うつ病の人に「頑張れ」は禁句らしいけど何で？

俺うつ病だけど頑張れって言われるとよし！やるぞっ！て奮い立つけどな。

いいな

>>1
よう！うつ病！

頑張って自殺しちゃうからだろ

俺のちんこは頑張れって言ってもたたない

うつ病の人に掛けられた暗示が解けるからだよ。
暗示が解けると・・・・うあああああああああああああ

見下されてる気分になってなんかムカツクとか

俺も鬱病だけどオナニーするわ

ぁたしだってもう頑張ってるんだもぉん、これ以上がんばれっていうの、ぃゃだょ…

これだろ

誰かが言い始めて、広まっただけ

鬱

じゃあ死ねって言えばいいの？って感じだな
くだらねー

うつ病の人に頑張れと言ったところで、頑張り方が分からない→応援してくれた人の期待に答えられない・・・の悪循環

>>1
うつ病じゃなくて、
躁鬱病の躁期なんじゃね？

エネルギーが切れたときの反動が半端ないからだよ

のむうつかう病

マジレスすると頑張れって言葉よりも弁当が欲しい

言葉より抱きしめてあげなよ

プレッシャーになるからじゃないの？
頑張らなきゃ、〜しなくてはならない、という強迫観念が出てきて
ますます自分を追い詰める。

で合ってるかね？

頑張る事が出来ないのがうつ病なんだろう

ていうか「頑張れ」以外の言葉ないのかよってくらい毎日聞くから頭おかしくなる
聞き流してるよ　なるべく言いたくもないな

もうがんばってるもんっがんばりすぎてつかれたんだもんっ

マラソン完走したやつに、がんばってもっかいはしれ！！

っていうのと同じ。

あと、うつ病（重度）のやつに「死ね！！」っていったら、少なくとも自殺行動は取るよ。
頭働かないから、死ねないこと多いけど。

充電なくなった電池にいくらがんばれって言ったってうごかねえだろ

でも、大人になるとガンバれって皮肉でしか使わなくなるよな・・・。

>>19もあるね。
頑張れ　が　頑張らなければならない　に即座に変換される。

統計的に見ると自殺者の多くが自殺前に叱咤激励されている場合が多い。
だから頑張れは禁句になった。

うつでなくとも、頑張ってる人に頑張れとか言うのって
さりげなく失礼な感じがするよ…。

なるほど


で、いつ充電おわるの？

うつ病は甘え

頑張れない人が衰弱する世の中に戻ってほしい

本当に死に物狂いで苦しいときは頑張れは案外励みになる。

>>28
スポーツ選手とかには
がんばれが大嫌いなひとよくいるね

レス読んだけど何だか納得できないな
頑張れをうつ病に負けるなって解釈するとやっぱり悪い気分にはならんよ

>>32
頑張れ（俺がついてる！）

（）内の意味の方が大事。

マラソン走った事あるけど沿道の頑張れは随分と励みになった。
要は言い方一つだと思う。
高位から言ってはいけないんだろうね。

>>29
コンセントどこにあるかわかんねえんだよ

最近にわか鬱病多くてめんどくさい
少し嫌なことあるだけで鬱とか精神異常なのかなとか言ってくるのうざい

応援してくれる人の気持ちが重くて怖い

>>28
だよな。まだ昔使われてた『ファイト』の方がいい
闘志がわいてくる

頑張った結果があれだから

>>1
まあ頑張れよ

>>35
それは感じますね。次に続く言葉が大事だと思います。

>>39
それ、マジでうつじゃ…

>>42
ありがとう！

鬱は甘え頑張れよカス

言い方次第だな
糞教師に（周りの奴らよりお前は駄目だから）もっと頑張れみたいな
言い方された時はマジで殺意湧いたけどな

うつ病の奴囲んでおめでとう連呼すればどうにかなるよ

>>39
そんなに気にするなよｗｗｗ

知り合いの知り合いは会社で抜擢されたのを知らされて自殺したよ
順風満帆な出世街道を周りの誰もが羨んだけど彼には強迫観念だったみたい

ニートに働けっていうようなもんだろ

>>47
それ実際にお前が周りより駄目な奴だったって話じゃなくて？

ファイティン！

イチローも頑張れって言われるのは嫌いらしい

頑張れで済んだら精神科はいらないのだよ

>>52
いや、俺は割と優秀な方だよ
トップじゃないけどな
俺よりもっと駄目な奴たくさん居るのに俺だけに
もっとガンバレよ（カス）みたいな言い方だったからムカついた

どうやって頑張ればいいのか分からないから
頑張ってもどうなるのか分からないから

だからかんたんにいっちゃだめなの

知り合いの鬱病に頑張れって言ってもなんともならんな
無視されたのか分からんがｗ

関係無いが死にたいって言われたからじゃあ死ねば良いのにって言ったら怒られた
理不尽すぎる

どうやって頑張ればいいのかわからないうつは甘え
脅迫概念にかられるうつは病気

強迫観念

がんばれ　は命令口調だからダメ　イラッとするだろ

みんな頑張れ頑張れー^^

鬱ってどんな感じ？
下痢が止まらないとか？

「頑張れ」って相手を応援する時に言うけど嫌がる奴多いよな
じゃあ何て言えばいいんだ

鬱は甘えてるだけなのになんでそんな奴のために必死になるの？

頑張れって言ったら患者がへそ曲げるって話じゃなくて
期待に応えようとして焦って失敗する可能性が高いからだろ

>>54
結構抱える人だよね
200安打寸前の時期は毎年かなりプレッシャーを感じてるしWBCの後は胃潰瘍になった

本人は頑張ってんのに更に頑張れってｗ
鬼畜かｗ

>>58
そばにいるよとか味方だよとか甘く優しくそれでいてまろやかな言葉がほしいだけ
ただ無限に欲しがる

死にたいと言っている人はその死にたいと思う気持ちを理解してほしいのではないだろうか

自称うつ病はほぼ甘え

マジで精神病んでる人はそもそも
自分がおかしくなっていることを認めたがらないとは思うが。
頭の片隅に人生の選択として死ぬことも考えてる。
でもそんなこと他人には話せない。

うつ病は甘え、って言える人は
そこまで自分を精神的に追い詰めたことは無いんだろうな。
でも病んだことが無いならそれに越したことは無い。

「頑張れって言葉が禁句」な自分に惚れてるだけ
俺は頑張れって言われると嬉しい

>>56
優秀な成績のお前なら先生が何を言いたかったのか分かると思うがな

>>70
お前もしかして精神科医じゃね

>>66
全然違います

よく喋る奴はなんちゃって。
本物は全く話せない。
唖になった感じ。

頑張れないわけではなくて、
うつ病の人はもう既にその人なりに頑張ってるから、これ以上頑張りようがない

死ねってことだよ言わせるな恥ずかしい

>>58
「死にたい」に対するベターな返答は「何故？」だ。
重度のメンヘラじゃない限り、貴方は頼りにされている。

鬱病は甘え 甘えは病気

>>67
そういう意味じゃなくて、頑張れ→お前は頑張ってないから頑張れ、っていう様に彼は捉えるらしい

>>56
実際に聞かなきゃニュアンスなんて分からんけど
それだけだと単なる激励にしか思えんけどなー
生徒のことカスとか思って言ってるハズないだろうし。

「鬱病？ああ、あんた異常者なのか＾＾」

>>63
そうだ、暇だからPCを点けて2chを見よう←そうだ、暇だからの辺りで思考が止まる。ベッドから起き上がらない
家族に声をかけられた。返事をしよう←返事をしようと思うんだけどやらない。できない

>>1
頑張れ

>>76
じゃあどんな意味なの？

>>82
頑張れ、って言われて怒る人は
大体そんな理由だと思うが。

たぶんある種の辛さを共有している人からの「頑張ろう」は応援になるかもしれないけど
全くの外野から「頑張れ」と言われるとお前に何が分かると思うのではないか

うつとか関係なく疲弊してる人間同士が社内で平気で追い詰めあってる
みんなおかしくなってきてるよ
ガス抜きも子供のうちに教えてあげるべきだ

うつには頑張れだけじゃなく他にも地雷が多々ある

つまり鬱病の人は松岡修造みたいなのを一番嫌うわけだな

>>78
今よりも努力しろって意味じゃないのは明白
頑張れっていわれたから無理してだめになりましたーとか倒れ込む理由が欲しいだけだろ

俺鬱じゃないけど頑張れって言われるとイラッとする
なんかバカにされてる感じ

頑張ってと言う側の人がどんな人かも重要じゃないかな
親戚のおばちゃんとかに言われるのと彼女に言われるのとじゃ違う

うつは自分で立ち直る意志を持たないなら一生治らないよ
一念発起しないとそのままずるずるといってしまう

初めてやることに関しては頑張れって言っても言われてもいいよね

頑張れという言葉をどう受け取るかはその人次第だけど
額縁どおりの意味に受け取らない人もいるということか

頑張れという言葉はコミュニケーションするにはあまりにも無責任な言葉かもしれないな

>>93
ガチでうつ病の奴は自分が何かをしない理由を欲するのさえしないよ

頑張れって言葉は投げ捨てだよな
言う方は楽、やらされる方はしんどい
一緒にやるからもうちょっと頑張ってみようぜ！くらいの方が
ずっとやりやすい

>>92
ああ…うん、
そうかも……。

>>82
なるほど、頑張ってる人ならではだね

「頑張れ」と言われると自分が普通の元気な状態じゃないんだってのを再確認させられる
さらに相手が気を遣ってくれてることに申し訳なさを感じて重荷になる

大丈夫？なんて聞かれた日にはもう本当につらかったよ

挨拶程度の言葉にそう本気に反応されても困るよな
別にお前のことなんてそこまで深く考えて言ってねーよみたいな。

>>93
違うよ。
頑張れと言われたら、頑張るんだようつの人は。自分のできる範囲で。
でも、病んでいるわけだから全然うまくいかないんだ。本来の自分だったらできるはずなのに。
それで、よりいっそう落ち込む。

頑張れという言葉は、短期的に見ればその人に良い影響を与えるけれど、
長期的に見ればマイナスしかない。

>>93
明白なことすらわからない。てか、明白でもねーし
これ以上頑張れどころか、頑張ってないと思い込む

イチローあたりに頑張れっていったら、応援してますくらいの意味しかないけどな
イチローとか金メダリスト達に「いまよりもっと頑張れよ」って言ったら「お前のほうこそ頑張れ」って言われるわ

>>104
そういうことに敏感になるんだよ
末期になるとそのような言葉にすら反応しなくなるが

具体的な努力の仕方も挙げられない癖に
頑張れよって上から目線なのがムカつくよな
可愛い女の子に「頑張って〜」って言われるなら嬉しいけど

>>104
それだよそれ
核心だ。まさにそれが嫌悪なんだ

だが俺にはンナコトかんけーない
言うなと言われれば言いたくなる人間だからだ

言わしていただく

頑張ってね期待してるし失敗するなよ頑張れよ
努力が足りねーんだもっと頑張ってみろよ

>>98
頑張れ→これ以上どうがんばればいいの
最近頑張ってるね→お前が俺の何を見てるんだ
頑張らなくていいんだよ→頑張らなくていいわけないだろ無責任なこというな

いくらでもいちゃもんつけれるよ
言葉のニュアンスなんて一人一人違うのに自分の気に入る言葉をかけてもらえないとうずくまるやつはエスパーとだけ人間関係築くといいのに

応援したい気持ちが伝わりゃいいんだよ

頑張るは、江戸時代から見られる語で、漢字は当て字である。
頑張るの語源は、二通りの説がある。
ひとつは「眼張る（がんはる）」が転じて「頑張る」になったとする説で、
「目をつける」や「見張る」といった意味から
「一定の場所から動かない」という意味に転じ、
さらに転じて現在の意味になったとする説。
もうひとつは、自分の考えを押し通す意味の「我を張る（がをはる）」が転じ、
「頑張る」になったとする説である。

>>109
努力の仕方なんて自分で考えろよ…どこまで甘えてんだ

三行目は同意するが

>>111
無責任な人･･･。
言葉は、発した人と受け取った人で意味が変わるのにね。

他人でなく、自分が原因でも病んでしまったりするから。
そんな人には絶対に「頑張れ」なんて言えないわけだが、
何て声をかければいいんだろうね。

>>104
一般人と鬱病の人とは生きているコードが違うから摩擦が生じるのだろう

一般人は社会の中でたくさんコミュニケーションの機会がある
しかしうつ病患者はコミュニケーションの機会が少ないから
一般人の発するコミュニケーションの情報量にも耐えられないし、
ひとつひとつの言葉を重く、本気で、あるいは懐疑的に受け止める

相手の住む世界を意識して話さにゃいかんなうつ病患者に対しては

今の時代鬱病なんて病院いけばすぐ治るっぽいのに一人でつれえつれえよって言ってるやつは馬鹿にされたいのか
そんなやつを擁護するやつはそれ以下だ

>>116
別に普通でおｋ

>>105
俺もそう思う
頑張れは「応援する立場の人が使う言葉としては適切でない」ってただそれだけの意味だよな
それを頑張れって言ったら鬱の人が怒るって捉える人が多い

まわりのひとたちはます
「時間がたてば改善していくはず」
という思い込みを捨ててください

>>118
病んでる人間は辛いとも言わんぞ

治そうという意思のない奴に何言っても一緒

なんかだんだん、鬱病患者がDQの爆弾岩に思えてきた

ちょっとしたことで自爆自滅するところとか
周囲が気を遣って腫れ物扱いするところとか

守る守る詐欺は破綻してる事を気付いてほしいね。社会主義は、ぶら下がる輩が増えてかなわん。　

甲子園の阪神ファンの大応援団に頑張れって合唱されたら俄然やる気が出るかも。

>>104
ちょっとのことを深く考えすぎるのが鬱だからな。

知り合いにむちゃくちゃ気にかけてくれて「あ…また頑張れっていっちゃった…」とかいってくれるすごい良い人がいる
でも俺は話すこと自体に神経使いまくって内容覚えてないから逆に申し訳なくなる
注意してもらうってのは有難いけど相手を神経質にさせてるっていうプレッシャーが凄まじい

まぁ頑張れに限らず
ムカつく奴からは何を言われてもムカつく
俺の教師は死ねば良いと思う、それだけ

要は、自分の直面してる問題を間違って理解されることが不愉快なのだと思う。

鬱だのとか、世の中に大雑把すぎるステレオタイプな情報が蔓延してて、
適当にそんな感じな理解をされてる、ってことが伝わっているのに、
その上ガンバレは頭にくるんじゃないか？

おれは鬱じゃないけど、自分のやってることをそう理解されたら頭くるし、
妙なタイミングでガンバレいわれたら、余計な御世話だ、てめぇ人の心配できるような立場かよ、クズ！
って普通に思う。

>>129
お前にだけは言われたくないってのはあるかもね。

>>116
基本的には、何も言わなくていい。なぜなら、話したくない（話す元気がない）から。
ただし、毎日顔を会わす習慣は絶対に必要。
家族なら、ご飯をいっしょに食べる、とかね。

病院でよく頑張れと言ってる
鬱病じゃないからいいのか？

まあ文句垂れるなら、そっと(放置)しておくでいいだろ。

鬱は病気だけど無神経も立派なビョーキだな

一緒に頑張ろうって言葉かけられたときは泣きそうになった
ひとりじゃないんだなーと

>>133
自殺の危険がなければいいんだろうね。

極端なこと言うと
家族や友達の嫌いなとこ直接言いまくって
自分のイヤなとこもジャンジャン言ってもらって
殴り合いのケンカするとけっこう治る

>>111
匿名の空間で、しかも前置きで「これは俺が言いたいだけです」
と自己擁護した上で発する「頑張れ」という言葉は
スクランブル交差点で行き交う人々ほどに無意味だ

リアルで面と向かって言うとなると、
それは人格崩壊の引き金を引くことになりかねん
人格崩壊は思った以上に物質的な崩壊だよ

>>138
うちの彼女は悪いところ全部指摘してやると
「そうだよね……ごめんねごめんね」ってなって始末に負えないんだが

本当にストレスが溜まると心の前に体の方が先に病んで来るけどね。

まあ、
「この人自分の話をちゃんと聞く気はないんだな、
　理解する気はないんだな」と相手に対して感じたら、
自分が病んでようと病んでなかろうと頭に来るわな。

>>138
嫌がらせしかしてこない親、友人に直接言い返したら気づいたら談笑する相手が居なかった

>>140
ひとに言われるだけじゃ逆効果だよ

どうせこういうのってアメリカとかから流れてきた風潮なんだろ
もうやめて欲しいよな
頑張ってなんて言わない〜とか言う糞曲連発したりする為だけのものだろ
特に意味なんて無い

>>118
鬱が病院ですぐ治るわけがない。
精神病だからな。
風邪みたいに薬でウイルス殺せば治る話でもない。
病気の源がウイルスじゃないから困る。

【35歳以上】高齢喪女【ひきこもり】16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1269152240/

健常者の人に「働け」と言われてスレ壊滅状態です。
　くいつき抜群です！
　全員飢えた高齢処女です！しかも年金、生保付き！お得です。
　一言どうぞ！！

>>140
親しき仲にも礼儀ありっつって、言っていい事と悪い事があるんだよ

安倍元総理なんか見てると顔に精気が無くなって死んだような表情になっている。
あれは本当に精神に異常をきたしたんだろうね。
朝から晩まで安倍が悪い言われて頭がおかしくなっちゃった。

>>140
お前････。
それは、お前の期待に応えられていないことがショックなんだと思うよ。

ごめんなさいと言わずに
ありがとうと言いましょう、みたいな
どっちでもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
その通りだな
体重の増減がすごいことになる

本当の欝はもう喋らない。蛻の殻みたいになってる。
よく喋る奴は鬱ではない。

鬱っぽい人に「いっぱい頑張ったね」って言ったら泣かれて困った。

>>146
問題の根によるわな
深く根付いている人もいれば、改善がある程度楽な人もいる

>>143
もちろん向こうにこっちのことも言わせてるんだけどな。なんかダメだわ

・気を遣ってやさしくする→気を遣わせてごめんね私重いよねフラグ
・はげます→がんばるねがんばるねがんばるね……失敗して号泣フラグ
・いくらでも待ってるからゆっくり良くなろう→焦って失敗フラグか、なんか呑気になって薬飲み忘れて悪化フラグ
最近は開き直って健常者扱いしてる

頑張らなきゃと思うが何も進展せず自分のダメさ加減を
つくづく思い知らされさらに疲弊するから
最悪、自分は何をやってもダメ→このままでは周りに迷惑がかかる
→自分さえいなければ・・・　もう何もかもめんどいし・・・
ってなる

多分

スレタイについて真面目に議論する気のない人の書き込み見ると
何かこう、胸にこみ上げてくるものがあるな…。

>>156は>>144宛な

カウンセラーでさえ「よく頑張ったねえ」という
これは頑張れとはちゃうか

ニートに働けって言うとさ、やる気出て社会に出られるかもしれないけど、ヒステリー起こしたり余計に自信なくしたりして悪化する可能性も高いでしょ

それと同じじゃない？

もう最終的に言葉どころか他人だとか自分以外の存在全てが地雷になっちゃうんじゃなかろうか
自分から見たら不安定の塊みたいなもんだろうし
だから安定求めて反応が無くなってくみたいな

お前らも早寝早起きはしとけ
こんな時間に起きているのは体にも悪いぞ

ニートが働かない理由。
過酷な肉体労働を一生の仕事としてこなすのは無理だから。

「頑張れ」と「じゃあ、死ねよ」
どっちが楽になる？

>>158
だってここvipだぜ
むしろこのマジレスの嵐が何か世相の深刻さを現してるようで暗くなる。

そもそも「頑張れ」とか「努力が足りない」とか
そういう言葉で鬱病になる人がいるということは
そういう言葉はコミュニケーション、会話として通用しないところが問題なんじゃないかと思う

頑張れって曖昧なんだよな

>>133
何言ってもその言葉に無責任だとかいちゃもんつけれる

頑張れって言われて突っかかってくるようなやつは自分のお気に入りの言葉しか受け付けないから完全に放置でいい

鬱だった、今はだいぶいいけど
自分が鬱だと認められなくて、周りに病院勧められたけど病気じゃないの一点張りで行かなかった
頑張れだ何だ言われても感覚が乏しくなって喜怒哀楽何も感じなかったな。トイレにも行く気にもならなくて何回かベッドにしたｗｗｗ
支えてくれてる人の実感が欲しいのと、頑張れって言われれば頑張らなくちゃって思い込むんだよ
ただ話聞いてくれてるだけでいいんだと思うけどな

頑張ったのに認められなくて鬱になるから禁句なんじゃない？

>>165
殺してくれ

>>160
それは「頑張れ」とは違う。
自分を褒めてあげましょう、という意味だ。

こちらから「頑張れ」とは言えないけれど、本人は頑張らないといけないしね。

>>162
自分も余裕で地雷になるよ
死を考える時、そこには過去も未来も無い

だからすぐ自殺するってわけでもないんだが。
自殺するのがよくないってのも一応理解はしてるの。

>>169
お前女だろ？俺にはわかる。

私は周囲から何度かお前は頭がおかしいから精神病院へ行けと言われていた。
だから精神病院へ行ってきた。
しかし全く相手にされずに薬も処方されずに帰された。
大学病院にも行ったけど結果は同じだった。

>>153
よく知らない癖に適当なこと言うなよ
躁鬱の人なんかはよく喋る。鬱状態に入るとうずくまることしか出来なかったりするけど

それに精神疾患は医学的にわかっていないことも多いから“絶対”はない

原因探るなら
自分の人生を事細かく思い出して
いまの自分に至った成長の過程を分析する
どこでなんのせいでどの方向にレールが外れたかがわかれば
そこまで人生を巻き戻して(現実的には不可能なので便宜的に)
そこからお望みの方向にシフトさせる

>>165
どっちも楽にはならん

>>177
俺の人生みたいなのをレポート3枚に綴って医者に提出したよ
あそこらから何か変わり始めた

結局自己発信ができないのが問題なのかね
山籠もりって結構現実的な改善法かも

>>165
死ねのほうが死ぬふんぎりがついていいかもな

がんばってない奴にがんばれって言うのは脅迫に等しい。

>>175
良かったじゃないか。
病歴にうつが入らんのならその方が絶対にいい。

俺の場合
頑張れと言われても
何を頑張ればいいか
どうして頑張らなければいけないのか
と思ってしまう
なにかをする理由や目的がなかった

まぁ頑張れって言ってくれる人いなかったけどねｗ

鬱より糖質のほうが辛い

鬱病は言い訳して現実逃避する都合のいい病気だからな＾＾

>>165　は「美味しんぼ」ネタ
岡星さんが鬱病になる話があってだな
そういう発言がある

頑張れ、とかいう言葉をかけるんだったら
一緒にどろけいでもしたらいいと思うんだ

分裂症の奴の書き込みって怖くないか？
めちゃくちゃ支離滅裂な話を自然に書いてて本人はいたって真面目で
ゾクゾクと背筋をなぞるんだが
キチ〇ガイってあんな奴のこと言うんだと
実感させられる
健常者がいくら真似しようとしてもタダの拙い文章なだけ

あいつ等はどんな世界を見てるんだ・・・

鬱は自分が他人に迷惑を掛けていると思い込む。
迷惑を掛けることに恐怖して動けなくなる。
笑うことができなくなる。
人と関わることが怖くなる。
無気力ってのもあるが、ではなぜ鬱を治したい患者が気合い入れ直して行動しないかはここ。
全ては怖いから。
鬱病を治したいならさっさと行動しろよって話だが恐怖心がついてまわる。
その治したい気持ちと恐怖心とのギャップに当人も混乱して落ち込む。
完全に病気なんだよ。

これ以上頑張れないなら生物的に終わってるんだよ

もう寿命なんだから無理矢理延命させるのは可哀想だからほっておいてやろうぜ

>>173
自分すら不安要因か
まぁ確かに内や外に対する責任感とかもあるだろうし自分を責めないはずないわなぁ
瀬戸際まで行っちゃうと悲惨だなぁ

>>191
だが、馬鹿が救急車を呼んでしまう

>>186
お前は半身不随になって働けなくても、半身不随を言い訳にしないのか？

日本人はそういうの気にしすぎなんだよ。
こんな些細なことを理由に死ぬ奴はどうせいつか死ぬさ。

激励や説教する以外にどうすりゃいいんだろう
明らかに社会不適合な愚痴や悪口聞かされても、見守るとか、受け入れるとか？
見守ったり受け入れ続けて、社会復帰出来るもんなの？？
それとも諦めて何も言わない、離れるってのが正解？？？

彼女とか友達ならともかく、家族で鬱病患者出たらキッツイなぁ

>>190
ああそうだな。

さらに中途半端に躁状態になると、気分が高揚しているので直ったと錯覚する。
そして、職場復活→休職を繰り返す。
こうなると、もはや自分すら信じられなくなる。

>>194
心の病で本当に支障が出るのは鬱よりも記憶障害とかの認知症だよ。
３０歳代から発症する人もいる。
そういう人の事は同情する。

昼夜逆転させて行動するのも精神には良くないみたいだが。
陽の光を浴びてお外回るのは何だかんだ言って身体にはいいよ。
そう言いながら今こんなことしてるけどｗ

病院に2回行ったことあるけど先生が「うわぁ…」って目をしているように思えた
取りあえず話そうと思ったけど何話していいか分かんなくなってなんかどうでもよくなってきた
どうでもいいけど診察室？が狭いのが気になった

>>195
それはそうだな。
鬱病になるやつはなるべくしてなった。必然だな。

>>194
半身不随は直そうと思って直せる病気でもないだろ

>>191
じゃあ重い病気にかかった奴はみんな治療しなくていいな
回復の可能性とか関係ないもんな
病院のベッドが空いて助かるよ

>>202
うつ病は直そうと思うことができなくなる病気ですん

>>194
それはずれてる気が

「頑張れ」という言葉に問題があるわけではなく、
自分の将来や未来について考えさせてしまうような言葉がアウトなんだと思う。

>>198
鬱では支障をきたさない理由が全く述べられていないわけだが

>>196
その人個人の中にある問題（悩み、拒絶している過去）を解消する必要がある。
これが遠回りのようで、一番確実。

でもこれは素人には難しいと思う。

とりあえず頑張れが無責任だって風潮はなくなれ


「頑張れ」から心配だから何か声をかけたいとか応援したいって気持ちを汲み取れずにこれ以上どう頑張ればいいんだとかいうやつは
そいつの気に入らない全ての言葉が地雷になり得るから頑張れが特別無責任だってわけじゃない

>>207
抗鬱剤あるじゃん

>>207
やれる人はやれるんじゃないか？

認知障は治らないぞあれは。もう全部忘れちゃうんだもんね。
３０歳代で発症しちゃうんだもんな。ああいう人達は同情する。

>>204
直そうと思っても直せない
直そうと思えば直せるけど直さない
甘えだろ

鬱病患者には頑張れ＝お前今全然頑張ってないよな。に聞こえる。
だから、言われなくても頑張ってるよ！となる。
優しい頑張れって言葉さえ、自分を攻撃しようとしてると思うのが鬱。

鬱って人を見たら修正したくなる

>>199
明け方の散歩は気持ちいいよ
昼夜逆転も悪いもんじゃない

>>202
うつ病なら治そうと思えば必ず治るるとでも？

どちらかって言うと癌に近いか。散々苦しんで手術して治したと思ったら転移して
死ぬか何も出来なくなるかの違いだよ

何を頑張れって言うかに寄ると思うな。
仕事やりすぎて、頑張りすぎて鬱病になった人には頑張れは禁句。「休め」って言ってあげて。

何も頑張ってなくて、やるべき事が分からない鬱病の人には「頑張れ」って言った方がいい。
このタイプは周りに見放されるとさらに落ち込む。

>>217
今はいい薬が結構出てるので社会復帰してる人は多いよ。

>>1は本当にうつだったんだろうか…？

>>209
応援したい気持ちを汲み取る→「ああ、この人の期待にこたえないと」→「やっぱ駄目だ・・・俺」→「なんで上手くいかないんだよ、はやく応援にこたえないと・・・」

風邪でずっと寝込んでる奴に
『頑張って今からマラソンしようぜ＾＾ｂ』
って感じらしいよ

>>217
直そうと思えば必ず治るよ＾＾

病気としてのうつ病【もぅ何をして良いのか分からなくなっている状態】の人に対してなら【頑張れ】ってのは禁句なのは理解出来る

なんちゃってうつ病【何かあったから．ストレスを感じて我慢できないから．辛いからリスカしちゃう】って奴らが多い事が【頑張れ】の使い方を難しくしているんだと思うんだがなぁ‥‥

>>33
修造みたいに大好きな人もいるよね

>>209
おいおい。
もう少し相手をいたわってあげようよ。
仮にも弱っている人間なんだぜ？
あんたの方が余力があるだろ？

昨日も電車止まったね。また飛び降り自殺みたいだけど。
何とか自殺者減らさないとね。

>>210
抗鬱剤一つで正常になると思ってるの？
どれだけ薬処方されると思ってるの？
鬱病は自律神経失調症やらパニック障害やら色々併発しやすくなるし、重度のは根本的に薬があまり効かない

>>213
鬱はレベルが上がれば上がるほど無気力になる。
風呂にも入れずトイレに行くのさえ嫌で小便漏らすやつとかすらいる。
そいつらはもうほとんど知的障害のレベルに来ている。
まぁ治したいという気持ちがある段階で治しておかなかったそいつが悪いんだけどね。

>>213
そもそも病気の症状として「治そう」と思うこと自体無くなるわけなんだが

>>218
過去二回過労で倒れたけど
頑張れって言われてすごく嬉しかったし力になったし心配して何か言葉をかけてくれるならなんでも嬉しい

>>228
訓練で治していくしかないだろ。昨日の事全く覚えていないとかではないの
だから治るよ。

定期

何か求めたり期待するような言葉は頑張れに限らず駄目っぽいな
そう考えると「頑張ったね」ってのは流石だなー

連投とかコピペじゃなくほぼ同じ内容の文繰り返し書き込む人見ると怖くなるからやめて

>>224
後者は、周囲に自分の気持ちや不満をぶつけるが、

前者は、まったく自分の気持ちを出さないからな。

鬱病の人とかは仕方ないかもしんないけど
健常者で頑張れが嫌とか神経質すぎる
「ああ、ジャガイモがなんか言ってるな」くらいに思っとけばいいのに

今はストレス社会だし．この先不安だし．頑張って結果として出ない事もあると思う
だからこそ辛いんだろうが‥‥

正直．【過剰反応しすぎ】だってのはハッキリ言えると思うんだけどね

余裕無いから仕方ないのは分かるんだけどさ

本物はかけた言葉全てをネガティブな意味に変換します

例　頑張れ→俺は頑張ってる。もっと努力しろって事？
　　　　　　　　他人から見ると、俺って頑張ってないのかな…
　　大丈夫→お前に何がわかる？大丈夫かどうかなんて俺にしかわからねーよ！
　　　　　　　　簡単に大丈夫なんて言われるなんて、俺の悩み全然わかってねーな…等

少し捻くれた人と同じ様な思考です。
しかし、捻くれ者は他人に牙を向けて責任を押し付けますが、
鬱は自分に牙を向け、責任を背負い込みます。

また、自分で鬱と言う人は大体大丈夫です。
本物は自分が鬱だと気付きませんし認めません。

>>221
どんな言葉でその流れになるかなんて本人以外わからないだろ

　 　 　 　 　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／


こういうのを鬱っていうんだよ。君達のようなよく喋る人は鬱ではない。

>>236
自分ではそう思ってても、目つきが違うらしい。見ているが、視ていないように見えるらしい。
と、以前言われた。ロボットみたいって。

>>231
だってお前うつ病じゃないじゃんｗｗ

>>213
脳に障害があるから左腕が動かない
左腕があるのに動かさないのは甘え

そう言ってるのと同じだよ

鬱病は脳内物質がうまく伝達されなくなることが原因って言われてる

ttp://yucl.net/man/17.html

鬱病の定義的に、自分以外の親とか環境とかを責める鬱病ってありえるの？
自分以外への愚痴とか悪口言いまくる鬱病ってありえるの？？

そこのところ、ハッキリさせたい

>>238
そもそも、前提として知っておいてもらいたいのは、

病む人は、結果が出なかったことに負い目を感じている。（自分の責任だと思っている）
なので、周りからの言葉を、自分への叱咤のように感じてしまうことがある。

http://monadowa.s14.xrea.com/xmas/hikky-f.htm

>>243
馬鹿は黙ってるといい

>>196
身内で治すなら「コミュニケーション」しないと無理だよ。
コミュニケーションとはそもそも達成したいことがあって、
お互いの状況をふまえて主張して、それでひとつのソリューション構築を探っていくこと。

激励や叱咤で相手に自分の思いが伝わると思っていないか？
受け入れる、見守るというのはコミュニケーションの放棄ではないか？

うつの人にはまず同じ目線に立って状況を理解してあげることが重要なんじゃないか

だが日本人のコミュニケーションは
「わかってるはずだ」「阿吽の呼吸」という言外の共通認識が幅を効かせている
鬱病の人にはその言外の共通認識が通用しないから難しい

>>219
そりゃ治る人は治る
でも治らない人はずっと苦しんでる

毎日何種類も薬飲みながら

本人が鬱かどうかって脳引き裂いて調べられないのか？

＞また、自分で鬱と言う人は大体大丈夫です。
＞本物は自分が鬱だと気付きませんし認めません。

これって結局自己申告みたいなもんだし
演技の可能性とともに
キャッチ22のような危険性もあるだろう

>>241
アホか。この場にうつの人間なんていねーよ。
自分の意見を発信することすら、わずらわしいからな。

ここにいるのは、
うつについて興味のある人間、
知り合いが病んでる人間、
うつだったけど今は回復傾向にある人間だ。

死ぬ事を悪徳みたい言ったり
持論の生き方を万物の理みたいに言う奴とかも

生き辛くしてると思う

ワンピースの「人が死ぬ時は人に忘れられた時だ！」ドンッを友達に感動したと見せられた時は吐いた

死ぬ時は心臓が止まった時
それでいいじゃんって思うし
どうせいつかは死ぬんだしやりたい放題して死んでもいいと思う
友達を作るとか子孫を残すとか
大切だと思うけど必ずしなきゃならない事では無いし

鬱病の人達は何であんなに髪の毛がフサフサなんだろう。
僕なんて悩みまくって半ハゲになっちゃった。

>>223
鬱のメカニズムを解説した上で医学的根拠をどうぞ

がんばるなっていうとどうなるの？

気遣うのではなくて
他愛ない日常会話をすればおｋ

ﾆﾙｲ目ﾊ弓長れ

>>246
人それぞれじゃね？

俺は、仕事できなくなる直前に、ありえない程の悪態ついて、机けり倒した事がある程度。
普段なら絶対しないし、なんてやったんだ？と後で思うほどの行動だったけど。
ただ、モノには当たったけど人には当たることは無かった。

愚痴が言えるうちはまだ正常。

>>252
カウンセラーに掛かれば本物かどうかはすぐ判るそうですよ。
一回１万とかするけどな

>>255
オナ禁状態みたいなもんだからとか？

>>246
そういう周りを否定するのも報告されている。
ただ、うつ病と診断される人のほとんどが問診や心理テストみたいなので診断されてるから似非うつ病も多い。

>>254
じゃあお前はそれでいいじゃん
なんで吐くの

>>252
いや、うつの人は多分自分のことをうつとは言わんよ。
本物は目つきが虚ろです。
精神が健やかだった頃の顔を知ってる人なら勘繰れるんじゃないかと。

>>232
脳がその訓練によって正常化する根拠と訓練内容は？

もちろんリハビリみたいなものはあるけど、必ず治るなんてものじゃないよ

被災地の人に頑張れって言ったら怒られるってのはよく聞く。まあ、その延長線なんじゃね？
実際コミュ能力不足のニートを、いきなり体育会系リア充だらけの会社で毎日夜中まで残業させて、さらにしょっちゅうアホ上司にくだらない理不尽で怒鳴られるような環境に置けば軽く鬱にできるだろ
そういう災害クラスの日々を送って鬱になった人に向かってもっと頑張れはひどい

あ、なんちゃって鬱病の方はそのまま自殺してくれて構わないです＾＾

中学生の人挙手ﾉｼ

親からの鬱病遺伝はある、というのが現在の多数派

>>256
医学的な根拠なんてあるわけないだろ
鬱病だってメカニズム云々より定義が曖昧だしな
鬱病の真似して病院いけば鬱病になれるし

>>265
お前さぁ。脳梗塞で体動かなくなった人だって頑張ってリハビリしてんだからさ。
訓練して治す努力しろよ。

>>266
いや
欝じゃなくて躁鬱のほうになると思うよｗ

>>260
よくわかんないけど多分DSMとか基準にしてるんだろ？
あとはカウンセラーの裁量とかあるんだろ？
懐具合を見て鬱認定したりしなかったりとかありそうだな

嫌いな相手に言われると何でも嫌な意味に捉えてしまう。
鬱病ですって言って、何も分かってない上司とかに頑張れって言われるとふざけんなってなるし、
自分を理解してくれてる人や信用してる人に言われると頑張ろうってなるんじゃね？

>>255
つ体質

禿げてる15歳もいれば禿げてない65歳もいる

>>244
まあ、こういう仮説段階の病因論を都合よく心理的事実に解釈するのが甘えってことなんだよな

>>273
普通の人間やね

間違いなくいえるのはパキシルはｷﾂｲ…止めるときが

>>246
鬱の癖に気が強いとそうなるのかもな…
鬱病患者なんてみんな他人の嫌な所しか見えてない。
ただ普通はそれを口にだして他人を否定はしないはずだけどな。
そもそも気が強ければ鬱になんてならなそうな気もするが。
微妙なラインだよな。
普通の鬱よりタチが悪いなｗ

>>273
自分がうつ病です。なんて言うとは思えんな･･･。
言うとしたら、休職するとか、自分が去る直前だと思うわ。

情報としてあまりにも知りすぎる事が原因だろうね

リスカ
最初は鬱病【（病気）としてそれくらい悩んでいる人】が自虐行為で自分を保つ為にやる
自分から奮起の為か．生を感じる為に始まったんじゃないかな？

にわかのせいで
何かあって悩む→辛くなる→こうゆう時はリスカだ！
って単純に結び付けすぎな人が多いハズ
リスカしてなきゃ鬱病でもないし．悩みも小さいって思い込みもあるみたいだしね
【実際．知り合いから聞いた．たぶんにわか鬱病】


鬱病も同じ
嫌な事があると．辛い＝鬱病【これをすぐに結び付ける】
だから簡単に自分は鬱病だから．頑張れって言わないで！！
頑張っていないのに【過剰反応】しているにわか鬱病もかなり存在している事実も認めた上で話し合わないと平行線を辿るだけだからさ

>>273
二次嫁キャラに「がんばれ！応援してるよ！」って言われたら一瞬で全快する奴は多いと思う

みんなになるべく頑張ってじゃなくファイトと励ましてるよ

躁欝にも程度ってあるの？

俺1月周期ぐらいで、めちゃめちゃヤル気でないで寝てばっかの時と、2,3日徹夜でもおっけーでテンション高い時があるんだけど
だから彼女もテンション高い時に作って低い時に面倒で別れる、見事にほぼ2ヶ月周期
仕事はちゃんと行ってるし、そんなストレス感じやすい方ではない

これは一歩間違うと、躁うつ病まっしぐらかな？

うつ病がどんなのかよくわからない奴はパソコンが重くなる状態を思い浮かべるといい。

ああいう状態が人体に起こっていると思えばイメージしやすいと思う。
思考が緩慢になり生きる気力や欲求や願望が希薄になる。
ひどい時は性欲・食欲などもなくなり。不眠症になることも多い。

薬もあるが風邪薬のように効くわけじゃなくじわじわとよくなっていく。

分かりやすいうつ病症状の例を挙げると字が汚くなる。複雑な思考が出来なくなる。本が読めなくなる。テレビが見られなくなる。などなど。

>>246
それは、両方あるんじゃないかな。
ハッキリ分ける事は難しそう、表現しているのが愚痴や悪口かもしれないけど、実際は誰かの所為だとは思ってない場合もあるだろうし、むしろ何かを責める事の出来る余力がある方が、それを別方向に向ければよくなるかもしれない。

>>283
それ躁うつ病まっしぐらちゃう
躁うつ病じゃ

>>270
うちの家族が脳梗塞でほとんど左足引きずってるんだ
何年リハビリしたと思う？

脳の一部が死んでるからもう動かないんだよ
リハビリってのは普通の生活に復帰するために行うもので、必ず元のように回復するものじゃないんだよ

>>265
横レスだが確実に言えるのは鬱は行動、人とのコミュニケーションをしないと治らないよ。
恐怖心もあるだろうがそこを乗り越えないと一生廃人で終わる。
鬱なんて１日２日で治るもんじゃない。
少しずつ行動していかないと一生廃人のまま人生終了。

俺対人恐怖症なんだけどどうやったら治したらいい？

エセ鬱のコピペがまだ貼られてなかったので

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

>>287
＞リハビリってのは普通の生活に復帰するために行うもので

うんだからやらないと。鬱でも頑張って治して生活に復帰出来るようにしよう。

>>244
ある人が両腕のない子供として産まれたが大人になって足でパソコンも打つし字を書いてるってテレビでやってた
人は補うことができる
一般人と同じように完璧にならなくても多くの場合は補うことはできるんじゃないか

>>288
アンカー間違えてないか？
何の異存もないぞ

>>272
DSMとか判らんｗ

カウンセラーって言っても精神科の病院でもやってるし、アメリカのドラマにあるような高級なイメージとは少し違う。
とりあえず、有酸素運動と緑地での散歩と太陽光線を浴びるのが有効だそうだ。
・・・散歩しろって事だなｗｗｗ

>>289
行動、他人とのコミュニケーション。
大体の精神病に大事なのは共通してこれ。

セロトニンが不足するとこうなる

・ストレスに弱く、ちょっとしたことでもキレやすくなる。
・やる気がなくなる。
・便秘になりやすい。
・息苦しくなり、睡眠が何度も中断、熟睡できない。いくら睡眠時間をたっぷりとっても寝不足状態になる。
・不眠または何時間寝ても起きれない、一日中眠い。
・生体時計のリズムが崩れる。
・低体温・集中力の低下。
・食欲が満足できず、太りがちになる。
・耐糖能が害され、肥満、糖尿病になりやすくなります。
・一見やせているように見えても内臓脂肪がつきやすくなる。
・片頭痛になる。
・抗重力筋が働かなくなり、姿勢が悪くなる。

>>289
本当に治したいのなら、まずは自分が対人恐怖症になった原因を知ることだ。
その上で、トラウマ（の状況）に遭遇しないように、対処法を考える。
ゆっくりで良いので、話しやすい人と話してみる。

人と話せるようになることで、自然と症状も改善していく。

>>286
マジでか！？
今ちょうど低テンションからテンション上がりつつある感じなんだけど、どうすりゃいいのかな！？
てか鬱病は分かるんだけど、躁鬱ってどういう原因でなるものなんだ！？

>>291
だれもリハビリするべきじゃないなんて言ってないぞ

必ず治るっていう発言に対して言ったんだ

>>294
＞太陽光線
ちょうど今ググッたら書いてあった。
毎日一時間浴びると違うらしいな。

>>287
そうか大変だな。脳梗塞でも助かってよかったな。死ななくてよかった。
死んだほうが良かったなんて思ったら駄目だよ。死ななくてよかった。
引きずっている足を摩ってやんな。きっと動くようになるさ。
奇跡を起こそうな。

どのくらい対人恐怖症かっていうとヤバイ
まず人の目みれない　前向けない（横目で人の顔みてしまう）←このため下向いてないと安心できない
人としゃべれない　マジヤバイ　人の前だと作業がはかどらない　サッカーとかで動けない（動いたら怪我させてしまうんじゃないかという恐怖）

その人の内部ではがんばりすぎた結果脳が疲れきってるという状況だから

>>299
必ず治す気持ちでやらないと。必ず治るさ。そう信じようよ。

>>295
横槍スマソ
それができなくて困ってるんだが
親しい友達に相談しようと思ったけど
結局メールの送信さえできなかった

>>279
休職の想定な。まあそれ以外でもただの知り合いとか。
てか相手が鬱病って知らないなら「鬱病の人に頑張れって言っちゃいけないのか」って前提がなくなるじゃん

一応看護師やってた者参上

精神の知識は実習＋αしかないがｗ

俺も鬱病だけどがんばれって言われると奮い立つな

>>298
躁病はよく分からなかったけど躁鬱病に関しては
脳内の神経伝達物質(セロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミン）の乱れによってなるらしい

実体験からいくらか言ってみる
がんばれって言うのがダメだって言われてるけど実際言われてヤバくなる時ってそこまで無いんじゃないかと
と言うのも会話出来るくらいならまだ幾分思考出来るから相手が励ましてくれてんだなぁって認識出来た場合が多かったから
ただこれは他人だとかほどほどの友達が言った場合で家族やら親しい人から言われるのは別
家族は会話出来ようが出来まいが言ってくるからなぁ

あくまでも実体験
言わない方がいい例だってたくさんあると思う

太陽はマジで影響してるっぽい。
太陽の光が弱まる冬に、うつの人が増えると言われるくらいだ。

ちなみにある季節（たいていは冬）になると、うつになるという、
季節性うつ病（名前はちょっと違うかも）も存在するらしい。

だいたいのうつ病は何にもしないで規則正しい生活とバランス良い食生活を心がけて適度な運動を行い。

家族や友人と心穏やかに交流すれば自然に良くなっていく。

しかし精神科や心療内科から処方された薬を飲む事で和らげている状態だけで生活を改善しなければ薬の量だけが増えていく悪循環に陥り良くならずに悪化していく。


以下は個人的な見解だがリスカやっているのは単なる構ってちゃんだと思われる。
本当に鬱なら多分グモる。
リスカをしようと損得勘定が働くようなら大丈夫。

自分を不幸に見せたくて、なんちゃって鬱の人が増えたのはあると思う
「俺鬱なのかも…」
って思う人は、自分を客観的に見れてるし、躁鬱の心配はあるけど対処できる段階
本物はそれ（自分の変化）にも気付けません

サザエさんうつ病ってのは笑えるｗ
サザエさんのエンディングを聞くと明日仕事や学校だという躁鬱感にさい悩まされる
とか。

少しでも人にぶつかると怖い　すぐ顔が熱くなる　人の話を盗み聞きしてしまう
人が周りにいないときでもきたらやばいとおもって気を張ってしまう（家では大丈夫）
最近頭もにぶってきた　どんだけにぶってきたかというと2年間一緒にいるクラスの名前言えるかわかんないくらい（無関心なだけかもしれない）

真面目な人や責任感の強い人が鬱病になるって風潮やめろ
自傷してうずくまる事が真面目ってことなのかと

>>309
なるほどねぇ！！
じゃあきっと、不摂生な生活が原因なんだな・・・（こんな時間まで起きてるしｗｗ）
ホルモンだの自律神経だのが正常化すれば、自然に治るのかな

戸塚ヨットスクールに入校すれば治るらしい。

>>306
そこまで気にする必要はないよ。
うつが進むと、学業・仕事はもれなく崩壊するので。

そうならないうちに、精神状態、健康状態を改善してあげるのが理想なんだけど、
いかんせん、外部からは認識しにくい病だからなあ･･･。

よくいるよな>>308みたいな鬱病気取りの構ってちゃんｗ

>>311
冬は日照時間が短いからかな
日照時間が短い土地に住む人たちは自殺率高いらしいね

>>281
鬱病やニートや引きこもりに「頑張って！」って呼び掛けるアニメ作ればよくね？

>>318
おいその名前を出すな

女子小学生がｇｄｇｄ　でん〜?わもしていいよ＞＜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv15344981

他人との距離の取り方がわかりません＾ν＾

>>301
もういい年だし仕方ないけどさ、ただでさえ70近いのに一度壊死した脳が復活するわけないだろ

それでも無理に庭掃除したりしてるよ。問題は現実を受け入れることだろ
根拠もなく鬱病は必ず治るなんて言ったり、治るはずないもんに対して奇跡を信じろとかアホかと思うよ

頑張れ〜頑張れ〜頼む〜頑張れ〜頑張ってくれ〜♪

武田鉄矢の曲であったなｗ

>>305
それを乗り越えるしかない。
恐怖心なんて１日２日の努力、またはただの思い込みで治るもんじゃない。
意識操作して俺は人が怖くないと思い込んでも無駄。
失敗してもいいから行動とコミュニケーションを繰り返すこと。
失敗してもいちいち考えない。
失敗するのがデフォルト。
数回のチャレンジで恐怖心が消えたらお前は天才だわ。
まず無理だから。
コミュニケーションや行動に挑戦して失敗するのは当たり前。
失敗に構わずぶち当たるしかない。

>>304
最初からそう言ってくれ。それなら異存はない
実際に治るかどうかは別として

>>317
そうなんだろうけど、
ホルモンだの自律神経だのを正常化させるってのが難しいだろうな
セロトニンとかは日光を浴びれば多少は治るんだろうけど
ノルアドレナリンやドーパミンが夜に活性化したら眠れなくて
悪循環に陥りそう

>>326
＞根拠もなく鬱病は必ず治るなんて言ったり、治るはずないもんに対して
＞奇跡を信じろとかアホかと思うよ

ちょっとこのレスは寂しいなぁ。奇跡を願う気持ちは持った方がいいよ。
現に奇跡が起きた患者さんもいるし。

一番の問題は治った後なんだよね。
学業に、仕事にと復帰するにせよ根本が取り除かれていないと再発する。

風邪引くのが判っててスッパでスキーするようなもん。

とりあえず自分でメンタルヘルス板を閲覧出来る段階ならまだ大丈夫。

本当にひどいと掲示板閲覧なんか出来ないから。

私も鬱だけど、友達には内緒にしてる。気を使われるの嫌だし。
だから頑張れって言われる事もないよ。
言われても素直に「ありがとう」って思うし。

腹立つのは、「私、鬱病なの！可哀想なのよ！だから大事にして！気を使って！」って奴。
本気で張っ倒したくなる。

ｽﾚﾁすまん。

いつも思うがこの時間はVIPっぽくねえなｗ
なんか言う事がみんなまともだ

>>331
お前わざとキチガイじみたこといってるだろう

>>326
まぁ奇跡はあるけど治りはしないよな
頑張れって言った人の中には現状維持のためとか微々たる回復を期待してる場合もあるし

今日ぐるりのこと観たけど欝は周りの人が大変だよな

栗本慎一郎なんてあれは奇跡じゃないかぁ。よく動くようになったな。

>>316
鬱病の人が自傷してるって偏見やめてくれ
俺が知ってる患者は誰もしてないし、躁鬱の人なんて表面的には凄く元気に見える

引きこもってリスカしてるだけの病院にも行かない構ってちゃんと同一視しないで欲しい

>>334
でも、一度欝になって、本当に危ない目にあった人なら自己防衛反応としてそういう
構ってチャンになる可能性は否定できない。

プチうつ()笑
は市ねばいいと思う

>>328
ありがとう、頑張ってみる

太陽が大事ってことはさ、実は部屋の照明とかも大事なんじゃね！？
よく蛍光灯より白熱球の方が太陽に近い色って言うじゃん
飲食店でも、客席にはリラックスできる間接照明、キッチンには集中できる蛍光灯、とか分けられてるじゃん

つまり蛍光灯じゃなく白熱球の間接照明で普段居る部屋照らせば、欝軽減できるんじゃね？？

メンヘラな元カノに頑張れって言ったら
頑張ってるじゃん！！つってぶちギレたね
なんなんだ

>>308
とりあえず病院行ってこい

鬱病じゃない気がするから

明るいうちはカーテン開けるだけで十分だろ

>>334
頑張れ！

戸塚ヨットスクールは
DQNタイプの人は治って（何が治ったのかは知らんが）
ヒッキータイプの人は悪化したらしいな
戸塚のハゲは警察官や刑務官に「いじめられた」とかほざいてたらしい
印税で儲けてるんだろうなあ

>>334
そのこだわりはとても大事なことだと思う。
最近少し調子が悪い･･･、くらいは言ってもいいと思うけどね。

ことが大きくならないうちに治るといいね！

VIPPERに仕事しろって言ったら怒るだろｗ
それと一緒だろｗ

>>338
一見、身体的にはピンピンしてるように見えるからな。
足腰不自由な要介護状態でもないし。
しかし実際問題、要介護より厄介な所があるからな。

うつ病が家族から家族、恋人から恋人に伝播する事もままある。

>>335
この時間帯に書き込める奴はだいたい同類だからな

鬱で仕事やめたのに仕事をしないことに不安を覚えて鬱のまま別の仕事ついたけど
鬱になるまえは簡単に覚えられてた事が覚えられないし、人一倍仕事に時間がかかるようになっちまった
病院で何気なくそれを言ったらそれも症状のうちだって言われてかなりショックだったな

>>343
やっぱり外と室内は違うと思う。
外に出ると本当に違う。誰も居なくても、凄い情報量で、圧倒される。
特に一ヶ月外に出てなかった後だと。その時は思わず感動すら覚えてしまった。
マンガすら読むと吐き気がして何も出来なかった後だったから余計だったかもだけど。

みんなで入校しよう

http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/

>>328
あーそれ絶対無理だからｗ回りから否定される奴って人間としてのスペックが低いから否定されるわけで、そんな奴が回りと打ち解けようとしたって余計嘗められるだけだし

そういう奴が自分の居場所作りたいなら何とか回りの人間を排除してそこに居座るか、人の居ない場所を探すしかない

ここもうつ病にはいいと思います。

http://www.aleph.to/

>>343
それが効果あるか知らんが太陽光は殻に篭もらずに
外に少しでも近づくって精神的な部分もあるよ

他には普段感じていない風とか景色、音みたいな感覚が刺激になる…らしい

>>350
なるほど…

てか「働け」なら分かるけど、「頑張れ」って漠然としすぎなんだよ。
何を頑張るんだよ

夜勤とか泊り込みのサービス超過勤務の人はヤバいだろうな
三交代は別の意味でヤバい

>>359
随分前にそれと同じようなレスをした記憶がｗｗｗｗ

>>359
気合ですね。
猪木さんがいつも言ってるではないですか。
元気があれば何でも出来ると。
元気を出しましょう。
気合を入れましょうです。

猪木さんに引っぱたかれるというのもいいかも。気合入るよｗ

>>340
必要以上に自分を追い込むのは自傷以外の何物でもないだろ
環境が悪いなら対策をたてるなりするといい

>>362
欝にそれ言うと、７階のビルから飛び降りるフラグ。
しかも直前まで本人すら自覚なしに。

七階のビルから飛び降りる元気があればいいんじゃね

>>360
夜勤っていうのは体のバランスを著しく損なっていくからな。
あまり長い間やるものじゃない。

９時５時で働けるならそれに超した事ない。
だから夜勤勤務やシフト勤務の人は普段から体と向き合って欲しいとは思う。
忙しいと難しいんだけどな。

肺がんで亡くなった奥山が言ってたな。
死にたくなくても死ななければならない私の前に死にたいという貴方達がいるって。

>>356
じゃあ一生そのままで終わるな。
それは諦めてるだけだから。
這い上がる気がないならお前はもう無理だ。

>>365
後々でも回復期に入ってから気合い入れて自殺しかねんからな

アニマル浜口は気合だーと吠えた後にワーハハと笑いまくる。
鬱とは縁のなさそうな人だｗ

>>345
http://iup.2ch-library.com/i/i0079985-1271621403.jpg
病院行った結果がこれだよ

>>364
そういうことが快活に出来たら鬱じゃないだろうし、鬱だったら環境に関わらず自分を追い込むだろ

脳が気持ち良くなったり幸福を感じたり興奮したりする物質を上手く伝達出来ないから悪いものばかり受け取ってマイナス思考になるし実際に上手くいかないから自分を卑下したり強迫観念に追われるようになる

鬱病の人が「死にたい」って言ったら何ていうのが一番いい？？

「悲しむ人のこと思えよ！」とか言って説得？
「そんなこと言うなよ！」と否定？
「まぁ落ち着けよ」となだめる？
「そんなことより晩飯何食った？」って話題逸らし？

お医者さんっていつも笑ってるじゃない。時にはバカ笑いしている時もある。
あれって患者さんが死んだり嫌な事を忘れる為にやってるんだってね。
鬱の人も笑おう。笑って嫌な事を吹き飛ばしてしまおう。

がんばれと言われると「十分頑張ってるのに・・・」と思うらしい

>>371
あのキャラをこれからも維持し続けなければならない
この圧迫感が鬱の引き金となるかもしれないよ

>>363
猪木に興味無い人にはむかつくだけだろｗｗｗ

あれは元々
１、予備校？だかの激励に猪木が行く
２、生徒の一人「記念に腹殴らせてくれ」
３、猪木「いいよ（素人の学生のパンチなんか余裕ｗ）」
４、意外にいいパンチが入る
５、猪木思わず反撃
６、そこの生徒全員合格
７、猪木のビンタはめでたい
だろ？

>>377
鬱のアニマルとか見てみたいｗ

>>371
ああいう人はかなり躁鬱だと思うけどな。
縁がないというよりむしろ表裏一体。

躁鬱病の躁時はかなり豪放磊落になって金遣いなどが荒くなったり気が大きくなるから。

>>366
判ってて言ってると思うけど、７階は比喩にすぎないよ・・・・・

例えば会社から帰って、１人のときに「あ、俺居なくても会社動いてるじゃない」
「ああ、別に居なくてもいいよな」
って急に思い立って首吊ろうとするのが欝なんだから。
で、大抵、紐を捜してるうちに正気になってやめる。
紐を捜す→結ぶ→吊り下げる場所を探す→吊る→台を持ってくる→乗る→首に紐をかける
→頭を輪に潜らせる→台を蹴る。

どっかで正気になるｏｒ正気になる要因が発生しない限り死ぬ。
会社が休みの日曜に何故かやってくるイラン人の物売りとか、保険の飛び込みでやってきた外交さんとか
そういうありえない存在とかね。

>>374
何故？

>>366
元気よく飛び降りても落ちたら二度と動けないぜ

実際は元気っていうより無意識的にのっそりとだろうけど

>>378
猪木語録ってうつ病の人に受けないかな？猪木だけでなく健介や北斗とか
プロレスラーのノリってうつ病患者を元気にしそうな気もする。
大仁田辺りだと逆効果になりそうだけど猪木さんは受けそう。

>>382
それだ！！！

>>362
頑張れって元気出せって事？
よく元気ないね、とか言われるがムカつくわ
普通だし。てか元気ないのが普通だし。

真面目な人や責任感のある人が鬱病になる風潮というか、そういう傾向って実際ないの？
俺の知ってる人はどっちもクソがつくくらい真面目で責任感ある人だったんだが

>>341
うん。まぁ辛いのは分かるんだけど、辛いのはお前だけじゃねぇって言いたくなるんだ。

>>347
ありがとう！頑張る！！>>347も頑張って！

>>349
友達には、「風邪ひきやすい」と認識してもらってる。
親に散々迷惑かけてるのに、友達にまで迷惑かけれないｗｗ

ありがとう！頑張って治す！
つかみんな優しくてビックリしたｗｗ
今日も頑張れる！ありがとう！

>>356
こういう考えもありだと思うけどね
鬱が治っていく経過は人それぞれだし、自分が成功したからといってもそれが唯一じゃない

あれだろ
働けって言われると働きたくなくなるとかそういう感じみたいなもんだろ

>>387
気が弱いやつじゃないか？

>>380
京子さんの方が寧ろ心配。

>>390
せめて勉強で例えようぜｗｗｗｗ

>>368
奥山が生きたかった明日はその日自殺した奴が死んででも避けたかった明日でもあるんだよ

鬱の場合は脳の病気だから、話が違うけどね

>>384
気分転換には良いかもなｗｗｗ
けど本物には読ませる段階で苦労しそう…

>>387
傾向はある。
なりやすいと言われるタイプにそういう人は多い。
だけど無責任で不真面目だからうつ病にならないという訳ではない。

要は何事にもほどほど折り合いをつけられないと脳のバランスが崩れてうつ病症状が生まれる。

真面目な人や責任感が強い人はその折り合いをつける事が苦手だったり無理しちゃったりする。

>>384
ヨギ･ベラはどうだ？
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%AE%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%A9

>>374
「そうなんですか。でも一体どうしてそう思われるのか聞かせて欲しいです」

>>387
あるにはある。確か統計あったはずだわ
理由は仕事とかで上手い事気を抜けないとか

>>374
「俺はお前が生きてたら嬉しいけどな」とか？

仲が良い場合に限るけど

>>389
一生鬱でいいのであれば開き直ればいいだけだからな。
一生誰かに食わせてもらって子孫も残さず死んでいっていいのであればそれでよし。
どういう人生が幸せかは本人次第だからな。

http://www.ikasareteruigaku.org/shinryo/

ここの性格分析テストや、その解説だけでも随分救われたっけ・・・

>>397
いいかも知れませんねｗベラ語録も受けるかも知れませんｗ

>>368
しゃーねえじゃん死にたい奴なんて人生終了してるから死にたいんだし、それを無理矢理延命したって苦痛が長引くだけだろ
癌で例えるなら末期癌で助からない奴に麻酔を与えないで延々と命だけ引き延ばすようなもんだ

奥山某も癌になるまでは幸せに生きれたんだから逆に感謝しろよって
それを知った顔で人様を責めるとか何様なんだよ

鬱を甘やかすと自称や構ってちゃんが沸いたり直そうって気にならないから
逆に軽蔑してやれば鬱病患者も減ると思うんだけど＾＾
一般人の間で悪口として使うのもいいかな＾＾

>>374
｢悲しむ人〜｣は良くないと思う
どうせ悲しむ人いないし・・・ってなるから
話題逸らしもよくないかと

同じ「頑張れ」でも、普通の人がいかにも貴方の為に言ってますって感じに言うのと、
プロレスラーとかが何も考えずに気合い込めて元気よく言うのでは違う気もする

>>391
本当のとこはどうだったかは知らないけど
どっちも表面上特にそう感じたことはなかった

>>396
確かに一人は若干完璧主義な所がある人だったなぁ

>>398
やっぱりあんのか・・・
なんかまた心配な奴が浮上してきた・・・

>>374
「ちょうど俺も死にたかったところだ！一緒に死のうず！」
とか言って無理やり助手席に縛りつけて発進して加速
そのままガードレールを飛び越える

>>399
少しリスクの高い返しだと思うな。
うつの人は自分についてかなり色々考えている。
というか、自分（のこと）についてしか考えられない。

その言い方だと、「じゃあ、貴方のために私は生きるの？」となって、
かえって虚無感が生まれる可能性がなきにしもあらずだと思う。

その人が、何について悩んでいるかが非常に重要。

江原さんとか美和さんの方がいいのかな。

うつ病に頑張れって言うのは鬼畜
既に頑張ってるのに頑張れなんて言ったら自殺するぞ

>>374
やっぱ公共広告機構のＣＭの
私にはあなたが必要だ。が一番じゃないか？

>>374
一時的だけど、おいしいものたべてウンコしたらなおるよ！
暖かい食べ物っていうのは精神的にも落ち着くしね。

>>407
>>401に貼った奴やらせてみたら？ボロ雑巾さんだったらヤバイｗ
残業してるけど仕事の能率が落ちてる人とかは要注意かな。

>>404
そういう考えの人が増えたら鬱患者も少し減るだろうな
自殺して

>>410
それなら池田大作とかの方がいいんじゃないの

「これでいいのだ」を思い出せって。貴方は貴方でいいのだって。
天才バカボン見てたらちょっと頭が変になった思い出がある。

頑張るなよ！絶対頑張るなよ！いいか、絶対にだぞ！
絶対に頑張っちゃ駄目だからな！

ってダチョウの竜ちゃんに言われたら頑張っちゃいそう

>>415
人間革命の方が元気が出ますか？ｗ

訴えてやる！って上島に言われたらがんばっちゃうかもｗ
何のこっちゃｗ

>>416
天才バカボンは今までお前が挙げた中で一番高度だな

>>374
まずこっちは健康なんだから言葉を額面通りにうけとったらダメだろ
相手は死にたいと思う気持ちを聞いてと言ってるんだ
素直に辛さを表現して発散できない甘えられないからこそのうつ病者だろ
甘えたい甘えなきゃどうしようもないから話してきたんだろ
まあ死にたいと言って間接的に助けを求めてるだけマシだろうけどさ
聞いてやるなりして相手に安心感を与える無関心でないとわからせる
実際の問題の解決は後だよまずはゆっくりと信頼を得る
まあ普通そこまで面倒見れないからみんな叩く
相手はこっちに無償に愛してくれるお母さんしろってんだから身内とかでなきゃ無理もないが

頑張れとか言われると現状から脱したくなるから言っちゃ駄目なんだろ

鬱(笑)患者は変わりたいと口では言っておきながら、結局は今の状態が大好きなんだよ
結局鬱は甘えだよ、甘え

甘えたい

昔は何度か瀬戸内寂聴スレ立ってたなあｗ

松岡修造と１ヶ月一緒に暮らせたら治るかもしれない。

マジレスすると死にたいっていう人には何も言わず死なないように付かず離れず寄り添うのがベストかなと思う。

リードでもつけられたらそれに超した事ないが犬猫じゃないから心のリードというようなもので。

>>412
鬱の人は心配されてるって思われる対応より
「そうなんですか」みたいな否定も肯定もしない受容のが話しやすいみたいよ

人と関わりたくて声に出すけど積極的に関わりなくない
だから聞いてくれる位が良い、って事みたい

>>413
最近当てはまってる気がしてヤバいな・・・
ありがとう勧めてみるわ

受験のとき推薦で受験終わったやつに｢頑張れ｣って言われて腹が立つように、
その経験をしてもない奴に｢頑張れ｣って言われるのと同じなんじゃないかな

>>421
確かに頭ごなしに「そんなこと言うな」とか「死ぬな」とか言うより理由を聞いたほうがいいな

俺も何とかうつ病診断受けて生活保護受けてぇ・・
うっひっひ〜♪

死にたい死にたい言う奴ほど死なない。
本当に死ぬ気なら言う前に死んでるから

('A`)←本物の鬱
(´・ω・`)←エセ鬱

鬱病認定されるとローンとか組めなくなるらしいぞ

>>422
甘えって言葉も漠然としすぎなんだよ
何に甘えてるんだよ

(-＿-)←重症な鬱

てす

うつ病じゃない人があれこれ考えても杞憂でしかないんだよな
うつ病が求めるもの(求めないからうつ病なのかもしれんけど)を提供するのが本人にとっては一番だろ
それをどうやって知るかの手順の苦労や実際実現してあげられるかどうかは別問題だけど
だからうつ病は病気で仕方ないとわかっていても、面倒くさかったり無理だと感じる人が多い

もし松岡修三の子供が鬱になったら地獄だろうなと思ってしまった

>>431
その通り。
「死にたい」という言葉には別の意味が込められている。
その意味がわかる人は力になってあげられる人だから、その時だけでもいいので面倒をみてあげて欲しい。

>>433
とりあえず精神科診療歴があると何年間は生命保険契約を結ぶ事が出来ない

（ﾟ∀ﾟ）←超危険な鬱

>>439
そんな考え方が出来るお前を尊敬する

人生でロクに頑張ったこともない奴に限って鬱病は甘えとか言うんだろうな
もしくは自分の考え、感覚が絶対って思ってるタイプの人間


まぁ俺も鬱病の人の気持ちなんてわからねーけど

(^q^)

>>431
そいや死にたいって言ったことは無かったな。
確かに死にたい〜って思ったら即断してたような。

俺鬱病だから仕事できないｗｗｗからｗｗｗｗｗｗｗ健全者は養う義務があるだろｗｗｗｗｗｗｗ
あ？ｗｗｗｗｗｗ鬱病治すために病院いけとかｗｗｗｗｗｗなおるかわからんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽善者は黙って俺のために仕事して炉やｗｗｗｗｗｗｗうひｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
鬱って状態に甘えてるって事だよ

>>439
まあ相手によるな
誰彼かまわず甘ったれてる奴は死ぬか死にかけるかして思い知った方がいいってのはある

>>430
お前は脳内お花畑の良い奴なのか真性のクズなのかはっきりしろ

変な人だってのはもうわかったから

失恋後の無気力感がデフォルト装備さ

>>449
>>430は冗談だｗ

だらしないをこじらせた結果が鬱だろ

>>449
ふざけてるだけだろ
悪気はない奴

>>448
そうとも言えないと思う。
そういう場合は、人に飢えている可能性がある。
つまり、自分を理解してくれる人を探している。自分の思いつく限りの重い言葉を使って。
ただ、その人が病んでいる事は間違いない。

俺の会社の休職中の奴は、
上司の指示をきっちりこなしてたなあ
みんな、また思いついちゃったよW時間があったらやりますW
って感じで誰もやってなかったのに
それで評価されてたのも負担だったのかも

セロトニン量は髄液を摂取して検査するらしい
5000円〜

>>447
風邪引いても風邪って状態に甘えちゃいけないのか
マスクすれば周りに迷惑かからないから出勤しろってか？

風邪だろうが鬱病だろうがまずは治すことから始めなきゃいけないんだよ
鬱病の場合は必ず完治するってもんじゃないけど

>>438
松岡修三が親とか普通に鬱病になりそうだわｗ
あいつの暑くるしいパワーの源は回りの人間の生気を吸い取ってるんだと思う

死にたいって言ってるうちはそうでもないのか

愛してるって最近言わなくなったのは本当に貴方を愛しはじめたからってのと同じだな

長文書いてたけどじゃねがクラッシュしてもう諦めた

>>457
傍から見れば、風邪を引くこと自体が甘えなんだろうけどな。特に社会人の場合。

ただ、それを言うのが大抵、無理をさせてる本人だったりするのが始末に終えないｗ

>>459
だれうま

>>456
髄液採取って背骨に針ぶっさすんだよね

いつの間にか空が白んできているな
今の時間帯に外に出るといいぞ
俺だけかもしれないけど夜から朝に変わっていく様を見ているとなんか元気でるよ
まぁ今日こっちは曇なんだけど

睡眠障害なんかの薬の副作用で欝になる人も居るから、一概には言えないわな。
幻聴とか最初びびったけど。

>>459
何も言わなくなったら監視の必要がある。
何か言ってるうちはまだ大丈夫。ツン状態だからな。デレたらヤバいと心得よ。

>>459
うまいけどこえぇよｗ

風邪は甘えというか自己管理問われるね。でも掛かっちゃう時は掛かっちゃうからなぁ。
手洗い嗽してもどこかで拾っちゃうんだろうね。

もう６時か。ちょっとテンション上げて過ごさないと昼夜が逆転してしまうなｗ

>>461
自己管理は基本だが誰だって風邪引くときは引くし、病気になる時はなる
アンディフグだって白血病で死ぬ

そればっかりは仕方ねーと思うんだけどね、人間だから。風邪はともかく、そういう人間としての不完全性を認めない企業なんてブラックだし

風邪は完全に自己責任だな

>>457
病気に甘えることと治すことは別だからね
何でも病気のせいにして際限なくだらけてる人もいる

>>446
あー鬱と統失は全然別の病気だからな〜
お前はもちろん後者な
まあ統失でも生活保護は貰えるから大丈夫だぞ

まぁ元気になってね。元気でねもいけないんだったな。
鬱の人は繊細だなぁ。。
もう寝るおやすみ。
鬱の人も治るといいね。

そだねー。
上手いことお昼寝の時間を確保せねば。。。

>>472
もちろんそうだけど、その「甘え」の話は鬱病（）は甘えって言ってる人に対して言ってるわけだからね

アンカーたどればわかるだろうけど
鬱病そのものを怠けてるだけと何の論拠もなく言う人間が少なくないのが現実なんだよな

>>472みたいな奴に限って何事も投げっぱなしで人に押し付けて口ばっか達者なんだよなｗ
まあ図々しくて鈍い奴は鬱病にはならんがなｗ

常々思うんだけど、うつ病が医学的に病気だからって理由で納得出来るのか
病気だろうが何だろうがこっちにかかる負担は変わらないんだぞ

実際大変な事なんだろうとは思うけど、だからって甘えさせない・理解しないのはひどいって言うのもおかしい
負担をかける方がいう台詞じゃないだろ
甘えないとどうしようもないならお願いしろよ、受け入れられなかったら諦めろよ

鬱にもいくつかあって、リスカとか見せたがる鬱は
基本かまってちゃんだから、話を聞いてあげるのほういい
逆に自分が鬱だと隠してるようなタイプは、気づいてない振りをして
いっしょにいてあげたほうがいい

かまって鬱が部屋の整理を始めたら、良い兆候
隠れ鬱が部屋の整理を始めたら、死ぬ準備

別に>>472の言ってることはおかしくないと思うけどなぁ

鬱は本物と偽物があってだな、病院に自力で行って診断書を持って役所に行って失業保険やら生活保護やらの手続きをこなしちゃう奴は偽物だよ
そして、頑張れに反応して（鬱病の俺にガンバレとかなんなの？）なんてほざく奴は偽物
本物は多くを語らないで死ぬときは黙って死ぬ

自分が気にしてることを遠慮なくいわれて腹立ったのかもな

禁句だとは思わない
ただ、会う人全員が全員「頑張れ」っていうならそれは負担だろうな
バランスのいい人間関係が作れなかった本人にも問題があるんだろうけど

>>478
それだと知的障害の人とか感覚障害の人はどうすりゃ良いんだよ

一人じゃどうにも出来ないこともある。頼るのは家族か金で見てもらう医者とかだろ？
家族なら面倒見るのは当たり前だと思うんだけどね

>>457
俺は鬱が病気って認識自体どうかと思うわ
自分の気の持ちようでどうにでもなるだろ

後質問なんだけど鬱が辛いって言ってる自称鬱患者は
死にたくなるほど今の状態が嫌なんだよな？

いってることが毎回極端なんだよね

>>484
だから助けてもらうのを当たり前に思うなって話だ
助けるのは当然の事じゃない、100％善意でやる事
それがないからって助けてくれる人を非難する事は出来ないだろ

>>481
そんなんで確実に見分けるのは不可能だよ
傾向はあっても症状はそれぞれだし、なにせ解明出来てない部分も多い

明確な根拠のない決めつけは良くないよ

鬱がまともな状態で
非鬱の人たちは天然のドーピングをしていると考えたらわかりやすいんじゃね

一緒に頑張ろうって言ったらいいんじゃね

もう頑張ってるから
頑張った結果の鬱なんだもの

>>478
じゃあお前は誰にも少しも負担を掛けずに生きれるんだなｗ
後お前は誤解してるようだが社会って弱者を助ける為に強者に負担を強いるように出来てるの
それをやらなきゃ社会は成立しねえのよ
それが嫌なら自分で国でも作ったら？

>>481
こういうの見ると死ぬ前には何もいってはいけないんだ、と思ってしまう
辛いとかいうとかまってちゃんになるんだ→辛いって言っちゃだめなんだ→言いたい時点でかまってちゃん＝鬱じゃない。大丈夫大丈夫。
ってこの考え方なんだけどいいのかな。
自分が鬱になる、ってのが一番怖いしやだ。

このスレ立てた>>1だけど結論はどんな感じ？

>>494
人間末期はみなうつ病

>>492
少なくとも日本には迷惑をかけて当たり前みたいな倫理観は根付いてないから

>>493
お前は構ってちゃんだから安心しろ

>>485
自分の気持ちでどうにでもならないから鬱なんだよ。もちろん治療には本人の意識も重要だけど、脳内物質の伝達が正常に行えないことから来る
わからないなら少しは自分で勉強しろ

病院で鬱病と診断されていない人（もちろん自分で鬱だとか言う人も）はただ憂鬱な人、又は鬱病予備軍でしかないから気にすんな



>>487
ならお前が歳老いて介護が必要になったとき、家族が面倒みなくてもそれは仕方ないんだな？
それは虐待だけどな

昔友達と塾の帰り頑張れって言ってって言われた事があったな
元々憂鬱な性格な俺はびっくりして意味が分らなかった
結局無理やり言わされたけどしばらくもやもやして鬱だった

>>492
また極論か
ここって日本での法的な義務の話する場所じゃないだろ？
それに何度も言ってるように助けてもらう方が偉そうにすんのがおかしいっつってんだよ
お前みたいな奴のせいでうつ病患者への認知は下がる一方だな

>>497
よかった。ありがとう。

>>494
極端な事を言う人もいれば、どっちつかずの事を言う人もいる
ここで一応答えが出たとしても、その答えは時間が経過するごとに変化する

>>493
OK合ってるよ、あなた偽物こっち側にいるよ。

>>496
お前が今まで誰にも迷惑を掛けないで生きてきたんならお前が正しいんだろうさｗ

>>504
釣り針はもう少し小さくな

>>503
偽物ってそもそもうつ患者でもないっつーの
しかし本物じゃなくてよかった
こういうスレ見ると動悸がするわ

自分が生まれてきた時点で親にどれだけ金払わせてるの？
どんだけ心配かけた？どんだけ苦労かけた？
自分の老後は子供か介護士にどれだけ迷惑かける？

病気が迷惑だっていうならまず自分が存在することで発生する迷惑を自覚しろ

そういうのは迷惑じゃないんだよ。家族だからやってやるものなんだよ。仕事だから金貰ってやるもんなんだよ

人間は色々な人に当たり前のように頼りながら生きてる
それを感謝するのは良いことだけど拒むのは違うだろ

俺の周りにはどうやって生活保護を受けるかなんて話し合ってる馬鹿が多いのよ、あそこの病院はすぐ書いてくれるよ！とかね
手っ取り早いのから【鬱病】の診断書なわけ
それを悪用している奴が多いのも事実だし

こういう認識を他人に押し付けることが出来るのって根本的に甘ったれた人間なんだろうな
まあ日本人ってずるずるべったりの馴れ合いを肯定する心性だからしょうがないけど

>>487
まぁそうだわな
鬱患者は鬱を特権だと思ってる印象なんだよ
「俺鬱病だから〜」とか「鬱は辛いんだよ」とか言ってるの見るとハァ？って感じ

そんなに辛いんなら鬱になる前の自分に戻れば良いだろ

>>506
何か気になる子をデートに誘おうとさりげないメールを送ってたら「彼氏いるから」って言われて、「いやそんなんじゃないし、意味分からん」とか言ってる男が浮かんだ

>>507
こういう人間には親になってほしくない

もっとサバサバ対応できればいいんだろうな
「頑張れ」って言われても「おｋ」って簡単に返せればいい

>>511
よくわからん

おめえら少し落ち着きやがれ

旦

「がんばれ」ってさ、怠けて見えたかい、そう聞いたらうなずくかい
死にたくなるよ

>>507
えっ

>>510
本当の鬱病ならそんなことを考えてる余裕なんてないよ
君が言ってる人はちゃんと診察を受けて鬱病と診断されて治療中の人なの？


もし自称鬱の構ってちゃんを混同してるのなら鬱病の方に非常に迷惑だから気をつけてくれ

>>510
そいつ鬱病じゃないぞ

>>507
何で苦労かける事を当然と思うわけ？
普通なら心苦しいとか迷惑かけたくないって思うだろ
それでも迷惑かける事になってしまうなら、まずすまない、ありがたいって気持ちが生まれるはずなんだけど
程度に関係なく助けられるのが当然だと思ってる奴を助けたくない
逆に感謝・誠意の気持ちが伝わってくる人なら助けたい、これは人次第だけど

頑張れって、頑張って鬱病を治せって事？
病気っつっても曖昧で精神的なもんだから、性格を否定されたような気分になるのでは。
性格が暗いから頑張って治せ、みたいな
鬱病のままでいいよって言えばいいんじゃね？

>>516
本来応援、励ます意味で使われる言葉を湾曲して受け取っちゃうのがうつ病なんだな

>>510
本物ならそんな軽口叩けねぇよ
かかった方も見た方も

>>515
いただきます(´･ω･｀)
しかし鬱スレは伸びますなぁ(´･ω･｀)

>>522
湾曲ってなんだよおい・・・

>>500
偏見が酷過ぎてもうどっからツッコんでいいかわからんわｗ
言っておくけど鬱って甘えとかだらけじゃなくてれっきとした病気だからな
だから励ましや助言じゃ治らないし治すには安静にして薬を飲むしかねえの

お前は癌患者にも病気は甘えだっていうのか？

>>526
釣り針はもっと小さくしろって何度言わせるんだ

まぁあれだ
鬱肯定派と否定派に分けてみると鬱にかかるのは否定派が多いのよ
鬱は甘えなんて言っている人が最後は電車にGO

頑張りたくないから。甘えたいから。
死にたくない人に死ねって言うのも禁句でしょ、普通は。

>>526
論点がすり替わってる
病気が甘えだとかいうつもりは毛頭なく、病気だから甘えていいってスタンスが問題だって言ってんの
ガン患者でも自分はガンだから甘えさせるのが当然って言われたらウザいだけだ

>>521
病気っつっても曖昧で精神的なもん
↑まずこれがおかしいんだよ…
残念だけどまだまだこういう認識の人が多いよね
自称鬱病患者が悪いんだろうけど

心の病気って言わずに脳の病気って言えばいいよね

>>520
何故なら生まれてきた時点で苦労をかけていない人がいないからだよ
繰り返すけどそれを感謝するのは良いことだよ。でも感謝してないからと言って迷惑をかけてはいけない理由にはならない
何故なら親又は保護者には責任があって、老人の介護者にも責任があって、病人の医者にも責任があるから


貴方が歳老いた親を介護をしたとする。貴方が介護士になって他人を介護してるとしてもいい。
相手に感謝してるか？って聞いた時、100％の老人が感謝してると答えると思うか？
「何故感謝しなければいけないんだ、お前がやるのは当たり前だろ！」って言う老人もいるだろう
それでも介護しなきゃいけないし、するのが当たり前なんだよ

何故なら家族（または介護士の仕事）だから
助けたい助けたくないなんて感情だけで放棄していいことじゃないんだよ

>>53
脳の病気ってはっきり断定できるのが怖いね
その脳の病気が薬で治るメカニズムとかちゃんと納得のいく説明できる？

すまんこ
>>533は>>531に聞いてます

つーか病気だろうが何だろうが自己主張強い奴はうざい
うつ病ってどーたらこーたらで、とか出産ってどーたらこーたらで、とか何でもそう
うつ病自体は別にいいし助けを求めてきたかどうか関係なく辛そうだなと思ったら出来る事はしたいけど、自己主張強い奴にはうつ病じゃなくても助ける気はない

>>530
うざくても頼まれたら家族は病院に連れていかなきゃいけないし、医者は金を払われたら診察しなきゃいけない

うざいとかって問題じゃないよ

>>532
生まれた時点で、って別の角度からみたら頼みもしないのに親の自己満のために生まれてあげたって発想もあるわけだ
んで介護は義務じゃないし、介護される側の態度で介護する方は如何様にも決められる
必ず介護が必要っていつの時代の話だよ

>>530
程度によるけど困ってる人がいたらなるべく助けるのが普通の人間だと思うけどね
そういう人を助けもしないで叩けるだけ叩くっていうのは人としてどうなんだか
偉そうに語ってるけど結局お前は度量が足らねえんだよ

>>533
ある程度は解明されてる。少なくとも脳の伝達物質の問題が関係してることは

本来分泌される脳内物質が分泌されなかったり、上手く伝達されないことで、感情の起伏、興奮、幸福感などの色んな気持ちが欠落して結果的にマイナス思考になったり強迫観念にかられたり憂鬱になったりする
そこからいろんな症状に分岐する

朝からマジレス

>>536
お前の住んでる国の人間は全員ロボットなのか？
実際は悪態ついたら見捨てられてもしかたないしそんなの検挙してたら警察官3倍くらいに増やさんと追い付かんぞ

>>536
それは義務じゃなく出来る限りだよ
つーか何度言っても伝わんないけど義務かどうかじゃなく感謝や謙虚さがなきゃする気が起きないって話なんだよ
実際にするかどうかは別にして

深夜からだ

>>535
たしかにな、肉体的だったら見ればわかるけど、精神的なものは見てわからんからなあ
ちょっと擦りむいただけで痛いって言う人もいれば、まじで死ぬってとこまでいってから痛いって言う人もいるから、うつ病じゃない人から見ればうさんくさい病気に見えるわけだけど
この辺の判断は医者だってむずかしいんだから、うつうつ言うんだったら病院いって診断書貰って来いと思う

なんか「こうでなければならない」って思い込みが激しいよね
いかにも鬱タイプだわ

>>538
自分が誰かを助けてるかどうか言ってもここじゃ不毛だけど、寝たきり介護してる意見だよ
困ってるのが伝われば助けたいと思うけどそれを当然と思われちゃ助ける気はなくなる

>>539
んな事ぁ一般人の俺ですら知ってます
気合いで症状が治る人も居るからあまり無責任な書き込みはしない方が良い

>>542
お前は頼まれても助けられないし誰もお前には頼まないから大丈夫だよｗ

>>531
医学的にはっきりしてるかもしれないけど、自覚が曖昧って意味だよ。
うつ病の人はうつ病にかかった瞬間にうつ病だって認識できるわけ？自分で気持ちが沈んでるだけなのか鬱病なのか自覚が曖昧って意味だよ
はっきり認識できで薬のんで治るって分かるなら誰も死なないよ

な ぜ ベ ス ト を 尽 く さ な い の か !?

>>537
＞生まれてあげた
迷惑かけた人間はあんたの理屈なら頼まなきゃいけないし感謝しなきゃいけないんだろ？
なら勝手に産もうが産まれてしまって迷惑かけてる時点で育てて貰うために頼んだり感謝しなきゃいけないよな？
したの？そんなこと

今どんだけ高齢化が進んでると思ってるんだよ。すぐ介護なんて当たり前の世の中になる
要介護の老人ほっといたら当然死ぬよ？勝手に

そしたら貴方は犯罪者だからね。家族ってのは絆と責任と義務で繋がれてるんだよ

>>546
感謝してほしくて人助けするのか？

死にたいって言ってる奴が死ぬとは限らないが
死んだ奴の大部分は死にたいって言ってから死んでる

これ豆知識な

頑張れない状態だから頑張れと押し付けると精神状態が悪化する

自称鬱病の大半が偽物
鬱病にかかるひとは基本的に真面目で頑張り屋さんだから鬱病を隠したがる
鬱病を盾にして仕事をしないのは当たり前みたいな奴を見るとむしずがはしる

踏ん張れ

>>552
感謝が欲しくて面倒みるのと面倒見る状態を当たり前と思われて面倒みるのは違うだろ

親になんかいくら迷惑かけたっていいだろ
親に迷惑かけてもいい＝甘えていい
充分な甘えを経てこその自立だと思うよ
下手に大人ぶって親に遠慮して迷惑かけないように生きた男がいたとする
すると見た目立派に自立した大人だが無意識に我慢している恨みに近い甘えの欲求が腹に溜めてる
でも口では感謝してると言う精神的に未成熟な大人になる
迷惑かけない甘えないのが美徳という潜在意識が強いので
妻子ができても素直に甘えられず、何か気に入らないとブスッとする
恥ずかしくて甘えを言葉にできない、というか自覚がない
ただ相手が察してくれるのを待ち、わかってくれないなら尚更イライラする
でそのイライラを誰かにぶつけたい
しかしイライラの原因を悟られたくないので道徳などの大義名分を味方につけて妻や子批難する
そういう親は自分が親に甘えられなかったように子にも甘えを許さない
それが躾だと思ってる
でまた繰り返す
完全に主観だがこんな親達が多い気がする

>>557
結局甘ったれの構ってちゃんがうざいうざい言ってるのか？

>>551
だいぶ前からわかってたけどお前女だろ

>>555
それはちょっと違うと思うよ
隠した結果、より酷くなって仕事ができなくなるんだろう

>>551
何でしてあげた側が感謝をするんだ？
さっき話した話だと生まれてあげたって話なんだから親が生まれてきた事に感謝するべきって流れになるだろ
勿論そんな糞みたいな事は思ってないけどな

紛争地帯に置き去り
必死に命乞

>>542
病気の子供を知りながら何の処置もしなければ法的に罰せられます。
医師は営業している限り診察を断れません。（例え歯医者でも風邪の診察を断るようなことは法的に出来ないそうです）

やる気がなくてもやることやってくれるなら何の問題もないので大丈夫です
貴方の気分が良いか悪いかでしかないので

>>559
それは勿論だけど、うつ病患者は大変・可哀想だから甘えさせてあげましょうねって風潮もうざいわ

>>558
うちの親父そのものだ

>>564
子どもの話してんの？
なら別だろ
老人介護とうつ病患者の話じゃねーの？
何でこうホイホイ違う話題ですり替えるかな

>>546
貴方に助ける気が起きなくても実際助けていれば何の問題もないです
偉そうな要介護者の年寄りなんていくらでもいます

>>557
大した差ではないと思うが
そもそも人助けってだれにも評価されない感謝されないところでするものだろ

辛い時は甘えろよ

>>569
大した差だよ
考え方の違いなんだろうけど

欝病って仮病でしょ

愛してるっていいながら殴る奴よりは
欠片も愛して無くても殴らない奴の方が遙かに良い親

>>567
助けてくれなくていいよ
きっちり払う物さえ払ってくれればｗ

>>564
とどのつまり助けてもらって当たり前と思ってる鬱病ちゃんを積極的に甘やかせと

>>572
本当のうつ病もあるが、大半は仮病
本当のうつ病は自分のことをうつ病とは言わない

>>568
いくらでもいるから感謝しないでいいって事じゃないだろ
人の善意におんぶにだっこはうぜーって話
問題があるかないかの話じゃない

>>547
その“気合い”とは意識の改善と投薬治療の併用という意味でしょうか？
鬱病と診断されれば多くの場合は弱い薬を処方されますはずです

知らないなら下手なことを言わないでください
当然治る人もいれば、時間をかけても治らない人もいます。又、一度回復しても再発することが多いです

実際大きな問題になるのは簡単には回復しない重度の人の話ですけど

幼女「がんばらなくていいよ///」

幼女「甘えちゃダメだよぉ///」

幼女「しーね///」

鬱病なら鬱病でいいけど謙虚にしてろって話だろ

病院での診断もあてにならない
自殺未遂をした人の介護している家族への診断でうつ病と対人恐怖症って言われたけど、ここで煽り煽られ出来てるし仕事も遊びも楽しんでる
だから余計にうつ病に不信感わくわ

>>580
そういう事だな

鬱病患者が善意を受けるのが当たり前でおんぶにだっこ状態を平気で喜んでるような奴ばかりだとでも思ってんだろうか
差し入れ持ってくだけで情けない言いながら泣き出すような人だっているのに

家族には迷惑かけてかけられて、育てられて老後の面倒見て、ってのが当たり前なんだよ
子供なんて迷惑の固まりだし老人なんて厄介者でしかない。でも家族だから当たり前のように面倒見る

それを頼まなきゃいけないとか感謝されなきゃやらないとか、不可能な個人主義を掲げてるみたいだ

こうして今日も擁護派が奮闘して鬱病患者の風当たりがわるくなるのでした

鬱病患者自体を甘えとか言って否定してる人はあんまりいないのに鬱病患者のイメージだけ悪くしてくのはさすがとしか言いようがないわ

>>578
俺が言いたいのは脳の病気だと断定したら薬に頼ってしまうから駄目だって事
医者も商売だから信頼できるもんではないだろ？気合いで治る場合だってあるのにさ

謙虚な人が鬱病になっても中々目立たず分からないが
構ってちゃんがなると騒いで目立ちすぐ分かる


つまり、そうゆうことだ

>>578
鬱病の人が全員病院に診察に行くとは限らないだろ
行かないで治った奴もいるかもしれないから気合いじゃ治らないというのも根拠が無いよ

>>560
女々しい人間だとは思うが男だよ
さっきコミックTENMAで抜いたばかりだ

最近スレに立ってた自閉症診断みたいなので自閉症と同じくらいの点数が出たんだけど病院行ったほうがいいのかな・・・

>>584
お前にとっちゃ残念だろうが現在はそんな膿化脳の考えは当然の事じゃない

>>584
感謝されなきゃやんないって誰かいったっけ
ころころ話かえるしお前は本当に馬鹿だな

>家族ってのは絆と責任と義務で繋がれてるんだよ
とかﾜﾛｽｗ

親は子供を産んだら
最低限社会の罰則を受けない程度に面倒を見ないとﾀｲｰﾎされて損する
それ以上の事をするかどうかは全て親の自己満足しだい
最低限をしたら後は社会に押しつけてブチれば特に損はしない

新ジャンル：ポジティブ欝

>>567
じゃあ子供を老いた親に置き換えてくれ

鬱になるのは真面目で几帳面過ぎる人
私生活でも仕事でも手の抜きどころを知らないんだな

>>583
残念だけど、どんなことでも大多数の方が優先されちゃうの
そういう人だっているでしょうけど、ほんと少数
韓国人や中国人で親日の人がいるけど反日のほうが多いから結果的に反日国家って思われちゃう
なので、そういう人がいるのは当然理解してるし、そういう人に対してひどいことは言わない
欝で問題なのはダメな大多数

>>595
それは全然違う話だからここで風呂敷広げる気はない
こういう話題で子どもと老人一緒にすんな

>>583その反対がムカつくって話じゃろが

>>588
そう言う反証不可能な議論を持ち出すのはやめろｗ

>>575
まず病人を病院で診察し治療していくことが甘やかすことになる理由を教えてくれ

鬱病が病気じゃないっていうなら医師会にでも言ってくれ

>>594
うつ病理解者(笑)の人権家(笑)とポジティブうつ病患者に凸されて終わる

頑張れなんて言ったら
鬱に頑張れは禁句なのに…→あいつのせいで鬱悪化したし→全部あいつのせいなんじゃね？

で攻撃対象にされるぞ
ソースは俺

ここでうつ病うつ病騒いでる奴ってうつ病じゃない話題だと別なんだろうな
社会的に弱者って言われてる妊婦が「あたし妊婦なんだから姫扱いなさいよ」って言ったら腹立つだろ
そういう事だ

>>577
貴方の論調を借りるなら、

感謝してくれないから助けなくて良いいってことじゃねーだろ

>>605
うんそうだね
助けないといけないかどうかは別の話だもん

病院ってのは患者の為にあるんじゃないぞ、医者の為にあるんだ
鬱患者ほど美味しいお客様はいないよ、結果死んじゃっても言い訳は山ほどあるし抗うつ剤食わしとけばいいだけだし治療なんてない

>まず病人を病院で診察し治療していくことが甘やかすことになる理由を教えてくれ
病院に連れてく事が甘やかすことになるなんて誰がいった？

>鬱病が病気じゃないっていうなら医師会にでも言ってくれ
病気じゃないって誰がいった？

ころころ話かえて混乱させつつ主導権を握ってるように見せかける鳩山戦法とかと思いきや
お前本物の馬鹿だな？

>>586
ニートなら薬に頼らずゆっくり治療できるけど
社会に出てる人は、すぐにでも症状を減らさないといけないわけだから薬が必要だろ
学生だってヘタに休学したら就活で失敗するご時勢なのに

普段は飯喰わないと死んじゃうと俺等思ってるけど実は気合いで断食出来るんじゃね？
農家や医者は食べないと死ぬって言ってるけど商売だから信用できない

こうですか？

あと鬱病は伝染するから気をつけろよ

頑張りたくても頑張れないのに頑張れって言われるのはひどいってのが理由

部屋を出る服がないお前らに働けっていうのと似てる

>>583
そういう人は鬱病患者の置かれてる環境が羨ましいだけなんじゃないかな？

だから実際の病気の症状だとか辛さを理解しようとしない
医学的に解明しきれていないことをいいことに、全ての鬱病患者を仮病の怠け者扱いして羨ましさを紛らわしているんじゃないかと最近思う

>>606
なら貴方がどう思おうが誰にも関係ないからおｋ

>>609
確かに薬も必要かもね

鬱は甘えとか言ってる奴は自分中心に地球が回ってると思い込んでんじゃね。

まあ一部の人間だけの思想なんだろうが。

>>604
そういう構ってちゃんやら屑なら確かにそう思う
でも実際苦しんでる人がいる以上全部ひっくるめて甘ったれてるから助けないみたいな事キッパリ言えねえよ
目の当たりにしたら尚更

>>612
そこで気になるのは、なんで頑張れない？
頑張れない理由が欲しい。「うつ病だから頑張れない」じゃ回答にならない。どうして？
それとは別に「こんなに頑張ってるのに」っていうのもあるみたいだけど実際どっちの理由で禁句？

うつ病の人は脳内分泌物の伝達速度が低下するやら何とか
故に体を動かしたくても動けず苦悩して
さらに悪い方へ向かう悪循環をおこす

ってことを9年前、保健室にある本で見た

>>618
鬱病というのはひと言でいうなら
がんばるのに疲れた状態
だからな

夜中月曜３時に立てたスレに６００なんぼもレスついて。どんだけニート率
高いんだか、終わってんなこの国。

>>604
妊婦が弱者なんて初めて聞いたぞ

てかなんで鬱病患者は図々しいって前提で話してるんだよ
身近な鬱病患者がそうなの？

>>612
そういう奴は恥かいても部屋着で出て行けばいいんだよ
そんなもんと一緒にするな

気合いで治るような軽度の症状なら最初から病院行く必要あるのかと思うし、そもそも誤診だったんじゃないのかと疑いたくなるな

>>610
食べなきゃ死んじゃうから食べるんじゃなくて腹が減るから食べるんだよ鬱病患者は薬が欲しくなるのか？

マラソン途中で倒れた奴に

42．195キロ走りきれる奴もいるだろ！
なんでもっと走らないんだよ
走らないのは甘え

って言ったところで復活して猛ダッシュするかって話だよ

>>617
誰もひっくるめてねーよ
例にあげた妊婦様みたいなうつ病患者がうざいって言ってんのに、筋違いの事言う奴がいるから話がでかくなってるだけ

>>626
おまえの例えは全部的外れだな
頭悪いんだろうから無理するな

なんだかんだ弱肉強食だよ？
そのうちニート病なんてのが脳内ブシツなんたらかんたらで保護対象なったら日本転覆だよ
生きたいと思わない奴は死なせてあげるのがもっとも自然だよ
そりゃあ家族や友達は悲しむだろうけどね
昔は乳母捨て山なんて実際にあったんだし働かざるもの食うべからずだよ

>>628
心身二元論を信奉しちゃってる奴には不適切に見えるだろうなｗ

鬱病は心の病気じゃなくて脳の病気ですよ？

>>625
そりゃあ一度、抗鬱剤、抗不安剤使っちまったら欲しくなるんじゃないか？

帝王切開した女の人が麻酔切れたら打って欲しくなるだろ。超痛いらしいし

>>627
お前がグチャグチャ言っても全然心に響かねぇんだよ
俺は困ってる奴がいたら真っ先に飛んでって助けてやる
感謝して欲しいとか誰かに賞賛されたいとかそんなの関係ねえ
困ってる奴を見過ごすと俺自身が気持ち悪いから助けるだけだ

例え10000回やっても助けられなかったら10001回はい上がっても助けてみせる
それが俺自身だからだ

それでもお前が鬱は甘え、人を助けるのは無駄だっていうなら俺は全力を持ってお前を叩きつぶす

>>626
近い例えだね。

>>268
鬱を経験した人？

>>629
なら病院も保険も年金も要らないな
怪我をしたり病気になったりするような「弱者」を救ってやる理由はない

>>630
鬱病が甘えだってことをいいたいんじゃない
お前の例えはおかしい

骨折してる奴に、走れっていうようなものだからね。

>>629
実際はそうだよな
税金だのなんだので保護されてるのは善意(だけじゃないけど)であってなくなってもおかしくない事だってのは理解して欲しい

>>635
いや、まったくおかしくないよ

>>629
じゃあ高齢化で介護に人手が足らなくなるから要介護者は殺せば良いんだね
システマティックな親不孝だこと

もしニートが医学的に脳の病気ならそうだな

>>268
遺伝つーか、介護してるうちに連鎖的に鬱になるんじゃないかな
本当に大変だからね、メンヘラの介護するのは。

>>631
そうだろうよ

>>632
心に響かないんじゃなくて理解する脳がないって事はわかった
うつ病自体を甘えって言ってる人はほとんどいない事も理解出来ないのか
その事の方が気持ち悪いわ

>>618
頑張る意味が分からないんじゃないの？

>>640
親に殴られて育った子供しか子供を殴らないっていいますからね

>>626
極端すぎだと思う。
少なくともその姿を見ていた者はそんな罵倒はしない。
頑張った姿を見せた者にさらに頑張れはない。
ただし、応援という意味での「頑張れ」というのはあると思う。
それを励みととるか嫌味ととるかは本人の受け取り方次第だが・・・

>>638
いやおかしいよ
そもそも例える必要がないでしょ

>>645
四六時中がんばってるかどうか監視でもしてるのかお前はｗ

>>637
それは同意。
綺麗事抜きで考えるとそうだよな。

>>646
お前はおかしいとはいうがどこがどうおかしいのかまったく指摘してないなｗ

>>648
何かあっても大丈夫と保証することで健常者が安心して暮らせるって事だろ
落ちるような無能は必要ないので命綱はつけませんといわれるよりはな

>>638
お前の住んでる国じゃ頑張れが頑張りがたりないよ甘えんなって意味で使われてるんだな

そこ日本じゃないけどな

さあ外に出よう

>>642
君がそう思っていないことはわかったけど、何故ほとんどいないなんてわかるの？

このスレだけでも「鬱病（笑）は甘え」って言ってる人が沢山いるのに
それらほとんどの意図まで把握出来るか？

>>639
需要と供給が成り立ってて自分で介護を受けるための準備(資金etc)があるなら殺す必要はない
てか必要ないからって殺す必要があるってわけでもないけど
資金も家族が用意してくれりゃ理想論だけど家族が用意しなくても文句は言えない

>>639
俺は結婚する際もし俺が自発呼吸出来なくなったら延命をやめてほしいと約束して結婚した
高齢化した社会で本来なら死んでいたはずの人を無理やり助けて寝たきりの（意識もない）老人でベッドを埋めている現実を俺は評価できない
人は死ぬ時を間違えると辛いだけだ

カミーユがいっぱいいるスレだな

>>650
徹夜してる奴に「時間がないなら睡眠時間削れよ」とはいわない

>>647
欝ってのは、赤の他人に「頑張れ」いわれるのも嫌いなのか？
赤の他人なんて自分のこと知るわけないしましてや欝だなんて知る由がない。
差別用語でも何でもない、言葉としては普通に使われる「頑張れ」だし。
そうじゃない、身内・友達あたりなら四六時中監視せずともわかるだろ？

>>653
必要があったら殺すのか？
金用意出来ないから殺すのか？


そこまで割り切ったこと出来る倫理感持ってる国じゃないよ

>>652
うつ病自体を甘えって言ってるレスがいくつあるよ
ネタは別にして抜き出してみろ
600強あるレスにどれだけうつ病そのものが甘えってレスがあった？

>>652
2chは世論の一部でしかないと思うよ。
世の中意外に捨てたもんじゃない。

>>652
甘えっていってんのは殆どふさけてる単発とかだ
テレビの医療番組とか広告で鬱病が病気ってことも脳内物質がうんぬんも周知の事実だろ

でもお前みたいな顔の皮が厚い奴のおかげで鬱病患者の風当たりが強くなります

>>657
ノイローゼ気味の受験生が落ちるとか滑るとかいわれると発狂するようなもん

>>649
いちいち説明しないといけないのか
42.195キロ走り切れる人間は社会に大勢居ますか？
鬱病患者の例えとしては不適切だと思うよ

>>663
は？

>>658
何で正しく文章を読み取る力がないのにそう偉そうなんだよｗｗｗ
殺す必要がないなら殺す事ないってしっかり書いてあんだろ
さすが女様

よく分からないけど悩んでる時に頑張れって言われると結局他人事だろって思っちゃう俺って・・・

>>654
そりゃ貴方はそうだろうし俺もそうだけど皆がそう思ってるわけじゃないだろ

一休さんだって死ぬ間際に死にたくねぇって言ったそうだ
無理にでも生きたい人もいるだろ

>>656

また意味のわからない例え
向いてないからやめとけ

日本にはガンバ大阪ってふざけた野球だかサッカーか忘れたけど球団があるくらいだからなｗｗｗ
がんばれ大阪ｗｗｗｗｗ

>>662
それは、相手に対して落ちるとか滑るを言った場合？それは嫌がらせだね。
でも、単に「葉っぱが落ちる」とか「ボード滑る」を言った場合に
たまたま聞こえてしまった受験生がいたとして、言った方は非難されなきゃいけないことなのかな？

>>662
実際そんなんで発狂するやつなんているのか？
「頑張れは禁句」ということ自体怪しいな

完全に乗り遅れましたが
＼(^o^)／うつ病さんいらっしゃい

頑張れをいじめる風潮なくなれ

>>657
応援の意味の頑張れは嬉しさ半分辛さ半分。俺個人の感想だけど大体こんな感じじゃないかな。

症状が酷い人には言わない方が良いかもね。

まーたこの手のスレか欠陥抱えてるゴミメンヘラは死ね

応援のための頑張れって善意すら悪く受け取って発狂する、それがうつ病

>>670
非難されるいわれの有無は知らんよ
聞いた受験生が発狂する事実に変わりはないし、
受験生だと分かっているならいわないのがマナーだろ

鬱の人にがんばれっていうのもそれと同じで
聞いた鬱の患者が塞ぎ込むことに変わりはないし
鬱病だと知っているなら言うべきではない

>>665
殺す必要がないなら、じゃなくて殺す必要があったらって言ってるんだけど

文章読み違えてたらすまん。謝ったから教えてくれ


仮性ちんぽみせてやろうかコノヤロウ

結局は他人事
良くも悪くも

>>663
釣り？俺の理解力が足らんのかな。

めんどくさいスレに迷い込んだな
鬱は自称鬱は甘えで診断されたら病気でいいやん

>>667
綺麗事言うんじゃねえよお前の財産全てユニセフに振り込んでから出直せよ
団塊の世代で溢れ出した医療費を800兆円も借金がある日本でどう支えるんだよ
綺麗事でなんとかなるなら俺が総理大臣になって全ての国民を安心して暮らせるようにしてやるよ

よお、頑張ってる？ウツの皆様

ウツの人に頑張れって言葉を悪気が無くとも
投げかけたら、すんげえ糾弾されるって
本当？まさに言葉狩りだねえ。
頑張れ、頑張れ、頑張れ、親が泣いてるぞ。
頑張れ、頑張れ、頑張れ、会社の皆も大迷惑してるぞ
頑張れ、頑張れ、晩枯れ、君が会社を休んだり来たりするから
もう偉い迷惑をかけているぞ
ああ、頑張れ、ガンバ大阪ガンバ大阪頑張れ
間違っても自殺なんて考えちゃいけないんだぞ。
頑張れ番バレ頑張れ、

>>676
応援されること自体が負担なんだけどな
応援されるって事は
「元気になって鬱から抜け出さなくちゃいけない」
「社会復帰しなくちゃいけない」
「仕事しなきゃいけない」
と新たな達成目標を強調されるって事だから
マラソンで倒れた奴に100キロマラソンもあるよ！200キロはしってもまだコースは続いてるよ！
って励ますような物

>>669
ガンバ大阪の選手が鬱病になったら大変だな

>>679
身近にいるから結構つらいんだ。理由というか原因がはっきりしてるだけに何ともいえん

頑張れは駄目って今でもそうなの？
10年前の情報だろそれ

>>678
殺す必要があったらって何でそんな事があるんだよ
殺す必要がないっていうのはどんな場合でも殺す必要はないって意味、何で読みとれねーの？
男で女脳って最悪だろ

>>671
別に言ったからって100％影響があるわけない
でも実際に頑張れって言葉が引き金で鬱の人の心が乱れる事があったから
医療者が止めようって言い出しただけ

>>677
ですから、受験生と知っていながら言うのは嫌がらせ、というのはわかりますが・・・
知らない状態でたまたま聞こえてしまった場合ですよ。

それをうつ病と同列に考えたいならば
世界中どこにうつ病患者がいるかわからないから、万が一聞こえてしまう可能性を考慮して
「頑張れ」という単語自体禁句にしたほうがいいんじゃないですか

なんというか欝と全く関連性がないね。この受験生の例えは。

>>682
俺は国の決めたことには文句いわないよ
希望する場合の延命治療くらいは受けさせてもらいたいけど、国が無理って言うなら諦めるさ

他人にそんなこと言われても
しらんがな、って奴だけどね

>>690
お前が何を疑問としているのか俺には良くわからん

生きる元気も死ぬ勇気もない
おまけに生きてても何も出来ることはない、非生産的な社会のゴミです
お願いだから誰か殺してください

>>686
原因って何なの？

>>691
ダブスタ野郎は黙ってろ

まあ癌とか腎臓でも患えば鬱も治るだろうな
その程度のものなんだよ

鬱とか言うけどさ、言い訳して怠けてるんでしょ？
世の中みんなそのくらいの辛さには耐えてるんだよ？
どうして普通の事が出来ないの？
思い悩む自分に酔ってるんでしょ？
鬱の自分かっこいい！死にたい自分可哀想！って
幼稚園児がワザと転んで大げさに泣くように、他人の関心引きたいだけでしょ？
他人に心配されたいだけって、もの凄く幼稚なコミュニケーションだと思わない？
将来どうすんの？

>>696
治らないだろ

>>696
普通に併発します

>>696
そんな症例聞いたことないし興味深いな

>>697
鬱の3割くらいはそんな感じだろうな

>>697
ブーメランしすぎだなそのコピペは

>>680
おまえの理解力が足らんのだよ

>>686
その人の症状が回復したしないのは案外お前のせい

>>692
簡単に言うと、誰々がうつ病患者だとか分からないけど
別の人に言った「頑張れ」が、うつ病患者の耳に入ったら悪っていうふうに感じたから疑問を持った。
そういうたとえをあなたがした。

>>1 頑張れｗｗ

以前私も、うつ病は甘えかどうかの議論をしていましたが、もうそんな事はどうでもいい
今はどうすれば安全に効率的にうつ病を治せるかについて、その方法を探っています

うつ病は甘えではないけれど、全てを病気のせいにして治す努力をしないのは甘えだと思いますね

あと、生活保護が貰えなくなるからうつ病を治したくないと言う人がいましたが、こういう人は甘えと言われても仕方ないですね

精神科いって鬱って言ったら薬もらえるの？
なんて言えば医者に鬱って診断してもらえるの？

>>705
別に悪だなんていってないだろ
ただ聞いた鬱病患者の症例が悪化する可能性があるってだけ

鬱病の人は、抵抗あるかもだけど
精神科行くなり薬貰って来たりした方がいいかも

根性論だけで何でもできる訳じゃないし

>>688
>>629が生きる能力のない奴は姥捨山に捨てられたって話に対して言った皮肉に貴方が横槍いれたんでしょうに

そもそも“殺す必要がないからって殺す必要があるわけじゃない”ってのが日本語として意味わからないんだよ
俺の理解力も低いだろうけど、それは正しい文章書いてから指摘してくれ


女々しいのは性格の問題で、どうしたところで脳は男だよ
性格が合わないっていうならそりゃ相性だから仕方ないさ

>>708簡単に貰えるよ。しかもたくさん。あいつらただの薬売り屋みたいなもんだから

>>707
鬱病は治らないよ、受け止めて乗り越えるんだ
ただ一線を越えたらもう戻って来れない

頑張れって言われて死ぬような奴は死んでいいんじゃね？
うつ病だっていってまわりの負担にだけになる厄介者なんだし…

うつ病で自殺未遂繰り返してる友達にいい加減腹立ってきた
真面目に相手するのがバカらしい…

・ボーダー系メンヘラの一例
　（よく死ぬ死ぬ詐欺をする、刺す、折る。VIPで修羅場メンヘラスレが立つのはこっち）
「あのねぇ、私ウツ病なんだァ☆　昨日もこんなに切っちゃったんだよ
　ほらほらホラホラほラ見てよこれ！（わざとらしいアームカバーをめくって見せ付ける）
　おクスリもこんなに飲まなきゃいけなくってタイヘン☆
　病院に行ってるのに全然治らないんだﾐｬh……じゃなかった　もう死にたいよ〜；；
　（以下延々と聞いてもない不幸自慢と病気語り）」

・自分語りメンヘラ変則タイプの一例
　（どちらかというと男に多い。実害はないがとにかくめんどくさい）
「俺は頑張ってるんだよ。超頑張ってるんだよ。
　仲間がサボってるもんだから一人で余分に仕事を〜（以下語り）
　この前出かけた時も皆弛んでたから俺一人で周囲に気を配る〜（もはや意味不明）
　この前はついに職場で倒れちゃって、家に帰されたよ（笑　←真偽不明）
　（以下延々と自意識過剰な苦労自慢）」

・引け目型メンヘラの一例
　（一見大人しいだけ。聞いてやった時の変化はボーダー系、このまま、改善など様々）
「んー……その薬？　欝の。（サラっと言う）
　でも最近は大分落ち着いてるし、量減ってる（嘘かもしれない）
　そんな事より次どこいく？
　（以下、妙にハイテンションに世間話。一切話題を戻そうとしない）
　（基本的に自分が病んでる事に引け目を感じているので、隠して普通に振舞おうとする）
　（自分は助けてもらう価値も無いと思っており、独力で黙って改善しようとするケースも）
　（更に無理するあまりマジでぶっ倒れたり突発的に自殺するパターンもある）
　（振っても罪悪感からか粘着はしない場合も。だが自殺の可能性はある）」

>>694
旦那さんがＢ型肝炎と癌で亡くなった。かなり進行が早かったらい

>>704
仲は良いけど血縁的に近いだけで滅多に合わない人だよ

>>711
乳母捨て山の下りに一切触れてないのに勝手に押しつけんな
まあ乳母捨て山も普通の人なら例えってわかるけどな

お前の頭は0か100しかないのか？
必要がない事は必ずしも必要があるってわけじゃないって言っても理解出来ないだろうな、乳母捨て山の下りも理解出来ない奴に

>>707
前者は甘えだが後者は逞しいな
基本的に自分が前者かもしれないという疑いの欠如した患者は甘えと言われてもしょうがない
治る努力をするってのは、自分にやれることは自主的に何でもやるということだし、
それについて考えるということも当然含むからな

>>715
http://jigokuno.img.jugem.jp/20090807_1383278.gif
こういうやつか

>>709
その場合の解決方法はなにかありますか？
私にはどうしようもないと思います。日常単語をどこで誰かが聞いているかわからない、それに気をつけないといけないなんて。
それに、テレビでいつ「頑張れ」という言葉を聞くかわからない現状です。
いっそのこと「頑張れ」もうつ病患者への配慮のために放送禁止用語にしたほうがいいんじゃないでしょうか？っていうくらいかな

俺なりにこのスレ見て思ったのはアレだ

皿の中にある大豆を箸で掴んで隣の皿に移している男がいるとする
でもある日指が痺れて箸をうまく扱えなくなってしまった
そんな男に頑張れって言っても焦って余計大豆が零れるばかりで何の解決にもならない
んで焦って頑張った分だけ指のしびれは増して零れた大豆も戻ってこないと

>>717
働けない奴は死ぬべき
↓
じゃあ要介護老人はみんな死ななきゃあかんのかと
↓

これに対して貴方からよくわからない日本語をいただいたわけで

今は精神科に行くと100％うつ病と診断され、薬を渡されます
この薬（抗うつ剤）は極めて依存性が高く、一度飲み始めたらなかなかやめる事ができません
一種の麻薬みたいなものです
そしてこの依存性を利用して金儲けをしている製薬会社や精神科医やカウンセラーはうつビジネスと呼ばれています
結構儲かるそうですよ

鬱すぞ

>>720
長引いてる所に悪いけど面と向かって「頑張れ！」
とかじゃなければ気にしなくていいぞ？
真横でずっと仕事頑張らないと〜って世間話はあんまりだが

それを気にしまくって隔離したり、周りが憔悴する方がよっぽど良くないと思うが

>>722
働けないやつは死ぬべきってどこにあったよ？
勝手に創作すんな

鬱を鬱すぞ




どーよ?

うつ病じゃないけど『頑張れ』なんぞ言われるのは嫌い。いう方はそれだけで満足するから困る

鬱病の辛さは患者にしか分からないよ
その専攻医にはどういう作用が脳内で起こっているか把握できるから
仕組みは理解出来るかもしれないね
結局乗り越えるのは本人なんだから、優しさを持てない人は無視するなり唾を吐きかけるなりすればいいし
助けてあげたいと思う人は”陰ながら”支えてあげる程度に接すればいいんでは？
ただし後者なら陰ながらとはいえ一蓮托生の精神で行けよと。中途半端で切られるのは多分相当辛いだろうし

後者みたいな友達が欲しいねぇ。でも自分が後者になれないなら、そういう友達は一生できないだろうねぇ

>>725
そうでしたか。
話を聞いていると、受験生と同じで耳に入るだけで発狂・悪化してしまうと思いました。
でも、なかにはそういう人もいるんでしょうね。

なかなか精神科はいかないけどな。
まずは心療内科へ☆素敵な合法の薬もらえちゃう

俺の妻は俺がガンバレガンバレ励まして立ち直った
育児ストレスからスイッチが入った。子供を施設に預け２人で真剣に向き合った。
ガンバレは一緒に頑張れる奴が言うならもっとも効果的な言葉だと思う
当時も鬱患者にガンバレはタブーだと言われていたが敢えて繰り返した、ガンバレと

>>723
一年くらい前に俺の知り合い（ゲームのプログラム勉強する学校だかに行ってた方。無職）が自分は鬱病じゃないかと思って行ったら何でもないって帰されたらしいけど、今は違うのか

↓俺の鬱撃滅ギャグの感想

私がうつ病について色々調べているうちに分かったのは、うつ病で苦しんでいる方の不快な症状、すなわち頭痛や吐き気、寝起きの悪さ、倦怠感などは、うつ病のせいではなく実は抗うつ剤の副作用である場合が多いという事です

>>730
というか「受験生なら落ちるは禁句！」「鬱の人には頑張れ禁句！」
みたいな考え変えた方が病気と付き合いやすいよ

出来る限りで避けたらいいけど、人それぞれ幅があるんだから

>>726
“死ぬべき”は多少飛躍してるかもしれんけど、
働かざるもの食うべからずだし姥捨山なんてのもあった
ってのは、働けない老人は負担だから死んだ方が良いって意味だろ
実際にそう思ってるわけではないだろうけど、極論としてそういう話をしたんじゃないか？

それに対して俺も極端な言い方で皮肉ったんだけど

>>735ザーメンの方ですか？

頑張れ頑張れできるできる絶対できる頑張れもっとやれるって！
やれる、気持ちの問題だよ頑張れ頑張れそこだそこで諦めるなよ絶対に頑張れ積極的にポジティブに頑張れ頑張れ
北京だって頑張ってるんだから

マジレスすると人によるらしい
鬱といってもいろんなタイプがあって鬱を見分けるのも難しい
ただ真面目で神経質な人が鬱になり易い傾向があるから
そういう人に頑張れっていうのは良くないらしい
もっと頑張んないととかしっかりしないとって思って
一層精神的負荷がかかる

このスレを見ることで鬱が加速しそうになるな
悪化しないうちに家を出ます(出社的な意味で

うつ病は治らない病気ではありません
むしろ治る可能性の高い病気です
http://blog.goo.ne.jp/j_2008/

>>732
げぇ……おまえ子供いるのかよ
こんな冷たい精神を持った親なんて、子供が不憫だ
>>654からは他者への愛情、思いやりの欠落が窺える

誰も相手にしてくんないから鬱になりそう・・・


ギプミー！優しさ！！ギプミー！優しさ！！ギプミー！優しさ！！

>>736
ですよね。
気にして生きてたらこっちが欝になっちゃいますもんね。

となると、どちらもギスギスせずに生きていくためには
頑張れ＝禁句という風潮はなくしたほうがいいのかもしれませんね。

鬱の人は鬱について考えるのはご法度だよ
もっと他の楽しいことでもやってなさい

>>743
周りにはそう見えても奥さんと子供が幸せなら良いんじゃないかな

実際会わなきゃ人間なんてよくわからんし

散々他人に注意されアドバイスされても基本的な事怠って未来を想像せずに生きた阿呆が病気になるんだよ
たまにの失敗は誰にでもあるが毎度毎度同じ事で躓くから病気になんだろ　そんな奴は死んだ方がいいのは当然だ。

>>744
頑張って…！

>>737
乳母捨て山や働かざる〜はことわざだし例え、極論ではない
お前が勝手に殺すって事まで妄想して極論出しただけ
皮肉にしちゃやたらとこだわってるな
ことわざ≠極論
ことわざや例えをそのまま受け止めて極論持ち出す奴に理解する力はないよな

今私は抗うつ剤の副作用で苦しんでいるうつ病患者さんの減薬を助ける活動をしています
もし皆様の中で、薬を飲み続けているのにうつ病が治らないという人がいたら、このスレを覗いてみて下さい
きっと目からウロコが落ちると思いますよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267922729/

>>743
あんたは654の文章を思いやりのない冷酷なレスと捉えたのか
文章内の（意識も無い）と但し書きにID:kW/tLcbQOの優しさが少し見えるんだがな

>>747
他人の妻や子はもちろん他人だからどうでもいいって？
頭ぶっ壊れて精神破綻しても、見た目幸せそうなら別にいっかって感じ？

まぁ二行目は同意よ
かっこつけたいだけか、ただのセンチメンタルで物をいう人がほとんどだからね
みんな意外とやっさしいから。真の人非人なんて少数派

働かざるもの食うべからずは聖書の一説で、明治以降日本がファシズムに走ったとき、西洋かぶれした人が言い始めた言葉だよ
江戸時代だったらそんなこと言ったら、貴様！隠れキリシタンだな！といわれて打ち首になってた
日本古来の考え方ではないし、もともと日本人は引きこもってのんびり暮らす民族だった

>>754
富国強兵ｗｗｗ

極端に例えると給食のゴキブリ入りのカレーが出たとする
他の人間は気にせずゴキブリを普通に食べる
でもゴキブリのことを知ってる自分はどうしても食べられない
もちろん給食は残してはいけないルールなので食べようとする
しかしどうしてもできない

そういう追い詰められた人間に対して
「頑張れ、お前なら食べられる」っていうのは
逃げ道を消すことになるから禁句なんじゃないか？

>>743
２人いる
お前が嫌悪する俺に２人はなついてくる
お前なんかに本当の愛情なんて分かるわけがない

うつ病患者の皆さん
決してあきらめないで下さい
ツラい離脱症状を克服しみごと減薬に成功した方々もたくさんいます

>>752
意識がなくなると、なくなる前のその人の意識は「もう殺してくれ」と判断されるのか
恐ろしいな

>>759
何でそう捉えるかね？

>>756
極端過ぎｗｗｗｗゴキブリ入りを知らない人達にとって禁句では無いだろ

>>758
ここに鬱病患者は居ないよ

頑張れって言うことは「お前頑張ってないでしょ」と同義
自分なりに頑張っているのに他人からは頑張ってるように見えていないだろうなと自覚してる鬱の人はその不条理に憎悪を抱く

とりあえず>>1は鬱病でないことは確かだ

>>732
それは夫婦っていう信頼関係があるから言葉に齟齬が生まれないので効果があっただけ

本当の愛情ですか。定義がわからんが
今までのレスなどを鑑みるに、俺の中での本当の愛情とはかけ離れてるように思える
こりゃあ分かり合うのもなかなか難しそうだね

>>766
お前が思う本当の愛情とやらを言ってみ　聞いてやる

頑張ってんだよ

私はじっぷら民ですが、VIPのスレタイセンスの良さに驚愕し、しばらくここにもお世話になろうと思います
そしてVIPにいるうつ病患者さんの少しでもお役に立てればと思っています
どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

>>769
どうすれば治るの？

>>769
残念。
このスレは深夜に始まったからこそ、まともな議論が行われたんだよ。

本人は本人なりに頑張ってるから
あるいは頑張っているつもりになっている

>>761
だからあってるだろ、うつ病じゃない人にとって頑張れは禁句じゃない

鬱の人には何を言っても無駄なんだろう

>>774
感性が違えてる者同士分かり合えるはずがない
それを理解しないで分かったきになる奴が最悪

なんでこのスレこんなに伸びてんの？

つもりというか、本人が頑張りようがないと思い込んでるってのはあるな
そこに無闇に頑張れというよりも「こうしたらなんとかなるよ」とか
アドバイスをしてやるほうがいいよ

>>767
分からず屋だな。俺には分かるわけないんだろ？
その分かるわけがないと決めつけたところに俺の愛情の思うところはあるわけだ。
つまりは反対のところにいるんじゃないか俺とおまえは。
それを理解し合うのは不毛だぜ。分かれ。

あと、俺が嫌悪するおまえは、おまえの裏面であって、
その面を妻と子供が好いているわけではないだろう

欝を気合だけで直せると思っている人には何を言っても無駄なんだろう

幻聴や幻覚見るのに仕事続けられるかよ・・・・
外で仕事するには、まだ時間が掛かる・・・・・

>>773
だから禁句じゃねーよ

>>779
それうつ病じゃなくて糖質か副作用

>>778
え？誰と間違えてるんだよ

うつ病ってただやる気が無いだけだろ
昔は五月病とか言われて無いっけ

>>782
おいID似てんだよ紛らわしい奴！
ごめん素で間違えたのよごめんね

分かりにくい例えばっかだな
捻挫や骨折してる人間に、走れよ！って言ってるようなもん
今週のたけしの医学がうつ病特集で、うつ病患者の脳を見ると明らかな違いがある、
ってのをやるように気力を低下させる脳の病気なのに
いまどき「やる気が云々！」なんて説教してるのはただのモノ知らずだろ

>>784
そうか、俺はただお前の思う所の愛情ってなんだろう？って思って安価向けただけだよ

>>781
でも欝症状もあるって言われたよ。
後、何度も自殺を試みたし。
偶然日曜に来たイラン人の押し売りの人に助けてもらったり、祝日の会社に電話掛かってきたり
連休なのに取引先から電話掛かってきたりして、運良く生きてるけど。
なんで、死のうと思ったのか疑問だけどな。多分理由なんて無いんだろうね。
幻覚はリタリンの副作用らしい。

１年位は、感情の抑制が効かなくて外に出られなかったな・・・・
抑えるのが大変だった・・・・・

・・・・・・これだから欝はいやなんだ。自分語りとかもうね。


フヒヒｗｗｗｗ外の空気吸ってこようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
んなの簡単に説明出来たら本当の愛情じゃないよ
答えになってないけどそれが答え

あとここはベッドの中じゃないですよ

>>789
それを説明出来ず人を否定する事が出来るもんな人間は面白いもんだ
それを分かっていながらレスしたのか分からずしてるのかは知らんがな

うつは甘え

もう頑張ってる
これ以上無理
うつだしのう

肩の力の抜き方覚えればいいんだけどな

うつ病になったお前が悪い。てめえのけつぐらいてめえでふけ、他の人に
迷惑をかけるな。世間的に恥ずかしい病気なんだから自己主張をするな。

>>790
寝たきりだろうががん患者だろうが、誰もが復活して前のように生活したいって希望が
心のどこかに残ってるだろうよ
例え意識がなくなっても、これ以上生きていても辛いだけだと思っていてもだ
その、かすかに残ってる希望を簡単に、それもベッドを埋めてるだけなんて言い方。俺には無理。
俺の思う愛情とは、やっぱ相容れないなって否定したまで

ところで君は高みの見物かい？

かまってちゃんと躁鬱病と統合失調症と自律神経失調症と人格障害とうつ病が同時に語られる板で
自分がどれほど抑うつ状態なのかを訴えても全く無意味だ

本来のうつ病はただ「何もしたくなくなる病気」のはずなんだが

ちなみに何もしたくなくなるってのは、当然だけど自殺もしたくないし
トイレや風呂や歯磨きもしたくない
顔も洗いたくないし、ベッドから出たくない
食事も面倒

端的に言うならば植物人間状態と変わらん
ただ意識は当然あるし、物は考えるので、がんばれって言われると
自分の今の状態と「がんばった状態」との比較に恐怖を感じて更に何かする気力がなくなるって話
愛情だとか友情だとかそんなんどうでもいい
あれはただの廃人だ

>>794
自分の思ってることが受け入れられないからって駄々を捏ねるのは止めたほうがいい

>>794
そりゃお前の理想だろうよ　奇麗事だけじゃ世の中周らないだろってーの

うつ病って言えば多少のわがままが通るとか思うなよ！












思うなよ！

難しいことわかんねえけど
頑張れって先へ向かって行動を促す言葉でしょ
先への絶望、行動に対して無気力な人にかける
言葉じゃねーべ？

からかうな。


ひらきなおるな。

>>796
駄々を捏ねてるつもりはないけど、あなたの仮定で話をするならば
ここは駄々を捏ねるべき場だと思っているので、あなたの意見は聞けません
VIPってのは気分で構成されてるんだぜぇ？わかってないね

そういえば鬱病だった時あるけど、何とも思わなかったな。
奮い立つこともなかったけど。なんと言うか何も耳に入ってこなかったから。

なんでもかんでも綺麗事綺麗事で汚い部分肯定しちゃう人だらけの世の中なんて嫌だよ
綺麗事言う人も必要だよ？だから俺がいるのだよ。
VIPが綺麗事言わない現実見過ぎて駄目なとこまで大人びた奴だらけになってみろよ
偽善者がいるから偽善者を叩き台に上げられるのよ
いなくなったら盛り上がりに欠けると思わない？思わないかそうですか。それでは

うつ病関係のネタでたのしもうなんざ御法度なんだから、>>1みたいな馬鹿が
面白おかしくスレ立てて、それに馬鹿がくいついて>>1が喜ぶ気色悪いと思わないか。

本気でうつ病治したい人はこちらへどうぞ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267922729/

>>783
ただやる気がないだけの人と、本当にヤバイ人はやっぱり違うよ
本当に場合は、痴呆状態というか言ってることに整合性が
全くないんだ、目も明らかに座ってる。

まったくの禁忌でもないけれど、できればなにも言わないで
相手の話に相づちを打つのが一番ぶなんだよ。変に何か言っても
悪いように取られることもあるからね。

>>805
うつ経験者として言わせてもらうが、
物事を単純化したがる人間に、うつは扱えない。
完全に貴方の力不足だ。

「うつはこころの風邪」というたとえは本当によくできていて、
その原因は人それぞれなんだよ。

薬でうつがよくなるわけじゃない。
薬はあくまできっかけ。身体状態を改善することで、自然な治癒を促す。
薬が要るとも、要らないとも言い切ることは現実的でない。

根本の原因はおそらく１つで、（多くは精神的なモノ）
それが原因で身体・精神にさまざまな影響を及ぼす。
それがうつだ。

リンク先のように、治したい方法を患者が決めるなんてナンセンスにも程がある。

ようやく落ち着いたか

>>1結論
人それぞれ

>>801
俺の仮定って俺はまだ仮定なんてしてないんだが・・・

>>810
普通に考えて「受け入れられなかった>>801が駄々を捏ねてる」
っていうお前の発想っていうか、意見のことじゃねーの？
それ仮定でしょ。お前の予想は総意でも事実でもないと思うよ

つか、お前ら天気良いからたまには外いけ外ｗｗ引きこもりは身にも心にも良くないぞ


こうして、鬱患者たちは晴れ渡る空の下へ歩みだしていったのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＥＮＤ

>>811
そんな簡単に外に出れるんだったら医者かわいそうだろ

あー鬱だな

自分に伸びしろがあると自覚してるときに聞く『頑張れ』と、手一杯のときの『頑張れ』は全く違う

ましてや嫌な奴のだと『俺はできないけどお前は間違ってると思う』と言われてるな気がして殺意がわく
『俺ほ方が上手い』のほうがよっぽどまし

もう頑張ってるからだろ

頑張ってうつ病治してるのに何も知らない奴に頑張れとか言われたら発狂するんじゃね？

俺鬱病じゃないけど
「頑張れ」って言われても馬鹿にされてるとしか思えない

自分は頑張ってるのに・・・なんでわかってくれないの？
こうですか

頑張れ より 大丈夫？
の方が気が楽。

頑張れ より 頑張ろう の方が安心する。

頑張れとか言われても何も感じないだろ
「あーそうだね頑張りたいねっ」てくらいで

共感してほしいって事だろ、でもそれって甘えじゃないか。

自称うつ病と関わりあいたくない

正直興味ない奴が鬱病とかになっても社交辞令として頑張れしか思い浮かばない

鬱病の人は自殺する為に頑張るから

>>824
頑張れって言うなら指スマでもしてやれ

もっと頑張れって言わないとダメだろ

松岡修造スレと聞いて

逆に死ぬ程頑張れといえばいい

うつ病がんばれスレ最近見ないな

頑張って死ぬのと頑張らないで死ぬのどっちがいい？って聞けばいい

いや、どうせ死ぬんだから頑張れるときに頑張って死ねばいいんじゃね？の方がいいか

プレッシャーになるから(笑)

鬱病になったら、もうソイツとは縁を切るから何も言わなくても問題なし

ストレス（）笑

俺は良く笑うので鬱病ではない
根暗なだけ
たぶん

中学生によくあるアレじゃない
親に「勉強しなさい」って言われて「今しようと思ったんだよ！」ってやつ

うつ病は甘え

頑張ってるのにほめねぇのかよ…ってことだよ>>1くん

頑張って頑張って頑張ったあげくに｢ポキン｣と折れて鬱になった奴に
また｢頑張れ！｣はないだろ。まぁ鬱になる原因は他にもあるんだろうが。

【レス抽出】
対象スレ：うつ病の人に「頑張れ」は禁句らしいけど何で？
キーワード：甘え


抽出レス数：47

今日も鬱スレは元気です

上島だからだろ

ところで今日会社あるのに今起きた自分はどうすればいいの？
電話しなきゃ・・なんて言おう・・・

「頑張れ」なんてほとんど言う機会もないし言われた事もないんだが…
スポーツの応援とか、明らかに今現在何かに取り組んでる奴に向かって言うよね普通。
何もしてないやつや、沈んでる状態の人に頑張れとか言わないだろ普通…

頑張れない奴は社会に必要ない

数十年色々苦しくて、それでも病院にいくのが恥ずかしくて耐えてきた
今となっては何が苦しいのか何が原因なのかすら分からなくなってしまったよ
そんなだから今更病院にいって何を話せばいいのか分からない
仕事は一応してるし、表向きは明るいキャラでいるけど
1人になった途端に訳もなく泣きたくなる、誰も俺の内面を知らない悲しさに・・・
「辛い」ってちゃんと伝えないといつか本当に誰も心配してくれなくなるって言葉があるけど
これって本当だと思ったよ・・

>>1
頑張れ！！

うつ病の人が頑張っても周りの人が困りそう
頑張らせて悪循環になるくらいなら現状維持のほうがマシってことじゃね

がんばれとか皮肉に聞こえる
まあ俺の性格が歪んでるんだろうけど
うつ病だとがんばれないっちゅことや

うつ病は、甘え。
というか、がんばって耐えている俺に対して失礼だ
だから、うつ病は、甘え。

うつ病の知り合いが何人かいるが
心の中では、「甘えんなよ！」と思っている

悪いとは思っていない。マジで。

確かに健康な人からしたら甘えに見えるけど
本当にうつ病になってる人にそんな事は思えないわ

>>850
お前うつ病じゃね？

>>850
その頑張りが報われるといいな
今、頑張れない奴はお前の境地になれるといいな

でもさ、実際問題
仕事でもなんでも良いんだけど
「つらい事」や「逃げ出したい事」なんて、いっぱいあるでしょ？

それでも逃げなく、歯を食いしばって、こっちは生きてるんだよ。
もしくは、現状を打開する為に、下げたくない頭を下げて、良い方向に進むように
やってるわけ。

キツイ言い方をしてて不快に思う人がいるのは知ってて
こういう書き込みをしてるけど

うつ病の人って、変にプライドが高い人が多い気がしない？
そのやっすいプライドを守った結果が、「うつ病」になったんじゃないの？

>>　852
当然ながら、うつ病じゃないです

うつ病の人は真剣じゃないってことですか

>>854
お前が言ってるんはなんちゃって欝のことじゃない？

>>856
そうかも知れない。
そうだと願いたい。


でも、「うつ病」っていう病気が、だれも知らなかったら、
「心が暗くなる」→「塞ぎがちになる」→「うつ病」
ではなく、何とか現状を打破しようと、がんばったんじゃないの？
ごめん。うまく伝えられないな。。。
「うつ病」ていう結論ありきで考えている人が多くないか？
といえばいいんだろうか。

苦しいなら声を出して、苦しいと周りに言えよ。

なんで、黙っているの？
誰も理解してくれないから？
怖いから？
恥ずかしいから？

↓

だから、
うつ病の人って、変にプライドが高い人が多い気がしない？
そのやっすいプライドを守った結果が、「うつ病」になったんじゃないの？

という結論になる。

ごめん。スレ汚しかもな。

あれだよ。リレーでアンカーのビリが最後にゴールする事あるだろ、あの時頑張れとか言われても腹立つだろ

>>854
その普通は頑張って歯を食いしばって耐えられるはずのことに、
耐えられなくなってしまう病気、なんじゃねーの？

自分がなったことがないからなんともアレなんだけど。

>>857
確かに言っている事はわかる。
自主的な行動を起こさず、自分の中にため込む事は健康的じゃないからね。

ただ、人に言えないって言うのは自意識過剰なだけじゃなくて無力感とかもあるかも。
自分の行動＝暴力を受けるなんて事が毎回あったとしたら、まず助けを求める事すら、その壁が高いんじゃね。

そしてプライドって言うけど、そんなに深い物を持っている人はいないと思う。
むしろ、浅いからこそ意識せずにそれに固執してしまうんだよ。
それも多分、人によって違うんだろうけどさ。

>>850>>854
こーいうこと言うやつが理解できん
俺のほうが頑張ってる、耐えてるのに努力しない、頑張らないのは甘えって言ったらさ、
人それぞれのレベルが違うってのが分からないの？
その考えで言ったら、例えば野球やっててイチローレベルになれないやつは全員甘えだよな。努力が足りないよな

牧野由依の歌はいいよ
アニソンだけどね

誤爆ｽﾏｿ

>>861
ただし、イチローレベルになれるやつは
甘えずに頑張ってこれたからだというのもあると思うよ。
頑張るのに疲れたっていってあきらめたらそこから成長しないのも確か。
甘えたいってのは誰だって思う。で、甘えちゃう人もいる。そこは別に悪くない。
だけどそこで甘えずにやるやつもいてそういう人は大きくなれる。
辛かったら逃げてもいい。逃げてもいいけど、逃げたらそこで終わっちゃうよ？

鬱病でも、必死に抜けようとしてる人はいるよ






実際病気に甘えてる人も多いけど

PC変わったから、ＩＤ変わるかもしれん。ごめそ。

>>854
耐えられないなら、声を出して助けを求めることはできるだろ。
出来ないのは甘え。

>>857
「浅い事象」から鬱になってしまうんだったら
なおさら、なんとか出来るはず。小さな一歩でもいいから前へ進めるはず。
何をしたらいいかわからないと、考えることを放棄する奴が多すぎ。
レスくれてる人が、「うつ病」の人がどうかわからないけど、
今より、一歩前へ出る方法がわからないなら、体を動かせ。
スポーツジムに通いなさい。１か月頑張れば、見えてくる世界も違うから。
スポーツジムに１か月通えないのは、単純に甘えだからな。
※ちなみに、私は体育会系でもなんでもないからそれに関するレスは不要です。

>>861
人によって違うから一概に言えないっていうのは、よくわかるよ。
すべての人が同じ理由で「うつ病」になるわけじゃないからね。

が、しかし、「うつ病」は、「高尚なもの」みたいに、
みんな、俺のことわかってくれない。
俺は病気なんだ、気を使ってくれ。
的な事を簡単に言う奴が、多いこと、多いこと。
まず、お前がこっちに来いよｗ　と言いたいｗ

一流選手は、認められて、それなりの報酬をもらうだろ？
二流選手は、実力に見合った報酬。それでいいじゃない。
だれも、イチローになれとは言っていない。大分、簡素に書いたけどわかるか？

流れ全く見てないけどうつ病とか関係なく他人に大して無責任に頑張れなんて言うやつはカス

うつ病に頑張れはダメとかウソなんじゃね？
なぜならそれはうつ病がうつ病を抜け出せないまま考えた
独りよがりの言葉だから

もっと頑張りたいのに頑張れない自分が大嫌いでうつ病になってたら
頑張れなんて言葉はなによりの薬だろ
頑張れない自分が嫌いなのに｢よく頑張ってるね｣なんて言われても
ふざけんなよ、全然頑張れてないのにこんなんで頑張ってるとか
なんだよ、なんだよ、ってなっておかしくない

>>866
アンタの言ってることは正しい。
でも正しいこと全てが人を助けられるわけじゃないさ。
話さなきゃ解決しないと頭の中では分かっていても、
全然口が動かなかったりするんだから。

>>870
単なる甘えだろ、甘えてる人間なんか病気になる資格もないなｗ

うつ病は甘えだろ

社会に出て虐めにあったくらいで精神科行ってんじゃねえよ屑ｗ

お前等みたいな排泄物が日本を駄目にしてくんだよ

そんなに氏にたいなら士ねｗｗ精神病ｗｗｗｗｗｗ

知ってたか？鬱薬とか安定剤飲むと悪化させることを

薬飲んで治るなら鬱病なんていねぇよｗｗｗｗ

排泄物とまでは言いたくないが
うつの人はデリケートなので囲って下さいみたいなのは甘えだね
うつは回りが温室じゃないと生きていけないのか？
それじゃずっっっと病気だぞ
変わる意志がないからずっとグチグチ言ってんだよ
回りの迷惑考えろ

本当に深刻なうつ病の人はネットの書き込みとかもしない。つかできないだろ。
自分はうつ病って言う奴、ブログや掲示板でうつ病アピールしてるやつはただの構ってちゃんって印象がある

昨夜は随分と暗い雰囲気でスレ進むな、と思ってたけど
今はカオスだな…。

うつ病は甘え、って一口に言って蔑んでるようなタイプが
うつにかかった時は結構厄介だったりする。

うつは自分がうつでありたいんだよ
同情してほしいんだよｗｗ
気持ちと実行一つで治せるような病気だから

うつは心の病気とか脳の病気とか言ってる奴が居るが結局はどっちでもないな
学校に手足がない奴が居たが前向きに生きててうつの野郎も見習えとおもた
周りが過保護だからうつが増えるんだぞ、親や家族の迷惑も少しは考えろよ

>>875
本当の鬱病患者は自殺を実行してるしな。

うつは、周りのせい
環境が悪い人が悪い、もうお前ら勝手な凶悪犯と考え方が一緒だわ
自分が悪いとわかってるなら必ず治せる
わかってるけど治せないとか言うならそれはわかってないと言う事
人のせいにばかりしてるから手詰まりなんだよ

頑張らないでなんとかなると思ってんの？

頑張るしかありません

人は頑張って頑張っても頑張り足りてると言う事はないから
頑張れなんてありがたい言葉素直に受けとれないヤツは
うつとかどうこうじゃなくて性格が悪いから治せ馬鹿

>>866
＞一流選手は、認められて、それなりの報酬をもらうだろ？
二流選手は、実力に見合った報酬。それでいいじゃない。

だったら鬱病の奴は何もできなくてもいいじゃない。甘えてもいいじゃない。それに見合った報酬しか受けられないんだから。
お前は鬱病の家族でも居るの？ 直接迷惑かけられてるの？

>>884
病気なのに入院できない患者や
病院を出される人間
早く治療すべきなのに待たされる忙しい人間の迷惑を考えろ

>>864
鬱病の人は誰もあきらめてないんだよ。頑張ってもスランプ続きで全くヒットが打てなくて、頑張ってるのに出来ないって自分が一番分かってるのに、頑張れって言うのは無責任。じゃあスランプから抜け出す方法教えてくれって話だよ。

>>886
頑張って抜け出す方法を
頑張って抜け出せる人より考えれてないから
つまり頑張りが足りない

頑張れなんて誰も本気で思っていってないよ
適当に言ってるだけだよ
何本気にしてるの

>>885
なるほど。
お前が糖質で精神病院に通っていて、鬱病患者が多いせいで待ち時間が長くてイラついてるって事はよく分かった

>>888
そういう人の言葉を裏にしかとれないのミジメだなｗ
お世辞でもお世辞言ってくれる相手に感謝しろ

>>889
普通の病院でも精神科はあるじゃねーか
てか病院人手不足のこのご時世、精神科に回してる人手を
他に回してほしいな

>>866　いい事言うね。
今の環境や育ち、しがらみや家族、そういう煩わしさに関係なく自分の努力で、生き方や見方を変えられるかも思えるわ。
もしかすると、自分にも普通の生活が出来るかもしれないっていう指針を示してくれる事なんてしてくれる人はほとんどいないからね。

体を鍛えるっていうのも共感できる。なんにしても体が資本の一つだからな。
ただ、ホントに動けない人には、スポーツジムはキツイかもしれんぜｗｗ人も多いしなｗｗｗ
まず歩いたり、ホームセンターなんかに売ってる1･5kg、2kg、3kg位のダンベルとヨガマットなんかを使って基本の体幹を鍛えればいいと思ふ。

>>886
うつ病はタイプが多くてまとまんないね。スレみてると
「頑張るのに疲れた」「これ以上頑張りたくない」タイプが多いけど
「スランプで欝」っていうのまで出てくると、全てのうつ病に当てはまる回答は厳しいな。
気にしちゃったらごめん。だけど、私が言ってるのは「スランプで欝」に対してではないです。

>>890
頑張れってお世辞じゃなくないか
会話のしめくくりとして使ってる単語だと思うが

頑張ってないからうつになるんだ
頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ

>>894
それでもその人にかけてくれてる言葉
おはようなんて言って｢早いですね｣って意味で使ってない場合も多いが
大事なのは人が自分に声をかけてくれてるっていう事に感謝する事だろ

>>884

お前の書き込みを見てると
現状に満足して、うつ病をなおしたいって気がみられない。

かなり矛盾した事いうけど、
本当に、かなり、本当に、鬱で参っている人がいるのならば、
お前の存在が、「うつ病」の人を苦しめてるってわからんか？

何もしなくてもいい？
甘えてもいい？

そうじゃないだろが。現状を打破して、健康な体になって
独り立ちしてみろや。
俺に腹が立ってるのなら、そのエネルギーを直す方向に向けろよ。
やっぱり、やる気が無いだけなんでしょ？

頑張れ！うつ病ファイト！応援してる！お前なら出来る！必ず出来る！やる気出せよ！頑張れ！

>>896
うん
だから鬱病に頑張れって言ったらダメって、別に「頑張れ」なんて意味で言ってないじゃん

もう頑張ってるから

>>899
どちらにしろいい意味でとらえれば問題ないんだよ
お前しつけーよ

具体性がまるでないから

頑張ってないｗ頑張ってないｗ
逃げてるからうつになるんだ

>>900
ならそれでいいんじゃない

って言われても何も解決しなんだよな
難しい

>>887
頑張りが足りないというより能力が足りないってか性質が違うって事じゃないかな。努力じゃどうにもならない事ってあるだろ。
同じ経験しても鬱病になる人とならない人が居るんだから。
鬱病にならない人は別に頑張ったから鬱病にならなかったわけじゃないでしょ。

なんか、このスレで頑張れって言葉がゲシュタルト崩壊を起こしてきた。

そうだよな、ただの挨拶なんだから軽く流せるようになればいいよな。

まあ鬱だけじゃなくて、複数の病気を持っていたり、借金とか雇用とか虐めとか成績とかいろんな要素もあるんだろうけど…
鬱だけ解決出来ればいい人は、ある意味楽かもしれないね。

>>905
それが言い訳、できる訳ないとかふざけんなｗｗ
甘え甘え甘え、そんな人間が頑張ってるとか笑わせんな
まず、自分ができない人間と決めつけてるのが笑えるわ
みんな似たようなスタートの中できるようになったんだがら
努力だ足りないとしか言いようがない
自分は頑張ってる頑張ってるけどできない、そんな人間が頑張ってるとかよく口にできるな

>>897
そうじゃないだろが。←なぜ？

別に甘えろとは言ってない。
本人が頑張りたいなら頑張ればいいさ。
頑張りたくないないなら頑張らなくていいじゃん。
頑張りたくない人に頑張れと言うのは押し付けだろ

>>907
これはない

>>907
二位ではダメなのですか？

>>908
人は頑張らないといけないんだよ
コジキでも空き缶拾い頑張ってんだぜ
馬鹿なのか？
ずいぶん甘やかされて育ったカスだな

>>908
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>>910
レースしてんなら2位でもいいよ
トラック走れよ、うつなんかベンチにも座ってないだろｗ

>>908

え？
病気治したくないの？？？

陸上部で幽霊部員だったことを思い出す

>>911
コジキが頑張るのは自分のためだろ。コジキが空き缶拾おうが拾わなかろうがコジキの勝手だろ。

ID:LIoxvtEXOこいつ厨二じゃね

>>914
本人が頑張りたいなら頑張ればいいって書いてるだろ

テニス部6年間で2回しか試合に出れなかった事を思い出した。ていうか他の奴ら強すぎ

>>916
ほんとお前ひねくれてんなぁ
お前うつで頑張らない自分が大好きか？
じゃぁうつなんてどうでもよくならないか？うつで満足してるなら
気になるからこのスレ見ててなんだその言い草は？

>>908
発言見てると、あなたの言ううつ病は「頑張ってる」のか「頑張りたくない」のかが分からないです。
両方のタイプをただ発言時に使い分けてるだけなのかもしれませんが・・

ただ、押し付けが嫌だと言われたら「甘え」としか感じないです。
別に、頑張りたくない理由を明確にできるならいいんです。
上司でも友達でもそれで納得させてください。

わかった事は
うつは、うつに酔いしれてる
同情してください可哀想がってください
はいはい

しかし家からも出てこないような人の気持ちは察せないなあ

>>920
誰が鬱病だって？このスレに鬱病はひとりも居ないよ。
鬱が頑張るか頑張らないかじゃなくて、外野が鬱に何て言うかが趣旨のスレだろ

>>924
レスみたらうつみたいだった

甘えとか頑張れとか具体性に欠けてる、別に世間一般的に言ってもいい言葉
ではない。何をどうやってどうするのか明言できない方がバカだろ。

いじめられた事がない人が、いじめられて学校行かないなんてあり得ないって言ってたの思い出した

>>926
みんながお前のお母さんの役割はしてくれないんだ
自分が頑張る事くらいは自分で考えろ

うつって社会に飛び出してからかかるような
イメージあるけど…義務教育課程の子でもかかったりするの？

よしわかった。死ぬ気の全力で頑張れ

>>928
お前アホだろ

>>929
いじめとか対人恐怖や成績不振

>>928
アホだな―、俺が言ってるのはうつ病にかけてやる言葉としては不適切であると。
アドバイスをしたかったら、もっと具体的に言ってやれよと言いたい。

どうせニート、フリーターあたりがうつ病いじめて喜んでるだけだろ、気持ちわる

>>931
頑張れというのには、具体性を求め
人にアホというのには具体性ある理由を示さないんだな
まず自分の言った事を即否定してるな
お前甘えの固まりだな
ただ頭悪いだけかもしれないが

とりあえず、この問題に関しては大卒以上の学歴以上のみ発言を許可する、
お前に言われたくねーよってことになるから。それとコミュ力なさすぎてて、
会話として成り立たないため。

>>933
社会人だけど
人はそれぞれ自分で頑張るそれは当たり前の大前提
そんな事誰もが知ってる前提で生きてるんだよ
なんでうつにだけそこまでやらないといけないんだ？
頑張れといってくれた相手を不信に思うカス人間が
そこまでやってくれると思うのか？

>>934
みんながお前のお母さんの役割はしてくれないんだ
自分がアホと言われた理由は自分で考えろ

>>937
みんなそこまでお前の為にはできない
のに、何をそこまで、求めてんの？
もうちょっと謙虚さをもとうな

>>936
アドバイスする気がある奴だけに言っている、特に甘え、頑張れみたいな
抽象的な言葉を多用してくる馬鹿に対して。

「甘え」は逃げ

>>939
主語飛びすぎて何書いてるかわからん

>>938
アホというのに具体性ある理由を求めたのはお前だろｗ

>>931
人にアホとか言い放つのは、うつ病に「頑張れ」って言ってるのと同じようなものだとわからない？
寧ろ、悪意がこもったあなたの「アホ」発言のほうが人を傷つけてる。

>>941
とりあえず、君は何がしたいの？

>>941
お前に頑張れと言われた人は、主語飛びすぎて何言ってるか分からんって事だよ

病院に行く気力がない

>>942
文章読めなかったのならわかりやすく
頑張れって言われてもわからないから
頑張りかた教えれないのに頑張れと言うな
頑張れと言うなら、頑張りかた教えろ
と、言うのはおかしい、みんなお前のお母さんじゃないのに
手取り足取りできない、ましてや、専門医でもないのに
専門知識もないのに、ただうつ治して頑張ってほしい
治す為に頑張ってほしい専門知識もないからこういう言葉しか言えないけど
頑張ってほしい応援してる治る事願ってる
そういう優しさに対して反感もつ事ましてや、お前が考えろとか
性格が悪すぎる

>>944
人に伝わるよう書いてほしい

病気で苦しいのに、頑張れと声かけられたらどうなる？具合悪いのに、どうやって？
って話になるだろ、中途半端にかかわってくるぐらいなら介入してくんなよってことだろ。

LIoxvtEXOって構ってチャンだな。
うつではなさそうだが、面倒くさいｗ

>>949
病気もクソもねぇんだよ、病気で苦しんでるとか自分に浸りたいだけだろ
人に頑張れっていってもらえるなんて、とんでもねぇ幸せ者だよ、
例えば友達が、明日野球の試合だって言ってたから｢頑張れよ｣って言ったら
お前野球もした事ないなにが頑張れだよ!専門知識もないクセに関わってくんな
って言われたら｢はぁ？｣だろ、
うつだからと言って応援してくれてる相手までに反感持ってるカスが治せ

>>949
うつ病患者にとっては誰も関わってこないほうがいい？
それとも、自分にとってプラスになるアドバイス等をくれる人以外は話しかけるな状態？
症状によっては何もしないほうがいいというのもあると思いますが、それはそれで人間として悲しいかも。
こんな自分でも何かの役に立ちたいっていう思いが。。ただのおせっかいですが。

>>950
そりゃうつ病のヤツだろ
かまってくれるな、という事を主張したいが為に
かまってもらいたいのは

vipperたるもの釣りと分かっていてもｒｙ
っていうけど、皆食らい付き過ぎだｗｗｗ
ID:FoYRJsRKO←こいつが自分の頭で物事を考えられるようになるまで放置しときゃいいよ。

>>952
ちげーよ。病気の症状が邪魔して苦しんでる状態だろ、そもそもうつ病って。
そいつに頑張れとかいう抽象的な言葉をかけられたらどうなるよ？嫌がるだろ、どう
やってと思うだろその人。かけてやるなら、もっとましなことにしろって言いたいだけ。

攻撃は最大の防御って言われるように弱い人間は他を攻撃するんだけど、
その攻撃先が精神的に弱ってる病人ってのが、あまりにも情けなさすぎる

うつ病関係なしに密接でない関係の人間に中途半端に励まされても、
鬱陶しいだけなのに、上から目線で頑張れ〜ってただの慢りで下世話なだけ
何かしてあげたいなら、相手の状況見て、そのときに適切な言葉をかければいいだけ

>>951
病気で苦しんでるとか自分に浸りたいだけだろ 　これが病気の症状で慢性的に
苦しんでいる状態→うつ病　であると　うつ病を病気と捉える気がないならお前は
まず介入してくるな。

>>5
そーれ勃起勃起

>>955
日本の６割が大きかれ小さかれうつだから
何、自分だけ一番苦しいんですみたいな顔で生きてんだよ
笑わせるなってｗ
どうやったらいい？自分で考えろよ、頑張って自分で答えみつけろよｗｗ
何が人にどうこうしてほしいんだよ
末期ガンのヤツにも、頑張れって言うんだよ治ってほしいから
人の応援を素直に受けとれないのは病気じゃない
性格がわるい性格治せなんでも病気のせいにするな

>>956
性格が悪いんだって
俺なら、｢あー、頑張れなんて嬉しいなぁ｣
期待に応えられるよう頑張るよ、ありがとう
って涙が出るわｗｗ

>>1
死ね

>>959
言ったはずだぞ、大学卒業以上の学歴を要するもの以外の書き込みを禁止
すると。論点ずらし、独りよがりの意見、自己中心的な解釈

>>947
お前が考えろとか性格がわるすぎるって、お前が考えろって先に言ったのはお前じゃなかったっけ

>>955
あまり回答にはなってないです・・
うつ病患者がどうしたらいいか、確かに医師以外が言うのは知識もないし無責任で傷つけるかもしれない。
それでも、人の助けは欲しいのか？それとも助けにならない余計なこと言うくらいなら介入してくるな。なのか？
世界にうつ病が沢山いるのと同じで、他人を余計に心配する人もいるんです。
そういう人達に対して「迷惑」もしくは「ありがたい」どっちの反応をとるのか気になったんです。
構ってちゃんタイプの欝がいるせいでうつ病患者の気持ちがわからなくなるんだよなぁ・・・

ID:LIoxvtEXOはなんで鬱病のこと知らないのに語っちゃってるの？
wikiでもなんでも見てくればいんじゃない

アプセトネデブ乙っす！

>>963
ほんとお前文章読めないなｗ
頑張れと言う優しさに反感もつなんて性格悪いって書いたんだけど

>>967
頭が悪いのはお前だ。
お前の価値観を他人に強制するな。
もっと他人を知れ。

>>968
それお前に言いたいわ

>>969
>>959も最悪だ。
お前は病人としゃべるな。その人の病状を悪化させるだけだ。

>>970
俺友達がうつになった時、｢病気治ったらデートしてやるから頑張って治せ｣って言ったら治ったぞ!

鬱で休職して職場全員に知られてたことあるが
がんばれと言う言葉を避けようと意識される方が気使わせてすみませんってなるな

鬱とか全然知識のない、豪快な性格の会社の上司が復職ん時に
「まぁ何つったらいいかわからんけどとりあえずがんばれ！細かいことは気にしなくて大丈夫だ！」
みたいなこと言ってきて、ストレートすぎる励ましがむしろ嬉しかった

>>964
基本的に人それぞれだろ、それは病気というより性格の問題。うつ病＝頭に何らかの
違和感を感じ、長期的に常に日常生活の支障をきたしている人と捉えればいい。基本的に
年単位で苦しんでいる人が大半。

>>967
＞そういう優しさに対して反感もつ事ましてや、お前が考えろとか
性格が悪すぎる

↑ってハッキリ書いてるじゃんｗ

>>972
そういう優しさに励まされて
｢この人達の気持ちに答えれるよう頑張りたい
あの時頑張れって言われたから治りましたって伝えたい｣
そういう風にお前が思えたから
お前は性格がいいんだ

>>974
お前が考えろとか、なにいってんだ？
性格が悪いに直して読んで
ただの揚げ足とりならもういいよな？

>>971
うつを落ち込んだ状態と勘違いしていないか？
その方法では、一時的に良くなってもすぐまた悪くなると思う。
しかも自分とのデートをごほうびのように扱っているな。発想が子供すぎないか？
そもそも、病気が治らなくてもデートしてやれ。

円形ハゲが悪化して全体から髪抜けたけどまた生やして社会復帰した俺からいわせてもらえば
鬱は甘え

円形ハゲは病気ではないが、うつ病は病気。

>>977
薬もらってたから病気なんだなぁとはわかってたよ
病気治らなくてもデートしてやりたいけど
ただ本人の甘えになるだけだから甘やかしたって治らない事くらいはわかってたし
ここにいる連中みたいに
てか、それで治ったんだけど文句あるのか？

>>978　ハゲヅラ板常駐の俺から言わせてもらえば、病院はどこ行ったんですか！
皮膚科？審美？まさかカウンセリングだけで直したとか言わないでしょうね！？

>>973
で、結局どっちなんだ？
人それぞれだからで終わり？
まぁ実際人それぞれだからどうしようもないよね。
「頑張れ」を好意的に見るうつ病もいるし、嫌に思ううつ病もいる。
そいつの性格次第なら、相手の性格を見極めて言葉を決めろっていうことなんでしょうけど。

>>977
実際に直ったんなら、そうなんだろう。
ただ、それはお前の手柄ではない。その人が頑張ったからだ。
お前のよかった点は、その人のそばにいてあげたこと。
それ以外はすべて悪手だ。だから、しゃべらなくて良かったんだよ。

>>981
皮膚科いって頭につける薬もらって太陽と同じ成分（？）の光当ててもらう治療してもらいつつ
恥を捨てておっさんおばさんばっかりの田舎の実家にあるスポーツジム通ってひたすら運動してた

休む期間は必要だけど何かにつけて鬱病だから鬱病だからとかいうやつは前に進もうとしない言い訳してるようにしか見えない

>>983
誰の手柄とか決めないといけないのか？
お前なんか小さな事にこだわるんだなぁ
治ったからいいじゃん
ちょっとでも手助けになったならよかったと思ってる

>>981
ハゲとうつ病を比較する意味が分からない。スキンヘッドで外出と寝たきり
状態で外出するぐらいの違いがあるよ。

>>980
なんでお前とデートすることが甘えなんだよｗｗｗ
お前は食後のスイーツ(笑)かよｗｗｗ

間違えた>>９８４

参考までに俺は一度うつになって自力で治した身だ。
だから、その人の思考回路の一部がわかる。

「励ます」のは本当にいらないんだよ。
励まされることに後ろめたさを感じるから。

その人にうまく希望を与えられたことは良かったと思うが、
交換条件は本当にリスクの高い手法なんだよ。
だから、気軽に進めて欲しくないんだ。

>>987
俺がイケメンだからじゃねーかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デートしたいって言ってたみたいだしなｗｗｗｗｗｗｗ

>>984　ありがとうございますっ!!!
なるほど、やはり太陽の光や運動は必要不可欠なんですね

鬱にしても、他の病気にしても、人間らしい健康な生活ってのは回復のためには大事なんでしょうね

と言ってる人がいても、馬鹿だからいうこと聞かないんだよ。

読むとうつになる怖い話まとめ
・おつかれさま
・一人かくれんぼ（オカ板で現在進行）
・人骨ガリバー

今日樹海行ったんだけど、そこで変なやつ見たよ
http://lovevippers.blog35.fc2.com/blog-entry-131.html

秘密基地に使ってた洞窟から道が出てきた
http://morinogorira.seesaa.net/article/62642136.html

でんわ　でろ
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-83.html
（URL最後の数字いじれば次ページに飛べるらしい）

変な日記拾った！
http://blog.livedoor.jp/blackjoke123/archives/51029859.html
３才の息子のオチンチンを切り取って女の子にしたいのですが、良い方法を教えて下さい。
http://www1.ocn.ne.jp/~jet-web/kowai/6/691.htm

サッカーの試合中ヘディングした選手が運動神経破壊？で動きまくってる動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=2JH-qGHR8iQ

うひゃひゃひゃ
http://news4vipblogyykakiko.seesaa.net/article/21633176.html

>>989
お前は性格が悪いんだよ

>>986
いきなりつるっぱげになるわけないだろ？日に日に少しずつジワジワ抜けてくんだよ
鬱にしてもハゲるにしても精神のストレスとかの問題だろ？
そうなっても耐えて頑張るのが普通の人。寝たきりになって周りに迷惑をかけるのが鬱病患者
悪いとはいわないがそれを被害者で当然のように主張されても困る

>>994
なんだそれｗｗｗｗｗｗ

>>993
>>993
>>993
これは怖い

>>1000なら死ぬ

1000げっと

>>995
普通の人の毛根は耐えるのに耐えられずに抜けるのが禿の毛根
だから禿は甘え

こうですか分かりません＞＜

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
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ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
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