【鳩山やる夫が党首討論をするようです】

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767以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:12:36.22 ID:PL6sEfZq0
>>764
声が上ずってるの聞くとうわぁって毎回感じちゃうんだよ
768以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:12:38.40 ID:5ADULMG/0
>「政治的な搦め手への脆弱さ」

わかるなぁ・・・
あと、不幸な時期に総裁になっちゃった人ってカンジ
愚直とは此の人のためにある言葉だと思う。
769二代目wiki ◆KOSPIv299U :2010/05/02(日) 00:14:04.65 ID:hm54qpMA0
裏方させたらナンバーワンなんだがなぁ、
フフンとチャリ垣さん

凾ヘまだ表に出ても力を発揮する感じ
770以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:14:11.56 ID:b1s9n9Wq0
>>765
台詞が富山ボイスで脳内再生されちまうw
秘書にはフレデリカとユリアンですね、分かります
771以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:14:23.37 ID:+xvrykLmP
谷垣は自民党が崩壊したときの総裁という悪い意味で歴史に名を残すかもしれないかわいそうな人
772以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:14:57.23 ID:txHT769e0 BE:865098645-2BP(1881)

ガッキーは緊縮財政派なんだっけ?
773以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:15:22.02 ID:gi/Ot3TI0
乙でした
774以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:17:28.84 ID:7RAZlzQj0
>>763
軍事家としては完璧だが政治的な弱さのあったヤンはぴったりってことか、なるほどなー

経済的悪化が確実だった上に、負け戦になる選挙を背負うのもわかってて総裁になった麻生と、
敗戦処理を引き受けたガッキーは大したものだと思う
総裁選に出もしないで文句だけ言ってる輩とは全然違う
775名無し岩手県民:2010/05/02(日) 00:18:23.43 ID:jfhAktE/0
こんにちわ。辺野古杭打ち案ですが費用に関してはこんな感じです。

第7回代替施設協議会協議概要
○開催日:平成13年6月8日(金)
○場 所:内閣総理大臣官邸大食堂
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hutenma/dai7/si1/55.html
桟橋リーフ内案  総工費 4800億円 年間維持費1,5億円 防食対策更新費(50年使用) 240億円
桟橋リーフ外案  総工費10000億円 年間維持費3,3億円 防食対策更新費 440億円
ポンツーン工法 総工費 8600億円 年間維持費7,7億円 防食対策更新費 40億円
埋立リーフ内(A)  総工費 1400億円 年間維持費0,7億円
埋立リーフ上(B1)  総工費 1800億円 年間維持費0,7億円
埋立リーフ上(B2)  総工費 3600億円 年間維持費0,8億円
埋立リーフ上(B3)  総工費 2600億円 年間維持費0,8億円
埋立リーフ外(C)  総工費 9700億円 年間維持費1,3億円

http://obiekt.seesaa.net/article/148443734.html
では杭打ち案に関してまとめています。
簡単に言うと、
現行案よりコストもかかり、
攻撃に対して脆弱であり、
辺野古漁港が使えない、 
地元の建設業者が参加できないなどなど…
といった感じです。

今回の党首討論を見ていて、原作3巻のヤンの査問会を思い出したのは私だけでしょうか。
あと民主党のやり口が創竜伝の悪徳政治家まんまなんですよね・・・
選挙で野党が勝った県に補助金減らすとか・・・

776以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:18:27.94 ID:4mfhYXOV0
加藤の乱の土壇場の言動もそうだが
あの状況で、自宅を借金の抵当に入れてまで総裁に手を上げたガッキーは漢だと思うお
777以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:19:48.32 ID:+xvrykLmP
>>772
yes
ただプライマリーバランスを気にしすぎなガッキー
778以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:19:52.95 ID:4GrO+me70
しかし正直 自民が崩壊したら日本が崩壊するレベルなんじゃねえかと思うよ。
口蹄疫の対応なんか見ててもさ…
779以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:21:04.51 ID:22sw97+kO
読み終わるまで保守
780以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:22:03.75 ID:b1s9n9Wq0
>>774
ヤンは政治面で弱くは無かったよ唯自分から政治に介入しなかっただけ
でもあの作品で政治に一番強いのは皮肉なことにトリューニヒトって事だね
781以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:24:21.66 ID:7RAZlzQj0
>>780
ああ、政治的に動かなかった・政治的な掣肘をよく受けたという意味で「弱い」と書いた、すまん
782以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:24:25.59 ID:txHT769e0 BE:778589036-2BP(1881)

>>777
そうなのか・・・
臨機応変派になってほしいなw

>>778
自衛隊出動か
こうみると、あっちの2323は知事として有能なのかな?
783以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:25:53.61 ID:TSLEKO7N0
>>780
ヤンは軍人のくせに、というか軍人だからこそ、
シビリアンコントロールを重視してたからなぁ…
最悪の民主主義での軍隊はあんな感じになるんかね…
784以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:26:20.09 ID:hQwjC/xs0
>>778
前に自民の議員が言っていたんだが
「55年体制は、野党はその思想から政権与党になれないと始めから分かっていたから
与党に政権運営に譲歩する代わりに様々な権利を要求した」と新聞に載っていたのを見て
2大政党制は実現不可で、野党に政権運営能力その物が欠けているんじゃないかと思ったら
ご覧の有様だよ!
785以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:26:41.78 ID:5ADULMG/0
実際、政治家なんて9割が緊縮財政派なんじゃないか?
国債=国の借金 → 国債を増やすな → 緊縮財政しる
って世論が強いし
786以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:27:48.44 ID:TSLEKO7N0
>>782
知事として、自分のキャラもつかって県産品の売り込みしたり、
県政もうまくやってるから、どこかの2323よりよっぽど優秀だよ。
比べるのが失礼なくらい。
787以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:30:10.54 ID:+xvrykLmP
>>785
麻生とか中川は上げ潮派で有名じゃないか?
民主にいたっては・・・どっちかっていうと上げ潮が多いかな?
上げ潮の理論も正しいし緊縮財政理論もどっちも正しいからね
788以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:31:21.16 ID:22sw97+kO
>>224
中国の王朝交代時の手法らしい。
墓を暴いて遺体を辱しめるなんてのもそのひとつ。

靖国問題もこの延長で見るとまた別の意味が浮かび上がってくる。
789以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:31:25.52 ID:QxgSVpui0
Loop 名詞
A 輪
→B閉じて出口がない
   →堂々巡り。おんじところをぐるぐるまわる
→C曲芸飛行のこと→反則すれすれですり抜けること

Loopy 形容詞
Loopのような、という意味
A 輪状の 環状の
B おなじことをおうむがえし、おかしい くるってる 酔ってる
C ずるい こすい
790以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:31:45.19 ID:b1s9n9Wq0
>>783
ヤンも元は歴史家志望だったけど仕方なく軍人になった口だからね しかも運動系は赤点ギリギリw
そのヤンの政界進出を危険視した無能政治家共がヤンを嫌がらせにも等しい査問に掛けた事もあったのも又事実
危険視されてたって事はヤンが政治家になったらこのスレのヤンみたいな政治家になったかもしれないね
791以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:32:01.10 ID:7RAZlzQj0
>>782
宮崎県の知名度アップという点ではものすごい貢献度だし、県政でも今のところおかしなことはしでかしてないから、
充分すぎるくらいだと思う
このまま暴走しなければ二期目も余裕なんじゃないか
マスコミ露出度でいえば大阪もいるけど、あっちは何かと危なっかしいし
792以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:33:38.65 ID:hKwfdgNw0
>>785
国家財政は家計とは別物なのですよ。
景気浮揚のために財政出動しなくてはいけないときもある。
財政再建・健全化が先か、景気回復・経済、雇用の安定化が先かはもっと議論されてもいいよね。
小泉氏が前者、麻生氏が後者だったのは今となってははっきりしてるけど、
どちらにも一理あって、とった政策はほとんど正鵠を射たものだったのは確かです。
今の民主が行き先も、その効果もバラバラなのに比較すれば雲泥の差。
793以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:35:30.68 ID:22sw97+kO
>>255
ぶっちぎりで愛されてるよ。
この人の、あるいは日本国民の不幸は
鳩山さんが政治家になったことだな。
794以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:37:20.06 ID:7RAZlzQj0
>>788
その中国でさえ、前王朝の歴史(正史)を書くのをすぐやると感情が生々しくていくないから数十年単位で
時間おいてからやるって程度の理性はあったんだよなあ
795二代目wiki ◆KOSPIv299U :2010/05/02(日) 00:37:21.65 ID:hm54qpMA0
>>792
自民党内の派閥政治が再建と健全化のバランスを取っていたんですよ
小泉氏が財政再建をおこない
リーマンがくれば麻生氏が財政出動をおこなう


gdgdな政策は自民党以外の政党によってもたらされた事がw
796以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:38:19.30 ID:+V0j8w9e0
>>619
こういう引用する時は
「あなたは『〜』とおっしゃいました。間違いありませんね?」
って言ってやればもっと面白くなるのに
797以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:40:54.64 ID:5ADULMG/0
>>796

>鳩はスルーした
コマンド?
798以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:44:16.05 ID:txHT769e0 BE:346039542-2BP(1881)

>>786>>791
いい知事みたいだね
普段も、緊急時もうまく対応できる人すくないからねw

>>785>>792
そのあたりは、私が再まとめしたやる夫スレみてほしいけど、
バブル崩壊後の特殊な状況(バランスシート不況)を
理解したのは麻生さん、亀井さん、中曽根さんだけらしいし。

新しい理論だから緊縮財政派が多いのは仕方ない部分もあるけど、
高橋是清という前例もあるわけでw
歴史はいい教科書だよねw
799以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 00:52:52.07 ID:QxgSVpui0
積極出動派
 >景気を良くする為財政出動し
  それにより納税額が回復することで財政が立ち直る

財政規律派
 >支出削減や増税で財政を再建することで追加支出の不安がなくなり
 投資環境が改善され景気への悪影響がなくなる

ですから積極出動の立場でもただ現金ばら撒くのではなく
将来の納税に貢献してくれそうな分野に出す必要がある
少子化対策も教育支援もその意味では決して効果は低くはない、、、が
いずれも長期継続しないと効果が得られない政策
財源の確保がなきゃこの手の政策は中途打ち切りせざるを得なくなる

『来年からの税源どうしよう』な少子化対策・教育支援とかありえねえ
800以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 01:09:18.85 ID:22sw97+kO
>>499
ヨーロッパ史でいいんじゃね?
801以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 01:18:28.64 ID:+V0j8w9e0
>>499
デモクラシーの理想と現実は読んでおけよ
802以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 01:31:26.58 ID:22sw97+kO
>>656以降の谷垣さんの発言をマスゴミは取り上げなかったんだよな。
旧メディアオワタ
それを信じてる日本国民はもっとオワテル。
803以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 01:48:40.54 ID:22sw97+kO
追い付いた。
ニコニコ動画でも衝撃を受けたが
文章に起こすとさらにヤバいな。

報道も公平ではないが、ネットをやらない層は気がつかないっていう。

マスゴミを味方につけてB層を煽れば票は動く。
小泉氏が総理の時にそういった衆愚政治が確立されてしまった。

日本オワタ。
804以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 01:50:34.31 ID:hKwfdgNw0
郵政選挙のときのB層と、今回民主に入れたおQ層はちょっと違うと思うよ。
というかこないだの選挙だって得票数比率自体は郵政選挙ほど大差なかったはず・・・
眠いけど誰か詳しい人がソース出してくれるに期待・・・
805以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 01:56:40.07 ID:txHT769e0 BE:1038118638-2BP(1881)

ところで、ぽっぽって去年12月末までに決める、というようなこと言ってなかった?
あれは何だったんだ?
806以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 02:04:06.46 ID:5ADULMG/0
>>805
5月31日には政権交代記念日の8月31日までに決めると言い出すよ
807以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 02:07:37.56 ID:panjzar00
>>805
気のせいだよ
んな事言う訳ないじゃん
夏休みの宿題を延期する小学生じゃないんだから
808以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 02:43:49.30 ID:rZSx4twL0
カオス
809以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 03:17:40.07 ID:+h3683R+0
>>774
 そうだよな、執行部に文句言ってる人たち本人が自民党のイメージを
悪くしているということに気づいていない。
810以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 03:55:38.73 ID:5ADULMG/0
ガッキーは意外と知られていない功績で
ハゲタカファンドによる円高誘導ドル売り攻撃を
超大規模市場介入(1兆円/日)でしのいだ時の財務大臣だったりするのね

VIPPERなら聞いたことがると思うけど『日銀砲』って言われているアレ

あれの官僚の提案にGOサイン出したのが当時のガッキー
いざという時に腹の座った決断ができること評価されるべき
811以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 04:14:19.60 ID:22sw97+kO
俺はこの討論で谷垣支持を決めた。
禿げは要らんわ。

最後に上げで寝る。
812以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 06:03:51.12 ID:OKgsKZr90
谷垣のイメージが一変したなw
813以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 07:02:35.91 ID:gzS787GyP
>>810
これは聞いたことあるけど、
もし日銀砲が行われなかったら、一体どうなってたんだろう
814以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/02(日) 08:20:58.66 ID:XaAWquBU0
ヘッジファンドが暴れてた。
そしてアメリカも日本も打撃受けて、リーマン潰れなかった。


谷垣日銀砲で、アメリカ経済助かって、ヘッジファンド(2000社はいいすぎだけど)潰れた。

あれで、ファンド資金数兆円吹っ飛んだんだろ。
815国会AA職人 ◆9AIRB3Ds0Q :2010/05/02(日) 09:01:26.60 ID:lGlUnQxL0
>>814
いや、サブプライムローン際は必ず破綻する債権でしたから、
日銀砲の有無に関わらずリーマンは潰れてましたよ

アメリカ経済の好況は円キャリートレードが原因ですが、
全体で動いた額を見たときには日銀砲の37兆円とはあまり関係がありません

日銀砲がなかったら日本の国富がファンドの懐にごっそり入っていたでしょうね
アメリカは国債の資金がそれほど低利で調達できなくなる状態になったので
当時の財政悪化はさらに深刻化していたと思われます
816国会AA職人 ◆9AIRB3Ds0Q
円は当時105円くらいだったと記憶していますが
日銀砲がなければ90円くらいまで一気に円高が進行して国内経済を傷めつけてたと思います