自民党がいいか？

民主党よりマシな点を教えてくれよ

民主党がいいなら死ぬまで付き合えよ

民主党に無い自由がある

消去法

自民も民主もその他もダメだろ

>>2
民主党はもっと党内整理しろよ

>>3
自由なんかねーだろ
そもそも国民の人気多数だった社会党をアメリカ力でつぶした糞政党じゃん

両方ダメだけど、まだ大丈夫そう
今までの日本を作った政党だしな

>>6
自由民主党

…おわかりだろうか？

>>7
両方ダメだと思ってるならどっちになってもダメなんだよ
ヴェネチア末期のドゥーチェみたいだな

今の政治見てれば民主よりましなことは明らかだろ

民主は嫌だけど自民に戻るのも嫌だし選挙行かないのが安定

経済政策とか
外交方針とか
雇用対策とか比較して
自民のほうがマシ

民主はエコポイント以上の景気対策を打ち出せてないし
外交は迷走してるし
この不況で就職率が落ち込む中で新規公務員削減とかマジキチ

>>8
いやドヤ顔とかいいから
お前ら何も危機感感じないの？
どっちもダメならどっち選んでもダメになるじゃん
え？俺がおかしいか！？

どれにしても国民のレベルにあった政党しか政権取れないよ

>>11
投票行かなかった奴は、第一党に票を入れたも同じことだ
多数決なんだから当たり前のことだろ

俺は自民党支持だ！なぜなら
１　掲げるマニフェストが具体的で且つ可能度の高いものを政策とする
２　経済対策を真剣に捉えているのが伝わってくる
３　そもそも民主党と違って政治と金のようなスキャンダルが無い
４　民主党、小沢のように国民の税金で土地やマンションを買う様なバカもいない
５　民主党、マニフェストの様に（普天間問題＝県外または国外と言いながら結局無理
や、無駄削減の事業仕訳とか言いながら子供手当てのバラマキ、又は国民目線の政治、
とか言いながら小沢の政治資金規正法違反に誰も追求できず、又は口蹄疫問題を軽んじ
外遊して、重大問題にしてしまった赤松）など言っている事とやっている事がむちゃくちゃ
というような失態もほとんど無い
６　そして決定的に民主党と違うのが、支持率が下がったからと言って自作自演を
して冤罪ふっかけてくるような卑怯、卑劣なまねをする事が絶対に無い

以上が自民党を支持する理由

たまに漢字の読めない総理やイマイチ存在感のない総裁、または病気になっちゃう総理
とかはいたが、国民の税金を使用に使ったり、国家権力を私物化し検察に圧力をかけたりする
民主党よりも遥かにマシである。

>>10
いやいやいやｗｗｗ
マシって自分で言っててどうだよｗｗｗ

>>11
ダメじゃん
それ終わっちゃうよ
受験前に受験勉強しないで受験本番にぶっつけて受けるみたいな感じ？

>>12
俺よくわからないんだけど、マシってことはよりベターな方策があるんだよね？
何でそれやらないの？

長いこと与党やってたから
国内国外どっちにもパイプができてるってのは強ぇと思う

災害があったら早く動けるってのは
今回の民主みてたら誰にでもできるってことではないのがよくわかった

民主に政権とられて反省しただろうから自民にやらせてみたら？

自民は総理できる人物を使いすぎた
どうするんだよ

昨日だか管直人が経済対策が利いてきたとかいってたけど
何をしたの？？？

日本で唯一、政権政党としてやっていけるのが自民党
今回の民主でそれがはっきりした

民主は口蹄疫にしても動き遅すぎww
過去には国が傾いたような事なのに

>>17？？？今与党は民主党だよ？？？
ゴメン君の言ってることの意味がよくわからない。

>>15
別にいいじゃん、別に自民でも民主でもどっちでもいいし

>>16
おおーわかりやすい！ありがとう！
何か１しか説得力ない感じだけど、他よりわかりやすかった！

>>18
なるほどな
説得力ある！
でも、それってやばいんじゃないの？

>>22
流石に民主主義否定はやりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民なら俺が死ぬまで日本持ちそう
民主だと中国に売られそうで怖い

>>23
そうだな

>>24
わからない？
どっちがマシって程度の二肢しかない事が問題だと思うんだよ

ゆとり丸出しだなあ

正直今の自民は考えようによっては民主よりやばいと思ってる

>>20 まだいるだろ！俺的には石破だ！

あいつなら過去の３人総裁も含め４人（自民）よりも
指導力と実現力は高いと思うぞ

>>27
売るって何だよ

>>29
こういう状況を見て何か思える事がゆとりって言うんなら、俺は一生ゆとりでいい
少しはゆとれよ

国会中継見てると
自民はちゃんとしたやつだけ残って
なんか濃くなった感じがするわ

もう俺共産党に入れるって決めた

逆に今の民主党に任せていてデメリットこそあれメリットはない希ガス

老害どもは今まで政策に難癖付けることしかできなかったから政治面では無能だし
ゆとり議員どもはそもそも勉強不足の体のいい雑用係でしかないし

2世議員やめろって言うが、2世だってそれなりに政治社会について勉強してるんだ
逆に良識の無い著名人を引っ張りまくる方が駄目な希ガス

>>1
逆に民主＞自民の根拠は？
民主支持してないとしたら支持政党は？

民主党の政治を見てると民主党は政権取るの早すぎたなんだなーと思う

>>26
だって仕方がない
日本のためより自分の私腹どころか、日本を弱らせるために全力出す政党しかないんだから

民主党でいいことしたのは、高校無償化と事業仕分けだけなのが問題
自民党政権以上に国債すったり、経済政策が遅いなど目の前の問題を解決できない

仕事と私生活で忙しくて誰も政治に目を向けられん
ゆとりが必要なのは学生ではなく社会人だったんだぜ

与党じゃなくなったとたん離党するような奴は氏ねばいいのに
なんのために政党にいるんだよ
理念や政策とか何も自分をもってない

>>30
それはなぜ？

>>31
指導力とか観念的だよな
実務レベルで何か決定する時、決定に一番大きく働く要因って何だと思う？
俺はわからない…
けど指導力っていうのがよく分からない
小泉は官僚の出す新しい政策をポンポン受け入れたってのを聞いてるから、それが指導力なのかなとも思う
例えば観光立国のための下地作りとか20年もお蔵入りされてたらしいしな

>>33
何でそう思うの？

>>28政党は比較してどれがよりマシなのかで
決めるべきだと個人的には思うが。

＞どっちがマシって程度の二肢しかない事が問題だと思うんだよ
自分で政党でも作ったらどうだろうか

>>32
思えることがあるのはいいことだけど
思うだけで勉強しないのは駄目、人から聞いた意見だけでわかったような気になるのはもっと駄目

僕は共産党ちゃん

事業仕分けも
ちゃんとやったら有効なんだろうけど

事前にきちんと調べもしないで
その場の説明だけで切ったり張ったり
わかってるんだかわかってねぇんだか

二回目以降なんか完全にパフォーマンスやん

>>41
自民党が得意技は良くも悪くも官僚を使うことだから。
民主に変わってから完了に関する法律が結構変わってる
その法律で自民が官僚を使えるか疑問

>>35
谷良子って政治家になった後も柔道の練習続けるんだってさ
流石にないわと思った

>>36
支持政党とかないけど、このままじゃダメだってのはわかるよ
ヴェネチアの末期と状況がそっくりじゃん

>>37
じゃあもう社会主義にしようぜ！

>>38
ほうほう、そうなのか

>>41
単純に内容に納得できる
説得力があってみてて面白い

別に民主が好きなわけではないけど・・・。

yahooや2chの異常な自民贔屓をみると、まだ民主の方がマシなのかなと思ってしまう。

思うに、もっと政治家にペナルティを付けるべきなんだよな
あいつら自由気ままにやりすぎだ
ただそうすると、今度はまともな内閣も崩しやすくなってしまうのが難点……

なにか政治家を暴走させない手綱つけられないものか
政治家一人に対して不信任案が提出できる→全国一斉投票で再審査とか

>>49
じゃあ自分の目でたしかめよう
ってことで国会中継見ようぜ

今の日本で支持する政党を選べってさ
地獄に落とされた後、どの地獄がいいか選べって言ってるようなもんだよな

>>39
本当よくないよな
というかメディアリテラシーの教育や論理の教育を本格的に学校でやったほうが良いと思う
それが将来の日本に幸福の種を残す事だと思う
印象操作受けすぎな気がするよ、俺も含めてさ


>>42
建前だよ
本当に現状の二択で心の底から良いと思ってるの？
もっと良い状況は現状であらゆる手段を使っても実現できそうに無いと？

>>43
俺は政治勉強する暇ないもん
俺は新しい技術開発してみんなの暮らしを豊かにする役になりたいからな

このスレに http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1273443521/

下のAAを10回書き込むと、明日好きな人から告白され、童貞or処女を卒業出来るわ、宝くじは当たるわ
セックス三昧の日々を過ごせるわ、嫌いな人間が絶対消えるわ、体の悪い所全部治るわでえらい事です
もしスルーしたら、永久に幸せは来なくなってしまいます。信　じ　る　も　の　は　必　ず　救　わ　れ　る



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ⊃　∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　 :∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）:）　　　　　　:∩　　　　　　 ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　:ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:∩　∴　　　　　　　　　　　　 じ　・∴ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　　 :∩　　　　　　　　　　　　　　　　　:）:）
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ∩　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　し′
　　　　 ,,------ 、　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　　　∩
　　　 /: ____▽,,,,,,_ヽ　　　 ｡:∪・　　　　　　⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　∩
　　　} i:ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ:-i {　／⌒Y⌒＼　　　　　 :）:）　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　｡
　　　ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ　　 ノ 　 　　）　　　　　じ　　　　　　　　　:∩　。　　　　　　　　　　　　　　　　( (
　　　 .}::l: ゝ--ｲ　l:: {^＼　　　　　 ｜　　　　　　　　.　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽj
　　　　ト!;_｀二´_,,;!イ|　 |　　　 ノ　 :|　　　　　　　　　∩　　　　　　じ
　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |　　　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　　　:∩
　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ　　　　　じ　　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾉﾉ　∵　　　　　　　　　:ヽヽ
　　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　　　　　　　　　　　　し′
　　　⊆, っ　　　　　　とｰっ

スカトロマニアだから浣腸プレイと食糞が大好きなの・・・

>>38
高校無償化のどこがいいんだよ、高校は義務教育じゃないんだぞ
事業仕分けだってろくなことしてないじゃん

民主が駄目だから自民、それ以外の選択肢がない＆作れない状況なのに、他の選択肢がどうの言う奴はただの中二病だ

自民もダメだけど民主はダメとかそういうレベルじゃない

>>53
VIPに書き込む暇はあるのにね

自民も民主も小泉あたりで終わったんだよ
民主も岡田の時は現実路線を謳ってたんだが惨敗して小沢の台頭を許しちゃった
これからは理念なんかよりポピュリズムしか政権は取れなくなった

>>50
それは必要だと思う

>>52
そうだよな…
そういう認識の奴がここまで多いってことは遠からず酷い事になるだろうな
歴史は繰り返すとか言うけど、繰り返してるって薄々気付いても誰も面倒くさがって何もしないんだな

>>56
厨二病って何よ？どんな現状でも与えられたもので満足するのが正しい市民ってこと？
お前の言うとおりだとすると政治活動も社会活動もごっこ遊びで厨二病だよなｗｗｗ
当事者意識０はやめろｗｗｗ流石にｗｗｗ

野党第一党だった社会党は既に崩壊した。

自民も分裂、離党続きで少数野党転落になってしまうのかな。

>>55
資源がない日本では頭だけで勝負しないといけない
国力上げるために必要だろ

>>62
金出すだけでは学力が上がらないよ。ｗ

>>58
頭悪すぎだろｗｗｗ
日々の細かい切れ端の時間とまとまった数年の時間を同じ時間って言葉で一緒くたに考えるなよｗｗｗ
そのくらいの脳みそしかないから、バカみたいな事しか言えないの？

>>59
小沢は人材持ってたからな
小沢がいなかったら民主党に政権担当能力は無かったと思う
昔の人もクーデターとか起こす前に大量の食客をやとってたじゃん
あれの現代版が小沢だよな

>>63
最低限ができなければ上がらんよ

どうしたらニュースの裏を読めるようになるんだ？
コツとかある？

>>62
アホ増やしてもしょうがないから
優秀なやつに奨学金というか賞金だしてやりゃいいんじゃね？

今のご時勢
金がなくて高校いけないヤツなんてまずいないだろ

>>53もっと良い状況っていうのがどういう事をいってるのかよくわかんないし
あらゆる手段っていってもどういう手段があるのか疑問だが
現実に政権政党が社会に与える影響が無視できない以上は
既存の政党を比較してよりマシな政党を選ぶのは、一般的な有権者としては当然な気がするが

既存のものにどうしても不満なら自分で立候補するか政党作れと言わざるを得ない。

>>65
最低限って、何の最低限？ｗ

学校いかせれば学力あがるなんてのは妄想。

おまいら政党だけじゃなくて支持母体もちゃんと見ろよ

>>60
満足せざるを得ないのに、本当に満足できるの？できないのになんで努力しないの？ってただの一般市民に
語りかけてどうするって話だと思った

>>62
そういう理由なら別に一律無料にしなくていいじゃん

>>41 指導力、、あくまで俺の価値観、考え方の中での答えは

現実と事実そして国際社会における「今現在」の日本の位置づけ

それを的確に判断をし人を導くだけの説得力を言葉にもたせる事のできる力、

それを、俺は国会議員として政治家としての「指導力」だとおれは思っている

石破に関しては普天間問題の時に特にそれが出ていたと、俺は認識している。

>>68
お前の言う事はわかるよ？
そりゃ、こっちに立証責任がある話だよな？わかるわかるｗｗｗ
でもお前も今の現状が良くないって気付いてるんだろ？
そんだけ頭があるんだから、このまま20年30年後となって、ただで済むわけないってわかるだろ？
その上で、俺は現状で満足しなきゃダメだって考えは、本当に危険だと思う
だからどうするってわけじゃないが、危険だとは思うだろ？このまま本当に何十年単位で持つと思うか？

>>70
見てるよ

とりあえず社民党と国民新党はダメだな
今の民主党は正直訳判らんｗｗｗ
自民党はまだ野党としてはまあまあだな

ハニハニが　ほほえましいから　自民党

>>60
当事者意識０は君だろ、「与えられたものだけでは満足しない、でも自分は動かない」、なにそれ

お前らいろいろ大変だな。
俺は公明党に入れるだけだから楽だぜｗ

>>77
そうかそうか

>>35
ゆとり議員？馬鹿なの？ゆとりの意味勉強してこいゴミ

小泉の　次男が吠える　自民党

>>71
ん？わが国は民主主義だと思ったんだが…

>>72
お前さんは主張がはっきりしてて本当にわかりやすいな

>>76
国民として議論は尽くしてるぞ？
じゃあやれよ、ってのは民主主義とは違うと思う
そりゃ村社会だろｗｗｗ

>>80
次男すげーよ
なにあれ？
新人に見えないんだけど

>>82
対岡田戦は言質をとろうと必死で見苦しかったな
山形での演説は流石だと思った
小池百合子が阿呆に見えた

結局どこも駄目なら少しでもましなとこに入れるか出馬するしかない
現状として政策などがましな党ってことじゃないの？

>>81
議論して選挙結果がどうにかなるの？

もうみんなの党でいいや

>>73
＞今の現状が良くない
＞このまま20年30年後となって、ただで済むわけない
言いたいことはここなんだろうが、一体何を見てそういっているんだ？

＞本当に何十年単位で持つと思うか？
yes。

>>81
1回選挙終わったら次の選挙まで一般市民が出来ることはほとんどない
自分が投票した政党がが与党になるとは限らないし、与党になったとしても今の民主党のように平気で公約無視するかもしれない
そういうときは我慢しなきゃいけない

名言の　Tシャツ売るよ　自民党

>>84
うーん

>>85
何を言ってるんだ？
選挙屋やデマゴーゴスになれってこと？

>>87
誰もがダメだと思ってる事を、目をつぶりながらやってる現状が危険だと思うんだが…
＞本当に何十年単位で持つと思うか？
yes。

kwsk

もうスポーツ平和党でいいよ

小沢　ルーピー　お遍路の最悪珍獣がいないだけでもぜんぜんマシ

公明党が延命させないで
とっとと自民党ボコボコにしておけば
今頃党内改革も進んで
選択の甲斐ある政党になってたのに

政界再編なんて10年前に済ませてないといけなかったんだよ
政権交代は３回はしないと両政党とも締まってこない
ずるずる55年体制の残滓に未練残した結果
今の国民は10年前の宿題を押し付けられてる

というか、支持政党がないと言う>>1は今のところ次の選挙でどこに投票するつもりなの？
言ってたらすまん

>>94
現状の選択肢ではやっぱ自民党だな
共産党とちょっと迷ったけど…

>>90
何かおかしい？
民主に政権担当能力がないのは露呈したし
社民は現実が見えてないのが普天間のことでもろにでてる
共産や公明はそういう思想を持つ人が入れる党だろ
みんなとか最近の新党や国民新党はしらんけどな

>>90
話反らすなよ


与えられたものでは満足できないんだろ？
そしてろくに選挙結果に影響しないチラ裏議論しかしないんだろ？

机上の空論でもって世界を動かそうとしてるわけだ、つまり>>1＝ルーピー鳩山

>>95
そう言いつつどうして>>84にはうーんなんだよ

>>90詳しくも何も、何を見てそう言ってるのかがわからんから何ともｗ
俺が聞きたいよどうして持たないと思うのかと。
これじゃ国が倒れるっていう兆候を掴んだからそう言ってるんじゃないのか？

>>97
お前は極論しか言えないのかよ？バカか？何がルーピーだよ
世間を動かせる議論にしか意味がないわけじゃない
てか、そんな議論少ないと思うよ？
それ以外はチラ裏の議論すら意味がないって思想とは相容れないな…
俺は自分の頭で考えるのが好きなんだ

>>100
で、どっちがいいと思ってるの？

>>100
意味ないよ、なぜなら今の政権与党が民主で、数々の不利益をもたらしていることがその証左

あと君は議論してるわけじゃない、意見の押し付けのみ

現実的な話、
ID:IH+6+/4A0は次の選挙、どこに入れるのがもっともマシだと思う？ってことだろ
無投票はただの逃げなので認めない

とりあえず野田を始めとするアホな政治屋を党内から追い出してくれるなら入れてやってもいい

>>98
同意なんだけど、同意で終わっちゃダメな気がする

>>99
取り合えず、お前は何で安全だと思うんだ？
インドも中国も相当優秀な人材を輩出してるし、技術レベルだって言うほど差が開いてるわけじゃない
メーカーしか知らんが結局今までの資本で日本は持ってる状態だよな？
もうすぐ抜かれそうな状態なのに、国内政治がいまいちでどうして現状維持が可能なのか全く分からないと思ってる
というわけで、どうして現状の維持が可能なのか教えてくれ
俺は理系だからよく知らんが政治は生ものだとも聞くぞ？

アフリカで　仕事作るよ　自民党

>>101
レス読もうぜ

>>102
議論自体を否定する奴はよっぽどのバカか、奴隷根性か…取り合えず俺とはあわないな
意見の押し付けと議論はどう違うの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
このスレ通して何が言いたいのか全然見えてこないんだけど
自民叩きたいだけだと思ったけど自民に投票つもりだって言ってるし・・・

>>108
だからある意見を持ってて、それを声高に主張するだけなら、意見の押し付けだろ？
お前らの話も聞きつつ、単純に議論したいんだよ
全体を通して何かいわなきゃいけない理由がないだろ、そもそも
あーーーーーーーーー頭悪すぎる

どっちがマシかって理由は民主に投票したヤツの行動原理と一緒で実はヤバイ
少数政党にでも投票して政界再編でも待てばいいんじゃないか

まじめに議論がしたければ、
まず自分の立ち位置を明確にした上で自分の考えを披露し、
その上で対抗論と渡り合うべき

つかこんな雑談でなにかがどうにかなった気分になって満足するくらいなら
焦りを抱えつつ生きてた方がなんぼか現実に作用してくれる

>>105技術力ではなんだかんだと言いつつまだ日本は強いと思うし
日本ブランドとして認知されてるところがあるから、イメージがいきなり地に落ちない限り
一定の地位は占めるだろう。
現在も米国で車は売れてるし、白物家電も強い。
中国インドの技術発展がどうこう言ってるが、日本だって技術はその間発展してるわけでね。
中間所得層が増えれば、比較的値段が高い日本の製品に手が出せるようなってマーケットの人口が増えるし。
国が倒れるほどの事態を想定できない。

>>102が一番自分の理論を押しつけてる件

麻生が総理のままだったらなあ

民主政権での不利益ってのがよくわからない

自民か民主かより
「そうでしたっけウフフ」
みたいなのに投票するよりもっとまともな奴選んだ方が良いと思う

>>113
他人は自分を写す鏡と言うじゃない、あと類は友を呼ぶとか

ある意味、中国共産党のずる賢さ、強かさを身につけて欲しい。

日本のことを一番考えてるのは立ち上がれ日本党

最近　中国の動きがおかしいしねー

>>111
ブレインストーミングって言葉について1回は調べるまでROMっててくれ！
頼む！調べものはwikipediaがお勧め！

>>112
＞日本ブランドとして認知されてるところがあるから、イメージがいきなり地に落ちない限り
一定の地位は占めるだろう。
同意

＞車は売れてるし、白物家電も強い
そうでもないぞ？
トヨタはああだし、白物家電は、むしろ日立とか足を引っ張ってるよな？（日立に限った話じゃないが）
それは市場そのものが衰退したんじゃなくて、対抗製品に市場占有率を徐々に占められてきてるんだよ
今までの市場占有率が異常だった（途上国への部品輸出も含めて）って話もあるけど、それがあっての日本経済であったのは事実
少なくとも現状維持は出来ない気がするんだがどうだ？

＞中国インドの技術発展がどうこう言ってるが、日本だって技術はその間発展してるわけでね
技術って漠然とした言葉で言ってるが、使える特許の数では中国インドは相当な勢いで追いついてきてるぞ
日本が昔ほどの優位性を保てているわけではないのは事実

＞中間所得層が増えれば、比較的値段が高い日本の製品に手が出せるようなってマーケットの人口が増えるし
日本製品に流れると思う理由は、日本ブランドの力ってこと？

現状の圧倒的な産業的地位を維持するのは本当に不可能だと思う
さらに産業構造が変わって、今まで第3次産業と呼ばれた分野で新しい企業がたくさん出てきているが、日本は新しい企業を育てていく土壌が全くない
VCの資本規模的にも、会社法的にも、リスクを負って本当にいいもので起業するよりも、企業という名目で分け前を掻っ攫う人間が多い
これから産業構造もどんどん変わっていく中でこれは致命傷だと思う

白人さんは何で家電とか作んないの？

>>116
首相公選制にしてほすぃ

>>117
んーとね
お前には言われたくないわボケｗｗｗ

>>118
小沢は身に付けてるじゃん

金融の　プロが党首の　自民党

朝鮮ﾐﾝｽよりかは１００万倍いいです

どたまでっかち？

>>122
作ってるよ
ただ、日本は過去のレガシーが凄いわけですね

>>121
こんなスレに集まる人間が、お前がいってる程度のことを考えてないとでも思ってんのかね
どっちにしろスレタイからしばらくのお前の書き込みは釣りと言われても仕方ないレベル

＞小沢は身に付けてるじゃん

ああいう強かさというか、強引さが自民からなくなっちゃったからなぁ。
正論、きれいごとではアジアの政治とは戦えないよ。

考えなくても金の無駄ってわかるようなことをするよな民主党
事業仕分けでいくら削ろうが海外にばら撒きまくって無駄にしてる
しかも選挙前の約束はほぼ全部守らない

100点を求めて自民が現在、主観的な採点で60点で失望してるだけですね。

例えると、今までは平穏な海を航海していた自民党という船が、
荒波に入って揺れ始めたからダメだ、というのが多くを求めすぎなんです。
では、と政権交代してみたら民主党というドロ舟に乗り移ってしまった。
早く脱出しないと、と焦るけれども、
平穏な海の安全な航海を忘れられずに大揺れは嫌だと言ってる。
それだけの話では？

平穏な海と思っていた海ですらドロ舟では航海できなかったことも忘れています。
そしてこのドロ舟の主人は
乗員の財産を次々と海賊に投げ渡たしていることも忘れずに。
いや、海賊の仲間がドロ舟の主人なのでしょうｗ

結局、海が荒れているのを船のせいにしたのが間違いなんです。

>>127
白人はしょぼいのしか作れないって事？

そもそも政治意識を持っている国民が少ないのが日本の問題

政治に関心が無いのに投票に行く奴が俺には理解できないな（白紙票なら理解できるが）
そいつらは何を基準に投票してんだ？世論ってのはつくづく信用のできないものだって分かるな
政党に投票したって事は投票と引き換えに責任を負うって事、これを考えてない頭の軽い奴が多いのが現実
自分の投票した政党が失態したら自分の責任は無かった事にして他の政党を支持し出す無責任野郎ばかり

>>128
だからブレインストーミングも分からない奴はROMれって言ってるじゃん
あ、ROMれって書き込むなってことね？
俺はお前の発言の方が釣りに思えるわｗｗｗ
全ての議論において、いつも立ち位置を明確にするべきである
なんか教育ディベートやってきたやつって怖いねｗｗｗ

>>130
そうだな
恐ろしいほどばら撒いたなｗｗｗ

>>134
投票してる俺愛国者（キリッってことだよ

ネトウヨは今日も元気だな

中華人民主党

>>135
そういうこと言うならスレタイは「どの政党がいいか？」にしたほうが良かったんじゃない？

普天間は　何とかするよ　自民党

>>131
うーん、なるほどな

>>132
いや信用の問題だよ、信用も含めてのレガシー
ボーイング社の飛行機も殆ど日本でパーツ作ってるけど、ボーイングって名前でしか市場に出せない
それが製品に対する市場の信用ってことだね

>>134
それは本当にそう思うわ
イギリスみたいに選挙制度改革すればいいのに、何で政党助成金配ったんだろう？
後、官僚→政治家の場合、戻ってくるコースが用意されてないのが信じられない

どっちにしろ、ダメダメだなぁ。
中国見習え中国ｗｗｗ

>>141
飛行機自体を作ってるというわけではないんだろ？

今回は　マジでやります　自民党

つか、ID:WHtLn1X50って結局常識論を偉そうに言ってただけ？
マジで失望したんだが…
良い議論しようせ？

野田聖子をどうにかしろよ

>>145
そういうお前さんは、どうするべきと思ってんの？
121は他人の意見への反駁を述べているだけにも思うのだが。

つまり日本技術力やばいということだな

あとある製品に一つでも自国のネジ使ってるから、偉そうにするのはどうかと思う

真面目な話民主政権での不利益が解らない
誰か教えて

>>147
取り合えずVCの資本規模をもっと拡大できるように会社法改正して欲しい
それから累進課税制度やりすぎだと思う
今はこれしか言えないが、新しい産業を育てる土壌をもっと積極的に作るべき

>>148
＞あとある製品に一つでも自国のネジ使ってるから、偉そうにするのはどうかと思う
ネジって何の話だよ…はぁ…

次の政権は右派になるだろう

では、日本は今後、どんな産業を育成すべきと思う？
或いはその手段でもいいけど。

>>150
例え話だよ

>>152
どんなって言われてもわからんわｗｗｗわかってたら自分でやってるし
育ってきた芽を、謎の制度でつぶさない事が必要だと思うよ
VCがリスクとらなかったらどこがリスクとるんだよｗｗｗ
起業はリスキーだって、バカが考えても分かる話だが、ヤクザしかリスクをとらない

>>153
お前の中の部品の概念が、中学校の技術の時代から育ってないんだろうことはわかる
勉強してから出直せ

>>149
子供手当てばらまき、義務教育でもない高校の無償化で財政を無駄に圧迫してる
米軍基地問題でアメリカに悪い印象ばかり与えてる
口蹄疫問題で、無駄に疫病を蔓延させる原因の1つになった
野党時代、強行採決に文句言ってたわりに与党になって強行採決実施

>>154
そういうことだよ。

他人の意見に反駁することは簡単だ。
反論を誰も実証できないし。

が、自分の意見を構築するのは大変。
それなりの知識やバックグラウンドを持って、議論する相手にリアリティで
打ち勝たねばならない。

自分の意見を持たず他人の意見を否定するのは、議論とは呼ばないと思うがね。

俺は共産党にいれるのでどっちでもいいです

勉強か・・苦手なんだよな

>>152
高付加価値MEMS等次世代半導体、ｉＰＳ細胞関連の再生医療と創薬・特許、メガフロートによる公共事業
宇宙・航空産業の育成、軍需産業に武器輸出許可、環境技術をもっと生かす、国内サービス業の活性化、金融業の投機促進etc

>>157
あのさ…政策レベルの問題と商売の話を一緒にするなよ
ここで俺が自分の研究関連からどうこう言ったら満足なわけ？
ろくな反論になってないし、自分がバカだって言ってるだけってわからないかな？
政策レベルで言えばVCの規制を緩和しろって言ってるだろ
字が読めない？頭が悪い？

＞が、自分の意見を構築するのは大変。
全員お前と同じ課題を持って生きてるわけじゃないから

>>159
部品ってのはお前が「こんなデカイの部品じゃないじゃーん」って思うくらい大きくて組みあがったものにも使うんだよ
ネジとかそういう話じゃないのね？
で、いろんな国の部品を組み合わせて一部分が、とかそういう話じゃないから
お前の基準で言ったら、部品を買う＝プラモデルを買うとでも思ってたらいいんじゃない？

>>161
具体性もなく「VC活性化」しか言わなければ鳩と同じ。
どの領域？　手段は？　効果の根拠は？
で、そこを指摘されれば逆切れ。ｗ

まだ>160の方が領域を提示している分、具体性がある。

お前さんのは「みんなで頑張る」と同じくらいの空論なんだよ。

>>162
えーっとじゃあ資本規模を現状の100倍程度にできるようにしたら？
額にして4000億円程度ね
で、監査つけて手続きを簡易化したらいいんじゃない？
米国程度とは言わないまでも、株差益で儲けられない分、少しはマシなレベルになるだろ

それから今時iPS細胞に投資とか気違いなの？実用レベルに達してないだろ？
未だ分化しないレベルじゃん

お前みたいに口先だけで、皆生きてるわけじゃないんだよ？
そこをわかろうよ？学生か知らんがさ…

>>163

> それから今時iPS細胞に投資とか気違いなの？
> 実用レベルに達してないだろ？

実用レベルに達してからでは特許は既に押さえられてしまうと思うが…。

医療・医薬分野は、今なら中国インドと差別化できるいい分野だと俺は思うけどね。
途上国がこの分野に進出するには、もう少し時間がかかるから。

>>163
現状実用レベルじゃない、即、金にはならないからこそ
国が金を出すってのはアリなんじゃないの？

＞資本規模を現状の100倍程度にできるようにしたら？

良く知らないから教えて欲しいんだけど、VC投資って資本規模の規制か
何かあるの？

iPSやMEMSなんてモンは投機の対象なわけないだろｗだから公金で育成するんだよ
グランドデザインするのは投資家じゃない、官僚だ、ここ日本ではな

そのためにも官僚引っ張れる政治力を発揮できる政権を国民が打ち立てないとなって話だ

種を播くのは国でもいいかもしれないが、育成は民間でもいいんじゃないか？

生みの親と育ての親は、必ずしも同じでないといけないわけではないと思うが。

>>168
そうな悠長な事いって民主党なんか与党にしてるからあっという間にアメリカだけでなくヨーロッパにも
追いつかれちゃったんだけどね

この手の次世代型は保護主義上等、競争してナンボ、官民のタイアップが肝要なのだ

韓国政府がバックアップするサムスンに日本企業ははそうとうやられてるだろ？

個人的に新技術の開発は国主導がいいと思うが、育成は民間の方が効率的の
ように思う。自分たちの給料（インセンティブ）に直結するからね。

ただ育成環境を国が整えるってのは大事だと思う。

半導体関連は、日本企業が技術者を冷遇しすぎた反動のようにも感じる。
もっとも、巨大なインフラを抱えたサムスンが今後１０年も今の立場を
維持できるか、興味はある。

ところで、>1はどうしたのよ？ｗ


他人の意見に反論だけして、自分の意見をちっとも言わないから指摘しただけなのに。

議論したいと言うから、あなたの意見は？と聞いたら抽象的な返事。
具体的にどういうことか聞いたら逆切れ。

VC投資への規制撤廃？を主張してるから、VC投資には何か規制があるのかと
尋ねたら急にダンマリ。

なんなんだコイツはｗｗｗ

マネーゲームも過ぎると村上・堀江の二の舞になるぜｗ
この国は誰が動かしてると思ってやがるんだ！ってね

>>1は頑張って外資系に就職しろ、日本国民は官僚引っ張れる政権なんて作れんよｗ

>>169
まるでアメリカは日本より下だったみたいな言い方だな
は？

>>173
そーだよ？

>>174
アメリカが日本より下だったってことは一度もない

>>175
トヨタの車調べるのにNASAまで使ってるけど？

すべてにおいてアメリカのほうが上じゃねーかｗｗ笑わせんな

>>177
iPS関連では日本が一歩リードしてたって話さ
アメリカでもいい研究する日本人が結果だしてるな、歯がゆいわｗ

製造業に関しては日本・ドイツの台頭によって金融・情報に特化して成功したね
アメリカは凄いよ十分

>>178
分かってくれたならいいんだよ

>>177
いや、一時期アメリカより金持ってる時代があったんだよ。

金融でボロボロにされる最中だからまぁ飼い犬だし負け犬だけど

ぽっぽぽっぽぽろっぽーぽっぽぽー