〜5月20日
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274105751/906,908 .事 例 日 付 場 所 種 類 【頭 数】 累 計 日 増
160 5月21日 川南町 豚 **,690 130,948
〃 . 〃 〃 豚 **,367 131,315
161 〃 〃 牛 **,231 131,546
162 〃 〃 牛 **,**8 131,554
163 〃 木城町 牛 **,884 132,438
164 〃 高鍋町 牛 **,**3 132,441
165 〃 川南町 牛 **,*54 132,495
166 〃 西都市 牛 **,200 132,695
167 〃 高鍋町 牛 **,**9 132,704
168 〃 新富町 牛 **,165 132,869
169 〃 〃 牛 **,*26 132,895
170 〃 高鍋町 牛 **,115 133,010
171 〃 西都市 種牛 **,**1 133,011 +2753 ★
【種 類】 行 数 【頭 数】 増 減 平 均 2010/05/21(金)
−−−−−−−−−−−−−−−−−− (32日目 (・・・としつこくごねる) )
豚 *,*59 115,636 . +1057 @3,614
牛 *,120 *17,328 . +1696 @*,542
水牛 *,**1 ***,*42 . . . . . 0 @*,**1
山羊 *,**3 ***,**5 . . . . . 0 @*,**0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 *,183 133,011 . +2753 @4,157
宮 崎. 頭 数 | 口蹄疫. 比 率 | 日 増 残 2010/05/21(金)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (32日目)
豚 *,914,500 | 115,636 12.6 % | @3,614 221 日 ( +5)
牛 *,314,600 | *17,328 *5.5 % | @*,542 549 日 ( ▲ 44)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
計 1,229,100 | 132,964 10.8 % | @4,155 264 日 ( +2)
【対 策】 行 数 【頭 数】 累 計 増 減 2010/05/21(金)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−(31日間)
防疫済 *,*72 *61,346 *61,346 . +4181 @1,979
埋却了 *,**8 *12,862 *74,208 . +7308 @2,394
殺処理 *,**4 ***,697 *74,905 . . +850 @2,416
順番待 *,**1 ***,*18 *74,923 . . +850 @2,417
段取中 *,*86 *55,535 130,458 . +5192 @4,208
執行令 *,*12 **2,553 133,011 . +2753 @4,291
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合 計 *,183 133,011
防疫完了 *61,346 ÷ 合計133,011 = 46.1% ( +2.2% )
埋却終了 *74,208 ÷ 合計133,011 = 55.8% ( +4.4% )
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273458274/370 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273458274/459-463
まちBBSより
59 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:28:35 ID:Xd1tGF970
偏向報道です。
金でゴネたみたいな地元叩きの気味の記事かかれてますけど、
行動計画すら示されなかったんです。
要はどういう手順で価値査定からワクチン接種へと持っていくのか、
そういう具体的なプランが何も示されなかった。普天間のように。
しかもそれを正したら、
恫喝に近い、飲まないと処分する、みたいな態度でこられた。
この政権とマスコミは宮崎に恨みでもあるんですかね。
117 :名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 09:37:57 ID:Xd1tGF970
「どういう手順でやるのか説明してください。
価値判定どうするのか、その結果どういう順序でワクチン接種するのか、どの地区からやるか?」
↓
「いいから、とりあえず飲んでくれ。でないと許可なし殺処分だ」
↓
「しかしもっと具体的な話を頂かないと農家に対してに説明できない。
説得したいが、具体的なプランが無いと農家の方々の疑問に答えられない」
↓
「いいからとりあえずワクチンだ。飲めなければ強制殺処分だ」
地元が金でゴネたみたいに書かれるのは心外です。
というかこの件でわかりましたがマスコミって殆ど機能してませんね。
政府に都合のいい大本営発表流してるだけ。
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 20:52:13.46 ID:ROTxI0hz0
スレ立て乙!だお
ワクチンの使用についての情報
口蹄疫清浄国リスト (List of Foot and Mouth Disease Free Members)
国際獣疫事務局(OIE)公式サイト リストページ
http://www.oie.int/eng/status/FMD/en_fmd_free.htm 口蹄疫の規定 陸生動物衛衛生コード 第8章第5項
http://www.oie.int/eng/normes/mcode/en_chapitre_1.8.5.htm 第8.5.2
FMD free country where vaccination is not practised
ワクチンが実施されていない清浄国
Susceptible animals in the FMD free country where vaccination is not practised
should be protected from neighbouring infected countries by the application of
animal health measures that effectively prevent the entry of the virus, taking
into consideration physical or geographical barriers.
予防接種が実践されてい無い口蹄疫清浄国で感染の恐れがある動物の
効果的なウイルスの侵入を防ぐために動物衛生対策の実行対策によって
感染国近隣から、考えられる物理的または地理的な関所を設置し保護す
る必要があります。
チラ裏
56 Trader@Live! sage New! 2010/05/22(土) 00:12:19 ID:chhxpWS4
今日、九電にて七社会の各代表が集まって緊急会議をしたらしい。(普段このような会議はほとんど行われない)
今回の口蹄疫に関する捏造報道だけではなく、今までマスゴミが行ってきたことに対して、会長の怒りは頂点に達しているとのこと。
各社が連携してマスゴミに対する制裁を加えるとか。。。
> 『七社会』おそらく福岡で政治関係の仕事をしている人でこの言葉を知らない人はいないと思う。
>しかし、この1ヶ月半たらずで、この言葉を知らない人に何人か会った。
>私も、以前からあたり前のように使っていたので気にしたこともなかたが、七社会(ななしゃかい)とは、
>福岡の有力企業、九州電力・福岡銀行・西部ガス・西日本鉄道・西日本銀行・福岡シティ銀行・九電工の七社(七社で作る会)のことを指す。
>役員は、役員同士の、部長は部長同士という具合に、ポストに応じて集まりが(会)があるのである。
>全てにあてはまるのかどうかは解らないが、大体、各地方の拠点都市には、地場の有力企業の総称を括る言葉がある。
ミヤザキガー・チジガー出現用コピペ
5 名前:名無しさん@十周年 [sage] :2010/05/20(木) 20:42:16 ID:/kz9KXgd0
Q:今回の騒動は全て宮崎県の知事が悪い、という意見があるんですが。
なんでも、家畜伝染病予防法には「都道府県知事が」対策を講じるべきって書いてあるとか。
A:大ウソです。家畜伝染予防法の条文だけ見ても、農林水産大臣が行うことができる職務は数多くあります。
加えて知事も、農林水産大臣に報告する義務があります。
(監視伝染病の発生の状況等を把握するための検査等)第5条
3項:都道府県知事は、第1項の検査の結果を、農林水産省令の定めるところにより、【農林水産大臣に報告】しなければならない。
4項:【農林水産大臣は】、都道府県知事に対し、
第4条第4項、前項又は第13条第4項の規定による報告により得られた監視伝染病の発生の状況等についての情報を提供するとともに、
監視伝染病の発生の予防のために必要な指導を行うものとする
6項:都道府県知事は、家畜の所有者又はその組織する団体が行う監視伝染病の発生の予防のための措置の効果が適切に確保されるようにするため
特に必要があると認めるときは、【農林水産大臣又は関係都道府県知事に対し】、
農林水産大臣又は関係都道府県知事が講ずべき措置について、必要な要請をすることができる
>>16の続き
(報告及び通報の義務)第12条の2
1項:都道府県知事は、この章の規定により特定疾病又は監視伝染病の発生の予防のためとつた措置につき、
農林水産省令の定めるところにより、その実施状況及び実施の結果を【農林水産大臣に報告】するとともに
関係都道府県知事に通報しなければならない。
(患畜等の届出義務)第13条
4項:都道府県知事は、第1項の規定による届出があつたときは、
農林水産省令で定める手続に従い、遅滞なく、その旨を公示するとともに
当該家畜又はその死体の所在地を管轄する市町村長及び隣接市町村長並びに関係都道府県知事に通報し、
かつ、【農林水産大臣に報告】しなければならない。
(家畜等の移動の制限)第32条
2項:【農林水産大臣は】、家事伝染病のまん延を防止するため必要があるときは、
農林水産省令の定めるところにより、区域を指定し、
一定種類の家畜、その死体又は家畜伝染病の病原体をひろげるおそれがある物品の当該区域外への移出を禁止し、
又は制限することができる。
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:02:13.51 ID:eXRJ92AK0
まだ噂レベルだけど急に落ちた前スレの重要なやつ転載
325 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2010/05/22(土) 14:35:06.16 ID:BgHZNPeJ0
301 名前:名無しでよか?[] 投稿日:2010/05/22(土) 12:37:32 ID:U7W/SkBA [1/3] [ i125-204-95-184.s10.a045.ap.plala.or.jp ]
おい、高岡でも発生
305 名前:名無しでよか?[] 投稿日:2010/05/22(土) 12:48:17 ID:U7W/SkBA [2/3] [ i125-204-95-184.s10.a045.ap.plala.or.jp ]
>>301 ごめんソースない。詳しく言ったらちょっとまずい
でもガチ情報。
因みに発生したのはムカサ地区
JAが公表は控えてるらしい
310 名前:名無しでよか?[] 投稿日:2010/05/22(土) 13:13:53 ID:U7W/SkBA [3/3] [ i125-204-95-184.s10.a045.ap.plala.or.jp ]
>>308 今聞いてみたんだがこれ以上の情報は教えてもらえなかった。
規模とか発生時間を聞きたかったんだが・・・
俺も情報が欲しいくらいだよ
>>17の続き
(報告及び通報の義務)第35条
1項:都道府県知事は、この章の規定により家畜伝染病のまん延の防止のためとつた措置につき、
農林水産省令の定めるところにより、その実施状況及び実施の結果を
【農林水産大臣に報告】するとともに関係都道府県知事に通報しなければならない。
(農林水産大臣の都道府県知事に対する指示)第47条
1項:【農林水産大臣は】、家畜の伝染性疾病の発生又はまん延により、
畜産に重大な影響を及ぼすおそれがあるときは、
都道府県知事に第6条、第9条、第17条、第26条第1項若しくは第3項、第30条、第31条、第32条第1項、
第33条又は第34条の規定による措置を実施すべき旨を指示することができる。
(国の都道府県に対する協力)第48条
1項:【農林水産大臣は】、前条の指示をした場合又は都道府県知事から求められた場合において必要と認めるときは、
その指定する家畜防疫官をして都道府県知事の指示を受け、
第2章又は第3章の規定により家畜防疫員の行なうべき職権を行なわせることができる。
(動物用生物学的製剤等の譲与又は貸付)第49条
1項:【農林水産大臣は】、家畜の伝染性疾病を予防するため必要があると認めるときは、
都道府県に対し、動物用生物学的製剤を譲与し、
又は予防用器具を無償若しくは時価よりも低い対価で貸し付けることができる。
>>19の続き
(報告)第52条
1項:【農林水産大臣】又は都道府県知事は、家畜の伝染性疾病を予防するため必要があるときは、
農林水産省令で定める手続に従い、動物の所有者、獣医師、家畜の伝染性疾病の病原体の所有者、
飼料の製造、輸入若しくは販売の事業を行う者、競馬、家畜市場、
家畜共進会等家畜を集合させる催物の開催者又は化製場若しくは死亡獣畜取扱場若しくはと畜場の所有者に対し、
必要な事項についての報告を求めることができる。
…今回の件で関係のありそうなものだけで、これだけ出て来ました。
農水相が不在であれば、これだけの職務が滞る事になります。
とりあえずここまで
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:06:57.04 ID:+Zpxdg+B0
奥様素敵乙
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:11:14.79 ID:M51Lidjl0
奥様あいかわらずぱねぇ。
高岡とか言うから富山に飛んだのかと思ってびっくりしたじゃないか・・・
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:18:44.54 ID:+Zpxdg+B0
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:22:25.12 ID:wAz2WG+v0
忠富士処分終了か・・・
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:23:02.95 ID:M51Lidjl0
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:25:11.11 ID:ETZArqoe0
奥様、もう一生ついていきます。
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:25:24.52 ID:npUjsbb70
規制解除されて久々にきたが
あれ・・・
いつの間にか13万頭突破してんの?
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:26:30.78 ID:zPxj52P40
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:27:30.60 ID:tltgCX9cP
素敵な奥様乙
34 :
銀鱗 ◆silverx0x6 :2010/05/22(土) 21:27:50.79 ID:FF5GofgqO BE:782586454-2BP(4688)
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:37:34.09 ID:M51Lidjl0
>>34 デマが広がったんでちゃんと書いたんだね。良いこと。
さすがに今ネット上にそれを書いたら即誰かが否定すると思うけど、
人から聞いてまだ信じてる人も居るだろうしね。
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:46:06.77 ID:NV6SNj8a0
age
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:54:22.40 ID:2ZUIODXP0
1.10年前、自民党は100億円の予算を迅速に確保
→農家が対策に打ち込めた
→内、35億円で対策終了(殺処分735頭で済んだ)
2.今回、民主党は初動に失敗、それ以降も無策
→口蹄疫が発生している韓国からの輸入緩和
→口蹄疫発生時の制限を緩和
→口蹄疫損害補填の機関を仕分け
→自民党が42項目の要求をしても動かず
(※自民党谷垣総裁が4/28に予算措置等要請)
→4/30、国の融資枠を100億円に拡大
(多くの畜産農家には借りる経営体力は無いから役に立たない)
→5/6に鳩山総理、報道各局の政治部部長経験者と料亭で夕食
→赤松大臣は外遊
→8日帰国し何故か栃木県で赤松大臣、民主党の選挙応援
→来県した小沢一郎は選挙の話だけ
→宮崎県が初動33億円拠出するも枯渇
→(=殺処分8万頭以上、更に増加中)
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 21:55:48.67 ID:hGKVn9gO0
>>34 情報としてはそれが正しいけどさ
1から家畜を集めて飼育→出荷まで行なうとなると
3年から5年は畜産農家としては再開出来ないって考えちゃうんだよな〜
噂だけど、離農者だけじゃなく自殺者も出てるって話しだし…
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:05:47.94 ID:cgD50qYi0
>>38 それに埋めた土地では最低でも5年は畜産ができないと。
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:13:33.68 ID:M51Lidjl0
>>32 韓国ではある程度鎮圧に成功してるんだね。
何でこんな事になっちゃったんだろ・・・orz
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:18:51.38 ID:LVp7gfll0
>>39 それがデマだから
>>34が張ってあるんじゃないの?
埋めた土地は三年掘ったらいかんというのは
家畜伝染病予防法できまってたはず
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:21:34.99 ID:cgD50qYi0
>>41 失礼、埋めた直上ってこと、まあやろうとはおもわんだろうけど。
要するに当たらずとも遠からずなんだよね。
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:23:11.69 ID:2ZUIODXP0
政府の対応の遅れから被害が広がった今回の宮崎の口蹄疫への支援金の呼び掛けを
大企業を始めとする国内の企業に対してお願いします。
今こそ企業や各種団体は社会貢献をする時です。
メールや電凸何でも構いませんので、広く何度も企業や各種団体などに宮崎への支援を呼び掛けてください。
個人の支援では限界があります。
送ったメール内容や返信メールの有無、返信内容、電話内容の録音等のUPも
あれば効果的かもしれません。
またメディアのスポンサー企業である各企業にこういった活動が実を結べばマスコミに対しても効果的だと思います。
日本国内の企業や団体は、日本の畜産農家の支援をして社会貢献するべきです。
今現在支援してくださっている企業や団体も少なからずありますが、まだまだ足りないと思います。
よろしくお願いします。
【口蹄疫】支援した企業や人をGJしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10787668
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:24:45.11 ID:gjWO4zlb0
>>44 ああ・・・
なんだろうね、この気持ちは・・・
五年という数字は再開で収入が得られるまでの五年じゃないかと思うとせつないな・・・
>>40 土着・常在化してある程度以下にできなくなっているともいいます
赤点の中で今回は良かったとか喜んでるようなレベルです
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:29:35.78 ID:LVp7gfll0
水牛さんとこが二年で
やっとこ収入になるかどうかっていってたから
三年+その二年で五年
それがぐるりめぐってこんな表現になったのかもしれんの
まぁその三年だって
埋めるのは厩舎の真下に埋めるわけじゃないんだから
あんまり関係なさそうだが
それに一度埋めたらそこは農場の人からしたらお墓だし
その上で何かをしようという気にはならないんじゃね?
だからこそ土地の候補がなかなかなくて苦労してるんだろう
>>41-42 地下水のせいで2mしか掘れなくて1m以上盛り土するから物理的に使えないだろ
踏み荒らすわけにもいかんしな
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:31:36.27 ID:wAz2WG+v0
牛舎潰して埋めたとこもあったな・・・そこの農家が再開するかはわからんが
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:32:22.44 ID:M51Lidjl0
元JAの人が5年は飼育できないらしいってブログに書いてて、
それをやるおを作った人が法的に飼育出来ないって解釈しちゃったんだよね。
こういう中途半端にソースのあるデマが一番タチが悪いのかもね。
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:33:48.24 ID:n9S7PmVb0
今日の農水省プレスリリース、更新早かったな。
高岡の件は載ってなかった。
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:39:10.14 ID:DG5A/HDz0
∧,,∧ これはワクチンだよ・・・
( ´;ω;) ヘ⌒ヽフ⌒γ 注射するの?
/ o├==l-- (・ω・ ) ) ボクどこも悪くないよ?
しー-J しー し─J なんで泣いてるの?
ごめんね
∧,,∧ プシュ
( ´;ω;)ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ つ(-ω- ) )
しー-J しー し─J
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:40:16.06 ID:KFwMCDlY0
生ワクチンは1〜2週間で効果がでるけど
不活化ワクチンは1ヶ月くらいかかるらしい
今度使うのはどっちなん?
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:42:35.71 ID:/uZkYOhD0
TBSがっつり特集やってるな
東―たけしラインかな
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:43:26.89 ID:KFwMCDlY0
>>53 口蹄疫は生だと発症してしまうので、ふかつかだと思う
822 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2010/05/22(土) 22:43:57.61 ID:p5ZUSmS7 (2/2)
県の数々の失態
・農水省が今年に入って2度も口蹄疫の注意喚起しているのにもかかわらず、 宮崎県家畜保健衛生所の立ち入り検査で2度にわたり見逃してしまう
(そのため発生から20日間、全く口蹄疫対策ができておらず、これだけの大惨事になってしまう)
・GW前ということもあり観光地への影響や他の農産物の風評被害を恐れ、県から在京メディアに風評に繋がらぬよう報道規制を要請
(過去、鳥インフルの風評被害で苦しんだこともあり、県としては何よりも風評被害対策を第一に優先してしまう)
・全て殺処分のルールを無視し、 ゴネまくってなんとか種牛6頭を移動させたが、 後に種牛も感染が確認され、実は事業団に居たときにすでに感染していた事も判明
(感染していた種牛を20kmも大移動させ、その移動経路や移動先にウイルスをばら撒いた)
・10km圏内のワクチン、殺処分が決定となったが、地元民と知事が補償についてゴネまくって反抗
(隔離や処分が大幅に遅れ、その間もどんどん各地域に被害が拡大)
>>57 ルーピーサポーターズの捏造工作例って注釈忘れてますよ
それにしてもひどいな、レベルが
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:46:23.01 ID:2M2gRcA40
情報7daysさすがに口蹄疫枠長かったな
ビートたけしが珍しくコメント言わなかったし
やっぱ色々思うとこでもあるんかね
>>56 そうなんか…それじゃ抗体検査でシール効果が出そうだね
先月やってりゃ意味のある対策だったかもしれんけど不安だ
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:47:50.78 ID:LVp7gfll0
県がどうこういくら書こうが
すべてをほっぽりだして外遊してた
最高責任者よりは軽いだろ
>>59 東国原が知事だから下手にコメント入れられないんだろ
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:49:29.50 ID:hbSCAryk0
>>59 いわゆる身内の一人が当事者だからうかつな発言を避けたのかもな
思慮深いからなたけしは どっかの農相と違って
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 22:49:30.77 ID:wAz2WG+v0
というか今になって2ちゃんのスレにコピペ貼っても意味が無いのに気付かないんだろうか
さすが工作員
時系列なんか辻褄すら合ってないしここまでキレーに県と国を入れ替えるだけで
ドヤ顔できる思考・連想能力の欠損ぶりに失笑せざるを得ない
注意喚起なんか全力で薮蛇だしな、あ、国はこれもやってなかったんだって確信できた
見逃しつっても確定した四月に国が動けばこんなことになってない
県の能力を批判したって、国が監督責任果たしてないとばらすようなもん
本当に無能だったら、そんな連中に任せてたのかつうブーメランになるよな
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 23:00:33.58 ID:2M2gRcA40
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 23:11:36.47 ID:hGKVn9gO0
>>67 東は、師匠に迷惑をかけたくない一身で自力で頑張ってるんだろうし
たけしは、弟子(仲間)が言ってこない以上はあえて構えてるだけだと思う
何だかんだ言っても、たけし軍団はいい意味でも悪い意味でも絆が深いからな
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 23:13:14.23 ID:wAz2WG+v0
なんか今日のNキャスはやけに時間がないって急いでるな
たけしのコメントの時間潰してるのか?
って勘ぐってしまうぐらいマスコミの信用が…いやもともとTBSはあれだけど
たけしは、なんか言うとなると、ただ昔の弟子だったからという以外の理由もあるんだよということなんかを
ちゃんと言わないと理解されないってことがわかってるから、敢えて一言コメントはしないのかなと思った。
ほんと、一言では語れないじゃん。
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 23:24:02.67 ID:tYZcVJ+f0
前スレって早く落ちた?
とスレも読まずに聞きつつ保守
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 23:35:49.62 ID:9jHYUyPa0
TBS、民主がグダグダしてるのは指摘しなかった(匂わす程度だった)けど、逆にそれで良いのかも知れない
今は責任を追及するより「何が起きてるのか」を伝えるのに専念した方が良いだろうしね
悔しいけど
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 23:44:40.66 ID:xp1wU++/0
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/22(土) 23:56:57.90 ID:gjWO4zlb0
>>75 高鍋町の自分としてはなんと叩かれようと農家GJとしか言わない
もしかして、江藤議員とかの国会中継のDVDイメージ作って
各自焼いて、DVDプレイヤーで再生できるDISC作れたら効果ある?
PCやネット無い家もあるだろうし。
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 00:10:38.56 ID:9AVKEKAv0
>>79 家電量販店のTVコーナーで流してもらえんもんかのぅ
>>78 ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
>>1 ぬる、GJと言いたいところだが、もうちょっとテンプレまとめてくれ・・・
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 00:19:58.10 ID:wK6K7UIe0
>>82 ごめんにゃ。
落ちてたから復旧優先で立てたのでorz
>>78 なにこれすごい
俺一万で精一杯だったのに…
前の韓国にサイバーテロやられたから募金テロやろーぜくらいのイベントにならないかなぁ。
あの時は毎回8万10万募金する神が現れたんだが
いっそ、規制されてるプロバのスレに行って●買うくらいなら募金しようぜとやるとかw
かえって反感買うだけかな…
口蹄疫でやばい宮崎をほんの少しでも応援すべく、宮崎出身東京在住の俺が行ってきたぜ!
とりあえず飯。
http://77c.org/d.php?f=nk14404.jpg なつかしのチキン南蛮を頼んでみる・・・
うまい! が、圧倒的に量が少ない・・・
お客さんも女性と年配の方、外国人の方のみで
俺のようにマダマダ若い男の子はいなかった
ドリンクはマンゴーor日向夏があり、後者を選択
うまい!が(ry
あと高い・・・
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 00:38:35.00 ID:/rgF17gZ0
今テレビで種牛の殺処分が決まったて出てたよー
スレ立てしてたはずが誤爆った!すまん!
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 00:40:26.23 ID:LxSEN7Tn0
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 00:40:53.14 ID:ftlb6bqV0
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 00:41:32.06 ID:wK6K7UIe0
>>88 >うまい! が、圧倒的に量が少ない・・・
2杯頼めw
>>80 とりあえず、夜食食べ終わったら作業始める。
誰も作って無いっぽいし、電気店とかの人が店頭で流すのにも使えるかも。
5月11日の衆院農水委員会の江藤議員から長島議員、坂本議員の流れ、
4月22日の衆院農水委員会の自民議員の質疑辺りを入れてみる。
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 01:02:17.44 ID:ftlb6bqV0
店頭に置いてるPCのデスクトップにかたっぱしから動画置いときゃいい
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 01:05:39.85 ID:owNsyXEi0
>>79 それに特化した手順解説サイトとかあると助かる。
目的を書くと扇動といわれるといけないので、単純な「動画をDVDに焼いてTVで見る方法♪」な
軽く明るいサイトにして、例として使う動画の見本が国会中継なだけとかw
NHKで見られない部分もこうやると見られます、って例として衆議院インターネット審議中継のリンクつきで。
昼間も聞いたのですが…スレが落ちちゃってたので。
ネット見ない世代にも知ってもらいたいので、ポスティングによさそうなチラシがあれば教えて下さい。
もしどこか該当の板があれば誘導お願いします。
そういえば去年の衆議院選挙のとき、麻生総理の演説を
youtubeから落としてDVDに焼いて、実家に送りつけたわw
>>97 既存のDVDイメージファイルをDVD-VideoとしてDVD−Rに焼くだけなら簡単に出来ると思うけど、
たとえば衆議院TVのストリーミング放送からDVD-Videoにする手順の解説という意味でなら、
やり方を自力で調べて試行錯誤できるぐらいじゃないと
解説の解説の解説ぐらいから必要になって正直面倒で気持ち的、知識的に解説サイトはちょっと無理。
「youtube dvd」でぐぐると結構いろいろ出てくるよ
あと、「衆議院TV ダウンロード」とか。
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 01:41:58.85 ID:LxSEN7Tn0
>>99 年配の方向けが素敵すぎるよなw
これだと変に構えず読んでもらえると思う。
>>78 思わず一桁ずつ指さして数えた
すげぇ…こいつすげぇ
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 02:16:18.68 ID:m95gHQ/Q0
∧,,∧ これはワクチンだよ・・・
( ´;ω;) ヘ⌒ヽフ⌒γ 注射するの?
/ o├==l-- (・ω・ ) ) ボクどこも悪くないよ?
しー-J しー し─J なんで泣いてるの?
ごめんね
∧,,∧ プシュ
( ´;ω;)ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ つ(-ω- ) )
しー-J しー し─J
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 02:37:46.30 ID:UyffcUkY0
>>106 そのAAやめてくれ虫唾が走る
何でもかんでも情に訴えりゃいいってもんじゃねぇ
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 02:47:46.73 ID:DQ2NsAF+0
>>107 ならNGワードでいいだろ
ここはみんなの場所、自分でできることをまずしなさい
>>95 出来たらtorrentに流したらどうかな
誰か英語字幕を入れてくれそうな気がするよ
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 03:01:16.69 ID:UyffcUkY0
>>109 2ちゃん見てる奴全員が専ブラ使ってるとでも思ってるのかアホか
あと説教垂れてるとこ悪いんだが、神様目線も大概にしてろよ
皆の場所だったら意見言うのも許されるんじゃないのか?
可哀想だから、頑張って欲しいからと言って支援するのは間違いだろ
仮に俺たちが失業しても今みたいには誰も助けてくれないんだぞ
個人意識をもっと経済に向けて支援活動した方がいいと思うんだよ
その為への妨げは少ない方がいいと思ったから
>>107とレスしたんだ
「虫唾が走る」という言葉に虫唾が走る
黙っとれよ
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 03:09:26.79 ID:UyffcUkY0
専ブラ使わずにVIPにいるのが間違ってる気がするw
専ブラも使わずに2ちゃんとな
〜5月21日
>>2 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274417211/259-260 .事 例 日 付 場 所 種 類 【頭 数】 累 計 日 増
172 5月22日 木城町 豚 **,269 133,280
173 〃 川南町 牛 **,*62 133,342
174 〃 〃 牛 **,*32 133,374
175 〃 〃 牛 **,**4 133,378
176 〃 〃 牛 **,*66 133,444
177 〃 高鍋町 牛 **,118 133,562
178 〃 〃 豚 *1,685 135,247
179 〃 川南町 牛 **,*22 135,269
180 〃 〃 牛 **,*60 135,329
181 〃 〃 豚 **,936 136,265 +3254
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 03:35:09.16 ID:FQldBNwC0
>>117 〜5月21日
>>3 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274417211/259-260 【種 類】 行 数 【頭 数】 増 減 平 均 2010/05/22(土)
−−−−−−−−−−−−−−−−−− (33日目「スピード感が大事」)
豚 *,*62 118,526 . +2890 @3,592
牛 *,128 *17,692 . . +364 @*,536
水牛 *,**1 ***,*42 . . . . . 0 @*,**1
山羊 *,**3 ***,**5 . . . . . 0 @*,**0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 *,194 136,265 . +3254 @4,129
宮 崎. 頭 数 | 口蹄疫. 比 率 | 日 増 残 2010/05/22(土)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (33日目)
豚 *,914,500 | 118,526 13.0 % | @3,592 222 日 ( +1)
牛 *,314,600 | *17,692 *5.6 % | @*,536 554 日 ( +5)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
計 1,229,100 | 136,218 11.1 % | @4,128 265 日 ( +1)
>>14 238 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします mail:sage 2010/05/22(土) 03:43:21.33 ID:fhWEv3IO0 [3/4]
>>231 >>235 感染マップ見てて、今気づいたけど
牛の感染発生後に、ブタの感染発生してるんだな。
ということは、南の高鍋、西都と北の都農町では、
これから豚の感染爆発がはじまるんだろう。
そうすると、豚が発症するまでは、牛と比較すると
ウィルス感染してから最低でも10日以上かかると思われる。
避難した種牛が、検査で陽性出ていなかったのが、
昨日、感染が見つかったことからも、
おそらく牛がウィルス感染して発症するまでも
当初言われていたより、もっとかかるものと思われる。
この考察が正しければ、
口蹄疫対策として早期出荷され流通する食肉は、
口蹄疫ウィルス爆弾を日本中にばらまくことになる。
今の事態は、非常にまずい事になっていると思う。
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 03:52:35.91 ID:FQldBNwC0
〜5月21日
>>4 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274417211/262 【対 策】 行 数 【頭 数】 累 計 増 減 2010/05/22(土)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−(32日間)
防疫済 *,*77 *61,546 *61,546 . . +200 @1,923
埋却了 *,**4 **8,797 *70,343 . -3865 @2,198
殺処理 *,*12 **7,248 *77,591 . +2686 @2,425
順番待 *,**6 ***,250 *77,841 . +2918 @2,433
段取中 *,*85 *55,170 133,011 . +2553 @4,157
執行令 *,*10 **3,254 136,265 . +3254 @4,258
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合 計 *,194 136,265
>>118 防疫完了 *61,546 ÷ 合計136,265 = 45.2% ( -0.9% )
埋却終了 *70,343 ÷ 合計136,265 = 51.6% ( -4.2% )
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273458274/370 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273458274/475-476,478-480
国会中継やら動画をDVDに焼く、これは俺にもできるけど、
焼いたDVDを手軽に集団に見せれるプロジェネターないかな。
スクリーンは占拠カーの上の白カーテンとかでさ。
>>119 4 :医学系:2007/07/02(月) 15:00:45
>2
口蹄疫ウイルスの専門家じゃないけど、ウイルスについての一般論で良いすか?ウイルスを
検出できるかどうかは感染後の時期による。症状が現れ始めたときは一般にウイルス量が多くて、
検出しやすい。例えば抗原検出用のELISAで診断可能。しかし時間が経過するにつれて抗体が
ウイルスを不活性化し始めてウイルス量が激減してくるから、この手法では検出が難しくなる。
ここからは抗体検出用のELISA、あるいはPCRの出番かな。特にリアルタイムPCRは特異性が高くて
信頼性がある。もしも抗原検出ELISAだけ実施して、抗体検査やPCRを行っていないなら見落としも
出てくるかもしれない。あれ?感度が悪い方法って、抗原検出ELISAよりも、もっと原始的な方法のこと?
細胞とか血球とかを使う方法もあるけど、今時、途上国だってELISAだろ。まー、とにかく
1の言うことが正しいなら、北海道と宮崎で同時に発生するなんてあり得ないだろうから、90年代から
病気があったという説に俺も1票!
5 :農NAME:2007/07 /02(月) 15:37:52
家畜の「手足口病」なんだからさあ。
本当は大したことない病気。
生まれつき抵抗力のない、
そのウイルスに対する強い感受性を持った遺伝子系統を
種親にすることを避ければいいだけのことさ。
罹っても軽く済ませる体力のことを「抵抗力」というんだよ。
罹ったから殺滅してしまえってのは、悪しき獣医学の前近代的な
妄念・妄執であって、医学や科学的な思考ではないということ。
だけど、脳衰症と、その御用学者たちは、
そうは考えてない風だから困ってしまうし、
現場の悲劇もたくさん生じることになっている。
それがいわゆる「バカの壁」。
口蹄疫の次は「手足口病」に注意を!!!
http://tekamaru.iza.ne.jp/blog/entry/1614544/ 口蹄疫で国内が揺れている中今度は「手足口病」が流行の兆しを見せています・・・
政府・与党・地方行政は先日の口蹄疫の失政を反省しこれに対する十分な対策を図るべきです。
さもなければ新たな惨事をもたらすことになろうかと思います
特に乳幼児の子どもを抱えておられている方はご注意を!!!
127・手足口病、今年は春から流行 ここ10年で患者数最多(朝日新聞・05・16 goo配信)
http://www.npo-comecome.com/newsrelease/entry-576.html 本来、夏から流行する子供の病気、「手足口病」が春から流行しているという気になるニュースである。
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 04:09:35.21 ID:owNsyXEi0
>>101 ネットで検索して調べれば自分にも出来るんだろうな〜くらいの人は大勢いると思う。
でも、時間がかかるだろうな、とか、ちょっと面倒くさそうだな、とかで実際に行動に写す人は
スキルに自信があって行動力のあるほんのわずかの人だけでしょう。
そこを一歩進んで、手取り足取りの解説サイトがあると、実際に行動に写してみようって人が
大勢出てくると思うんだ。
良くある初心者向けの解説コーナーみたいに画像も豊富に使って。
別のサイトでオススメ動画のリストアップしたり。
自分も口だけなんですが、スキルある方、周知は面倒くさいけどサイト作るくらいなら・・・って人いたら
拝みます。
>>119 > 感染マップ見てて、今気づいたけど
> 牛の感染発生後に、ブタの感染発生してるんだな。
> ということは、南の高鍋、西都と北の都農町では、
> これから豚の感染爆発がはじまるんだろう。
>
> そうすると、豚が発症するまでは、牛と比較すると
> ウィルス感染してから最低でも10日以上かかると思われる。
原文修正
そうすると、牛が口蹄疫ウィルス感染して症状が出てから
豚が口蹄疫ウィルスにしてから発症するまでに
10日ほどの遅延が生じていると思われる。
>>126 スレよごしスマソ
×豚が口蹄疫ウィルスにしてから発症するまでに
◯豚が口蹄疫ウィルスに感染してからしてから発症するまでに
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 04:23:45.09 ID:H7XbjO2c0
>>124 全世界が足並み揃えてそういう品種改良を行ない、尚かつ達成するまでに発生する莫大な犠牲に耐えられるだけの体力が全ての酪農家に存在すれば良いのにね
空気感染はエアロゾルやごく微小な粒子の長距離輸送・拡散によるもの
ウイルスは極めて小さく、それが付着する粒子のポケットに埋もれていれば
空中で風で運搬されている間に紫外線で破壊されないで感染力を保持する
と考えられている
ビタミンの少ない牛から順に発症しているよう
「レチノール」の十分な充足と併せ
RBP(レチノールバインデイングプロテイン)として
「硫酸亜鉛メチオニン」も免疫力向上に大きく貢献しそう
ごく初期の広がりは人の動きによるものと思われる
その後は現場の防疫努力をあざ笑うかの様に爆発的に拡大
牛の場合は例外はあるものの
ビタミンの少ない時期の去勢牛>肥育メス>繁殖母牛、の発症傾向はあるよう
(発症であり感染は別)
消毒を頻繁にされていた牧場がはやくに発症しているよう
免疫力の低下があるのかもしれない
畜舎構造は可能な限り「防疫対応型の陽圧畜舎」
通常の呼吸器病予防も兼ねた自動間欠式細霧器(or煙霧器)による「低ph有機酸の常時噴霧」
鳥インフルエンザで有名になった
・「シャープのプラズマクラスター」
・「ダイキンのストリーマ放電空気清浄機」
・「パナソニックのナノイー加湿空気清浄機」
なども、口蹄疫ウィルスにも効果あるのではないだろうか
>>129 > その後は現場の防疫努力をあざ笑うかの様に爆発的に拡大
感染した牛や豚が殺処分されるまでに口蹄疫ウィルス拡散し、
埋葬された殺処分された家畜からも口蹄疫ウィルスが当分の間は
発生し続けれと思われるので、
口蹄疫ウィルスが、花粉や黄砂などの空気中の浮遊物質にくっつき
エアロゾル化し、雨で拡散したことで急速に蔓延したのではないだろうか
気候モデルによるエアロゾル・雲の研究
http://www.ccsr.u-tokyo.ac.jp/paerosol/aerosol3/index.htm 口蹄疫ウィルスがエアロゾル化して、
現在のような川並町を空心とする口蹄疫汚染エリアを確立するまでは、
人や車がキャリアになったことだけでなく、
3月後半から、牛などの獣の毛を巣の材料に使う
カラスが営巣しヒナを育てる時期であるので、
カラスがキャリアになることで口蹄疫ウィルスが
拡散した可能性が高いように思うのだがどうだろうか
>>128 どっちが楽か、なら今のファーストアタックでNUKE、みたいなのを
徹底できてりゃいいような気がしないでもない、徹底できりゃ・・・とほほ
>>130 この伝播方法ってわかったところで阻止殲滅できるようなものじゃなくね?
>>130 > 口蹄疫ウィルスがエアロゾル化して、
×現在のような川並町を空心とする口蹄疫汚染エリアを確立するまでは、
◯現在のような川南町を中心とする口蹄疫汚染エリアを確立するまでは、
何度もスレ汚しは悪いので、さらに口蹄疫ウィルスについて、
口蹄疫ウィルスの気持ちになって考えてみた。
口蹄疫ウィルスは、水との親和性が非常にいい
つまり、口蹄疫ウィルスは水が好き、水虫みたいなヤツなのだ。
動物にとって、口や蹄というのも、一番、水と接触する場所である。
口蹄疫ウィルスが空気感染するというのは実は間違いで、
ヤツラは、水が好きだから、水蒸気というかミスト感染するのかもしれない。
そう考えると、雨というか霧というか、水蒸気の多いいイギリスで、
感染が拡大したのもうなづけるし、
同じように雨の多い香港や台湾で口蹄疫が拡大したのも納得がいく。
この推論が確かならば、今やってる対策を考えなおさないとダメかもしれない。
つまり、消毒液で畜舎濡らすよりも、畜舎近辺を乾燥させたほうが
口蹄疫ウィルス対策になるし、消毒液よりも、靴底乾燥のほうガいいことになる。
消石灰をまいて乾燥してる間はいいのだけれど、
いったん雨が降ると濡れた消石灰の周りにミストが発生し、
かえって口蹄疫ウィルスを拡散するということがあるかもしれない。
つづく・・・かも
133 :
[―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 06:05:34.95 ID:W+HimSq6P
ID:+VDdTato0
適当な推測ばっかりならもう書き込まなくていいよ
九州内で留め置ける確信的なものがあれば、日本的なマジレスデータ収集含めて
ブレイクスルーを拾えそうな研究対象になるって考え方はしてたんだけど
GW観光客の拡散疑惑期間の向こう数日を過ぎてなお、その余力が残ってるかな
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 06:23:32.69 ID:H7XbjO2c0
>>131 そんなマネを出来る国なんて数えるほど……存在するかどうかも疑わしい
たとえ出来たとしても、出来た国、あるいは出来なかった国で少数派の方が畜産業で国際的に爪弾きにあうことになる
さらには口蹄疫耐性の品種改良が達成するまでは、口蹄疫汚染が前提の国となってしまうわけで、そこに敢えて足を踏み入れるなんて有り得ないよね
口蹄疫耐性家畜開発達成まで、畜産業に関わる全ての産業が麻痺するわけだから
研究施設内に封じ込めるにしても、研究のスケールが大きいからどうしても危険性は高くなるし、感染力の高さで恐れられてるウィルスだから万一の場合のリスクが高すぎる
広大な敷地を柵で囲ったとして、その柵の全てを破られないように常に見張り続けるのが困難なのと同じだね
そもそも成獣ならともかく幼獣だと致死性が高いから、どんな大義名分を立てたって世論が反対する
耐性を得るまでに何頭、何百頭、何千頭ものウシ、ブタが死ななくてはならなくなる
もちろん偶蹄目は家畜だけに存在するわけではないから、野生動物を絶滅させないためにも、そういった方向の研究も並行して進めなくてはならない
野生動物じゃ品種改良なんかすることが出来ないから他の方法をとることになるけど、果たして全ての個体に適応できるような技術を、その種が絶滅するまでに開発することが出来るだろうか?
開発すると言うより、家畜品種改良に着手する前の時点で、そんな夢のような技術をすぐにでも開発することが出来るという見通しを立てなくてはいけないんだけど
この問題に対しては、その手の研究が全く通じない
規模の大きなもの、社会に対して強い影響力を持つものに対しては、時に実験室での研究というものはあまりに無力なんだな
他分野とは言え俺も研究者の端くれなんで、こういうことを言うのは悲しいけど
>>131 > この伝播方法ってわかったところで阻止殲滅できるようなものじゃなくね?
僕も、これから梅雨に入って、エアロゾルで拡散するってことが事実だったら
九州畜産への死刑宣告みたいなもんだと思って、
何か問題解決の手法はないかと思って、口蹄疫ウィルスの気持ちを探ってみたわけ。
答えは簡単で、乾燥させろ、ってことだった。
いずれにしろ、口蹄疫ウィルスの初動に失敗して、
アウトブレイクして食い止められた事例はないみたいなので、
今の状況を続けても、おそらく前線は拡大し兵站は伸びきり、
兵量も尽きて、最悪な結果しか出てこないだろうと予測したわけ。
それなら、学者連中が、何か基本的な間違いをしてるはずだから、
口蹄疫にきいてみたら、ヤツらは、水が大好きだってことだったから、
それさえ分かれば対策打てるな、と思ったわけ。
鳥インフルが乾燥時期に活性化するウィルスなら、
口蹄疫は、湿潤時に活性化するウィルスだということだから、
シャープのプラズマクラスターみたいなやつの空気乾燥機みたいなのつくって
畜舎に設置すれば、口蹄疫対策商品として、
結構、世界中に売れるヒット商品になるんじゃないかな。
いかに口蹄疫ウィルスの侵入を防ぐかを考えるよりも、
ここまで事態が悪化してしまったからには、発想を変えて、
いかに口蹄疫ウィルスを不活性化させて
儲ける企業を生み出すかしか対処法が無いだろうしね
>>135 いちおうウォーゲームでのNUKEのつもりなんで念のため
バランスとか流れ無視の大圧殺ということで
>>136 >シャープのプラズマクラスターみたいなやつの空気乾燥機みたいなのつくって
対消滅みたいなもんだから屋外ではキリが無いような気が・・・
ちなみにIG-B100は部屋で使用中で効果の程は体感してる
生活臭の消滅と鼻呼吸の通気量が明らかに変わって笑った
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 07:05:11.50 ID:H7XbjO2c0
>>137 ごめん
その用語を知らなかったから、「一気に駆け抜けちまえ」的なことを言ってるのかと思ってしまった
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 07:08:37.93 ID:LxSEN7Tn0
適当な事ばっか言ってんなー。
自分が研究しても無い分野について、良くそんな適当な事言えんね。
自分の分野について横から何か言われても、アホが何か言ってる
位にしか思わなくせに。論文に対する批判は論文でしかありえない。
科学の基本中の基本でしょ?
>>139 こっちこそごめん、さっきググったらあんなに下位とは俺も予想外、もう死語なのか
たしかに普通に使ってたのは冷戦まっさかりのいいとこ80年代、
よもやコンピューター用語に塗りつぶされてるとはなー
義援金出してる企業や著名人のリストってある?
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 07:16:05.18 ID:qbujSYZN0
えびの市はもう10日間新規に発生していないから、規制解除の方向@NHKニュース
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 07:16:28.38 ID:LxSEN7Tn0
>>137 > 対消滅みたいなもんだから屋外ではキリが無いような気が・・・
畜舎用に特化して、畜舎の空調をビニールハウスみたいに
いったん囲って、空気の出入りを制御するようなものが
必要だろうと思う。そうとう大規模なものじゃないとダメだろう。
> ちなみにIG-B100は部屋で使用中で効果の程は体感してる
> 生活臭の消滅と鼻呼吸の通気量が明らかに変わって笑った
それもビジネスチャンスになりうると思うんだよね。
畜舎の糞尿の悪臭分解作用も一緒についてくるならなお美味しいよ。
何百頭もブタ飼ってるような豚舎は、最初っから
豚舎の設計から組み込めるような冷暖房も兼ねる
エアサーキュレーター&ウィルス、雑菌駆除システムも
作れるだろうね。
小規模の畜舎は、ビニールハウスみたいに、畜舎を一時的に
ビニールでおおって、ウィルス、雑菌駆除システムを作用させ、
近県で口蹄疫ウィルスが発生したときにレンタルできるようにすればいい。
保険屋と組んで、この簡易レンタル口蹄疫ウィルスバスターシステムを
売りだせば、保険屋にも、真っ当で新たなビジネスチャンスが生まれる。
家畜共済には口蹄疫発生時にはリスクが高すぎて
民間の保険屋はなかなか進出できなくても、
口蹄疫ウィルスバスターシステムのウィルス駆除率が高ければ、
損害保険屋にとっては、がん保険みたいなウサン臭い保険より、
こんなにおいしい、世界を股にかけた新規ビジネスチャンスは
そうそう無いんじゃないかな。
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 07:28:27.67 ID:H7XbjO2c0
>>140 論文を批判できるのが論文だけだなんてのは理想論だよ
農薬よりも安全な遺伝子組み換え野菜が、農薬使用野菜より多く市場に出回ってるか?
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 07:33:26.70 ID:LxSEN7Tn0
>>146 科学が政治と無縁である事は不可能って事だよね。
そらそうだけど、その原則を科学者が捨てたら科学は終わりだね。
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 07:42:34.42 ID:H7XbjO2c0
>>147 確かに、それは科学者が捨ててはいけない最後のものだと思う
でも、実学、特に疫学に関しては「世間がどう思うか」とかを含めた社会への影響を、かなりの優先順位で考えなきゃいけないんだ
>>124のコピペ元の「こうすりゃ良いのに老害何やってんのwwwww」みたいな軽々しい意見がちょっと許せなかったんで、何だか極端なことを言ってしまった
ごめん
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 07:47:27.24 ID:LxSEN7Tn0
>>148 なるほどね。色々ややこしいね。
ちなみに>140は
>>135を批判したわけじゃないよ。
どっちかって言うとその他の科学者風の人を批判したw
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 08:03:31.95 ID:LxSEN7Tn0
寝る前にもう一回ageとく。
落としちゃやーよ。
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 08:07:05.22 ID:rbD8CqPL0
赤松「反省お詫びすることはない(キリッ」
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 08:13:23.21 ID:owNsyXEi0
1ヶ月も経ってから、「迅速に対応してます(キリッ」 はねぇよなぁ・・・もうアボガドバナナ
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 08:43:22.71 ID:wKX4K4kd0
856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 08:42:59
68 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/23(日) 08:00:45 ID:Mduil5p80 (2/8)
農水省が、空気感染はしないと言い切った
その根拠はなんだったのよ。結局。
黄砂ですら中国の都市部上空で化学物質と微細なウイルスを付着させて
数千キロ離れた日本に飛んでくるって説を唱える人がいるのに。
77 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/23(日) 08:03:49 ID:UlfEjl770 (6/16)
>>68 あの小委員会(だっけ?)の判定はおかしいよね
北が山で南が川の地形と精一杯の消毒で抑えてたに過ぎないのに
それを空気感染じゃないって言う誤判定
かなり早い段階で結論付けてた。あれ致命的だったと思う
126 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/23(日) 08:16:00 ID:UlfEjl770 (9/16)
>>102 江藤議員が質問してた時に
人が持ち込む可能性のほとんどない最新式のウィンドウレスの豚舎で感染があったこと
言ってたじゃん
空気感染の可能性を当然疑うべきで
それは乾燥糞便の粉末(ノロウイルスがカーペットのげろ吸って広まったのと似たような感じ)が一番だと思うけど
その可能性を否定すると、じゃあ車と足の消毒だけで大丈夫ですねって言う間違った方向に行く
いま川南中心部で持ちこたえている農家はビルコンを畜舎に常に噴霧してたりするし
高鍋新富の拡大(豚がまだ発見されてない)見るとどうみても空気感染メインで対策したほうが良いと思う
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 09:00:32.83 ID:LxSEN7Tn0
>>154 でも何百メートル、何キロも離れた所に居る牛や豚にもうつってるんだよね?
それって例えば何十軒も先のご近所さんがインフルエンザに罹ってたとして、
それを貰うって事みたいなものでしょ?勿論違うウイルスだから比較するのは
おかしいけど、なんかイメージわかないなぁ。もしそんなウイルスが本当に
あるのなら恐ろしすぎる。
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 09:02:30.60 ID:owNsyXEi0
>>153 そっちの対応かいw
>>154 確か5月14日の農林水産委員会だよね。
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php 左のカレンダーから14日を選んで、次に農林水産委員会のログを選択
・江藤拓(自由民主党・無所属の会) 9時 00分 47分
の部分でやり取りがあるはず。
それ(↑)で農水省が口蹄疫は空気感染しないって言ったと聞いてビックリした。
対応が遅い上に、間違った指示を出して感染を広めたってこと?
そこら辺の確認は重要だと思う。
自分は2ch+外部で情報収集してたので、口蹄疫が空気感染するというレポートがあるのは
常識だと思っていたから。
黄砂って中国からの砂ぼこりだし
タンポポだってそのくらいできる
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 09:11:36.57 ID:DAg/Whgi0
「説がある」のと「証明されている」のは違うだろう
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 09:24:25.13 ID:k7IFYwMu0
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 09:35:53.02 ID:MjR07Dzi0
>>154 一応突っ込み
高鍋は124例目(5/18)から豚に出ている
178例も高鍋の豚
木城も豚なんだな・・・
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 09:43:59.86 ID:ASY8A3qv0
>>156 事業団で防護服を着た人間に管理されていた種牛が
感染したのは空気感染ではないのか?
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 09:56:13.96 ID:YkxZS3xZ0
原因は一つじゃないだろう。複雑に絡んでいるから、正確な調査は
終わってからだろうし。日本政府も韓国政府も真相究明には協力するから。
できれば、処理が遅れているから
口蹄疫が治った牛や豚がどうなったか、理想を言えば調査してほしいよね。
人手が足りないから、出来ないけど貴重なデータになるから。
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 10:16:43.90 ID:ASY8A3qv0
>>99 遅くなってすみません。
ご親切にチラシ部分の抜き出しまで有り難うございました!
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 11:17:38.66 ID:HYLWNsQE0
∧,,∧ これはワクチンだよ・・・
( ´;ω;) ノ´⌒ヽ, 注射するの?
/ o├= γ⌒´ ヽ, ボクどこも悪くないよ?
しー-J // ⌒""⌒\ ) なんで泣いてるの?
i / (・ )` ´( ・) i/
!゙ (__人_) |
| |┬{ |
\ `ー' /
/ |
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 11:20:57.61 ID:d1Hiu/a80
鳩山の眼球に注射して破裂させたい!!!!!!
63 名無しさん@3周年 mail: 2010/05/23(日) 10:49:32 ID:0jLomTSa
〜 口蹄疫問題は国際重大事件へ 〜
1. 創価学会経営の「あぐら牧場」は、投資家からカネを集めて牛を委託肥育し
利益を還元する金融ビジネスを行っている。
2. この牧場で3月中旬に口蹄疫の疑われる水牛が出たが、公になれば、
牛の全頭殺処分となり、ビジネスが完全破綻することを恐れ、事態を隠蔽した。
血液検査も病理検査も行わず、他所に移動させた。
3. 4月中旬までに、ウイルスに汚染された可能性のあるあぐら牧場担当者が
都農町の第一号感染農家にチーズの講習に出かけ、そこでウイルスを感染させた疑い。
4. あぐら牧場が、感染疑いの牛を高速道路で移動させる際、インター周辺でまき散らした
糞尿からと思われる二次感染が拡大した。
5. あぐら牧場の行為は利益目的の隠蔽であり、国家賠償の対象外となり、
賠償額は400億円を超え、自己倒産に向かうはず。
6. 昨年、壱岐市や宮崎県内のブランド牛の冷凍精子が1500本近く盗難に遭った。
7. この頃、あぐら牧場など宮崎県の大規模飼育場は、農水省の指示により韓国畜産研修生を
多数受け入れていた。当時、韓国は大規模な口蹄疫蔓延でほとんどの畜産施設が汚染され、
その関係者が何の対策もないまま日本に「畜産研修」に送り込まれたのである。
8. 研修生たちが帰国後、なぜか「韓国牛」なる新ブランドが韓国で発表される。
その遺伝的特徴は宮崎の和牛とほぼ同じものであった。
9. 韓国牛を売るためには、競争相手の日本だけが口蹄疫清浄国では困る事情がある。
10.研修生には、冷凍精子盗難と口蹄疫感染の疑いが生じている。
11.なぜ大規模な口蹄疫の蔓延する韓国の畜産研修生を受け入れたか?
農水省の研修生受け入れ指示には創価学会の実力者、公明党から圧力のかかった疑い。
12.創価学会、池田大作は在日韓国人で有名、統一教会や韓国政財界に大きな影響力をもつ。
民主党が農水省に韓国畜産研修生の受け入れを指示した背景には、
池田大作と小沢幹事長が関与した疑いあり。
これを見る限り、疫病ばらまいた韓国人も小沢もつながっているということか?
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 11:50:17.55 ID:EoTpV+rgO
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 11:53:07.98 ID:S6fB6WEw0
>>170 これってさ、たしか投資一般の安愚楽スレで情報が錯綜しまくって出来た話だよな……
見れば見るほどいろんな話がゴチャマゼになってるんだが……
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 11:54:17.93 ID:ftlb6bqV0
あぐらの話はソース出るまで貼るな気持ち悪い
>>171 ミンシュガーと付くと一気に胡散臭くなってたまらんのだが
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 12:01:03.82 ID:lp/+ym+h0
>>164 他スレで見かけたんだけど、「口蹄疫は90年代から存在した説」かな?
勘違いかもしれないからソース探してくる。
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 12:03:35.03 ID:ftlb6bqV0
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 12:30:43.29 ID:lp/+ym+h0
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 12:44:34.49 ID:LxSEN7Tn0
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 13:00:10.48 ID:ftlb6bqV0
牛は大きいとこはほとんどやられてるのか・・・
ウイルス除去能力のある空気清浄機とかクレベリンみたいな薬品は、
きっと口蹄疫病ウイルスにも効くんだと思うけど、
畜舎の風通しがよすぎてしまうのがネックなんじゃないのかな。
もう少し閉鎖された空間なら威力を発揮しそう。
とりあえず農協の中とか、人を介して蔓延する可能性のあるところには置いてみた方がいい気がする。
(もうやってるかもしれないけど)
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 13:26:03.85 ID:YkxZS3xZ0
>>184 スレ的には不謹慎なネタなんだろうけど
ここ数日、口蹄疫や民主の在り方で少々ピリピリきてたから笑わせてもらったわw
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 13:28:55.57 ID:Op3CgffO0
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 13:35:46.08 ID:YkxZS3xZ0
現時点での感染源説はこんなモンか(といっても、飽く迄噂の領域で真相かは不明)
・黄砂と一緒に飛来した説
・輸入藁に付着していた説
・韓国研修生がキャリアだった説
・野生動物が持ち込んだ説
・90年代から存在した説(↑と若干かぶる節アリ?)
・某牧場が爆発させた説
・残飯飼料に混入されていた説
・蝿説(感染拡大の原因で感染源とは違うかも)
まぁ、他には「陰謀(笑)説」ってのもあるが、そこ迄いくとキリがないわな
2000年時の口蹄疫の物、黄砂は否定されてるっぽい
http://ss.niah.affrc.go.jp/disease/FMD/taiou.html 今までに250kmを越える空気伝播は知られておらず、中国大陸からの距離を勘案すると空気伝播は考え難い。
また、口蹄疫ウイルスは乾燥で容易に不活化されるため、黄砂に付着したウイルスが日本到着時まで活性を保つ可能性はほとんどない。
このように、現在のところ消去法によって輸入粗飼料が感染源候補として残されている。
しかし、膨大な輸入粗飼料から直接ウイルスを分離することは技術的に困難であり、侵入経路については結論が得られていない。
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 14:10:55.70 ID:YkxZS3xZ0
>>188 確かに、黄砂が感染源だったら何で長崎や熊本を通り越えて宮崎だけ?ってなるよな。
とはいえ、至る所で噂の1つとして上がってるから一緒に書いておいたんだけどね
>>154,156,163
742 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 11:37:39 ID:lCLZFE5c0
>>734 6頭のうちの1頭の様子がおかしいってのは発表の2−3日前にどこかでカキコ見たような希ガス。
発病に要する最少感染量ぎりぎりのウイルスが漂ってて、感受性の強い牛だけが感染
ってことではないだろうか。
漂ってるってのは、空気感染に限らず、人や人が使う機材等々、野生動物等々も絡むとして。
ま、とにかく、分からない何かを見落としてるんだろうなあ。
宮崎大学 農学部 獣医衛生学研究室
ttp://www.agr.miyazaki-u.ac.jp/~vet/hygine/HP/index.htm ウイルスの侵入ルートは何か
一般に、養豚場は牛の農場よりバイオセキュリティを高度に維持している。
ウィンドウレス養豚場はさらに高くしている。
それでも発生している。
また、高度にセキュリティを高めた牛の農場でも発生した。
ヒト、車両の進入制限・消毒、更衣室のワンウェイ、作業着交換・消毒、
作業フローのワンウェイ、飼料、敷料、作業者の制限、
畜舎周囲の消毒、畜舎消毒、舎内消毒、寒冷紗で覆い、3回/日グルタ消毒
防鳥ネット、
それでもウイルスは侵入してきた。
しかも、最も近い発生農場とは2km離れていた。
(2010.5.16.)
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 14:13:29.50 ID:lp/+ym+h0
肥育された牛や豚ってやっぱり免疫力よわいのかな?
教えてえろい人
銘柄種雄の『忠富士』が処分されてしまったと聞いた。
宮崎知事が、処分予定の種雄49頭の殺傷回避を求めてるが、
山田農水副大臣は、難色を示しているとか。
口蹄疫は、発病した牛や豚が居る農場のほかの家畜も全部処分
することが決まり。発病してなくても感染しててキャリアーに
なり可能性があるから。
ただ、超有名な銘柄種雄ともなれば、その価値はン億円位する。
(種付け用の凍結精液1本・5万円として、2万本あれば億の売り
上げになる。専用液体で薄めて増やせれるし。)
おまけに、成牛なら口蹄疫を患っても、生き続ける事は出来る
らしいし。
豚で、無菌室のようなところで純粋育成されたものは、刺身でも
食べられるってのがあるけど、そんな、細菌まで遮断管理出来る
施設で生き延びさせて、凍結精液作り続ければ、、、
動物の心情は考えず、勝手にそんなことを思った。
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 15:25:23.89 ID:DAg/Whgi0
種牛守るってのは当たり前のことだと思うが
そのために口蹄疫拡大しちゃったら本末転倒だろ
とにかくきちんと処分して止めないとまだまだ広がるぞ
今日の朝日の朝刊で口蹄疫にかかったら飯食わなくなって運動量が減って商品価値が減るが
「1週間で回復する」
って書いてたけど治るの口蹄疫って
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 15:33:26.82 ID:9AVKEKAv0
654 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 15:04:18 ID:???
FAO専門家受け入れ断る 口蹄疫で日本政府
2010.05.21 共同通信
【ローマ共同】日本政府は、宮崎県内で拡大している口蹄疫封じ込めのため、
国連食糧農業機関(FAO)が派遣を提案した口蹄疫専門家チームの受け入れを断った。
在ローマ日本大使館を通じて 21日までに、ローマのFAO本部に伝えた。
162 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/05/23(日) 14:40:46 ID:U1r9VqrS0
Gov't to compensate farmers for losses due to foot-and-mouth disease
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/news/20100521p2g00m0dm040000c.html
>>196 今のところFAOの公式ニュースにも出ていないので眉に唾付けてみておく方が…
特に下の英文は無関係な記事だし。
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 15:55:13.10 ID:owNsyXEi0
>>195 本当のところはどうだか知らないけど、そういうことにしておけば
口蹄疫が蔓延してる韓国や中国から肉を輸入しやすくなるじゃな〜い。
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 16:09:09.26 ID:ftlb6bqV0
日本のFAOは一カ月ぐらい更新しとらんな
>>196 >>197 英文はエキサイト翻訳だけど下2行は無関係とは言い切れない。
ただし訳文は意図的過ぎる。
ホント英語読めないの痛いわ。
昨今、誰の翻訳を信じたら良いのかわからない。
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 16:21:18.07 ID:EF7abJpr0
>>195 子牛とかは死ぬけど
大人の牛はあんま死なない 治る
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 16:22:15.05 ID:ftlb6bqV0
直訳だと
一方、日本政府は宮崎でエスカレート感染を含む国連食糧農業機関の提案を専門家チームを派遣を拒否しています。
日本は日本大使館があるから、日本は、FAOから適切なアドバイスを受けていきたいと考えローマベースFAOは語った。
アドバイスはもらうけどFAOの派遣はいいよ、ってことかな
>>196のリンク先はこれ?
(原文)
Meanwhile, the Japanese government has declined a proposal by the U.N. Food and Agriculture Organization to send an expert team to contain the escalating infection in Miyazaki.
(和訳)
一方、日本政府は、宮崎で拡大している感染症を含むために専門家にチームを送るという国連食糧農業機関による提案を断りました
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 16:58:29.64 ID:owNsyXEi0
>>202 でも大人牛が免疫つけて平気になったとしても、その環境って次世代を抹殺する準備が整っちゃうって事だよね。
やっぱ根絶目指さんと全世界的に肉食のコストが極端に跳ね上がる。
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 17:08:10.97 ID:wKX4K4kd0
感染症って、同じ種類の生物が集まってると
それだけで既に広まりやすいんじゃないか?
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 17:37:51.16 ID:H7XbjO2c0
>>205 治ることによって危険性が高まるとか怖いよな
∧ ∧ これは頭にいいお薬だよ
( ・∀・) ノ´⌒ヽ,, :
/ o├==l-- : γ⌒´ ヽ,
しー-J //""⌒⌒\ ) : 注射するの?
: / ") / ー ヽ ) ボクどこも悪くないよ?
/ / (>)` ´(<i〈 : なんで笑ってるの?
: 〈 〈 U (__人_) | 〉
\ \ ' // :
: 〉 /
/ /
〈  ̄ ̄)  ̄)
7 / /
バンキシャ、石川も河上もいいこと言ってたな。
なんでもっと早くこういうコメントが出ないんだ?
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 18:41:59.95 ID:+7ZrFK920
なんて行ってた?
まとめてもらえると助かる
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 18:48:01.92 ID:LxSEN7Tn0
FAOの派遣を断った事は何で日本語ニュースにならないの?ねぇ何で?
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/23(日) 18:53:46.32 ID:EoTpV+rgO
昼間っから酒飲んで笑点の流れで見てたんで、思いっきり意訳
いしかわじゅん:発生の頃からツイッターでは現地の悲鳴が聞こえていた。何でその間報道がなかったのか
河上和雄:いつか落ちついた時に発生元の検証は必要だが、キューバの弟に会う必要が本当にあったのか
みたいな感じ。
実況スレとかでもっとちゃんとした発言の起こしがあればそっち参考にして。