いわゆるキモヲタって本来の意味の「オタク」とは別物だよね

キモヲタ→人生が終わっていたり女性に劣等感がありまた無趣味ゆえアニメに消極的に逃避
　　　　　　ビジネスの鴨にされてるだけで自分から創造性や哲学を見出すことが無い
オタク→趣味をきっかけに知識を極限まで深めた人　その分野が積極的に好き
　　　　　　好きであるがゆえに独自の知識や哲学を持っていたり創造性を発揮する

本来の意味でのオタクをイメージ悪化から救い、キモヲタを迫害するため何か新しい
呼称を考えるべき

キモヲタでいいじゃん

キモイオタクをキモオタっていうんじゃないの

だな！

オタクとキモヲタってむしろ正反対の生き物なのに、同種扱いされてしまってる
例えばオタクは好きなものを話すとき目が輝くけど、キモヲタは自分のオナネタを
語り合ってるだけで、自意識の延長にしか話題を見出せないのでキモヲタ同士でも
話が交錯しないし、つまらない三流の筋書きを無理して楽しんでるだけなので目が死んでる。

糞オタク

イコールじゃないけど両方備えた奴も少なからずいるはず

キモ人

もうそうこまで考えるならそれで良いよ

お前の中ではな (AA略

オタクを馬鹿にしてたら日本のものづくり産業は死ぬと思うんだよね
何かに興味を深めていくことは凄くいいことなんだから、人間関係とは別に確立しているならば
オタクが迫害される必要は無いはず

それなのにアニメや漫画のファンタジーに逃避する連中がキモヲタと呼ばれることで、
オタク全般のイメージが悪化しちまってるんだよ

何か別の蔑称を考えるべき
キーワードとしては、オナニー、自意識、逃避、敗北者、負け犬、腐れチンポなどがあると思う

にわかでも顔や動作がキモければキモオタだが
イケメンがマニアックな話しててもキモオタではない

きもおたといもおとの違いについて

>>12
きもおた･･･自爆する
いもおと･･･爆発する

シンプルに似非ヲタとかもいいかもな
そもそもキモヲタに対してオタじゃなくて「ヲタ」と呼ぶこと自体がオタクと差別化しているという説もあるが・・・
しかし一般人からしたら音が同じだし、キモヲタとオタクをイコールで見ちゃってるはず

なんかしらの区別をするためにはまず呼び方を変えないと

現実の女に相手にされないからって二次元に走る奴が一番痛い

なんのオタクかによって評価なんて変わるだろ
大学教授なんて酷いオタクなのに社会的地位もあるじゃないか

何言ってんだ
オタクなんて昔からにわか野郎が大半だろ

エロス人

オタクとキモヲタを区別しよう！

オタクとキモヲタは正反対の生き物です。

何か興味のあるものがあって、それに対して人生をかけれるのがオタク
何も興味を持てるものが無いゆえに、生物の最低限の娯楽であるオナニーにふけるのがキモヲタ

一方がもっとも人間らしい人間であるのに対し、もう一方はもっとも動物に近い人間であります

キモヲタはよく三次元より二次元とかほざいてるが・・・
ぶっちゃけお前らは選べる立場に無いだろとｗ

世間はオタクそのものがキモい存在だと定義してる
こだわらなくて良し。

自分より下を作って安心するような人間にはなりたくないな

生物の最低限の娯楽がセックスで、高度な知能を持つ人間故の行為がオナニーなんだが・・・

オタコンはかっこいいオタク

萌え豚とキモオタの違いって何？同義じゃね？

あーわかる

容姿が気持ち悪いオタクをキモオタというんだよ

どうでもいいじゃんｗ

>>23
セックスの前に恋愛という作業があることをお忘れなく。
ところで生物最低限の娯楽というのは間違いだった。
人間最低限の娯楽と呼ぶべきだったな。
いずれにせよ人間の人生は生きていないことに変わりは無い

「オタク人口が増えて行けば社会に認められようとするオタクと、オタクは日陰者であるべきとするオタクの間で内ゲバが起きそう」
って書き込みを見たことあるけどこれがそうか

>>29
恋愛しなくてもセックス出来るよ

俺はキモヲタの本質を一言で表すならマスターベーションだと思う。
奴らがアニメキャラで日々やっていることもそうだし、もっと全体的に、彼らの人生の
生き方自体が自意識に閉じこもっていて、自己中心的だ。
オナニーと言えば中学生だから、いい年してオナニーにふける中学生のまま、
というようなひねった表現の呼称も考えられるな・・・
俺はネーミングセンスが無いのでここまでしか思いつかない

鉄オタは総じてキモい

>>30
コミケとかで叫び出しちゃう馬鹿は明らかに前者だよね

※

奴らの人生を思うと既存の言葉でも「廃人」ともあらわせられるけど・・・
でもすでにある言葉のイメージと若干ぶれちゃうし、こういうストレートで過激な表現は
一般人には広まらなさそう・・・

「にわかファン」はどうなるの？
教えてエロい人

>>37
ニコニコとかにいるキモヲタをファッション的に装うやつらのことか？
あいつらについては別の機会に考えよう
まずはキモヲタの呼称を考えようぜ

にわかってそういうことじゃないだろ

俺はにわかオタクについて知りたい
オタクなのにわかなの？どっちなの？

にわかオタクは『サポーター』でいいだろ

キモオタってどこからがキモオタなんだよ

まず>>1はキモヲタだな

一般人から見たらいっしょ

むしろ>>1みたいに旧来のオタクイメージから脱却したい人間が新しい呼称を名乗ればいいんじゃないの
ニュータイプ的な

変態でいいよ

やっぱ俺はマスターベーションが奴らの本質だと思う
あとはそれをずばり言い表した表現があればいいんだが・・・
できればAKBとかを信仰してる奴にも適用できるもので

>>42
そんな線引きや七面倒くさい定義論は後回しでいいから

少し考えたがやっぱ顔の差だな
フツメン以下はみんなキモオタ

品だろ

いやキモくないオタもマスタベーションなのは変わらんよ その位は自覚しよう

フツメン以上ならいい歳してアニメなんか観てないでとっとと結婚して子供作れよ
結婚できるのにしないやつはクズ

>>49
それだよな
周りに迷惑かけないでひっそりやってる奴はキモくもないし害も無い

>>47
マスオタ
マスオ
とかどうよ

>>48
親から授かった顔のせいにするとかどういう神経してんだよ
そいつの顔の元になった親はきちんと恋愛を成就させてキモヲタを生んだわけだ
育ち方や生き方に問題があるんだよ
キモヲタの性格の悪さは酷い
いや、悪いとかいいとかの次元を超えている
あいつらはどこかおかしい

回りに迷惑かける寸前だけどイベントとかでキラキラしてるリア充系のオタクは正直羨ましいと思う
自分はアニメとか見ないけどまさに>>1の言うオタ
そしてリア充系のオタクとも>>1の言うキモヲタとも本来の意味のオタクとは異なるんじゃないかね

>>54
「そろそろ30だし、○○さんとこの娘さんとお見合いしたらどうかね」
みたいなノリで誰でも結婚できた昔と、都市化・情報化でイケメンしか
結婚できなくなった現代を同列に語る愚かさ

>>52
害がないかはともかく十分気持ち悪いだろ
>>53
マスオタはともかく（オタって入れたら呼称を変える意味ねーだろ）マスオはいいかも・・・
ただちょっとあっさりすぎるな
でもマスっていうごろときりのいい表現の仕方があることは発見だった
ｔｈｘ

>>55
それもまた違うような

自分が好きだからという理由だけでどんどんのめり込んでいく人種を、>>1はオタクだと言ってるんじゃないの？
単にキラキラしてるだけなら、単に一過性のブームに乗っかってそれが終わったらはいさようならって人もオタクに組み込まれちまうぜ？

>>56
言い訳ばっかしてんじゃねえよ
じゃあキモヲタどもがお見合いしたら相手が見つかるとでも？
明らかに無理だろ
あいつらは精神的に幼稚すぎんだよ（イケメンしか結婚できないとかどこの異次元にくらしてんだよ）

>>57
ただ単にヲタって言われたくないだけじゃん
自覚しろよ

”キモ”ヲタと外見で区別化しようとしているくせに
「外見のせいにすんな」とはこれいかに

>>58
そういうことだね
最近はファッション的にオタクを演じる人がいると思う
自分がオタクであることを合えてあからさまにすることがどういうわけか流行ってる
でもそいつらが話してるところを見ると、どうも逃避とも没頭とも違う
ただ単にブームの範疇で遊んでるだけ

キ・モ・イ・ヲ・タ

>>61
はあ？
「キモい」ってのは気持ち悪いってことだぜ
キモヲタを見て気分を害するのは外見のせいだとでも思ってるなら相当世間とずれてるな

キモヲタはどこに行けば見れるの？

>>63
あいじょーよくじょーおもいーかーさーねてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコキをかっなでよっおーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オッス！マナカレシの紳士達！
今日本屋行ったら普通に月刊ラブプラス愛花が売ってたぞ！

気付いたら財布から\10500なくなり、俺は三冊の月刊ラブプラスを手に家路に着いていた･･･


にしても愛花はやっぱりカワイイわ！愛花抱きまくらも抱き心地良いし。今日は眠れそうにないぜ

>>64
じゃあ内面が分かるまで1人1人と面談して「キモヲタ」かそうでないか判定すんのか？

マニアとヲタクの違いが分からん

>>68
マジレスすると内面の酷さが顔や言動に出てるんだよ・・・
それすら自覚ないのか？ひでえな

>>67
一冊3,5kとか…

>>70
つまり外見じゃねーかｗｗｗｗ

外見が悪い故に小さいころから酷い扱いを受けてきたから性格もおかしくなるんだよ
それとも、生まれつき性格がおかしいとでも言いたいのか

>>69
昔・・・大体テレビで萌えじゃらオタクじゃらが扱われる前までは、オタク≒マニアで通ったけど
今は一般的にはオタクとマニアは別物

んで、昔ながらのオタクは　自分の好きな物にのめりこんでる人間の事を指すから
外見の話になんぞそもそも関わりようがないんだけどね

>>72
経緯なんて議題にしてないだろ
キモヲタと呼ばれる奴らは容貌ではなく内面が嫌われる原因だと言ってる
大体容貌の悪さゆえに性格がおかしくなったのをきっかけにキモヲタとなった奴がいたとしてだ、
それはキモヲタの必要条件じゃえねーだろ
お前の場合はそうだったのかもしれんがなｗ
それをキモヲタ全般に当てはめるな

お前が思ってるほど今の世の中イケメンばかりがもてはやされたりしてねーよ
女よりも男のほうが女の容貌にこだわってるだろうが
（つーか昔っから美男美女がもてはやされるのは当然だろ
お前だって幼稚な美意識ながらも自分がきれいだと思うアニメキャラを好きになんだろ？
自分のことを見返らずに人のことばっか注文つけてんじゃねえよ）

>>73
オタク報道に使われる秋葉原の街道インタビューだとあえて「見た目が如何にもな人」を使ってる気がする

ただの煽り煽られになってて吹いた

>>75
でも実際秋葉原いくとあーゆーのばっかだな

>>1キモヲタしね

要するにキモヲタがキモヲタって呼ばれたくないから
別の呼称にしろって騒いでるだけ

>>77
一昔前はそうだったかもしれんが今はあーゆーのばかりではないと思うぞ
それこそDQNみたいな奴も見るし女に不自由してなさそうなイケメンも大勢見かける

>>77
そうか？　服装やファッションに金かけてないな　って人間は数多くいるけど
オタク報道のあのレベルの人間は探さないといないぞ
・・それともなんだ、俺がPCゲームとかPCパーツとかそっちの方にしかいかないからか

>>79
そうとしか見えないな

他よりちょっとマシなキモヲタが、本気でキモいキモヲタを見下してるだけだな

>>1の言ってるキモオタって萌豚のことだろ？

>>75
顔つきが自信なさ下だったりぶすっとしてたりして、妙に幼稚。
人間関係の緊張を感じず暮らしてるせいか顔つきがたるんでいて、
身だしなみにも気を配っておらずオナニーばかりしてるのでホルモンのバランスがおかしく、
ぶよぶよしている・・・

キモヲタと呼ばれる奴らは容貌ではなく内面が嫌われる原因だと言ってる
大体容貌の悪さゆえに性格がおかしくなったのをきっかけにキモヲタとなった奴がいたとしてだ、
それはキモヲタの必要条件じゃえねーだろ
お前の場合はそうだったのかもしれんがなｗ
それをキモヲタ全般に当てはめるな
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>>80
金髪ピアスのにーちゃんがとらに何でもない顔して入店して大量に買っていく時代です
しかも普通にマナー良くてわろた

女に不自由してないなら頼むから結婚して子供産んで少子化をどうにかしてくれよ

>>81
隠れオタの俺からすれば、ファッションに金かけてないなんてレベルじゃない
身だしなみがなってないレベルとでもいうか…
報道されてるキモオタと大して違わないように見えてしまう

俺のことキモヲタ呼ばわりしてる奴がいるが、そんな低次元な理由でやってるわけじゃない
おれ自身キモヲタはかなり嫌ってはいるが、このスレをたてた一番の理由は
キモヲタと一緒にされるオタクがかわいそうだし、そもそもまったくの別の人種だと思うから

>>80
最後に秋葉原行ったのが１年前だから、今は事情が違ってるのかな…

ガチオタでも見た目がキモかったらキモオタなんですね

いやだから見た目がキモかったらキモオタなんだろ

>>1
創造性について疑問が残る

あたらしい呼称なんて無意味だよ。一般からどっちも同レベルに見えるからｗ
痛い奴と同列に扱われたくないならオタクをやめればいいんだよ。

イメージ悪化もクソも、オタク族という言葉が登場した80年代から一貫して
対象を見下すための単語だったろうに

俺のことキモヲタ呼ばわりしてる奴がいるが、そんな低次元な理由でやってるわけじゃない
おれ自身キモヲタはかなり嫌ってはいるが、このスレをたてた一番の理由は
キモヲタと一緒にされるオタクがかわいそうだし、そもそもまったくの別の人種だと思うから
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>>90
1年前とはかなり違うかと

ニコニコの影響で若くて割とリア充なオタクが増えたからな
年齢層の低下でマナーが悪くなってるのは悲しいけど　それもまぁ時代かな

>>93
異論は大歓迎だよ
俺も自説が完璧だとは思わないし
ただキモヲタとオタクが正反対の人種だという点は疑ってない

そもそもキモオタって呼称も２ちゃん以外で使う奴いないだろ

萌え豚でいいじゃん

イケメンがオタク趣味でもオタクとは呼ばれない
アニメ好きとかゲーム好きみたいな扱いだ
オタクはキモいからこそオタクと呼ばれるんだよ

まあ別ものであっても「自分が気に入らない存在」で少しでもオタの要素がありゃキモオタに認定されるのさ

>>97
そうか、時代は変わったんだな…
つか１年で様変わりするとか、せわしない街だなｗｗ

>>101
イケメンだとオタクじゃなくてマニアと呼ばれるんじゃね？

同じくらいアニメに詳しいイケメンとキモメンがいたとする
この場合キモヲタのレッテル貼られるのは後者だけじゃないの？
もちろんどちらも人間関係は似たようなものだとして

ガンプラとか趣味なんだけどそれは創造性に入るんだろうか
車やバイク、ミリタリーモデルとかは老後に取っておきたい

>>101
今はイケメンでもオタク趣味であればオタクって呼ばれるみたいだぞ

意味もなくオタクを否定する人が多すぎる件

ゴブリンとオークみたいなもんだな

ゴブリン　キモい
オーク　　更にキモい

キモオタもオタク両方キモいからｗ

>>101
だな

自分はオタク（キモヲタ）呼ばわりされない安全な位置にいながらにして
そのオタクと同じモノに触れよう、楽しもうとしているだけだ>>1は

・必死に線引き使用としてる奴
・「オタク」をステータスにしたい奴
・自分のこと棚に上げて「キモヲタ」と馬鹿にする奴

オタクっていうのは自称じゃなくて他称で呼ばれるもんだからな
本人が楽しんでやってるならオタクと呼ばれようがどうでもいいはずなんだが

>>107
若者が持つオタクのイメージが変化しつつあるからじゃないかな
オタクという人種を見下す事が少なくなったんだと思う

電車男あたりから始まったオタ報道が>>1みたいな奴が出てくる原因なんだろうな

>>107
DQNとかってすごいオタク嫌がるよな

>>101
イケメンとかどうでもいいから＾＾；
俺は新しい呼称の対象となる人種として
「現実逃避のためにファンタジーや架空の人格を使ってのマスターベーションにばかりふける人」
と定義する。
そいつらは傾向としてイケメンは少ないが、仮にイケメンがいたとしても問題にしない。
ともかく本来のオタクの意味である
「何かに積極的に興味があり、その分野を極めている人」との差別化をはかりたい。

オタクの中で代表的だったアニメオタクという人種がいるが、
彼らはアニメーションという表現が好きなのであって、萌え〜とか言ってる人種とは違うんだ。
それなのに、「大人なのにアニメにふける」という表面的な特徴から
「アニメに逃避したごみくず」どもまでオタクと呼ばれるようになってしまった。

こういう現状を変えたい。

>>115
そしてコピペブログとニコ動のコンボ
典型的な「うはｗｗｗｗｗ俺オタクｗｗｗｗｗ」タイプ

そして実際にそういうショップに行ってみたら
キモいのがいっぱいいてショックを受け、
「俺はあいつらとは一緒じゃない！」と言い出す

どうせお前がいくら頑張っても風向きが変わったりしねえよ

>>112
悲劇の主人公気取るな

>>117
ホームレスみたい

こういう話題で盛り上がる奴ってたいてい>>1でいうキモヲタに分類されるよね

＞「何かに積極的に興味があり、その分野を極めている人」

すでに「専門家」という言葉がありますが＾＾；

周りから見て、その人を構成する要素の大部分がオタク趣味だったら「オタク」
オタク趣味以外にスノボできるとか目立つ要素があれば「オタク趣味もある人」

前者で見た目が酷かったら「キモオタ」
後者で見た目が酷かったら「スノボもできるキモオタ」

イケメンとかどうでもいいから＾＾；
俺は新しい呼称の対象となる人種として
「現実逃避のためにファンタジーや架空の人格を使ってのマスターベーションにばかりふける人」
と定義する。
そいつらは傾向としてイケメンは少ないが、仮にイケメンがいたとしても問題にしない。
ともかく本来のオタクの意味である
「何かに積極的に興味があり、その分野を極めている人」との差別化をはかりたい。

オタクの中で代表的だったアニメオタクという人種がいるが、
彼らはアニメーションという表現が好きなのであって、萌え〜とか言ってる人種とは違うんだ。
それなのに、「大人なのにアニメにふける」という表面的な特徴から
「アニメに逃避したごみくず」どもまでオタクと呼ばれるようになってしまった。
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どんなにがんばってもパンピーにそっち方面理解してもらうってのは１００％絶対に無理だから

>>105
そもそも一般人はキモヲタとオタクを錯誤しているというのが俺の主張なんだから、
容貌の違いが及ぼすキモヲタかそうでないかのレッテル貼りの差は誤差の範囲としたい。
俺はオタクとキモヲタに対してそもそものメンタリティーや生き方に違いを見出していて、
一般人についてもまずオタクとキモヲタの違いを見出せるようにしなければ
容貌という表面的な一要素でキモヲタかそうでないかを見誤る事態は防げない。
もっと根源的な議論をしよう

>>116
嫌われてるのはオタクじゃなく萌え豚＝キモヲタな。
DQNは感情を露骨にあらわすだけで、キモヲタを嫌ってるのは全人類共通。

>>118
キモオタとかオタとかそれ以前にそういう奴が一番煙たがられてるよな

>>117
変えるのは不可能だよ。一般からすれば区別なんて出来ないしどっちも「いい年なのにアニメ好き」
という意味で同レベルにしか見えないから

もはや最近じゃ根暗ブサイク＝キモヲタになりつつある

マニアでいいじゃん

>>126
＞そもそも一般人はキモヲタとオタクを錯誤しているというのが俺の主張なんだから、
錯誤も何もどっちも一緒だからね。明確な定義なんてないんだから
ヲタは殆どキモイからキモヲタ

まぁ　少なくとも

オタクとキモオタとニートしかいないVipで叫んでも大衆の評価が変わるわけない

>>123
大間違いだから・・・
嗜好とフェチは違うんだよ。
打ち込めるものがある奴がオタク。
むしろ打ち込めるものがないから人間なら誰しも持つ性欲とそれに付随するフェチに
どっぷりつかってオナニーにふけるのがキモヲタ。

いい加減顔のせいにするのをやめろ＾＾；
ただし「イケメンに限る」ってのは自虐のようで実は他虐。
自分が不幸なのは努力不足だからではなく先天的で宿命的なもののせいだと逃避している。

>>116
それは被害妄想

オタキング(笑)こと岡田斗司夫がよく言ってる理論だよねコレ

>>1みたいの事に必死になるのはキモオタとオタが区別されればオタ趣味を
隠す必要がなくなるみたいな事か？職場や学校でオタ趣味を話す時点でキモ
オタだと思うけどな

大間違いだから・・・
嗜好とフェチは違うんだよ。
打ち込めるものがある奴がオタク。
むしろ打ち込めるものがないから人間なら誰しも持つ性欲とそれに付随するフェチに
どっぷりつかってオナニーにふけるのがキモヲタ。

いい加減顔のせいにするのをやめろ＾＾；
ただし「イケメンに限る」ってのは自虐のようで実は他虐。
自分が不幸なのは努力不足だからではなく先天的で宿命的なもののせいだと逃避している。
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顔のせいにするのやめろってか顔のせいなんだけどな

>>1の頭の中にあるオタクって、世間で言う専門家やマニアとどう違うの？

顔でいろいろ決まるのは真理。ハンサムスーツとかよく出来てるよ

>>133
お前がどう解釈しようと世間での認識はry

恋愛観が真っ先に来てるオタクはキモヲタでいいよ

-----------------------ここまで全員キモオタ------------------------



-----------------------これからも全員キモオタ----------------------

創造性のあるオタク趣味を持つ→所謂マニア
キャラ萌えが趣味のオタク→キモオタ、萌え豚
オタクをステータスとしてたしなんでいる→ファッション性オタク


つまり、>>1が言いたいことは能動的か受動的かの違いってことだな
何かを生み出すことのできるオタクは評価されて然るべきだと
でもこれ、人間なら誰しも両面を内包しているだろうから、一概に分類できるもんではないだろう

>>132
俺は呼称を募集してるだけ
ここで自説を主張することで一般人に広まるとかおもってねーし・・・

キモヲタが本当に多いのかは知らんが、少なくともそもそも会話にすらならない奴は確かに多いな

>>140
いろいろ誇大されてるけど。
実際、世の中なんてあんなもんだよな。

でも、ぶさいくな店員であろうと人気者になれるのも事実なんだよな。

打ち込む奴はマニアで
気持ち悪いのはオタクでいいじゃん

>>1の意見に賛同する→分かってるやつ、話のできるやつ
>>1の意見に賛同しない→話にならない、キモヲタ

>>1が気に入らない奴をキモオタキモオタ行ってる時点で結論出てるんじゃね？
てかキモオタでいいだろキモいんだから

>>145
仮に明確にオタクとキモヲタが分けられたとしてさ、第一印象とかでお前が誰かにキモヲタって言われたら不快に思うの？

痛い奴と一緒にされたくない気持ちはわからんでもないけど一緒にされる奴は
自分に問題があるから一緒に見られるんじゃないの？自分の問題点を無視して
「俺はキモオタじゃない」と言っても説得力0だよ

キモいオタクをキモオタと呼んで何が悪い

>>146
文字通り塚地がそれだからな。コミュ力その他諸々特化してればね。
芸人がモテるのはそういうこったろう

>>1の言うキモオタって　外見やら性向が、二次元に向いてるだけで、やってる事といったら
その場のブームに合わせてアイドルを追っかけてる連中と一緒の、根無し草のことじゃないの？

好きだから見ている、ってよりも、見てないと話題についていけないからってことで見ているような類の

>>144
一部正しいけど不十分だ
確かに能動的か受動的か、何かを創造できるかできないかってのは大きな違いではあるが、
見分ける際に有効な特徴的なものであって、本質的な違いではない
キモヲタとオタクの本質的な差として、キモヲタは
「（感性や人生などが）何も無いからフェチや性欲を使ってマスターベーションする」
オタクは
「（感性や人生の一部として）打ち込める趣味をもち、それを求道的に自分なりの哲学や創造のレベルに高める」
と言える。
逃避として趣味に打ち込んでいるオタクもいるだろうし、創造的なキモヲタもいるかもしれない。
両者の違いは突き詰めればマスターベーションか恋愛か、ということ。
オタクは何かを求道するためにつらいことや苦悩にも耐えられるが、
キモヲタは所詮オナニーの快楽でしかないのでお金を払って楽しむことしか頭に無い。

＞「（感性や人生の一部として）打ち込める趣味をもち、それを求道的に自分なりの哲学や創造のレベルに高める」

だからそれは世間で言う専門家、プロフェッショナルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部正しいけど不十分だ
確かに能動的か受動的か、何かを創造できるかできないかってのは大きな違いではあるが、
見分ける際に有効な特徴的なものであって、本質的な違いではない
キモヲタとオタクの本質的な差として、キモヲタは
「（感性や人生などが）何も無いからフェチや性欲を使ってマスターベーションする」
オタクは
「（感性や人生の一部として）打ち込める趣味をもち、それを求道的に自分なりの哲学や創造のレベルに高める」
と言える。
逃避として趣味に打ち込んでいるオタクもいるだろうし、創造的なキモヲタもいるかもしれない。
両者の違いは突き詰めればマスターベーションか恋愛か、ということ。
オタクは何かを求道するためにつらいことや苦悩にも耐えられるが、
キモヲタは所詮オナニーの快楽でしかないのでお金を払って楽しむことしか頭に無い。
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とにかくキモければキモオタなんだよ
で、キモいと思われるステータスの代表格が顔
イケメンでも度を超えたキモさがあればキモオタ

今気づいたけどほとんど全員キモオタで吹いた
創造てｗｗｗｗｗｗ同人サークルでも立ち上げないとキモオタのまんまかよｗｗｗｗｗｗ

>>155
ようは「作る側の俺を作らない奴と一緒にするな」って事だろ？一緒にされるのは
お前の作ってる物かお前の容姿や性格が問題があるからだろ。

>>155
ぶっちゃけオタクって言葉は前者に捨て置いて後者はもうファンなりマニアなり名乗ればいいと思うんだ

>>159
それこそキモオタだろｗｗｗ
作ってる作品がキモかったらキモオタ
パヤオみたいに、世間が作品をキモいと思わなかったらクリエイター

>>155
例えばアニオタの中にお前の言うオタクはいるの？
いるならそれはどんな奴？

というかそもそも
人ってのは自分の理解が及ばない物に対して気持ち悪がったり恐れたりするのは当然なんだよな
アニメの良さを理解できない人が、アニオタを気持ち悪がるのは当然なわけだ

オタクやってる時点で、顔面がどーだろうが気持ち悪がられるのは当然だと思うべきなんじゃないか？
>>1はキモオタとオタクを区別してオタクを美化させたいみたいだけど、結局きもいのに変わりはない

まぁ最近じゃオタク趣味に理解が及ぶリア充も増えてるようだから、今後どうなるかは分からないけど

後>>1の言うオタクの定義って、それ専門家だよな
趣味を突き詰めたからって、誰しもが何かを創造するわけでもないだろ
オーケストラの鑑賞が趣味の人は必ずタクトを手にとるのか？
絵画の鑑賞が趣味の人は必ずペンを手にとるのか？

オタクもキモオタも気持ち悪いよ

>>162
知らんわ>>1に聞け

>>156
キモヲタのいう「こだわり」なんてのは所詮自分のフェチを突き詰めたものでしかないが、
オタクのいう「こだわり」はフェチが出発点であることはあっても、
自分なりのその分野における宇宙論、哲学があるからこそ生まれるものだ。
宇宙や世界観が無ければ創造なんてまず無理だからね。

>>160
俺はアニメやらゲームやらは中学時代に卒業しました
まあネットや映画は今でもどっぷりだがね

「キモオタ」という蔑称が存在していなかった時代
つまり現在の「キモオタ」=「オタク」＝「アニメオタク」の時代に
容姿と言動のせいでアニメ好きでもないのに「オタク」って言われてた
2008年あたりからアニメオタク層が増えてきて
現在では「お前ってそれほどオタクじゃねえよな」ってリア充に言われるようになった
死ねよカスども

仕事で会ったテライケメンが快楽天で連載してるって聞いた時に常識は捨てた

しかしめんどくせえ>>1だなあ

なんでそんな必死なのｗｗｗ？

・映画鑑賞
・音楽鑑賞
・読書

非リア充御用達三大（無）趣味

>>167
嘘にしか聞こえないな。やめたのが本当なら>>1なんて言う必要はないだろうに

キモヲタのいう「こだわり」なんてのは所詮自分のフェチを突き詰めたものでしかないが、
オタクのいう「こだわり」はフェチが出発点であることはあっても、
自分なりのその分野における宇宙論、哲学があるからこそ生まれるものだ。
宇宙や世界観が無ければ創造なんてまず無理だからね。
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アキバの電気街にでも行ってお前がこれぞと思う「オタク」に聞いてこいよ

「あなたはオーディオがお好きなようですが、オーディオ機器に関して
あなたなりの宇宙論、哲学をお持ちですか？」って

アニオタだろうがエロゲオタだろうが、本人がキモくなけりゃキモオタではないんだよ
キモくないアニオタエロゲオタなんて見た事ないけどなｗｗｗ

趣味モードの話しに入ると塩投げたくなるぐらいキモオタ
しかし黙ってると上品なブランドで固めたイケメン(中肉中背ボクサー体型)

あの人に２０代初めに会えたのはでかかった

>>163
エヴァ作った人とか案の爆発とかいうものを創造したよね。
あれだって彼なりのこだわり（さっきフェチという言葉を使ってしまったが、誤解を招きそうなので）
が出発点だったろうけど、爆発とはこうあるべきだ、という
哲学や宇宙観に昇華して、自分の創作における物理原則に組み込んでしまった。
そういうパワーを持つのはオタクと言えるだろう。

アニメーターじゃなくても、性欲やフェチではなく自分の感性でアニメの動きや
表現を楽しんでいる奴はオタクといえるだろう。

難しく言っちゃったが、ようは萌え豚＝キモヲタ。
アニメがすきってだけならアニオタ。

>>176
いる
悲しいけどいるよそういう奴ら

>>173
お前の中でそう結論付けてりゃいいじゃん
単純にスレチだし不快だからいちいち口に出すなよ

エヴァ作った人とか案の爆発とかいうものを創造したよね。
あれだって彼なりのこだわり（さっきフェチという言葉を使ってしまったが、誤解を招きそうなので）
が出発点だったろうけど、爆発とはこうあるべきだ、という
哲学や宇宙観に昇華して、自分の創作における物理原則に組み込んでしまった。
そういうパワーを持つのはオタクと言えるだろう。

アニメーターじゃなくても、性欲やフェチではなく自分の感性でアニメの動きや
表現を楽しんでいる奴はオタクといえるだろう。

難しく言っちゃったが、ようは萌え豚＝キモヲタ。
アニメがすきってだけならアニオタ。
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外見が悪くないならアニメやゲームなんぞに走るな
二十歳で卒業しろ

>>164が見事に>>1にスルーされて俺涙目

折角頑張って長文書いたのに

>>179
それはキモオタじゃなくて「キモい趣味をもったイケメン」だな

>>178
お前はエヴァ作った人の足元にも及ばないからキモオタ扱いはしかたがないだろ。
キモがられたくないなら自分を変える努力をするかオタ趣味をやめなよ

>>176
それがな 合コン行っちゃお持ち帰りしてるくせにプロで通用するエロマンガを書く奴がいたんだよ

流石に反則だと思った

なんつーか、　単にブーム追っかけてるだけの根無し草が必死だな
そんなに自分に拠り所がないこと認めたくないのか？

>>178
アニメーターは職業だしキモヲタ扱いはないだろうから置いておくとして
スカイクロラみたいなやつ見てKAKKEEEEって言ってるのと萌えアニメみてかわいいって言ってるのがどう違うのかわからない

>>185
俺を個人的に嫌いたいならkaijunokodomoでぐぐれば俺の本拠地が分かると思うぞｗ
そこに思う存分書き込んでくれたらいい
が、ここにはよせよ。すれ違いだから
喧嘩したいだけのお前のレスは邪魔でしかない。

常識なんぞ豚の餌ですよｗｗｗ

>>178
萌え豚も映画オタクも、とりあえずキモければキモオタです

あ、なんだコテか
どうりで日本語が通じないと思ったよ

>>189
自分の痛さから逃げてるようにしか見えないな。

度がすぎる奴がキモオタ

趣味アウトドアでキモい奴なんぞいくらでもいるだろうに

>>188
美意識とフェチの違い。
美意識は永遠に完結せず世の中からいろんなものを吸収してより高次に発展でき、
またほかの人を感動させる力をも持ちうるが
フェチはただの性的嗜好であってはじめから完結しており、
それを持つのに特別な資格は必要ないし洗練されることもない（洗練へのベクトルが無い）

>>196
文章が美しいので納得しそうになったがそんなにぱっきり分かれてるもんじゃないと思う

>>188
単にKAKKEEEEEEって言ってるうちはどっちも大差なし

さらに言うと洗練ではなく昇華

>>197
現実問題としてはそうかもしれんが概念としての違いを述べればこういうことなるよってことだ

>>189
調べたよ。お前がアンチ萌えのキモオタのコテハンだって言う事がわかったよ。
やっぱり説得力0だな。

いやキモオタでも何でもいいが、
問題は社会に貢献できるかだろ
あとは人に迷惑かけないモラル

とキモオタが申す

機械フェチとか工場フェチとかいるだろ
>>1は言葉遊びをして自分はキモオタじゃないと言い張りたいだけにしかみえん
俺もお前もキモオタなんだよ、世間から見たら

いいじゃんなんだって どんなものだろうが表現するという意志を持って体の外に出されたものはみな尊い

萌え＝フェチ
他の物＝美意識ってことはないだろ
どちらも自分の好みのものを鑑賞してるだけ

>>200
うーん・・・ 納得は出来ないがお前とは良い酒が飲めそうだ

>>201
説得力とかなんでお前は説得される側の人間だと思えるのか不思議だわ
俺はお前ごときの考えがどうなろうが知ったこっちゃ無いしそれについて努力することもない
何かを理解したければ自分の頭で考えることだ
それのできない未熟者が相手の論理ではなく
相手を信じるか信じないかの二元論で物事を判断しようとする
ついでにいうとそういう奴は信じたくないものを因縁つけて信じないのでどんどん堕落していく

一番訳が分からないのは
得意げに「自分はオタクなんだぜ」と公言した挙句
「オタクキモイ」と言われると怒る奴

ああこれをにわかって言うのかね

キモオタだと自覚しているキモオタ>>>>>>>>>自分はキモオタじゃないと言い張るキモオタ

>>1はなんで>>164に答えないんだろうな
スレ見る限りこれに近いこと感じてる奴が何人もいるみたいだけど

>>210
本当に、お願いだから答えてほしいんだけどね。

>>210
クラシックオタクはがちで見た目キモいのいっぱいいるからなぁ

>>208
それに気づいてないのはにわかだけよ

外に出すべきものでない
これに尽きる。
公共の場では身だしなみ整えろよ

よしここはみな宅八郎に土下座という事で

身だしなみねえ・・・普通に服着ていれば別に何も言われる筋合いはないと思うが

>>214
日本国憲法のもと人はみな平等ですよ どんな格好しててもちんこ出さない限りは

>>208
そうやって人格否定して面白いか
言うことがいちいち陰湿なんだよ

>>212
お前らの書き込みで僕がどれだけ傷ついてるのか分かってるのか
どうせお前らなんか一日寝たら忘れるんだろうけど

>>218
お前クラシックオタクで見た目キモいのか？

>>210
ああごめん見落としてた
読んだけどなぜか俺がオタクを美化してるってことになってるな
俺はただたんに違うものが同じものとしてまかり通っている現実が嫌だし、
しかもオタクがよりによってキモヲタと同種とされてるから声を挙げてるだけだ
ついでにいうとキモヲタへのどうにもできない憎しみ、これがモチベーションね
オタクをキモヲタの被害から救済するためでもあるが、
もうひとつ、キモヲタを今よりも迫害するために、「オタクは一種の才能」みたいな
誤った認識を正したいというのが俺の狙いだ。
一般人がオタクのただしい定義を理解したうえでキモいと思ったならそれはそれで結構。

創造についてだが、専門家とオタクはベクトルでは同じだろう
たまたま専門家はそれを職業にしているというだけのことだ
オタクがクリエーターとは言わないが、すべてのクリエーターはオタクであるとは言える
俺は飽くまでベクトルとしてオタクは創造者であるといったまでであって、
本当に人から価値を感じられるかは、オタクの興味を持った対象にも左右されるし、
そいつのセンスや才能に左右されるわけで、オタクが必ずしもプロの創作者になれるわけがない

>>218
こいつがキモイってことは分かった

アニメイトやコミケにいる十人並みのお洒落はライトオタク
アニメしか趣味がなくお洒落もせず社交性がないのはキモヲタ
アニメの細かいところ制作現場を知りたくなるのはオタク

キモいって自覚してる時点でキモく無いと思うけどなぁ
少なくとも俺は若くて大学生だから偉いんだぜって道歩いてるうんこよりは全然好き

>>218
お前得意げに「自分はオタクなんだぜ」と公言した挙句
「オタクキモイ」と言われると怒るのか

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　 /　´゜｀｡ ｡´゜｀　ヽ ＜まーた始まった
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まあ民主主義におけるマイノリティは
差別の対象になるから、自己主張も大事だ
ただ、モラルは守ろう

ちょっと用事ができたから席をはずすぜ
何かいい呼称を思いついたらhttp://www.youtube.com/user/kaijunokodomo?feature=mhw4
に書き込んでほしい
YOUTUBEアカウントをいちいちとるのが面倒くさいって奴は
http://manjinbe.blog.shinobi.jp/
に適当な記事にコメントとして書き込んでくれ

マジで募集しているのでよろしくな！

>>1が思ってるほど一般層はバカじゃないと思うんだが
オタクの元々の定義くらい知ってるだろ
キモオタ、萌え豚って言葉を知らないから、キモい奴もひっくるめて「オタク」って呼んでるだけで
そしてキモオタという言葉が浸透したところで、何オタクだろうがキモければ「キモオタ」

答になってないから>>220で納得する人はいないと思うよ
人の趣味嗜好、分野の多様性を認められないといってるだけだから

100までしか読んでないけど
>>1がどっかでキモヲタって言われて憤慨してるってことは分かった

>>228
そうかぁ？　電車の中の学生の会話立ち聞きしたり
実際にニコニコ動画なんかで騒いでる連中を遠目に眺めた限りじゃ
元々の定義がしられてるとは到底思えん

深夜アニメのヒロインの名前だけ知ってりゃオタク、何故知ったかの経緯は一切関係なし

>>1はただ単に萌え豚＝キモオタと言いたいだけだなこりゃ
萌え豚だろうが映画オタだろうが、キモかったらキモオタなのに
ちょっと名詞と形容詞の関係について>>1は勉強したほうがいいと思う
なんか勝手に「キモオタ」って単語を固有名詞にしちゃってるみたいだから

ありがちな「かつては専門家がヲタクと呼ばれていた妄想」でどうもなー
「社会から背を向けた価値観に没頭する」の没頭するとこだけクローズアップして
かつてヲタクの美化を計ろうなんて都合のいい話だよ
ＴＲＰＧやらＳＦやらの頃からヲタクに専門性も求道性も全然無かったろ？
コンピュータギークやらの登場で非社会的な価値観にも日の目が当たるようになってきたのと
島社会化で非社会的な生き方への抵抗が減って相対的に地位が向上したってだけじゃん
語源からしたって自閉的、内輪的なんだから萌えヲタをヲタクと呼ぶのは至極真っ当なのにね
スノッブ系ヲタクの地位を向上させたいっていうのは分かるけどさ・・・

>>231
ニコ動なんて大半は小中だろ
小中学生だけを見て一般と判断するのは違くない？
それに、元々の定義を知った上でそういう使い方をしてるんだと思うよ
それも半分ネタ的に

>>234
大学生以上はそう（実際にオタクの定義を知って使っている）みたいだけどさ
電車男やら、萌え特集やらを見て育った世代つまり今の小中高に関してはガチで
自分からオタクだと言うことがステータスみたいな　んな様子が見れるようで、極め付けが
（時々VIPでも釣りか真性かはともかくスレが立ってはいるが）

「俺〜〜〜だけどオタクだよな？」
という　自閉的、内輪的どころか、逆に他人の評価が第一のようなそんな　「？」と疑問符しかつかない状況のようで

呼称を考えてやれよ

>>233
なんかここ1年くらいで昔のオタを美化しようとするのがやたら増えたような気がするな

昔からどうしようもなくキモい存在だったってのに

新一もオタク
これ豆知識な

顔がキモイ＋オタク＝キモオタ

この認識が強いです

オタクは総じてキモイんじゃ死ね

>>235
いや、さすがにそういうスレはネタだろｗ
俺は今の小中学生と交流があるわけじゃないからわからんが、もし本来の定義からズレた使い方をしてるんだったら、単純に言葉の意味合いが変容してるだけだと思う
極論を言えば、平安時代の人間からしたら今の俺らなんて日本語でおｋ状態だろうしｗｗ

今の世論は>>240

>>241
スレはネタだろうけど　現実でもそんな感じになっててさ
まぁ、単純に意味が変容してるんだろうね

自称オタクの方がマシじゃねベテランオタクが小中高生相手に向きになりすぎだろ。

キモいっつーか「へえ、オタクなんだ、で？」みたいな感じだろう

キモオタでいいから関わらないで欲しい
キモオタ言うのはいいけどならこっち見んなとね
思うよね

正直、目くそ鼻くそ、50歩100歩
両方見苦しい

>>1
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　 /　´゜｀｡ ｡´゜｀　ヽ
　.|⊂⊃ ｨ==ｧ⊂⊃|　　　キモヲタ乙やでｗｗｗｗｗ
　 ＼　　 ｀=´　　／
　i^i^i^i◎､　　 <
　i_.i._i._i__ニ⊃　 ＼
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　　　　　　　　　 ＼>　 .＼>　ｽｩｰ

萌え豚どころかオタクでもなんでもないただの不細工が、「あの人オタクっぽくない？」って言われるのはさすがに不憫ｗｗｗ

ブヒヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモヲタ→人と話すことが苦手でビビり　脂性の汗かき　意味もなくニヤニヤする　フヒヒヒサーセン
キモオタ→何人かの同類とよく話す　アキバ好き　必ず買物袋を両手に下げる　人にペラペラ聞いてもいないことを周りにひけらかす　そうしてる自分が知的
オタク→黙々と自分の趣味に集中する　周りのことはあまり考えていない　いわゆる職人

>>249
あくまでも、「〜〜っぽくない？」だから、決め付けてはいない

>>251
職人クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
全部キモイから死ね

オタク＝ガリ便
ヲタク＝ガリ
キモオタ＝デブ
おわり

>>255
普通はどこにいればいいんだよ

普通はウンヲタ
おわり

本来の意味でのオタクは、周りにキモオタ言われようがどうでもいいって感じだと思うがな
呼称を気にしてる時点で>>1はそういうオタクではなく、キモオタでもない、ただの痛い人

>>258
そういう人は「知らん、勝手にやってろ、興味ねーよ」　だわなぁ

自意識過剰だったって訳か

>>237
自分から社会に背を向けておいて、それでもそんな自分が恥ずかしいらしく
言い訳みたいな勘違いファッションするのが昔の職人（笑）ヲタクなんだよな
で、最近のメディアが萌えヲタの中でも酷いのを拾ってきたのを見て
俺達はそこまで開き直れなかったのに（笑）許せない（笑）とか言って憤慨すんのｗ
見てらんないｗ

ここまでキモオタ

キモヲタ→っていいよね　ブヒッ　なんだよお〜　こっち見んなよお
キモオタ→でござるよ　拙者は〜　○○ちゃったんだけどさ
オタク→・・・何？　・・・ふーん　・・・ブツブツ

友人にハーフの超絶イケメンがいるんだが、なかなかオサレなシャツを着ていたので、
「それどこの？ラグシー？」って聞いたんだ
そいつは「いや、しまむらだよ」と答えた
イケメンってつくづくチートだと思った

オタクは気持ち悪いってトートロジーだよね。

ラグジー？気持ちいいよね

自分の趣味が気持ち悪いと言われても
好きな事と物のウエートは変わらないじゃないの。
アホらしい話だよ。

他人の趣味にあれこれ言う奴は例外なくクズ

>>263
日本に侍がマジでいると思ってる外人より哀れだな。

そもそも、リア充の反対がオタクとなっている時点でいろいろと間違えてる

アニオタとか市民権得てる奴多いじゃん

ミリオタなんてアニオタより外見良くても引かれるんだぞ？
どこが気持ち悪いと言うんだ

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0u1JDA.jpg
俺はキモくないよね？

>>268
はい、オタクはいつも趣味の違いでお互いに罵りあっているクズです

ミリオタはなんか危ない感じがする
エアガンで動物撃ってそうとか、戦争始まったら喜びそうとか
実際そんな事はないってわかってるけど、イメージがね…

>>272
キモい死ね

>>272
顔はまあ十人並じゃね？抱き枕はキモイアウトだ！
あとは社交性しだい社交性があれば女性も気にしない。

このスレ臭いんですけど

>>272
こういう男女してる奴って女性にモテそうなタイプなのにもったいねーよな

最近女みたいな男増えたよな

俺は｢東方厨｣っていうのは３つに分けられると思う

1.にわか
これは言うまでもなく糞
一生チルノチルノ言ってろ

2.キモオタ
>>1の言うキモオタと同じ
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｗｗｗゆうかりん可愛いﾃﾞｭﾌﾌｗｗｗｗｗ
死ね

3.オタク
これは最上位のレベル
その気になれば幻想郷に行けるだろう
中には東方が現実で現実がおまけになってる奴も
東方はエロの対象ではなく愛の対象という考えを持つ
俺もこのレベルの東方厨

自分で最上位とか言っちゃう男の人って・・・

http://stat001.ameba.jp/user_images/a8/94/10027903601.jpg
俺はイケ面だよ。

>>282
荒川アンダーザブリッジの侍に似てる

>>1
女性に劣等感ってのはおかしくね？
女に対してでなくイケメンに対しての劣等感だろ

>>284
童貞は皆女に劣等感持ってるよ

>>283
自分で厨とか言っちゃうのはどうなの……

ごめん>>280だった；；