ロシアの軍事力って今もアメリカと互角なの?

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
教えてエロい人><
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:03:13.54 ID:0A+FAr5V0
そうでもないけど抑止力にはなってるレベル
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:04:22.19 ID:RL58lVh30
今も?

昔からアメリカ以下だろ
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:04:35.62 ID:erjmeRAnP
現状はアメちゃんの方が優勢
でもロシアも結構がんばってる
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:05:49.27 ID:zcxZn2SF0
中国に攻められても余裕で追い払えるレベル?
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:05:58.48 ID:0pLtKA2n0
中国はどうなん
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:06:08.52 ID:JigurCb+P
普通の戦力はアメリカ以下だろ

核戦力はどうかわからんが世界おしまい装置(自動報復装置)あるらしいから互角じゃね?
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:07:25.96 ID:RL58lVh30
今のロシア陸軍なんて人員不足ですかすかだぞ
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:08:54.75 ID:pZAdBetxO
核含めるならアメリカ≧ロシア>イスラエル
通常戦力のみならアメリカ≧イスラエル>ロシア
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:09:22.20 ID:RL58lVh30
イスラエルがどこから出てきた
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:10:45.69 ID:NC2VGKhj0
中国は時期選ばないと勝負にならないだろ
核除けばロシアで最強の戦力は冬将軍
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:11:07.41 ID:zcxZn2SF0
イスラエルは核だけのような気がする
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:12:00.84 ID:GBg8IlZpP
今も? 昔から劣ってるだろ情弱
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:12:11.23 ID:erjmeRAnP
>>12
イスラエルの通常兵器は凄いよ
技術大国というかさ
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:12:58.47 ID:RL58lVh30
陸だけだろゴミ
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:14:59.21 ID:zcxZn2SF0
ロシアの欠点は再西端で起きた有事に最東端の兵士が駆け付けるのに何日もかかってしまうことか
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:15:41.57 ID:BUuJiv5r0
冷戦時代は
戦車の数
ソ連>NATO
戦車の質
NATO>ソ連
で、ヨーロッパは微妙な均衡が守られていた
しかし、東アジアとなると話は変わる
東アジアでの対空戦闘能力及び戦闘機の質
ソ連>アメリカ
東アジアでの海戦能力及び潜水艦の質
ソ連>アメリカ

ということで、ソ連は東アジアからワシントンに向けて核を発射する能力があった
これを重く見たアメリカは日本を防衛で利用しようと思い、上辺は経済的な政策だと思われた「シーレーン防衛構想」を発表
馬鹿な日本はこの政策を額面通り経済的に重要な政策だと受け止め、見事に軍事的に利用された。
んで、ワシントンに対する核の脅威は少し減った

というのが過去の話
今?
すまん、知らん
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:16:21.08 ID:4GA+rSE6O
世界最強の水爆持ってんのってロシアだっけ?
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:17:27.78 ID:dC1BztI30
ロシアは皇帝爆弾まだ持ってるの?
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:19:45.82 ID:zcxZn2SF0
ロシアはもう戦争しないのかな?
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:20:36.17 ID:0A+FAr5V0
レベデンコ皇帝戦車で今日も西側を叩きのめすよ〜
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:20:41.39 ID:qCcIqYKW0
シーレーンは普通に安全保障政策として報道されてたよ。

>>17って20代の軍オタとかか?
本だけの知識でしゃべるのは、こういう恥ずかしいやらかしが怖いんだよな。
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:23:11.22 ID:l1U0YQvQO
白兵戦闘能力の高い国のトップがいる国はロシア
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:23:16.44 ID:erjmeRAnP
>>19
無いよ
結局トンデモ水爆つくったソ連も、その後は核より通常兵器の方にちまちま精出してた
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:24:25.88 ID:yxXuTKYX0
>>20
チェチェンで戦ってんじゃん
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:24:53.00 ID:BUuJiv5r0
>>22
いや、シーレーンは日本の安全保障政策じゃなくて「アメリカの」安全保障政策だったから
日本でそういう報道していた?
していないと思ったけど

東アジアに当時展開していたアメリカ海軍の能力に問題があって、日本にP3-Cを買わせてロシアの潜水艦を牽制するという役割を持たせた
石油タンカーを保護するためじゃない
>>22は防衛大で学んでいる方ですか?
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:25:12.37 ID:GBg8IlZpP
>>17
戦車の質
NATO>ソ連

ソース出せよ、主砲の大きさではT-90のが上だろ

東アジアでの対空戦闘能力及び戦闘機の質
ソ連>アメリカ
東アジアでの海戦能力及び潜水艦の質
ソ連>アメリカ

これもソース出せ
アメリカ海軍より
空母も持ってないロシア太平洋艦隊のが上って言う
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:25:41.81 ID:pTgB2c1z0
ロシアって日本にサクっとやられただろ
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:26:06.31 ID:RL58lVh30
とりあえず主砲の大きさとか言ってる時点で君は話についていけない
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:27:33.04 ID:0A+FAr5V0
T-90がうじゃうじゃいるソ連軍怖い
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:28:26.50 ID:GBg8IlZpP
>>29
T-90がNATOの戦車より劣っているソースを出せ
大体、実戦での評価がしようがないのだからカタログスペック上で兵器を語るのは至って普通だろう
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:29:14.39 ID:zcxZn2SF0
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/T-90-2.jpg

T-90と聞いても何が凄いのかわからない
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:29:42.30 ID:RL58lVh30
ワロタ
こいつあだめだあ
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:30:28.48 ID:0A+FAr5V0
湾岸戦争での結果をこの子はどう見ているのだろう
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:30:36.95 ID:cQAWfxUMO
ロシアとアメリカの軍事力がいつ同じになったんだ。
ソ連とアメリカだろ。
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:30:55.94 ID:qCcIqYKW0
>>26 普通にwikipedia見るだけでも、

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3

不沈空母発言は有名だよね
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:31:10.78 ID:dC1BztI30
ジブリに出てきそうな戦車だなオイ、キャタピラ技術あったら活躍できたんだろかな?
ttp://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/1/9/19437fd5.jpg
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:31:58.70 ID:erjmeRAnP
>>27
T-72からT-90まで愛用されてるD81戦車砲は、90年代くらいになるまでは結構品質が微妙だったんだ
どのくらいかというと、砲身の寿命がまる二倍くらい違うくらい

あとごく最近になるまで、照準装置やら視察装置が劣りまくってた
そんなわけで西側の戦車は、ソ連よりもずっと優れたそれらの装置を積んで数の不足を補ってたわけ
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:32:49.01 ID:zcxZn2SF0
>>37
え?これ本物?wwwwwwwwwwwww
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:32:56.90 ID:RL58lVh30
5mm口径がでかいからこっちのが強い!!っていうんでしょ
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:33:25.18 ID:BUuJiv5r0
>>27
「日米同盟の正体〜迷走する安全保障〜」
 著:孫崎 享
 出版:講談社現代新書

孫崎 享
 外務省勤務の後、防衛大教授
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:35:15.52 ID:BUuJiv5r0
>>36
それは知っています
というか日本人なら誰でも知っています

ただ、解釈の仕方が違う
繰り返すけど、あれは日本の石油タンカーを守るためのものじゃないから
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:35:36.92 ID:dcX9GqcX0
2010年の核保有数
アメリカ  9400
ロシア  12000
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:35:59.16 ID:dC1BztI30
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:37:19.43 ID:5q8Sbc4f0
ソ連が負けそうになった
らルンとかオリョークが出て行ってアメリカをやっつける
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:38:20.01 ID:qCcIqYKW0
>>36の情報を共有した上で、>>42がどういう独自解釈をしたのか激しく気になるw
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:38:49.69 ID:0A+FAr5V0
>>44
第一次大戦の時、塹壕を越えるためのメカとしてはじめてイギリスの戦車が登場したんだけど、
レベデンコも塹壕を越えるメカとして作られており、アプローチが違うだけだったんだぜ!

それがどうしてこうなった
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:40:37.73 ID:BUuJiv5r0
>>46
http://www.jicl.jp/now/ronbun/backnumber/20100322.html
http://pub.ne.jp/shimura/?entry_id=2071826
独自解釈でもないから
煽り耐性なくてすまんが、「本読め」と言わせてもらいたい
読みやすいし、面白いと思うよ
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:43:52.51 ID:BUuJiv5r0
http://president.jp.reuters.com/article/2009/05/06/67114D96-2F26-11DE-BD6E-7FD93E99CD51.php
もう一個説得力ありそうな書評があった

安全保障に興味がある人だけでなく、日本国民全員が読むべき本
なぜもっとメジャーな書評で紹介されないのか気になる
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:44:57.84 ID:RL58lVh30
本当に軍ヲタは気持ち悪いな
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:46:02.71 ID:qCcIqYKW0
>>48 わりーけど踏む気もねーわ。
俺は小学生の頃から文春読むようなマセガキだったから、中曽根発言あたりはリアルで知ってる。

「本に書いてある」とか言われても、「じっさいはそうじゃないから」としか言えんわw
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:46:50.36 ID:GBg8IlZpP
本にあることが「実際はそうじゃなかった」で通るなら
何を根拠に話を進めていけばいいんだ?
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:48:06.87 ID:erjmeRAnP
ロシアの方に話もどそうか
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:48:44.33 ID:dcX9GqcX0
こいつはただ本読んだだけのキモイ奴か
内容理解や自己表現ができないのか?
どういう解釈をしたのか聞かれてるのに「この本読みなよ」だって

読むだけなら小学生でもできるが
それを解釈し自己判断することができてないようだな
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:50:53.03 ID:dC1BztI30
今の技術ならカリーニン7くらい問題なく飛ばせるよね?
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:51:07.64 ID:W5gm/vVL0
数字
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:52:36.76 ID:dazhrRbP0
実際に戦車戦でもするのか
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:55:29.20 ID:qCcIqYKW0
>>52 欧米のドキュメンタリーとか見たことないの?
日本の番組と大きく違うのは、欧米の番組ってほとんど当事者の証言を繋げて行くだけなんだよ。

もちろん、証言者各自の立場や思惑もあるし、番組制作者の編集もあるんだけど、
それらは「あって当然」という前提の上で、素材を提示し、視聴者に判断を促すわけ。

欧米のドキュメンタリーの基本姿勢は、
○○氏は「...」と発言した。
××氏は「−−−」と発言した。
って事実を、(もちろん番組製作者の意図の下に)提示して行くだけなんだよ。

一方で、日本のドキュメンタリーみたいに、「近代アジア史××教授監修」の下、
物語的にまとめて結論まで出してもらうのに慣れちゃうと、
>>48>>52みたいな、「考えない人」が出来ちゃうんだろうな。
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:55:29.75 ID:erjmeRAnP
>>55
50m程度の飛行機ならTu-95なりB-52なりがバッチリ飛んでるよ
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 17:57:14.02 ID:zcxZn2SF0
ソ連はUFOの開発に成功したらしいけどなんで実戦使用しなかったんだろう?
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:01:48.16 ID:lSSnwYOMP
>>60
発表したらUFOじゃなくなるっていう致命的な欠陥が見つかったんじゃね?
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:02:45.56 ID:GBg8IlZpP
要はID:BUuJiv5r0が自分の見解を言えってことだろ

>>60
ソース出せ
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:03:05.55 ID:dC1BztI30
>>59
それは分かるけどあの形そのままでも大丈夫かなと思って
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:03:38.87 ID:dcX9GqcX0
なんだかどっちもどっちな気がしてきた
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:06:11.43 ID:BUuJiv5r0
>>62
スレ荒らして済まない

俺はその本に書いてあることが衝撃だった上に、全てが当事者の発言を元にした事実であったために取り乱していたんだ
そして、俺はその本に書いてあることは事実だと考えている

で、当事者の俺でさえなんでここに書き込んだのかよくわからんが、現在のロシアの能力については論争するほどの情報を持っていない

あと一々噛み付いて見苦しいところ見せて済まないが、>>54みたいな発言は本を読んでからするべきだと思う
俺も自分で確認したことがない情報については文句を言っていないし、言わないようにしている


荒れる原因だから消える
>>1、荒らして済まなかった
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:06:56.17 ID:zcxZn2SF0
ごめんなさい

ナチスの話しでした
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:07:03.28 ID:RL58lVh30
黙って消えれないのか気持ち悪いな本当に軍ヲタは
死ねよゴミ屑
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:09:34.99 ID:/NBq/BfD0
戦時の日本って何であんなに強かったの?
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:09:56.55 ID:GBg8IlZpP
弱かったろ
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:10:50.81 ID:BUuJiv5r0
>>67
貴様のような土地さえ持てなかった農民上がりの下層民にものを言われる筋合いはない
GHQに感謝するんだな
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:10:51.74 ID:erjmeRAnP
最初だけなら・・・
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:12:29.95 ID:dcX9GqcX0
>>70
そんなにかっかして一体何と戦っているんだ?
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:12:59.20 ID:RL58lVh30
>>70
おいおい消えるんじゃないのかよゴミ屑
きーえーろ きーえーろ
ばーか(笑)
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:13:59.07 ID:CljRaZ6WP
>>72
戦ってる、というか、守ってるかな。
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:16:45.26 ID:CljRaZ6WP
守りたいものがある速報+
http://tsushima.2ch.net/newsplus/

+はいつでもBUuJiv5r0のような戦士を待っている
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:17:00.18 ID:RL58lVh30
軍ヲタは自己顕示欲がありすぎてキモイ
近寄らないで
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:17:30.07 ID:dcX9GqcX0
>>74
お前のレスみて一眼レフ残して死んだオヤジが泣いてるぞ
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:18:38.04 ID:RL58lVh30
http://pic.2ch.at/s/20mai00180474.jpg

親父が俺たち息子に残した心からの遺産の1つであり、我が家の宝の1つ
豪華な家は買わなかった。高級車も買わなかったし、ブランドものも買わない
かわりにこれと、俺ではとても払えないオーディオと、古伊万里が残った

小規模だが、時間をかけて勉強し、使いこなすつもりでいる
しかし、こいつらがいるせいか、我が家のデジカメはコンパクトだけという状況
一個欲しいな
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/03(土) 18:25:45.63 ID:mcx5q8O00
>>32
一億円で第三世代戦車が買えます
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
驚異のお値段!
能力もお値段相応ですが