エヴァンゲリオン級のアニメを生むには何が必要か

90年代

まず服を脱ぎます。

マジレス
癖が無く年代を超えるキャラデ。
当時のキャラデのまま通用してることにもう少し注目すべき

なるほどな、当時はなんだこのジブリみたいな顔はって思った

まぁジブリか

母なる大地

割れ厨を殲滅すれば解決

台詞中心でドラマが進むこと。台詞回しに魅力があること

台詞魅力あったかな
確かに濃かったけど
あらゆる面の密度は濃かったからなんとも

イカ娘

見てる奴をあっと驚かせようっていうのが滅多にないよね

可愛い娘がいれば万事解決

確かに台詞が印象的だと記憶に残りやすい

豪華声優陣

信者

誰か一人の思い込み

原作モノが多くなったせいで
知ってるシナリオを楽しむか
そうでなくそれと違うシナリオになったら
今度は原作レイプ　の2択になったからな

設定は分かりやすい方が人気が出るのか
それとも専門用語をちりばめた方が人気が出るのか

辻褄より場面場面を印象的に見せることにこだわる

>>17
原作アニメ化は原作に忠実にして欲しいな
もう原作レイプはこりごりだ…

鉄人28号・・・ロボットアニメの元祖
マジンガーZ・・・ロボットに初めて人が乗る
ガンダム・・・ロボットを初めて工業製品として扱う
エヴァ・・・ロボットを初めて生き物にする

さあ次は何が来るか考えるんだ

けいおん！に巨大バンドロボが登場すれないいだけ

>>18
エヴァは設定は最後までよくわからなかったが
襲ってくる敵を迎え撃つという構図は最後までぶれなかった
視覚的にわかりやすい

>>19
エヴァの大きさを統一するよりも普通に絵面を優先したからな

・・・・・けいおん
30秒かかって必死に考えた結果がコレだけど
CDの売り上げとテレビアニメとしてのBD売り上げもいい方だろ
2１世紀での波及は一番大きいと思うよ

>>18
エヴァは普通にはわけわからん用語たくさん出してたし、見せ方次第だよなぁ

なんでこうも未完結というか半端な放送回数だった作品が神格化されるんだろうねぇ
エヴァといいガンダムといいヤマトといい
いやどれもめちゃ面白いけどさ

>>21
ガンダムはちょいリアル嗜好で行った＋主人公が今までみたいな熱血じゃなくて
ヒッキーだったってのもある

2クールぐらい
SFモノ
登場人物は若者中心

人間を巨大ロボットにする
……そのくらいあるか

>>21
エヴァのそれははじめてではないような気がする

>>24
売り上げでしか語れないのか？
後の作品への影響という事で語るべきかな

ニートを主人公にすればいいんじゃね？

>>24
規模は勝負になってないと思うけどなあ。
21世紀開始で一番波及が大きかったのは種以外だとハガレンのはず
種でもエヴァのよくて3分の1くらいよ

クマ吉君のセリフは後世まで語り継がれるべきだ

>>31
楽器にも影響及ぼしたでしょ

視聴者の話題のタネになることが重要なんだろうな
オタクもなんだかんだで人とコミュニケーションが取りたいから
けいおんがアイドルを作り出すことに徹してるように、他のジャンルの代替物になるのがいい

>>35
他には？
けいおん見てないからわからなくてね

>>33
ハガレンとかゴミじゃん
京アニでハルヒかけいおんかだろ

パチンコアニメｗｗｗｗ

正直言うと現実以上の現実感が足りない

>>33
なんであんな作品が波及したんだろうな
マクロスFも今のハガレンの枠でやればそのぐらい行きそうな気がしたが

確かにハガレンは一時期すごかったな
ゼロ年代代表になり損ねた惜しいアニメだった

エヴァの真似をすることはないんだろ？
別にロボSFである必要も意味深である必要もない

ただ、登場人物を「学園物」に配置しても違和感ないように作るべきだとは思う

>>38
実数で100万以上の保障があるのはハガレンだけだよ
（映画の動員数、原作売り上げ）
京アニはネット上の強さしか見えてこない

>>41
アイドル要素ってのが好き嫌い別れそうだな
ハガレンアニメは暗過ぎたな

ハガレンは腐限定
男は誰も見てない

>>38 ゴミとは思わんけど、女性作者特有の腐臭がイマイチなんだよな

ハガレンをハルヒやけいおんみたいな萌えアニメと一緒にしないで

期待や予想を裏切り続けてればいつかは当たるよ

原作の存在感がつよすぎるせいでアニメが話題にならないワンピース
超大手出版社だとアニメの質が下がるね

本編ソフト売り上げだと化物語が00年代最強？
種がまだ勝ってるのかな？

思ったけど2000年代って大した代表作ないよな
あげれば何？

アニメが元ではないけど
ひぐらしはいい線いってたと思う。

いろんな層からそれぞれ支持されるキャラクター作ればいいんじゃないの？

>>43
アトム
宇宙戦艦ヤマト
ドラえもん
ガンダム
エヴァ

ほとんどメカ物だぞ

鋼のよりヴァンゲリのほうがはるかに腐ってるとおもうんですけど

>>53
確かに結構盛り上がってた
つうかネットのせいか作品が風化する速度が早くなってるな

けいおん程度じゃ全国100万人もろくに見てないだろう

まぁあれだな
媚びない作品作りの姿勢はいるな

>>56
カヲルくんあたりならその意見もわかるが、あれは狙っての事だろ？

ロボットは、もともと長持ちするし
デザインが少しずつリファインできるおかげで
さらに長持ちするんだよな　これは真理

ロボモノとしても、萌系としても、メカ的にも、オカルト全開の設定的にも妥協なく一線級の出来
何よりも斬新な演出と芸達者な声優、そして才能あふれるＢＧＭの数々

ビートルズでいうサージェントペッパー、ビーチボーイズのペットサウンズ

アーティストで言うところのキャリアの最高傑作がエヴァだったんだろうな

>>56
それよくわからんな
１話だけ出てきたカヲル君以外に腐要素が見当たらない

斬新なストーリー
奇抜、新鮮なものほど惹きつけられる
その中に些細なベタな展開もあれば尚よい

すばらしいサントラは必要だな
エヴァのサントラは３０万枚売ってオリコン週間１位とった

踊る大捜査線でエヴァのBGM使われてたこと今の子は知ってるんだろうか

テレビアニメはいいとして、最近は乱立状態だから仕方なし
OVAはいつになったらトップ超えるものがでるんだ？
88年から時が止まってるけど

>>56 女性にはなかなか分からないだろうけど、男性的から見るとエヴァの腐はおｋなのよ。男が作っただけある。

ハガレンは、微妙に男の神経を逆なでするんだよな。女の作者には分からん領域だろうけど。

エヴァはなぁガンダムと比べてオタ臭が少ないってのもあるんじゃないか？
やっぱしオタクのためのアニメ作りじゃなくて誰でも楽しめる作品を作るべき

あと燃えるシーンもな…けして萌えるじゃないからな

最近だとまだカミナが死ぬところまでしか見てないがグレンとかはヨサげそうだな

斬新ってのはもはや物語上で設定をいじくるってレベルじゃもう生めないよな
構成や視点自体がネジ飛んでるようなそういう作品じゃなきゃ

>>21
生き物をロボットにする

むしろオタクを新規に増やすぐらいの作品だったと思うよ

>>70
ゾイドか

>>67
それはアニメにかぎった話？

>>70
それは999でやってた

作り手の情熱

視聴者の目が肥えてきたっていうのもある

敵のロボットを生身の人間が倒すレベルじゃないと斬新じゃない気がする
というかこの発想も既にあるんだろうな

>>73 エヴァ(アニメ)対ハガレン(原作)

エヴァはアニメしか見たことねーし、ハガレンは逆にアニメはあんまり見たことないわ

>>77
ジャイアントロボであった

>>76
まさしく少子高齢化の極みだな

不要素なんて欠片も気にならんけどなあ
ハガレンどころか種、テニプリ、最遊記レベルでも男の友情としか思えない
ていうか友情だろ

>>77
Gガンもジャイアントロボも知らない世代か

鬱を味わうような感覚と絶望的な状態でも最後までいい人なキャラがたりない

>>78
そうですか・・・

>>69
人間が全員、データ化して体失って
一話ずっと画面が0と1がぞろぞろ並んでるだけで音のずっとノイズ
ってレベルのネジの飛びようなら

>>68
えっ
色んなオタ要素を取り込んでやってるように感じるが

お前ら的にギアスはどうなの？中々話題になってたが

　　　「きょうき」

少女革命ウテナも相当凄かったよ、エヴァほどでないにしても

最近では化物語や四畳半神話体系がおもしろなぁと感じたが、エヴァほどエポックじゃない

>>85
サッチェス映画祭にでももっていけばいいと思うよ

>>87
売れそうな要素を全部つめこんでみました。おわり。

>>87
オリジナルなのはすばらしいけど
ただ単に引きが強いだけのドラマアニメだったかと

物語を勝手に解釈してくれる熱狂的な信者がたくさん居ればいい

>>77
メロウリンクっていうボトムズの外伝がそんな感じらしいよ。みたことないけど。

もうなかなかSFってうけないよなｗ

対AT要ライフルか

中学生のエロ

これに尽きる

>>93
良し悪し別として解釈厨の存在は大きい
今期のエンジェルビーツなんて見てるとよく思う

意味分からない終わり方を喜ぶ信者

>>93
解釈なんて手間のかかる作業をしてくれる視聴者があまりいない
萌えアニメ信者が「作業しながら見られる」とか言っちゃう時代だもの
お前は本当にアニメ好きなのかって言いたくなる

>>95
SFとはいつの時代読んでも常に未来を予言する作品であると偉い人が

>>89
映像作品として面白い
でも原作付きだしなアレ

ああいう作品これからさらに増えて、どっかで爆発するかな、難しいだろうなぁ

俺はけいおんでさえ解釈しつつ見ていると言うのに

ロボットだけじゃなく他の兵器も出せよ
戦艦とか

エンジェルビーツはある意味新しいと思う

畑の違う大物つれてきたからだろうけど
脚本の構成が通常まずありえないものになってて
今までの感覚ではついていけない

>>86
なんつーかグレンはオタクはもちろん楽しめるんだが
ちゃんとガキも楽しめるような作品みたいな感じがしたんだが

まぁまだ途中までしか見てないが

>>91-92
売れそうな要素詰め込みまくってそれなりに結果も残してるだろうから
そこそこ成功だとは思うんだがなぁ

まぁもうアニメは出尽くした感があるしとりあえず萌え豚に媚まくってる作品だけは作らないで欲しいわ

もう無機質、閉塞感、内向的、精神的グロ、少年

こういうのは、もういいわ

>>101
最近とは言えないが予言の射程が近めの方がウケるようになってるね
あんま遠い未来だとやっぱ絵空事で片付ける奴が増えるか

>>102 アレって化のこと？ウテナの漫画は原作じゃないし

化は演出がアートっぽいだけで、原作はごく普通の萌小説だろ

>>103
おまえ天才だわ
どうやったらあの内容のないものを解釈できるんだ。
尊敬します師匠、弟子にしてください！

>>108
押井守はいつも10年後を上手に予言してると思う

今の時代にガンダムって作品が生まれたら受けてたのか？

>>100
そういう手軽に見れる感覚でもいいんじゃないのかな
娯楽として見てるアニメ好きと一つの物語として見てるアニメ好きもいると思うしね

>>109
あ、すまん四畳半だよ

>>109
原作は萌え作品っつーより言葉遊びしてるだけって感じだったな
いや確かに萌え作品なんだけどさ

青春の正しい空回りっぷりを描くこと

>>112
ガンダムはあの当時の前後にはかならず生まれてた作品だと思うから
意味の無い過程かと

もう大手スポンサーがついて金を出すのも
原作アニメが大量にできるのも
夕方アニメが流行るもの終わったから
これからも売れることも目的とした萌えアニメは続くだろうなｗ

>>108 絵空事と言うか、作者の逃げだよな

あまりに遠い未来だと、背景設定なんてもうファンタジーと変わらん

>>113
そういうアニメの見方を否定するわけじゃないんだけどね
その手軽さが萌えに収束してしまうのは惜しいと思う

>>119
ファンタジーでも別にいいと思うの

アニメのSF設定なんてのは
登場人物に極限状態を強いるための舞台装置に過ぎないことがほとんどだし
ハードなSF小説から拝借した背景設定で充分じゃないのかしら？

最後に「おめでとう」を入れればあら不思議

>>120
NHK教育の手軽に見れるアニメの面白さは異常

スキマの国のポルタとかバーディとか全盛期のおじゃる丸とか

俺が生きてるうちにゲキガンガーの放送は始まるのかな

90年代を生きた原作者が
その感性のままに描いた漫画の映画化
http://www.youtube.com/watch?v=_0fdUcv3f5g

これ今受けるかなあ

>>123
NHKといえばナディアだな

>>110
中身の解釈じゃなくて外側だな
まず作り手がどういう狙いをもってああいう物語性の薄い作品を作るに至ったのかということから考える
皮肉にマジレスはないな

>>121
>>101からの流れを読めばわかるけど、未来を予言するかどうかを議論してるので、
ファンタジーの好き嫌いとは無関係だな

>>120
実際問題手軽に見てるなんて言うのは実は萌えとかはどうでもいいんじゃないの？

エバ級って…エバはたいした事ないだろ？

>>108
未来の限界が見えちゃっただけかと
今や新鮮さの無くなったスペースコロニーの非現実感なんて誰もが知ってることだし

>>118
正直、金かけたり高い金でいいアニメーター呼んでメカやっても
萌の方がよっぽど売れるからな
今の時代は萌の利回りが良すぎて誰もメカなんてやろうと思わないだろ
いつの時代も爆発ヒットするのはメカだと思うが
中途半端にやると爆死するからな

巨大ロボットが幼馴染と学校に通うハーレムアニメ作ればいいと思います

つーか時の運じゃないの
冷静にエヴァ分析すりゃ売れた要因が何か分かるんじゃないの

ロボﾓﾉ当たるとホビー凄いけどな
ゲームも出せるし

>>127 唯だけエロい黒ストッキングな理由を考察してくれ

>>128
流れの前提のSFとは未来を予知する云々が
アニメじゃもともと通用してなくね？
そういう意味でちゃんとSFしてたのなんて
メジャーなやつだと甲殻くらいだろ

>>134
よく聞くのは、放映当時の社会の様子にマッチしてたとかだね

>>134
一番最初に書いたが「90年代」が一番の要因かな
若人はしらんだろうがあの頃は本当に世界が終わりそうで
終極モノは流行った　いろんな分野で

>>137
脳みそが外部記録装置にもってかれてしまうってのは
本当に面白いこの今現在の比喩だったな

>>132
ただロボット物って昔ほど流行らないがなｗ
ガンダムとか名前の売れてるものや大きく宣伝してるものの一部しか生き残ってないｗ
それもあまり伸びてないしｗ
週５でやったって利益になる時代とは違うｗ

>>134
冷静に売れてる作品分析してるやつらが
お手軽萌えアニメを量産してるんじゃなかろうか？

エヴァみたいな語られ方をする作品を作るには
そういった打算をある意味で度外視した情熱が必要だと思うの

>>125
映像にセンスの欠片もないな
音楽もダサい
これ時代の問題じゃないだろ

景気の余裕

>>129
萌えは燃えや哲学よりも取っつきやすいから無関係ではないと思う
乱暴に言えば下半身に訴えかけてるわけで

あまり無茶のできない経済状況は不利だな
やっぱ好景気の時しか生まれにくいかな

コイルもＳＦ界からのフィードバックがあったよ

個人的に攻殻（笑い男）がＴＶアニメのＳＦの最高峰だと思う
ハードボイルドならビバップが一番だ

最近はクェイサーがある意味でエポックだと思うけど、それにみんな右に倣えみたいのばかり

もう業界自体が末期なのかもね

ちょいちょい燃えを入れようぜ

>>138
>>139
そういう背景の分析必須だよな
つーかそもそもエヴァ級アニメって定義が分からんのだけどな
パチンコ化すりゃいいんでせうか

>>147
あれ面白いね

>>1
おまえなんでこんなクソスレ立てるんだよ

みんながおまえに怒ってるよ？
スレタイ見た瞬間に「ああ、また空気読めないガキがいるわ」って。

・・・でもおまえならわかってくれると思ってる。ツンデレ的な意味だって

ホントは好きなんだよ///言わせんな恥ずかしい！！！

でもやっぱ死ね
クソして死んでこい！！


生きろ！！




あ、でも本心は死んでほしいです。

俺ってば巨大な陰謀の渦に巻き込まれちゃってるぅーな感じ

フリクリ

lain

グレンラガン


エヴァ超えるとしたらこの３つ、異論は認めない

>>145
まあそれで萌え先行になるならある程度しょうがない物だと思うけどね
結局俺たちは出て来る物にケチつけるか黙って見るかしかない訳だしｗｗｗｗｗ

>>136
いいか？
唯は天然おとぼけだ、そこで黒ストッキングを合わせる
そうすると上手くエロい天然さんが出来る
完成された唯に言葉とか不自然なエロさはない、自然な行動が心くすぐるようなエロさになる
今回の回だってそうだ、唯やあの世界を主観的にみれば全くエロくないものが
画面をとおして客観的にみるとエロく感じる

ロボット物は一流っつーかガンダム並みのビックタイトルになろうとしたら
ロボデザ設定ストーリー見せ場のどれも外せないからな
どれか一つでも神ってたら生き残れるくらいには売れるんだが

それに比べて萌えに特化するだけで売れる萌え作品が大量生産されるのは
まぁしかたないよな

攻殻ならイノセンス（04）も未来予知は面白かった

登場人物が難しそうな既存の言葉を
ネット検索して会話にちりばめまくるんだが
これ俺らのことだよｗ

>>150
まあ、具体的に言えば
放送1年後にはゴールデンのTVやラジオで何の脈略も無く
作品ネタが蔓延するくらいの作品ということで

>>137 攻殻は素晴らしい作品だと思うけど、SFとしてどうこうってのは過大評価されすぎだと思うわ。

アニメ版ははっきり言って昭和(昔)の人々の物語。完全に団塊世代のメンタリティー
漫画版は、萌え漫画で明るく白鯨をやったらこうなった、って感じだよな。何が白鯨かと言うと、
背景説明の(心地良いまでの)くどさねｗ

ちなみに漫画版が好きだが

>>159
全くワケの分からん定義だけど、それって金払って宣伝してただけではないのか

>>154
フリクリの当時のキャッチコピーは「イマドキ限定」？だったかな
時代を先取りしないことで時代を超えるアニメになった

lainは神アニメだったな
書いて字のごとく

今はカードゲーム・テレビゲーム・漫画とタイアップしたおもちゃが売れる時代。
遊☆戯☆王にデュエルマスターズ、イナズマイレブン、それにベイブレード。

そんな時代にロボットアニメは誰得。おもちゃロボやプラモロボの時代はもう終わったんだよ。
漫画的なウソが少ない「SF」になるともっと誰得。

何が不要なのだろぉ

>>157
ガンダムってさ、メカ関係の妄想の自由度が段違いじゃん
そこがプラモ関連の売上も押し上げてるね
妄想の自由度って大切だな

思わせぶりな脚本と魅力的な設定と世界観と
斬新かつスタイリッシュなデザインと記号化されやすいキャラクター

グレンラガンって二回もみる気がしないよな

エヴァが受けたのはやはり時代性も大きく関係あると思う
なにしろ１月に阪神淡路大震災、３月頃にオウムの強制調査に連日の報道

そういった社会的な不安感を背景に高校・大学生だった氷河期世代の琴線にふれるモノがあった

エヴァの大ヒット＝時代性

>>161
当時知らずにまず疑うなら
もう説明する余地は無いってことで

若手の教育

>>168
やっぱり時期が大切なんだ

>>161
好き過ぎて利益関係無しにネタにしたくなるとかそういう奴はいるかと

エウレカセブンはいい雰囲気感があったのに色々惜しかった。

いさかいとか複雑な人間関係のあるアニメは敬遠されがちだな
これが今の社会とアニメの流行を結びつける鍵なんじゃないだろうか
日常アニメって終盤に一話だけケンカする程度だし、
それは単に後味をよくするためのフリで、和解の過程が主題というわけじゃない
アニメも現実も、優しい関係が重要視されている

>>163
即物的というかロボットに搭乗しなきゃ気が済まないのか
今の子は。そんなことはないよな

>>154
トップ一択　異論は認めない

スタークジェガンのプラモの解説文の熱さだけで
並の深夜アニメよりおなかいっぱいになる

ガンダムの築いてきた架空の歴史は今や神話のようだ

>>169
そりゃ俺当時知らないけど、具体的にどういうことか言えないアニメでもないでしょ
なんだかんだでジブリ以外のアニメじゃ上の方にあるわけで

>>160
まあ、攻殻の話がしたかったわけじゃないしその辺の評価はなんでもいいんだけど


燃え系の少年漫画だと未だに「親父越え」的な古臭い思想が根強いけど
ここで語られるようなアニメって何かもはや思想が何もないよね
「何もなさ」があるってのすら使い古されてる

>>168
あとあの頃はみんながちゃんと流行に飛びついていたのもあるよね
今は老若男女みんなが知ってるような大ヒットがあんまりに無い

>>173
エウレカは惜しいな

>>165
まぁガンダムは他のロボアニメと積み上げてきた物が違うからなぁ

今でも安定してエロ同人にネタとして描かれるのは凄いことなんじゃない？
俺はそういう凄さでしか見てないｗｗｗ

>>179 ターゲットが、とっくに親父と戦うような時期を過ぎたオッサンだからだろ。

インフラが整いすぎちゃって
ポスト庵野みたいなキチガイオタクが
自分である程度まで（それこそ深海誠程度まで）作れちゃうから
才能を業界が回収できてない、みたいな？みたいな？

>>178
ざっくり言えば、
熱狂的な盛り上がりをみせているアニメがあるらしい、
見てみる人が増える、
一気に見れてしまうがみんなこう思った
「このアニメはいったい何のか？」

当時は誰も解釈できなかったから、話題が延々と広がったんだよ
今となっては映像的なセンスが素晴らしかったのと
時代性があったんだろうとまとめられるが
当時のうちに時代性とかわからんしな

>>173
エウレカは本当に惜しかったな

>>184
若い人も、親と戦う世代じゃないもんな
みんな仲良く、毎日楽しく
だから日常アニメが流行る

エヴァの人気って8割方は綾波の人気だろ。

>>188
刺々しい世間で生きてるとアニメの中ぐらいではまったりしたいってことかい

エウレカはクオリティ高いけど
一見オタが反発を感じるデザインとか
エヴァまんまのシーンで萎えたりするのが及ばないところ

エヴァはパクってもジャンル違いの特撮からだから萎えなかったのかな

愛・おぼえていますか

少年漫画の思想の流行に関しては割りと90年代と違いはないんだけどね

アニメに関しては、規模が数分の1にまでなったことが大きいだろう
日常アニメは流行ってるのではなくて
残った人に向いているだけなんじゃないかと

>>189
カオル君と加持さんに決まってんだろ

>>191
エヴァがパクりというかオマージュというかの塊だってのは
後からいろんな人が見つけたものじゃないの？
当時のオタクは見てるときにリアルタイムでパクってる個所を気付きながら見てたものなの？

こういうときはNHKに期待するしかない

初号機のデザインのインパクトが凄かった
あの頃のロボといえば勇者シリーズみたいなんだぞ

集客力のあるkeyとか有名なのをかき集めて今人気なバンドとかの要素詰め込みまくったアニメ作ればいいんじゃね？うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
いや、世間の人々も優しい関係を維持することに必死だと思う
せっかく築きあげた快適な人生を、アニメごときに崩されたくないんだろう
悪く言えばフィクションと距離を置くのが下手な人が増えた

今の作画技術ではどう足掻いても萌えのつきいる隙が生まれてしまう
萌え要素が混じる時点でアニメの価値観は塗り替えられない
よって現在のアニメチックな作画技術から掛け離れた革新的なアニメ作画技術が必要である
具体的には、より三次元の姿をリアルに描写した絵の普及がそれである

>>188 元レスの>>179に書いてあるけど、少年漫画は親と戦うだろｗ

ただ昔に比べて戦いが薄くなったのは、白人と戦わなくなったからだと思う。
昔って、「ガイジン(白人)に認められて一人前」みたいな展開ばっかりだったじゃん。
少女マンガですら、白人から告られて三角関係になってようやくラストへ突入みたいなｗ

そういうガイジンコンプレックスが薄くなったのは良い傾向だと思う。

いっそｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞみたくﾌﾙ３Dにしてみるか

オマージュといえば
ナディアのN-ノーチラス号だな
ヤマトのオマージュで本家から音源を借りてきたんだろ

>>195
逆に今は情報が溢れすぎてるんだろうなｗ
有名どこは相当見てるような連中がいて、ネットですぐに全国発信して広がるし
元ネタってのも無駄に意識してるやつが多いし

最近売れた化のBDDVDの売り上げで8万として
エヴァは最近の序でも20万売ってるし差でけえな

とりあえずアニメの本数を減らして
視聴者の密度を上げる

>>201
何を言ってるんだ

なんだかんだ言ってメインじゃなくとも
魅力的なメカ要素は必須だと思うな

>>193
少年漫画の思想の時代遅れ感は半端ないよマジで
別に面白いからいいんだけどさ


日常アニメは気持ちいいだけで
熱狂はうまないよね
萌え豚のオナニーを熱狂と呼ぶならアレだけど

>>201
また最近素直な連中が白人至上主義に回帰してっけどな

>>195
そりゃ知ってるやつは気づくだろ
エウレカは同じアニメからパクってるからばれ易いし
同じ技法を使って作ってるんだから当然陳腐に見える

>>190
後年から見ればこれも「時代性」なんじゃないの？
バブルを知らない子供達が育ってきて、派遣切りとか自殺者増加とか、現実がそういう話ばっかりの中で、
安心感を求めて日常系アニメを見る。
襲い来る侵略者も、政府に反旗を翻す軍団もいらない。いつもの幸せがあれば良いというか……

>>205
破は予約でBDが80万らしいな

>>205
おいおい、エヴァの映画がそんなもんのはず無いだろ・・・

2010/05/10
10　23　*1,699　117,020　47　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序(EVANGELION:1.11)

●EVANGELION:1.01　【特装版】
発売日　　　　　　 　 初動.　　 累計
2008/04/25(金)　　219,315　303,916

●EVANGELION:1.01　【通常版】
発売日　　　　　　 　 初動.　　 累計
2008/05/21(水)　　24,923　 62,332

●EVANGELION:1.11　【BD】
発売日　　　　　　 　 初動.　　 累計
2009/05/27(水)　　49,000　 117,020

●EVANGELION:1.11　【DVD】
発売日　　　　　　 　 初動.　　 累計
2009/05/27(水)　　10,359　 34,087

1.01特装版+1.01通常版+1.11BD+1.11DVD　=　517,355枚

アニメじゃないけど最近では
東方のネット・同人の席巻具合は凄かったと思う

「ネット」という巨大コンテンツが普及したことで
趣味が拡散し、まとまったブームが起き辛くなったのも大きいだろう

>>139
劇場版が極みだよな
あと、最終回と劇場版の超展開で逆に話題作りに成功した

とりあえず漫画原作はやめてまともなオリジナルを作らないとアニメ業界やばい希ガス

見てたとこ間違えたみてーだな
何にせよやっぱつよいのう

>>212
いやその、現実の凄惨さはバブルはじけた90年代のほうがやばいと思うが

>>212
現実に疲弊してるということはないと思うよ
むしろ現実が平和だから、アニメでも平和な話を求めるんだよ
例えフィクションでも平和でないことが許せないんだよ、今の人は

>>212
エンドレスエイトとか四畳半神話体系とか象徴的と言えば象徴的なのかな？
あれ？でも30年近く昔に「ビューティフルドリーマー」で通り過ぎた場所のような気も

>>215
ニコ厨がいろんなところで声高に叫んでるだけじゃないの？

>>209
時代遅れってのはおかしい
世間的にはやはり少年・少女漫画的な感性のほうが受けてるだろう
実数からみても

魅力的な悪役(敵役)がいなくちゃ

今度は逆にロボットを作るアニメがいいんじゃね？

>>221
同人市場見てないの？

>>205
ユニコンも売れたな
UCやエヴァやらけいおんやらサマーウォーズといい如何にも製作にお金かかってそうだけど
化物語って作画からして大して制作費高そうじゃないし
利益率凄くないか？
特典でお金かかってるかもしれんが

よう考えるとエヴァは庵野が行ったそれまでのオタク文化のいいとこ総まとめみたいなもんだし
あと30年は次の材料をコツコツ積み重ねないと無理な気がして来た

>>222
なんだかんだでワンピースが一番売れてる漫画だしねぇ

>>222
近代における子供、家庭、父性という概念の誕生だの
ポスト近代におけるそうした概念の再評価だの
そういったことを最近聞きかじったから言葉が過ぎただけだ

でも、なんつーか少年漫画って主人公の親父がすごい人率がすさまじいよ
おかしいよこれ

同人市場って一体どれくらいの経済効果？があるんだ

ロボットと結婚して子供作るアニメがくるな

>>224
それはそれで見てみたいな
プロジェクトXみたいな感じか

だからエヴァーだっての

>>224
ガンダムのスピンオフとかで充分な気もする
オリジナルでやるならバンダイを関わらせてはいけないという事

>>232
1人の青年が思い立って作るんだけど失敗ばかり。
大学に行き、スポンサーをつけ、ようやく完成みたいな。
できたタイミングで怪獣登場

>>233
ミサトさんちぃーっす

エヴァの最初の１０話くらいって、普通にシンジがいい方向に覚醒しそうなんだよな
普通のストーリーならあそこからハッピーエンドになるんだけど、鬱ルートにいったのはやはり時代だと思う

>>225
ニコ厨以外にも東方系統って買ってくの？
オリジナルくらいしか買わないから全然わかんねｗｗｗ

>>231 ちょびっつとか？

エヴァを目指してる次点でもうダメな気がする

>>235
面白そうだな
今までにこういう作品ってあったっけ？

>>218
それはバブルの中にいて、バブルを知ってる人らがメインだったわけじゃん。
さっき誰かが言ってたけど、それでエヴァみたいな終末系・セカイ系がブームになった。

で、今はそうじゃなく、「そもそもバブルを知らない・体験していない」世代がいる。
そのバブル崩壊後の不安感の中で育ってきた人らが求めるのが日常系なんじゃないかと。
半分社会学の講義の受け売りだけどね。

>>229
バトルモノの場合、家族の存在を無視しない以上は
親も戦いの渦中にいる人間にしたほうが描きやすいというのがある。
世界の命運を巡る最終決戦に挑む主人公を描くに当たって
親をどのように描くのかというところから逆算的に描いてるんじゃね

>>231
子供を作るとこまではいかないが
ロボットとの恋愛はビデオガールとかちょびっつとか

>>234
ガンダムのスピンオフだと、
ザク制作者の裏側〜偉い人にはわからんのです〜

とかになるのかな

>>240
目指してるのは、エヴァ級の規模のヒット、じゃないの

>>241
メダロット
ちょびっつなんかはそれに近いかも。

ただ、具体的に作るっていうのは無いかもね

>>231
クリリンだな

最近のアニメは深みがない

面白いアニメを一言で表すと
ガンダムは斬新
エヴァンゲリオンは哲学
CCさくらは萌

>>245
まぁガンダムのスピンオフなんて漫画なんかは無数にあるからなぁ
もう有るかも

ロボットがロボットに搭乗して動かすのはグレンラガンでやったな

肉体と機械ユニットを一体化するタイプはエヴァと攻殻を折り返し地点に
ギアスで搭乗型ロボットに変わったから今度はまた遡って自律型になるのか？

>>242
年代のつじつまが微妙のような。
当時エヴァに嵌った客側の10代はバブル知らんぞ

>>242
今の若い人はバブル崩壊後の世界にそれほど不安感を抱いてないと思う
でも将来への期待はもてないので、日常を大事にするんじゃないかな

>>247
ハンドメイドとかは？

>>235
ちゃんと知識があるスタッフが作ればおもしろそうだな。

怪獣の方も
1人の青年が遺伝子工学で作り出した大型の肉食爬虫類とかな。

>245
イグルーがあるじゃないの
一年戦争の裏側で散っていったジオンの失敗兵器にまつわる人間ドラマ

>>256
そうしちゃうと急に陳腐になってしまう

>>256
制作
マッドハウス

>>256
なんだろうパトレイバーっぽいな

結局ガンダム、エヴァ除いたロボットアニメで今のところ一番面白いのって何？

>>256
怪獣側もか！そりゃあ面白い
決着付いてもやるせないな

ナデシコだな

>>256
パトレイバーかなんかか

>>261
候補
・ゲッター
・グレンラガン
・勇者王
・パトレイバー
・キテレツ

>>252
最終的にはリモコンですね

ヒットしたロボットアニメで一番最初に思い浮かぶのは
魔神英雄伝ワタル

>>262
制作に没頭しすぎてガチで親に怒られたりとかな

ガンダムは狂人
エヴァは病人

最近のは商売人

>>252
それで反乱なんてしたらマクロスプラスかよって言われそうだけどな
戦闘用AIを整備する整備士の話だったら面白そう

>>256
ｿﾚｲｲ!

プラネテスとか踊る大捜査線とか見てるとロボットと企業物っておもしろそうだなと思う

もはやリアルにロボットが市場に出てる時代だし

ロボットモノを物理的にリアルに描いても着地点は見えてるからなあ・・・
兵器として人型である意義は基本的に無いし

エヴァ以降で社会現象起こせたアニメって実際何かあったか？？

>>261
動向が一番楽しみなのはボトムズ

あの四つ足のロボットがヒントになるな

>>266
鉄人28号・・・。

>>272
ゲームだけど
ガンパレードマーチでの「なぜ人型ロボットなのか」の講義は面白かった

>>273
かろうじてハルヒとか？

>>273
小粒がいくつかあったが
萌えジャンルで一括りにしたくなる

ヲタの同調
盛り上がり
宣伝

>>273
規模的には種が一番がんばったが
それでも遠く及ばない

>>273
ナデシコだって

>>266
ヒーローマンはリモコンかな……？

９６年　エヴァ
０６年　ハルヒ

２０１６年にも何か出る
作品そのものの質ではなくて、いかに盛り上がり騒ぎ祭りになるか

まあ、人型の利点である地形への順応性の高さって、
ぶっちゃけ空飛べば済む話だしな

わざわざ人型にする理由なんてまあないわな

>>281
あれはガンダムという下地がなかったら成り立たない作品だからなぁ

>>277
気になる

>>273
ハルヒがポストエヴァとして語れてたけど
実はかわいいおにゃのこがセーラー服さえ着てれば
べつにハルヒじゃなくてもよかったことがバレてしまった

>>241 作品は知らんけど、歴史的事実として

早稲田大学が長年一生懸命二足歩行ロボットの研究をやっていて、
それなりの成果を挙げつつも、ブレークスルー的技術となるとかなか発想が出ない状態だった。

ところがホンダがあっさり「今まで黙ってたけど、こんなん(後のアシモ)作ったから発表するね？
前のめりに倒れながら歩くと、かえって安定した自然な歩行になるでしょ？どう？」
っていきなり完成度の高いロボットを発表しちゃった。

アシモをロケットとするなら、早稲田のロボットは猿の骨みたいな。圧倒的な技術力の差だったわけで、
どうしても主人公が早稲田とダブっちゃうからイマイチうけないんじゃないの？

マジレスするとアニメスタッフの待遇改善だな
本業以外にバイトしないと生きていけない状態にしておいて「いいもの作れ」なんてあり得んわｗ

事前に庵野自身にDAIKON、トップ、ナディアといった
電通のでっちあげブームに因らない、自然な盛り上がりがあったからなあ
今はそこまでの伝説級の人物が中々いない

ボルトが欲しいけど金が無くて買えないとかリアルで面白そう。
そのためにバイト、単位落としてりゅうねんとか

>>278
ハルヒって盛り上がったけど全てファン内で完全に収まってる感じがするんだよな
エヴァとかガンダムもファン内で収まってるけど、少し外の社会にも波及してるって感じがするんだよ
そういう事を考えてけいおんに至ったわけで

オネアミスの翼っての見てみようかな

ハルヒはネット上の盛り上がりの割に
実際の数字ではいくつもの作品に遅れをとってる
ある意味で現象的なアニメではあった

原作がエロゲの癖に主題歌が紅白で流れちゃったWHITE ALBUMは間違いなく社会現象
いや、社会問題か…

いやだから、映画化もされたし、ある程度の認知度を誇るナデシコだろ

>>253
91年だか92年らへん：バブル崩壊
96年〜98年：エヴァ
微妙だな。俺もバブル知らない側の世代だから適当な事言ったかも。
>>254
半分くらい受け売りだからアレだけど、その将来がどうなるか分からないから不安なんじゃない？
どう考えたって今まで通りにはいかないのに、世間には今まで通りのやり方を求められるんだもの。
5年後10年後に職があるのか、クビ切られてないか、30年後40年後に年金はあるのか……
そういう目の前には迫ってないけど漠然とした不安感が常にあるというか……上手く言えないけど。

>>293
アメトーークで「涼宮ハルヒ芸人」なんてあったらそれこそ良い面の皮だなｗｗｗｗ

>>289
欝になるが面白い話やね
若者の無力感を全面に押し出すアニメってのも見たい

深夜アニメ体制では、
映画化して100万人動員できるアニメすら生まれないと思うし
生まれてないと思う

>>293
マスゴミが嗅ぎつけてガムのCMとかまで発展してるんだし
けっこう社会に影響してるんじゃねｗ
まあこれからも伸びそうにないしもう収まってるようなもんだが

>>291
やまかんがアップをはじめました

政府に対する不信感はでかい
これはアニメに取り入れて欲しい

いやだから、映画化もされたし、ある程度の認知度を誇るラピュタだろ

>>294
見た後にコヤニスカッチィって映画見るといいよ
そっくり加減に感動するから

>>293
けいおんもファン内で収まってる感は否めないけどなあ
楽器が云々もファンが恣意的にやった印象がある

>>289
そこはアニメだからさ、技術を盗んだりするだろJK

アニメをアートとして追求する人間がいて、時代とマッチすれば第２、第３のエヴァが生まれるだろう

センター失敗した翌日地震にあって、オレよりずっと賢いオウムの連中が逮捕されている連日の報道のなか
失意の予備校生活の夏が明けた頃にエヴァを見たんだから、オレはラッキーだったんだな

それまでアニメなんて見向きもしてないかったが、これだけは違った、引き込まれた、理由なんか説明できん、今でも

>>305
ジブリは反則だ

>>293
舞台になった学校にラクガキして迷惑かけるのは社会に波及してることに含まれますか？

>>300
それエヴァとかぶってる

中国で売れるしかない

>>293
でもＣＭに出たり刑務所でのダンスがバラエティ番組で取り上げられたり
近年でも外（一般？）への露出が一番多いのはハルヒなんじゃないかねぇ
ハイジとかルパンが往年の名作中心の人気声優ランキングとかで
一人だけ平野が出たりしてた

>>301
マクロスとか深夜にやらなければ100万人いけただろ
とつくづく思う

マクロスFはキツイだろ。

そんなことよりピジョンブラッドおもしれえからお前らも見てみ

>>312
おっとそうでした・・・・・
なんだかんだでシンジ君エヴァ乗りこなして頑張ってるから忘れがちだ
要所要所で失敗してるねそういえば

お台場に実物大立像が作られて観光地化
町おこしの題材化
オリコンシングルCDランキング1位

どれも社会に影響があるといえばあるな。

ハルヒガムのCMって未だに見た事無いんだけど本当に放映されてるの？

鬱屈と偏執と欲望を強力に持った人と
お金集めが上手な人

>>293
自分で言っといてなんだが、ハルヒもけいおん！も原作持ちだからな・・・

最近だと種とかギアスくらいしかアニメ原作でそこそこ話題になった作品ない気がする

>>314
オタファンはそうやって露出情報かき集めるから
目立ってるように思うんだろうが、
その程度じゃまるっきり認知にはつながらんよ。
ファンの間でブーストかかるだけ

もう逆にただまじめが取り柄な高校性が、勉強してビリからトップになる話書こうぜ

>>298
そこまでちゃんと考える人は大学生くらいの歳じゃないかなあ
不安よりも、この日常が続くという根拠のない漠然とした確信を支えてくれるのがアニメなんじゃないかと

若者をモーレツに空回りさせる何かが必要なんだよ
シンジ君は皆に嫌われたくないってことで何かやたらめったら必死だったけど
もう便所飯までこなすお前らにはそんなのはどうだっていいことだろう？
じゃあもう何かに空回りしなきゃいけないっていう強迫観念そのもｐのに
あらがうために空回りするしかないんだよ、きっと

>>320
普通にやってる
JRの電車の中にも広告が貼ってあった

>>320
TVでは見たことないが電車の広告に載ってたよ

>>303
なんか作るらしいけど、インタビューとか見るとハルヒがやまかんにとってのエヴァ的盛り上がりな気がするね

>>323
でも出されもしないアニメよりはかろうじて
認知されてるんじゃないのかな
波及はしてないだろうけど

>>324
もう少し主人公に設定追加したら
進研ゼミのアニメ化じゃねえか

>>324
進研ゼミアニメーションか・・・・・

過去と同じ事やっても
社会現象には中々ならないんじゃないか？

同じぐらいのブームを起こすならエヴァと同じ事をやっても無理、という

>>320
ttp://www.youtube.com/watch?v=6kKVk83aHko

ことごとく部活を断る。
運動できない。
でも真面目。
ブサイク

今コンビニ行けばエヴァの絵が必ずどこかにある状態だけど
それでも大衆世間にしてみたら「名前は知ってる」もののひとつに過ぎないよな。

ハルヒ・マクF程度では認知度すらとてもとても

>>331-332ワロタｗ

テレビで中継されるような犯罪を犯す主人公ってのが見てみたい
場面設計が妙にリアルなやつ

>>326
外部情報を断絶しまくる若者のアニメか
引きこもりに行き着く欝アニメになるな

参考書をみながら

むっ…ここをこうすれば…


なん…だと…！


面白そうじゃん

>>335
そういうのは漫画を青年誌とかでやってうけたらアニメ化のほうが合うな

>>315
土６の頃に流行ってれば多分いけたけど
ぶっちゃけ種もまずいけただろうし
ハガレンは実際にいってるしな
「深夜じゃなきゃ」なら普通のことになってしまう

>>324
それに、本格的に勉強要素もいれて（といっても「へぇ、そうなんだ！」と感心するようなやつ）
やったら面白そう。まあ俺が面白いと思うだけだけどね。
勉強が楽しくなるようなやつ。

けいおんもハルヒもファンが必死にブームにしようとしてるように見えるからなあ
東のエデンの一話放送後はしばらくいい雰囲気だったんだけど
テレビ放送内で引き延ばされたことで、視聴者が制作側の意図を感じてしまったのが惜しい

>>339
そのまんま描いたらそうだな

エヴァだってシンジがエヴァのパイロットじゃなかったら
ただの構ってちゃんアニメだからな

>>338
つデスノート

>>343
「ドラゴン桜」でも読んでろよ

>>340
この公式の使い方が一つだと思ったか？

なん・・・だと・・・！？

ジャンプでいけるな

>>344
あれちょうど現実のミサイルの報道と重なってて面白かったな

>>342
種ってなんで売れたかさっぱり分からないんだよなぁ
キャラデザぐらいじゃないのウケたの
今だに謎なんだけど、教えて

>>338
デスノは？実写の方でヒットしたから駄目か
あとギアス。あのときは新しいなって思った。

ダイレクトに、総人口でファン100万人いるのか？
ハルヒやらギアスやらけいおんやらは。
この程度いないと一般え語るなんてちゃんちゃらおかしいぞ

時代性につきる。
今の時代感覚を正確に捉えて壮大な作品に仕立てる事が出来たらスゲー物になるはず。

>>348
俺はその公式を更に活用できる


なん…だと…！？

漫画原作で一般ブームまでもっていけたものとなれば
NANA・のだめ・デスノ　と結構あるんだけど
実写にいってしまったから無し派がうざくて・・・

>>350
「腐女子という層をターゲットにした」ガンダムだから
企画書にも書いてるらしい

>>350
中二患者と腐女子がゴッソリ釣れた

>>353みたいな
時代性うんぬんの意見よくみるけど
面白いもんさえつくれば時代性なんてあとからみたら
自然と反映されているもんじゃないの？

作り手の情熱だよ情熱

衝撃が無いとダメだ
すごく面白い、くらいじゃとてもとても
その時点においてAVより刺激的なくらいでないと

>>350
割と古参にも男子にも受けてた上で
女子を取り込んだからだろ。
男女両方に受けると単純に倍加する

エヴァブームの着火剤って結局ＴＶ版のあのラストでしょ
あと再放送

着火剤をいろいろ仕掛ければいいんじゃね？
唯がギターが弾けなくなるラストとか

あまり小難しい公式を使うなよ、中二病に見えるぞ

アニメにもうエヴァは求めないよ、絶望先生で十分だｗ若くないしな

陰謀論で面白いの作って欲しいな、ダビンチコードみたくオカルトサスペンス
世界系とかじゃなく、国際銀行家とヨーロッパ王家グループの『説』としての陰謀論をね

アニメ文化が成熟して大きくなって、完全に一般文化と住み分けされてしまったのも大きい気がする

もう今アニメ見てるって言ったら、
完全に「その道の人」

だから、なかなか一般社会を巻き込むことができない気がする
ジャンプ系と他のアニメの差も大きいし

そういえば化物語はどういう評価なの？
近年で売り上げは種に次いでたような

>>362
ブリーチは10年後に再評価されてると思う
あそこまで来週分考えてないオサレ漫画他に無いだろう

エヴァも映画化の際に再放送やラジオで無理矢理盛り上げてた感があったような

>>362-363
ワロタ

>>361
しかし、それをもうエヴァがやっちゃった後という事実

なんとも思わなかったけど>>368を見たらちょっとおもしろかった

>>347
あれのどこがおもしろいのか俺にはわからんわ

やり尽くされてるなぁ色々
ヤマト、ガンダム、エヴァの流れを意識してたら次は出ないのかな

エヴァの凄さは人の負の感情を描ききったことだと思うんだよね
今までのアニメにはそういう部分は蓋をされてきてたから
センセーショナルだったよね

で、今日のABは面白いのか？
オリジナルアニメってことで一応MBSで見てんだけど

>>366
ところがどっこい師匠はこのあと二、三部ほど先の展開を考えているらしい

>>358
今は萌えを入れれば一定の信者が付くことが約束されてるようなもんだから
そんなめんどくさいことしないよ

>>358
分からんでも無いけど、自然に時代性が反映している、程度じゃ駄目なんじゃないかな。
すげー反映してるって感じじゃないと。それにはある程度作り手の意識が必要だと思うんだよ。

>>375
なん・・・・・だと・・・・・！？

>>373
登場人物が一人残らず弱さ曝け出すからな
今でもあんまり無いというか、
キャラ描写をリアルな方向に発展させたくない風潮すらある

>>376
その幻想にとらわれていくつの作品が爆死したことか

エヴァの再放送はでかかったな
田舎だったからか夜中にやってたけど
中学の担任の先生も同じクラスの女の子も見てたな

>>375
編集が考えてるって言ってもおかしくないけどな

>>>375
新章の展開は考えてるけど
次週の展開は考えてない訳ですね

デスノートって漫画の方は一般人を大きく巻き込んだのにな。
芸人が「デスノートか！」ってネタにするくらいの認知度だったし。
でも終わり方がよくなかったか。

ナデシコは超絶もったいなかった
続編期待してたのに・・・orz

アニメにこだわっていたら出ないかも
ゲームのムービーとかをアニメと比べて見てると悲しくなる

>>375
つまり・・・どういうことだってばよ・・・

いやまあそれは知ってるんだが、
なんかの番組によると、漠然と考えてるが
具体的なものは来週分も考えてないって言ってたぞ

>>379
エヴァの反動として日常アニメなのか
アニメって結構色々できるが、そこを追及すると俺たちにとって気持ち良いものから姿を変えるかも！みたいな？

>>377
庵野も富野もわりと純粋に面白いアニメを作りたいだけなんじゃないかと勝手に思っているんだけれど
どうなんだろうね

>>379
娯楽・趣味で見てるものにネガティブな感情を求めないからでしょ。
ただでさえ自分や周りにネガティブなものやことがたくさんあるのに、
なんでわざわざそんなものを見に行かなきゃいけないのかっていう。

>>375
もういいよ……

創作物ってちょっと不謹慎なくらいがちょうど良いと思うんだけど、最近は滅多なことできないんだろうな

>>387
師匠、設定厨っぽいしなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
大まかな相関図だけ頭の中にあるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
富野は最近じゃ知らんが、アニメ見るなよ根暗どもって感じだよな？
でも真面目だからきちんと作りはする的な

>>392
確かに放送基準が変わってきたのは影響あるかもって思ったけど
銀魂とか見てると緩い部分も残されてるしなー

いったん寝る

>>379
けいおんとか父母をまったくと言っていいほど出さないよな
日常系って言ってるのに何か違和感がある

萌えアニメを作るにしても、昭和の雰囲気そのままは困る
電波女と青春男みたいに、あれくらい青春に対して打算的でもいいと思う
リア充オタクも増えてきてるから、悪くないはず

>>397
閉じた世界に引き篭もっては居るのか

>>397
日常というより、放課後なんだろうよ
放課後ティータイムとはなかなか上手いネーミングだと今思った

>>397
ゲンドウに見放されたシンジくんの回収は
どのアニメも代行してくれず
結局新劇場版でシンジ君が自分でやりなおすしかなかったのでしたちゃんちゃん

>>379
>>388
>>397

エヴァは登場人物ほとんどに親子をめぐる背景があったよな
設定から当然なんだが

けいおんは、そういった人間描写の極北という意味で
確かにひとつの答えかもしれん。

>>399
けいおんは事ある毎に描かれている日常が延々続くものではないことを示唆してるぜ

>>397
俺は単純に原作者が親父や老人系が
うまくかけないヘタレ絵師って事だと思ってたが

>>404
ワロタ

>>389
本当に面白いものを作ろうと思ったら、やっぱ色んな事考えちゃうと思うんだよな。
作り手の情熱ってそういうモノだと思うんよ。

おまえらカキフライが髭もじゃのオッサンだからって･･･

>>403
へぇそうなのか
萌えアニメ避ける癖があるがチェックはしとこうかな

>>404
ローゼンの作者みたいに顔のレパートリーが少ないのか
そういやかきふらいが書いてたイラストのスク水着てる女の子の顔が唯とまったく同じだったとかで本スレが騒いでたな

>>401
どーでもいいが、最終的に見放されたのはゲンドウのほうだ

けいおんって普通に時間流れてるよなｗ
らきすたとかもちゃんと時間流れてるし
ずっと年食わず時間軸もないものより自然だな

>>411
俗に言うサザエさん時空って奴か

９０年代のアニメ

セーラームーン
ドラゴンボール
ＣＣさくら
赤ずきんチャチャ
エヴァ
飛べイサミ
ＹＡＴ安全宇宙旅行
夢のクレヨン王国
スラムダンク
忍空
幽々白書

００年代

ナルト
鋼の錬金術師
コレクターユイ
プラネテス
ふたつのスピカ
明日のナージャ
ふたりはプリキュア
マクロスＦ
ガンダムＳＥＥＤ
ガンダム00

割と豊作

学校が舞台の4コマ漫画にそんな細かい所を期待されても…

>>411
俺、日常系を「萌えサザエさん」って言ってたけど認識改めるわ。
言われてみると確かにらき☆すたとかひだまりはサザエさん時空じゃないな。

>>410
あら、そーなの


っつーか
家族を描こうとするとサマーウォーズみたいな陳腐なメッセージになっちゃうのかね？
コードギアスは親父との間のなにやかや描こうとしてたみたいだけど
なんか結局ｇｄｇｄだったし

>>413
話題になったギアスや化物が入ってなかったり
飛べイサミ
ＹＡＴ安全宇宙旅行
夢のクレヨン王国
この３つは名前すら聞いたこと無いレベルだったりいろいろ酷いな

サザエとかドラえもんはまだしも
バーロー、クレしんとかは季節や人物とかの移り変わりがありつつも
一定の年齢なんだよなｗ

>>417
お前がクソのにわかだってことはよくわかった

>>417
こんな時間に釣りですか？

大量の信者

90年代にスレイヤーズが入ってないのはどう考えてもおかしい

>>416
あんま関係無いがサマーウォーズの家族描写微妙に馴染めないんだよね
親戚であんな風に集まる家ってそう無いような
ある意味時代錯誤？言い過ぎかな

>>417
全部なんか覚えてないぞ流石に

だぁ！だぁ！だぁ！
デジキャラットにょ

全てが懐かしい

>>423
ある意味も何も、もう開き直って
こういう古き良き家庭（の幻想）マンセーしちゃいましょう！
ってことじゃないの？

>>417
発言する資格ないわお前

うち普通に集まるから時代錯誤言われると悲しい

軽くググってみたが
ＹＡＴ安全宇宙旅行
これは題名すら違うじゃねーか
その程度も分からないでにわかだの発言する資格ないだの恥ずかしい奴らだな

>>427
ああすみません！
家もたまに集まるが、社会のムードとは違うかな、と

>>428
赤くしときますね

まあ田舎ではよくあること

EVA以降どんな作品も「一歩先」へ出ることができなかったと思う
serial experiments lain というたった一作品を除いて

内容とか作画とかオタがどうこう言おうが
結局マスコミが取り上げるかスルーするかだろ

安心か

椎名へきる人気高かった

カレカノにはまって、監督が同じってことでエヴァ見た
俺からすれば、やっぱり演出
同じストーリー、設定、音楽でエヴァ作ったとしても、
あの演出じゃなかったらここまでヒットしなかったと思う

>>435がとてもいいことを言った

ただ、その演出も必要条件の1つに過ぎなかったんだらうけれど

マスコミ的な社会的認知度を基準にするならハルヒらきすたけいおんと京アニ作品は着実にエヴァに並ぶものになりつつあるな
アニメーションの表現や世界観構築などの面では進化どころか退化とさえ言えるレベル

>>429
恥ずかしくなって厨になりきろうとしてんのかｗ
ﾌﾟｯ

なぜジブリだけあんなにも別格なのか？

みんなエヴァすきやなｗもう寝るよ

哀しみのベラドンナ最強、ビートルズイエローサブマリン至高
昔の方がアートしてて好き、ただし攻殻は別格、オレを何時までも厨二のままでいさせてくれる

退化っていうか単なる流行なんじゃね

>>416
エヴァってのは、一見したイメージと内実がズレてる歪んだアニメなんだよ
例えば上のほうで「パイロットじゃなきゃ構ってちゃんアニメ」と書いてるが、
パイロットじゃないシンジは孤独でも普通に暮らしてて、第一話でも意外に元気な子だった

それをパイロットだから呼びつけて、さあ父と和解するチャンスでしょ、だから化物と殺し合ってね・・・
と「親に構って欲しい心」を皆で突ついて呼び起こして兵器に載せるっていう流れ
でも実は、シンジは何度か去ろうとしてるのに、ネルフの側こそシンジいないと何も出来ないっていう

あれは若者の無力感がどうこうとか以上に、
社会への理不尽や他人に対する庵野の失望が反映されまくった、頭狂った世界観のアニメだよ
当時の陰鬱に偶然合致したから良かったんだろうけど新たなアニメブームを起こす参考にはならない

攻殻機動隊　結構好きなんだけど
上がってなさそうだな･･････

>>423
ああいうのも、田舎ならまだまだあるよ
サマーウォーズの舞台は田舎だから問題なし

正直人気作品を作るための手段とは逆になっちゃうかもしれないけど
最近の作品って描写がストレートすぎな気がするんだよね、セリフとか諸々

情緒あるシーンとか必然的に言葉を省かなきゃいけなかったりすると思うんだけど
それだとわからない視聴者も出てくるんで、わかりやすく、サービス精神旺盛に描きすぎっていうか
エンターテイメントとしてはそれが正解なんだろうけど、名作になるためにはもっと細かい描写というか
わかられてたまるかっていうぐらいの反骨精神も必要だと思うんだよね、当然叩かれもするだろうが

例えばエヴァじゃ一話のシーンで破った後貼り直した手紙をミサトに渡すけど、碇親子の関係はこれだけでも結構わかるよね
破いた手紙をわざわざ貼り直すってところにシンジの父への愛憎を感じるけど、この描写セリフで説明させたら長すぎるしくど過ぎる
もちろんそこまで見てない人が大半だろうけど（アスカの手話とかも）さりげない描写で表現ってのが創作物全体に欠けてきてる気がする
誰でもわかる表現ってのはやっぱり、面白さに限界があると思うんだよな

数年後スロット攻殻機動隊が出れば
その数年後「攻殻機動隊級のアニメを生むには何が必要か」ってスレが立つ

数年後CRハルヒが出れば
その数年後「ハルヒ級のアニメを生むには何が必要か」ってスレが立つよ

パチンコ基準の価値観ってなんなのｗ

ないね
誰もダーティペアについて語ってないし

今の時代にTV版エヴァが放映されたら
最終回付近でディフェンスに定評のある池上に何とかしてもらうスレが立ってたと思う

当たる作品は大抵何か大きな敵ないし目的に向かってストーリーを進めてく形になっている

当時はエロ同人すら流行ったもんな、失楽園とかエンジェリックインパクトとか

今の時代だと大して売れてないと思う＜エヴァ
時代に合わせて作るわけだから、それで価値が下がるわけじゃないけど

新たなヒットは今の時代に合わせた別の何かが必要なんじゃないの

前半エヴァのポップ感、一般層に対する新しいアプローチ（現在の萌えに繋がる）はナデシコに繋がりゆっくりとアニメ界全体を飲み込んでいったよね
記号的なキャラクターに対する「萌え」と表現される一連の感情を具体化して大きなアプローチに変えたのがデジキャラットとGA（そして昨今のいわゆる萌えアニメへ）
後半エヴァのアニメーション的可能性を正当継承したのがラーゼフォンやサイカノ
そしてこの二つの要素の融合パターンがイリヤや、Key三部作に代表されるエロゲのシナリオに見られるようになる。

lainは後半エヴァの系譜の中では比較的早い段階に発表された作品であるが単なる継承や「まともなシナリオに書き換えたエヴァ」ではなく
さらにその先へ進んだ唯一の作品であると思う。

エヴァ→ラーゼ・サイカノ・ほしのこえ等→→lain
↓
GA等→融合パターンの萌え＋世界系へ→keyなど
↓
日常系萌え

外人のハルヒオタがテレビに紹介された時は
日本始まったなと思った

lainかぁ…なんだろう
都会じゃネットが普及しててこんな感じなんだろうって漠然と思ってたよ
なんかやばそうだけど不思議と現実味があって
でもやっぱりあの頃ネットなんてよくわからなかったよ

ロリエロゲ
http://www.youtube.com/watch?v=5DB0zKJB_rE
CV.鈴田美夜子（リトルバスターズ! エクスタシー（能美 クドリャフカ）他）
http://nullpo.vip2ch.com/ga32037.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga32021.jpg

俺ロリコンだけど性的な目的で見れねーわ、ヘドがでる




ペドだけにな

マジレスするとインターネットの廃止

ゼーガの取り戻す肉体がもうないという悲壮感、
勝利なき戦争みたいな部分に惹かれて、
おいこれケリの付け方次第じゃスゴイんじゃねえかと思ってたら
何か観ていくうちに肉体再生できるみたいなことになってて、
あーそっち行っちゃったかー　みたいな

lainで思い出した

　 　　!ニニ'' ﾌ　　　　　　　　 iニi　　 　_＿__　 /二/　　　　__/''Z＿＿　 /二/　　　 ,iく￣7 ７　　　　　
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　 　 ヽ‘ﾆ'ノ　iﾆ√　iﾆしシ　iニヽ_ノ　iﾆしｿ　!二二し'　　　 {__`_‐'_ラ　!二二し' 　 !二し' ノ　　　

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すまん誤爆

>>460
レまむら

>>460 で結論が出たな

で、結局しまむらと何が必要なんだよ

リニューアルバージョン見てないんだけど
ゲーセンに行くたびに
長身あの眼鏡っ子が気になってる。


あと、あやなみが媚びててむかついた。

まぁここまで信者が痛いのはエヴァくらいだと思う

ネットの普及が逆にエヴァやガンダム級のヒットを無くすと思う
自然とヒットして俺も見てた俺も見てたで大きな波になってたのが
今は最初から見た人も見てない人も話だけで批判する人もごっちゃになっちゃうから
どうしても爆発的な普及がなりにくい気がする。まあ妄想ですけどね

何を持ってして「超えた」というのかは知らないが、俺にとっては
エヴァより初代プリキュアのほうが遥かに大きな存在だな。
エヴァを見終わったとき、キャラクターやスタッフに対して「ありがとう」って思えたか？
心が温かくなったか？幸せな気持ちになれたか？プリキュアを見終わったときは
そういう気持ちで胸がいっぱいになった。俺もプリキュアとつながってるんだな、って思えた。
プリキュアが泣いてる時俺も泣いていた。そして最後にみんなで笑えた。そう、作品と一つになれたんだ。
確かにエヴァは娯楽作品として優れていて、それを"鑑賞"することで楽しめる。
しかし、俺の中で娯楽という枠組みを越えることはない。そういう存在だ。
その枠組みを飛び越えて共に泣き、笑える存在。そういう作品こそが俺にとって「エヴァを越えている」のだろう。

そりゃエヴァはいい話だったなあなんて作られ方してないからだろ

作品自体が「ありがとう」って言って終わったな
でもまあ子供心になんかよかったねシンジって感じだったよ
綾波が笑った日も凄い幸せな気持ちで布団に入ったと思うよ
けど映画を見た時はなんかもうこの世の終わりかと思ったよ

でもまた始まってそれ見て神奈川のコンビニにヲタクが集まってもうどうにでもなれ
プリキュアも18禁ムービーにおっさんが集まって凄い平和な感じ、よかったよかった

ゴールデンの時間帯に三谷コウキが脚本を書いてジャニーズ、女優の声優を使いまくればいいんじゃね
京アニにでも作成してもらえばアニオタ層も取り込めて御の字だろ

>>453
日常系（学園物）にセカイ系を取り込んだハルヒ以降エヴァから続いてた作品の発想性が
パタリと止んだ気がするな

>>472は止んだというより軟着陸したって感じか

それとは別に、今のアニメ界を遡ると西尾奈須の影響が上遠野から来ているわけだけど、
上遠野作品はどこから来たんだ。やっぱりセカイ系ということでエヴァに収束するのか

主人公とかの父とか母の存在を上手く出しているのはいいアニメの法則
逆に父とか母とかそういう存在がないのは平均的に見てあまりいいアニメはない

でもハルヒって、エヴァでやった事からは背を向けて、
またキモチのいい偶像世界に回帰させただけだよな

まぁエンタメなんだからむしろそっちが正しいと個人的には思うけど

DNAと電脳と珪素生物とウィルスと宇宙と西暦3XXX年

全部絡められれば大抵俺が飛びつく

>>474
ナディア、エヴァ、カレカノと庵野監督って親子の話好きだな
親子話はキャラクターに深みを与えるな

大衆的な評価はともかく、エヴァ超えしたアニメなんて掃いて捨てるほどあるだろ

大衆的な意味で超えなきゃこのスレ的には意味ないだろ

>>478
大衆的な評価の話をしてるんだろ
個人の感想で万人がエヴァが一番なんて言ってたら気持ち悪いわ

>>478
たとえば？

エヴァって別に社会現象になってなくね？
そこまで面白いって訳でもないし

>>478
エヴァ自体は神アニメだと俺は思わんが
俺的にはガンダムとかマクロスの方が好きだし

ただエヴァの凄いところはガンダムと比較しても遜色ないファンの多さだろ
あそこまで万人に受けたのは凄い

>>477
そういやギャルゲエロゲ系の話って親子関係を完全にスルーするよな。
主人公は必ず一人暮らしとか。
かと思えばkey作品や家族計画みたいに親子や家族を中心に描いたのが
カルト人気になったりするしなんか極端な感じがする。

ポケモンしか浮かばない

このスレでこれはと思ったのと私見をまとめると
・年代を超えるキャラデザ
・親子の関係性を描くこと
・作品を象徴するようなロボット
・個性ある演出

ここまで書いて思ったが恋愛って意外と大ヒット作では描かれていないな

ロボット
エロ
グロ

>>482
これだからゆとりは困る…
夕方のニュースで社会現象として特集されて
ラジオ・雑誌も含めあの頃は腐るほどエヴァが取り上げられてた
普段はアニメと関係のないところに爆発的に普及すること
ヤマトと同じでこれが社会現象

１年間ゴールデンで放送し続けることを可能とするスポンサーが必要だな

セーラームーンにはかなわんが

あとやっぱOPはJ-POPじゃなくてアニソン

関係ないけど男二人の凸凹コンビが主人公のアニメって出てこないかな。
ＬＲとか洋画ならリーサルウエポンとかドラマなら相棒とかほかのジャンルはたくさんあるのに。

>>475
背を向けたというかエンタメ肯定なんじゃないの？
エヴァが偶像世界を捨てて現実で生きろよ的な展開を見せるのに対して
現実はそりゃ大事だけど、偶像世界も偶像世界で楽しめばいいじゃんというのがハルヒ

憂鬱や消失でキョンが世界の選択を迫られるけど、結局そういう答えを出してる気が
けっこうメタ的な話だよね

>>486
親子関係はそこまで必然じゃなくていいかも
ガンダム系は案外そこまで深く突っ込んでないし

とりあえず話題になれるシーンっつーか盛り上がるシーンをもっと作るべきだと思う
カミナのギガドリルブレイクのシーンやＯＯの阿修羅の回とか

>>484
まぁ恋愛モノとしては一人暮らしのほうが色々とやり易いからな
ギャルゲエロゲに限らず恋愛漫画も家族を描かないのは多いな
タッチとか

ご飯が美味しそうなアニメは良いアニメ

みんなもうすっかりエヴァはロボットじゃねえって騒がなくなったよな

宗教や宗教的な思想もかかせない要素なのかな
キリストの天使を倒すなんて大胆不敵でロマンチック
反対に妖怪が萌えキャラになるというのも素敵だねぇ

今はネタキャラ出せばどんなあざとくて寒いキャラでも話題になるような気がする。
でも聖痕のクェイサーのジョシュアはあんま話題にならなかったな。一話しか出てないのと
それ以外の要素がアレすぎたからか。

>>488
もろ世代なのに全然記憶にないんだけど
1部の極少数が騒いでただけなんじゃないの？

>>494
ガンダムは親との決別、親を見捨てるっていう結構ショッキングな話だったな
それも深く掘り下げることもなく。
親子関係は庵野作品の特徴ってだけだから外していいかもしれん
ただ、作品を盛り上げる要素としては使えるな

まずパヤオ、手塚、冨野クラスの監督って今の業界にいないでしょ？
エヴァ級なんて夢のまた夢

モロ世代だけどキモい人が結構騒いでたよ

不幸な話で人を感動させるのって簡単だよね。
ショッキングなものを見せればいいだけだもの。
エヴァには愛が無い。残酷なショーを見物させてるだけだ。
親に反抗してる子供そのもの。つまり、カウンターカルチャーってやつだな。
愛に溢れた作品（親）がなかったら何も出来ない甘えた作品。それがエヴァ。
エヴァから何かが生まれたのではない。きれいなジーンズをボロボロに汚して人目を引いただけ
作ったのではなく壊しただけだ

シンプルでいいから骨太なストーリーのロボットアニメが見たい。
キングゲイナーとかちょっと違うがガオガイガーとか。

>>499
もろ世代って当時１０代でしょ？　だったらむしろわからないと思う
知名度としては……伊集院光のラジオぐらいじゃねえかなぁ
聴取率１位なのに意外と周りに聴いている人間がいない

今でいうTwitterほどの知名度はなかったと思うので注意してほしい

釣り能力

笑っていいとものトークとか
エヴァ再放送やってる最中の裏番組で
エヴァについてどうこう語られるくらいの知名度はあった

分かりづらい説明でスマンね

並ならぬ変態が情熱的に集まったチームが必要だ
ただし腕前も変態級でなくてはならない
描けないけど好きだから残ってる連中も食わせていけるだけの変態はそうそういない

制作を角川書店と京都アニメーションが手を結び
スタジオジブリでZUN監修の元、東方のアニメを作ると


どう考えても日本が揺れるアニメになる

>>508
なんか感動した

監督か脚本が徹底的に資料の読み込みと勉強と取材を重ねまくればそれなりに深くなるんじゃね。
例え萌えアニメでも。

一番最初の映画の時はニュースになったのは覚えてる
並んでる人達がインパクトありすぎて

>>511
それはもはや萌えアニメちゃう

>>501
今の富野と庵野なら庵野だな
デザインの創造性って点では河森もいいと思うけど

>>509
間違いなく大衆受けしない
東方ってたしかにオタクの間では知名度は大きいだろうけど一般人には受けないだろ

やっぱりまず一番に小さいガキ〜高校生くらいまで全般が見れるアニメじゃないとだめだろ

lainとかテクノライズのスタッフは作りたいように作ってるのがよくわかるわ
すごいいきおいで置いていかれるもん

エヴァって当時の時代もあってこそだからな、暗い時代にあの中盤からなる終末的な雰囲気が似合ってた

よく知らないけど電通が頑張ればいいとかじゃないの？

>>513
あれだよ。どっちかが片っ端から萌え漫画とかギャルゲをやりまくって
萌えキャラの起源まで研究して論文かけそうなレベルまでやりこんだら
面白いのができるんじゃね?って思ったｗ

>>503
俺も映画みた後しばらくは
虐待を受けた子供のような顔してた気がしてな
なんの根拠もないのに綾波は虐めを受けて育ったんだと判断
トウジは嫌な奴、死ね（死んでしまった…）
くやしいが赤子の手をひねるようにそういう
ところをつついてくるのがうまいんだよエヴァは…

取り合えずOPはしっかり作らないと
残酷な天使のテーゼって大半の人が知ってるしカラオケのアニソンランキングでいまだに１位って凄いよな

今思えば……エヴァ以降でエヴァに一番似てるのって電車男だな
新しいエンターテイメントの表現（エヴァはパッチワークだがそれが新しいものに見えた）と
作品内容を知らない一般人でも名前を聞けば「あぁーあの秋葉系の」と分かって、
ドラマ化で圧倒的に知名度を広げて秋葉原の風景を放送前後で完全に塗りかえてしまった程の影響力

惜しかったのは、リアル話なので時代を超えるものが無かったことか。
ハマっていたオタク層も、一般層に話が広がってくのと同時に興味をなくしていった

電通など広告代理店の人は頑張らない
その下請けが死屍累々
どうしようもない

何だかんだでいまだに記憶にも記録にも残ってるアニメだからなぁ

ジブリが本気で2クール物アニメでも作れば抜けるかもしれんが

よく訓練された信者

エヴァは作品内容に反して商魂が露骨すぎる

>>521
最近のアニメってＯＰはやたら手が込んでるのに本編は手抜きってのが多い気がする。
シャフトの化物語とかゴンゾの一連の作品とか。

>>519
つトップをねらえ
岡田斗司夫がそれ言ったまんまの人

>>527
化はかなり原作に忠実だったしあれでいいんじゃないか？

>>528
トップ面白かったがそういうことだったのか。
じゃあ最近は監督も脚本家も勉強不足ってことなのだろうか。

>>529
原作が手抜きだからな
とりあえず金かけてキャラデザと作画に力入れれば売れるよ今は

とりあえずガンダムみたいな戦争モノでブームはもう来ないだろうな

生死観念をきっちり描ける製作スタッフもいないし

>>531
それで行くと益々、化が売れた理由が分からないな
放送時、キャラデザ以外は殆んど力入ってなかったし(と言うか手抜きレベル)

小説とか漫画とかあると先がわかっちゃうとか

>>531
主観的な考えだけど化物語もBDで見るほどの映像価値的なものないよな
DVDとか録画でもいいかなぁって思う

>>531
まぁ西尾が趣味で書いたオナニー作品だしな
それ言っちゃしゃーない

>>530
SF凶のマニアが減ってることが原因じゃないかね
手塚富野宮崎庵野松本押井、岡田河森士郎と名作を作った人ってみんなSF好きだしな

>>535
それ言ったらTVアニメでBDで見るべきものなんて一個もないんじゃね

>>533
それって中盤からじゃね

才能と運

女が中心となって戦うアニメはたいてい一般人に引かれる

半分結果論なのかもしれないけど、
過去の名作って監督の作家性というか個が強烈なんだよな
エヴァだってエヴァを語ろうとすると庵野個人を語ることを避けられないわけで

その辺、これから期待できるのは磯と湯浅だけなんだな
もちろん個人的に、だけど

谷口は完全に商業作家に徹するタイプだし、
新房は小手先だけ、
舛成、原はおもろいけど個を全開にする風じゃないし、
細田には変態性を感じない
やっぱ磯と湯浅だよ

>>538
ガンダムとかエヴァとかはBDみたい
CLANNADとかもBDでみたい
なんというか大画面で見るときに崩れて欲しくない映像美ってものがあるだろ
化物語とかひだまりにはそういうのは無い

>>543
ガンダムとエヴァは同意だがCLANNADは別に、、、

今のところBDで観る価値あるのはefだけ

二次創作のネタとして売れれば、そこそこの当りからでも拡張できる
キャラを立てればあとはおまかせで売れるなら背景を作りこまなくてもすむ
反応を見ながら後出しも出来る

なんつーか美少女キャラを前面に押し出しちゃだめだと思う
掴みで使うのはいいと思うんだがな

ん？シロマサって少佐のハイレグ反対してたの？

新しい世界観を構築できないと難しい
どこかで見た設定やシチュエーションが多すぎる

>>542
細田はショタコンのド変態だけど富野の言うことをマジで受け止めてしまうほど良い子なのが問題

磯と湯浅以外で期待してるのは神山と今なんだけど、
神山は個人的に最近パッとしない。今はパーフェクトブルーのような個性をもっとやれば良いのに
どんどんと大衆受けする方向になってるのが残念

キューブリックの時計じかけのオレンジとかシャイニングぐらいに映像の原理原則に則って徹底的に計算されつくした、演出をやってみる
でも週単位のアニメじゃ、それぐらいの時間無いわな。予算も足りるかどうか・・・

宗教を絡める

>>542
単に日本はじーさんばーさんにならない限り評価されない世界だからだろ

>>553
大御所監督は３０，４０代でとっくに看板作品作ってるから

エヴァはエウレカが解答出したからもうそれ系のアニメでは何も必要ないよ

>>555
エウレカとエヴァじゃテーマが違うから解答も糞もない

エヴァより視聴率が高いアニメなんて腐るほどあるだろ

>>557
んな事言ったらガンダムなんて打ち切りだぞ

>>555
エウレカの回答って何？
やっぱり５０話だと中だるみするねって事？
あやふやなままの専門用語ばかり出すと序盤ついていけなくて切られるねってこと？

>>557
視聴率で争ってるわけじゃないだろ

>>556
セカイ系アニメでああいう終わり方で決着付けた時点で他のセカイ系がどう頑張っても意味なし
>>559
朝鮮パチンコに売り込むとなんだかんだでやっぱり売れるねって事
後視聴率と売上げは関係ねーよカスって教えてくれました

>>561
セカイ系アニメの解答という意味ならあれは予想できたというか流れのままの結末でしょ
あれが全てというわけじゃない
恋愛作品でたとえるなら、付き合ってめでたしがエウレカで、別れるのがその他のセカイ系
珍しいがやる意味がないということはない

セカイ系の定義間違えてるよ

>>563
あれは定義なんて無いだろ
おれもよく解らん
お前が説明しる

セカイ系なんてないんだよ
あるとしたら視聴者側の受け止め方のみ
悪い言い方すると
罪悪感をわざと与えることにより正当化されるクソ主人公に、自分を当てはめてオナニーするというのがセカイ系

エヴァは話がよく分からなかった・・・

>>566
よくエヴァは話がわからないって耳にするけど、あれほどわかりやすい話はないと思うんだけどなぁ
そういうとじゃあ説明してくれって言われて、説明したら長文きもいって言うんだろうけど
はっきりいって三行で説明なんてできるわけないんだから、解説サイト見たほうがいいと思う
566は旧劇みたんだろうけど、ストーリーの根本に関わるアスカがシンジのこと愛してるって要素をわかってなさそうだし
「抱きしめてもくれない」ってシンジに言ったシーンとか、旧劇での告白とか、「愛してる」って言ったところとか多分知らないでしょ

まあ、あえて短文で説明するならヤマアラシのジレンマの葛藤を持ちながら
それでも誰かに傍にいて欲しいと苦悩する人たちの話でしょ
旧劇ラストでシンジがまんま、人と人は理解しあえない、でも人は一人では生きていけないって結論付けてるし

使徒とはなんだったのか･･･

>>567
おまえかっけぇよ

旧劇何度も見てるが愛してるなんて言ったっけ？

>>253 ポスト・バブルの時代では誰もが物欲的な上げ落しをくらって悲観的になっていた
子供から見れば大人はみんな暗い顔してるし社会は犯罪や不況にまみれてたし、
世界が終わるっていうかむしろ終わってほしいから流行ったくらいで影響という意味では充分に渦中にあった

>>503
共感を得た作品というよりも、強烈な刺激物という感じだったわな、エヴァって。

エヴァのあと、アンチエヴァ的な作品も見受けられたけど
「ストーリーを見せる」土俵で作品を作る限りエヴァには勝てないモノでもあったと思う。

エヴァの場合は、その残酷なショーの演出で組み立てられた
作品であり、その演出の刺激がウケた作品だったわけで。

>>242
エヴァ放送時１０代半ばの人も、バブルの光景はブラウン管を通して見ていると思う。
その時の子供の目は熱をもって捉えたか、冷ややかに捉えたかはそれぞれだと思うけど。

まあ、その後阪神大震災とオウムの事件で、あらゆる崩壊を見続けるんだけどね。

>>570
旧劇のアスカの手の形に注目して見てみて、それが手話でいうところの「あなたを愛してる」
注意して見ていればわかるはず。まあ反則かもしれないけど手話もセリフのうちってことで

しかし今だにアスカがシンジのこと嫌いって思ってる人が多いのはどうかと思う
シンジへの告白のシーンとかわかりにくく描写してるし、手話のシーンも難しいので
わからなかったという人の気持ちもわかるんだけど、でももうちょっとちゃんと見ようよとも思う
キスシーンとか伏線もたくさん張ってたことだし、そんなに難しい部類でもない気がするんだけどなぁ
世の中のほとんどの人はエンタメにそんな小難しいシーンはいらないってことなんかね

ようはアスカが愛してるって言ったっていうのは勘違いだったんだろ？

>>575
公式でアスカからシンジに愛って書かれとるよー
納得いかないなら公式に言っとくれ

上でも書いてるけど「抱きしめてもくれないくせに！」ってシンジに言って（はっきりセリフで）
「あんたが全部私のものにならないなら、私、何もいらない」って告白して（公式で彼女の感情の全てと書かれる）
その後手話シーンだから、普通に考えればそうなると思う
もちろんあれは違うって言う人がいてもいいと思うけど、公式じゃそう言ったって話

結局はアスカがセリフとして「愛してる」って言ったっていうのは間違いなんだろ？
俺はそのことしか言ってないよ

手話はあくまで手話であって、セリフじゃないっていいたいのかな
もちろんそう思う人はいるだろうから、上で反則気味だけどって注釈つけたわけだし
ただ自分は手話はセリフの範疇に入るって思ってるし、問題ないと思ったからそう言ったんだよ

手話を当然のようにセリフとして取り扱っても理解されるわけないじゃーん
ちょっと考えが足りないんじゃない？

映画が出た当時は、この手話の演出も
作品の解釈といった部分で議論されていたんだろうな・・・

まず00年代の代表作はなに？
おもしろさとか抜きで商業的な意味で

>>574
今観返してみたんだが、なんてこった。

別にシンジに向けてるサインじゃないじゃん……これ

俺が思うのは、アスカはシンジのこと好きだったけど、
最後まで自分の気持ちにはっきりと気づかなかったんじゃないかと思ってるんだが。
たとえば量産型と戦ってる時も、シンジに聞かれてるとは思ってないんだから
「助けに来てよシンジ」とでも言えばいいのに、実際口に出したのは「シンジなんか…アテにしてないんだから！」
っていうツンデレ的セリフでしょ。こういった端々のセリフで、自分の気持ちに素直になれないアスカの心境が読み取れるんじゃ

>>581
商業的な意味では、フツーに千と千尋の神隠し

>>582
そんなこと言われてもなぁ・・・自分は普通にシンジに向けてるって思ったし

公式で散々アスカからシンジへの想いが書かれてるから
不満があるなら公式に言ってとしかいいようが・・・

実際セリフであったのは
「あなたが私のことを見てくれないなら、私何も要らない」
だったと思った

>>584
正確にいうとシンジに向けてるかどうかはわからないってとこか。
ていうかカメラに向かってのサインなんてポーズ的に誰でもやるもんだと思うんだが……

公式といっても色々あるけど、出典はどれのこと？
今持ってるのだと無いのでちょっと読んでみたい

公式はエヴァクロニクルで確認

ＴＶ版でのアスカ→シンジへの好意は、ＶＨＳ追加シーンより論争終結

ＥＯＥは当然ＴＶ版の延長線上なので、浜辺シーンまでのアスカ→シンジへの好意は確定
ラストの心情は自己解釈した方が、視聴者の心の健康に良い

>>587
エヴァクロ買ったら負けだと思ってたが、読んでみようかな
ﾄﾝｸｽ

>>586
自分が言ってるのもエヴァクロニクル
他にもDVD説明とか、台本、インタビュー色々あるけどまず今じゃ手に入らないだろうから
クロニクルかって見るといいんじゃないかな

ただ、雑誌形式のやつとまとめ本形式のがあって、当然まとめの方は文書の量が少ないから注意が必要
というかアスカが「抱きしめてもくれない」ってシンジに言ってるシーンも知らない人多いのかな？貼ろうか？

>>588
でも、何故庵野がＴＶ版の結末を変更したのか、当時のキモオタの反応と
訳知り顔の知識人に辟易した事や、庵野がＴＶ版最終話とＥＯＥでどんなテーマを扱いたかったかは
詳細は書いていないから、期待しすぎたら肩透かしを喰らうぞ
公式設定（センター模試の国語の模範解答の様な物）をつらつらと載せてあるから
庵野から見た主観的な物は期待しないほうが良い

>>589
家にあるのが古いんで、クロニクル読んでみるわ

>>590
庵野の心情についてはインタビューやらなんやら見たので大丈夫
ガイナの資料が読みたかった

>>563
いや間違えてないだろ

ｶﾞｷのころ初号機がものすごい怖かったのをおぼえてる

アニメなのに実写出して
台本燃やして
これはタダの絵だ
とかセカイ系したり
登場キャラたちに僕達はアニメの人物だった
と喋らせて実写の監督とバトルするアニメとか