ものにしたいと思っています
ただ冒険ものは地の文必須なので敷居は高いですね
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:06:21.07 ID:bGTbqDKc0
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:08:25.47 ID:KbouBO5BO
>>9
私は空気作者なので多少の叩きは覚悟しています
空気なので仕方ないと思います

ながらでの地の文が私は苦手です
どうすればうまくなれるのでしょうか…?
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:09:48.39 ID:KbouBO5BO
>>11
頑張ってください
きっと続きを待っている人はいると思います
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:09:54.38 ID:HL4UTUST0
>>12
地の文を難しく考えても仕方無いよ
要は読者に的確な情報を与えればいいだけなんだから

>>13
どうよって言われてもあまり冒険+ファンタジー+ほのぼのって感じはしないんだけど…
もうちょい読んでみる
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:11:04.51 ID:KnRLUsT8O
冒険ものだから地の文だぞって思い込むから書かないんだよ
地の文苦手なら最低限に抑えて書けばいいだけのことだよ
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:11:47.29 ID:1UaGxpPC0
( ・□・)ブーンが勇者になったようです
みたいな釣り小説を書くコツをおしえてくらさい^p^
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:13:27.96 ID:KbouBO5BO
>>16
そうですね
しかし有名な人はセンスある地の文書きますよね、私の場合
〜が〜だった。〜である。
だが、

とかこんなんばっかですもん

20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:15:48.13 ID:KbouBO5BO
>>17
最低限な地の文だとやはり人気を得るのは無理でしょうね
いかに読者をたきつけるような地の文が書ければなぁ
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:17:26.32 ID:Amzfxx6n0
>>8
思い出補正かかってるかもしれないが、これが面白かった記憶がある。
ttp://vipmain.sakura.ne.jp/end/12-top.html

>>19
地の文なんて難しく考えなくていいよ。
どうしても展開上必要な所だけ描写すればOK!
後は読者が大体の情報を想像しながら読んでくれるからな。
ブーン系は顔文字があるから、テンポ良くセリフでカバーするのもいいかも。
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:17:56.32 ID:ryUteNnv0
地の文なかったりヘタでも人気作や面白いのいくらでもあるだろ

地の文なんてブーン系を構成する1つの要素にすぎない
視野を狭め、その要素の一つにこだわるより全体で面白くするようつとめたほうがいいよ
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:20:12.22 ID:KnRLUsT8O
地の文も、一行の文章で

いかに〜できればなあ

なんてよくわからないことを書いてると自覚してるなら大丈夫だよ
あとはそれを投下前に体裁直せばいいんだよ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:20:29.46 ID:KbouBO5BO
>>21
なるほど、ではやはりブーン系はキャラやストーリーを重視したほうがいいんですか…
勉強になった
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:23:26.17 ID:HL4UTUST0
ブーン系に限らずよく見る感じだけど…


( ^ω^)「お茶美味しいお!」   ←お茶が美味しい・お茶を飲んでいる描写

ブーンはお茶をごくごくと飲み干し、満足げな表情を浮かべた。  ←お茶が美味しい・お茶を飲み干した描写
彼はとてもこのお茶を気に入ったようだ。  ←ブーンがお茶を美味しいと感じた描写


とにかく冗長。会話・台詞で発信した情報を地の文でもう一度なぞられた所で
真新しい情報は何一つ入ってこないし読んでる方は怠い。


あとこんなの


  _
( ゚∀゚)「俺はおっぱいが好きなんだ!」

ジョルジュは恥ずかしげもなくそう言い切った。
そりゃあ僕だって年相応には興味はあるけど……彼のような大胆な主張は一生できないだろう。


一人称でどうでもいい感想文が地の文になっているケース
一人称のいいところは主人公が遭遇した状況・人物を主人公の視点・立場に立って
解説できることであって、誰でも思うようなこと・どうでもいい文章はガンガン省くべきだ


と俺は思ってるけどみなさんどう?
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:23:49.14 ID:KbouBO5BO
>>22
地の文ない小説はセンスの塊ですよね
あれは真似できんw
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:24:53.36 ID:KnRLUsT8O
受け答えしてる敬語くんが本当に有名作品読んでいるなら
初期のブーン系はキャラと展開とに重きを置かれていることがわかるはずたよ

最近の風潮で地の文地の文背中丸めたり
文章力だ、なんて肩に力入れたりしてるのを真に受けてるだけだよ
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:25:17.39 ID:HL4UTUST0
>>21
俺の探してた感じがこれだーありがとう
週末だし酒飲みながらまったり読むよ
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:26:05.20 ID:y+1xO5K50
天国はぶっちゃけ処女作が一番面白い
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:26:52.72 ID:KbouBO5BO
>>25
前者はよくありますね…
地の文書くにしても読者のことも考えなきゃいけないか…なるほど
31 ◆6Ugj38o7Xg :2010/06/04(金) 21:27:43.40 ID:kyvC1Z+i0
地の分なんてずっと書いてればそのうち上手くなるというか、
自分の書き方みたいなのが掴めるようになるんじゃなかろうか
んでそれが掴めると書いてるのが楽しくなってくるし、自分が楽しければ誰かしらも楽しめるんじゃね
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:28:39.01 ID:Amzfxx6n0
>>25
やべぇwww後者は結構やっちゃってるかもwww

あと面白い話に共通してるのは、掴みが上手い事だな。
タイトルとか序盤の展開とか……
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:30:44.89 ID:KbouBO5BO
>>27
しかし展開はまぁわかりますがいいキャラっていうのが今だによくわからないですね…
ジョルジュに腕振らしときゃ支援がもらえるわけもなし…
萌え豚さんに媚びたキャラもみんな似たようなのばかりなのに人気出るし…
くそう…いいキャラってなんなんだ…
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:32:18.19 ID:KnRLUsT8O
無理とかセンスないとか気にして投下せずに消してない?
今ならブーン系人総じて規制解除から、比較的優しいよ

全体の空気が悪い時に叩かれて、それを総意だと誤認してはいない?
悪かろうと評価されることを恐れるより、読まれない方が悪いとは思わない?
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:32:55.14 ID:KbouBO5BO
>>32
ブーン系はスタートダッシュが肝心ってよく聞きますね
だから1スレで人気出なかったらやめる人が多いんでしょうね
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:33:17.84 ID:5k5fdjTlO
地の文で頭抱えてる自分がアホらしくなってきた……


やっぱりブーン系は読みやすさとか文章の上手さとかじゃなくてストーリーの面白さが大事なんだな

ありがとう
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:34:15.47 ID:y+1xO5K50
>>31
俺だ!!結婚してくれ!!!
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:34:51.12 ID:HL4UTUST0
>>30
代替案というかなんというか


( ^ω^)「お茶美味しいお!」

ツンは彼の率直な感想に僅かに笑ったが、すぐにそっぽを向いた。
彼女の様子に若干の疑問を浮かべたブーンだが、もう一度カップを傾ける頃には忘れていた。


こう書けば

・ツンが作ったお茶を美味しいと感じるブーン
・他人を褒めることに躊躇しない性格?純朴?素直?鈍感?
・ツンはブーンに褒められたことが嬉しかったが同時に恥ずかしかったor嬉しかったことを悟られたくなかった
・ブーンはツンの態度の真意をあまり考えることが無かった
・すぐに忘れる性格orアホor他人の態度にあまり関心が向かないマイペースな性格

という情報が詰め込まれるから冗長さが消える、はず
わかんないけどね


あとキャラクタの魅力ってそのキャラの心情・行動原理が明確に描けていれば
例え地の文無しでも生きてくるから、萌え要素云々よりまず性格を突き詰めた方が好かれるキャラが生まれるとおも
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:37:02.74 ID:KbouBO5BO
>>34
私は現行をもってますよw空気ですが私は逃げることが1番空気な行動だと思っているので
しかし規制解除でいくら優しいと言っても叩く時は叩く
まぁでもおなにーと割り切って投下してもいいかもしれませんね
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:37:39.76 ID:Iem/zFbO0
>>25
今来てる蝿の王ってそんな印象だわ
地の文要らなくね? ってとこ結構ある印象
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:38:41.33 ID:Amzfxx6n0
>>35
いや、あれは勢いでながらスレを立てたけど、
先の展開を思いつかなかくて逃げたとかあるんじゃないかwww   ……orz

個人的にはキャラよりストーリーが重要な気がする。
あとはキャラに+αを加えるとか……
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:39:02.10 ID:HN5duKq10
>>25
前者ありすぎて困る


正直ヘタクソな地の文は読む気がしない
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:41:28.22 ID:KbouBO5BO
>>38
わかりやすいアドバイスありがとうございます
でもすぐには多分できないと思うけど…
やっぱ地の文は難しいです
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:44:51.94 ID:KnRLUsT8O
キャラの受け答えA 一般

( ・∀・)「それはまずいよね。常識的に考えて」

(,,゚Д゚)「鼻ほじりながら言うのはどうかと思うが、概ね同意」


キャラの受け答えB サブカルギレ

( ・∀・)「ざっけんなクソが。テメェはビックリマンシールの低級悪魔か」

(,,゚Д゚)「デザインの小汚さと高い出現率のウザさには通じるものがあるな」


キャラの受け答えC カオス反論

( ・∀・)「ビョビョーン! こォのわけわからんちんに目潰しグシャァ!!」

(,,゚Д゚)「目じゃなくてボディにナッコォがジャストミート! エェキサイティング!」

( ・∀・)「バトルドーム!」(,,゚Д゚)


二人が会話するだけでこれだけ行動に幅が出るじゃない
必要な部分だけ地の文使ったらいいよ
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:47:13.41 ID:bGTbqDKc0
文章はマンガで言う所の絵
へったくそな絵でもストーリーがおもしろければ読者はついてくる

逆に絵だけ凝っててもストーリーがいまいちじゃ、人気は出ない
書き込みすぎは読んでて疲れるしね。芸術まで昇華させたなら文句ないけど
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:47:17.31 ID:KbouBO5BO
>>44
ごめんwよくわからんwww

でもセンスある人はブーン系にも幅がありそうだよね
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:47:18.47 ID:GBku2jvW0
率直に言って
「地の文は〜」って十把一絡げにしてる時点でよろしくないと思う

地の文が地の文がって議論してるけど、どんな雰囲気の作品書きたいの?
それがなくて書き方の議論だけしても意味ないと思う

地の文は状況説明だけに使う訳じゃないと思うんだが

例えば作品の雰囲気作り
擬古文体や回りくどい表現、わざと読点や句読点を省いたり、時には敢えて
読みづらい文章を書くことだってある

そうでなくて、まず伝えたい情報は何か、から整理するべきなんじゃないのか

「ブーンがお茶を飲むシーンの地の文」なんて縛りがなきゃいくらでも考えられるよ
何を伝達したいのかくかの前にどう書くかを幾ら話し合っても、今槍玉に挙がってる
ようなつまらん文章しか書けないと思う
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:48:49.21 ID:HN5duKq10
>>45
かなり的を射てる
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/06/04(金) 21:51:34.85 ID:KbouBO5BO
>>47
雰囲気か…今あがってる地の文がつまらないだと…?
できる人は言うことが違うな…雰囲気ってのはやはりシリアスならシリアスの地の文があるってことですか?
よくわかりません
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
なんか心をえぐられた気分になった