日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)

ttp://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-392.html
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/Ph02.jpg
>先日，キヤノン電子の酒巻社長は『椅子とパソコンをなくせば会社は伸びる！』 （祥伝社）の著者であり，
>職場から「いす」　をなくすという大胆な改革を実行した人である。
>秩父工場内には，応接室など一部を除き，会議室にも，開発部門や管理部門のオフィスにもいすがない。


ひど過ぎんだろｗ
労働者の権利が守られてない以前のレベルだろｗ

なんども同じスレ立てんな

管理職にもないなら平等じゃん

つまりニートの俺は勝ち組という認識いいのか？

>>4
今の労働環境が
欧米並みに改善されないまままら、ニートの方が勝ち組だと思うよ。　冗談ではなく

奥にいる身長低い奴が気になるんだが

バカな労働厨は、いつまでも
「働いたら負け」　なんてニートに言われててもいいの？　と思うよな。
今の労働環境が続く以上実際に働いたら負けだしな。
くやしくないのかよ。　ストとか起こして
労働者の権利を勝ち取ろうと思わないの？(笑)

日本はトップが腐ってるからな
今の現状からいって団塊共が消えても将来どうにもならん

>>7またおまえか
昼間さんざんおまえの言うようにしてやったのに
逃げたじゃねぇか
それでいつ勝ち取るよ？

それじゃ革命の第一歩をいつ踏み出すよ
日にち決めようぜ

おい>>1逃げんなよ
いつやるよ？

>>1は何人ぐらい集められる？

>>10
具体的な方法としては、参院選の
直前にやるのがいいんじゃないか？
ハッキリと鳩山政権に対するあてつけとして。　これが一番政府に良く効くと思うが

なんで日本は生きてるだけでこんなにつらいの

>>13
いやちゃんと準備しろよ
1日だけ集まるわけないだろ
おまえ毎日ヒマだろ
準備期間も考えろよ
しっかりしてくれよ

とりあえず>>1はコテとトリ付けろ
もうバレバレだから美大生でいいだろ

デモ程度にするか？
最終的には武力革命を視野にいれなければいけないけど

まず革命には資金がいるから>>1はどれくらい集められる
親から取ってこれるだろ

GWにはきちんと声明を出したいと思う
>>1はちゃんと声明文を考えておけよ

>>14
それは、労働者が権利を行使してこなかったせい。
また企業による労働者に対する懐柔策に反発せず、だまされて
それを受け入れてきたせい。
たとえば、正社員に対して支払われる退職金なんかも
結局は給料の後払いであって、社員が企業に対して文句を言わないようにするために
給料の一部を人質にするために作られたシステム。
そういうのを「凄い報酬がもらえる」　と勘違いして、盲目的に受け入れてきたせい。

>>20
いやもうそういう話はいいんだよ
おまえやる気あるのか？

もうこれからは具体的行動に移していこうぜ
>>1はそれでどれくらい人を集められるんだ？

>>1はとりあえず参院選までの具体的なロードマップを考えてくれ

>>3
この社長本人の部屋(社長室)にはふかふかの椅子があるよ
正直笑えるｗ

>>1は考えているのかな？

>>20
ほうほう。
つまり、「奴隷」ではなく、
何をしても許されて年収600万越えのブサヨクの教師連中とか、
正社員の権利をガッチリ守ってる労組とかの左翼に対して、
革命を起こせばいいんだな？

>>26
いや労働者全部が敵でいいんじゃないかな

いやぁこのスレから輝かしい革命の歴史が始まると思うとワクワクするな

>>27
なるほど。
それは斬新だ。
とりあえず>>1の計画を聞かせてもらおうか。

まあ日本の国家権力は
検察≧裁判所＞＞官僚＞＞国会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だな。実質的には。
表面上は三権分立だが。

>>29
さすがに毎日ｖｉｐでスレ立てているぐらいだから
筋道ぐらいは考えてあるだろう

>>26
いや、経営者に対してじゃね？
派遣労働者が低賃金で苦しんでいるのに対し、正社員は長時間労働で苦しんでいる。
最終的には、この２つは無くし(全員契約社員にする)
ワークライフバランスを良くして、全員中賃金中労働時間にするべきだろ。
ってことで敵は経営者(経団連・日経連)とそいつらとつるんでる政治家(自民党・みんなの党)だとおもうよ。

>>32
いやだから現状認識の話は終わっているから
どうしようかって話なんだよ
ちゃんと考えているのか？

もう世の中の仕組みの話はいいんだよ
仕組みをどうやって変えるかそのための具体的な話に推移しているから
>>1はしっかりしてくれよ

みんなが>>1の温めている計画をまっているんだけど
早くしてくれよ

カリスマのない自称指導者を見てる気がする
しっかりしろよ>>1

なぜ>>1は沈黙を守るんだよ
今がその時だろ

よしこのスレを宣伝しよう
どこの板で宣伝しようか？

>>32
どうでもいいから、
さっさと>>1の計画をさらせよ。
やってみ？

<敵は経営者(経団連・日経連)とそいつらとつるんでる政治家(自民党・みんなの党)
とか、妄想はいいから、いや、まぁ、具体的にそれらを打倒する術を教えてくれ。

ワクワクするなぁ
みんなの先頭に立って革命をおこして後世に名前を残す
>>1の第一歩がここから始まると思うと

何か俺に出来る事があるなら協力するぜ>>1よ

ほら>>1の登場で仲間が集まってきたな
こういうのがカリスマなんだよなぁ
みんなが>>1の熱い言葉を待っているよ

>>1のあついレスでもコピペしていこうと思う



【就職難】 日本では、犠牲になるのはいつも若者。　許せるのか？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2010/03/22(月) 10:19:05.00 ID:jSSOm7Kb0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8638364
>田原総一朗
>「６０歳以上は、政府から４８７５万円もらってる。
>　ところが、若い世代になると全部損。　特に、１９８４年以降生まれの世代はマイナス４５８４万円。
>　つまり４５８４万円逆に政府に対して納めされられてて、約１億円損してると」

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100321-OYT1T00643.htm
>原口総務大臣、(財政難のため)
>「公務員新規採用の大幅抑制」　の可能性を示唆


許せるのか？
こんな事されたら俺らマジ死亡だろ

【就職難】 日本では、犠牲になるのはいつも若者。　許せるのか？
7 ：1[]：2010/03/22(月) 11:13:12.93 ID:jSSOm7Kb0
>>5
鳩山を殺しに行くべきなんじゃないのか？
ここまで構造的に採用を減らされたら、どんなに勉強したって
就職できないし、生きてけないだろ。
俺ら若者は

まったくだ。
胸が熱くなるな。
>>1はどうやって経団連と自民党とみんなの党を倒そうとしているの？

日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2010/03/22(月) 11:56:13.33 ID:jSSOm7Kb0
欧米に比べて、３００時間も年間労働時間多いし
なんの法的根拠もない無意味な減給やサービス残業(つまり無賃奴隷労働)も多いのに。
何でデモとかストとかテロとか一切しないんだよｗ

日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)
9 ：1[]：2010/03/22(月) 11:59:21.04 ID:jSSOm7Kb0
>>4
まさかお前労働者なのか？(笑)
日本で働くってつまり奴隷になる事だぞｗ

日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)
16 ：1[]：2010/03/22(月) 12:07:09.59 ID:jSSOm7Kb0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org748393.jpg
>中華人民共和国　　労働契約法
>女性労働者が妊娠期間もしくは出産期間もしくは授乳期間にある場合、
>企業は労働契約を解除してはならない。　また減給をしてはならない。


中国でさえこんな法律がある始末ｗ　しかも一党独裁の中国は
政府が超強力なため企業も逆らえないｗ
ひるがえって日本の労働者は育休切にも泣き寝入りしてるだけｗ　どっちが先進国なんだよｗ

なぜ日本では、何のとりえもない高学歴が権力得て偉そうにしてるの？
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2010/03/22(月) 12:32:44.52 ID:jSSOm7Kb0
東大文学部中退のホリエモンを、東大法卒の
検察が足を引っ張って、テレビ事業参入などの
健全な市場の新陳代謝を潰させた。　これはまさに象徴的だろ

日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)
48 ：1[]：2010/03/22(月) 12:35:18.06 ID:jSSOm7Kb0
せめてサビ残を撲滅する運動だけでもやりゃいいのにｗ
サビ残無くなるだけで俺ら労働者は相当豊かになるだろｗ
そもそも、サビ残って完全な「無賃労働」　であって
文字通りタダで自分の労働の代価を資本家に差し上げてるわけだぞｗ　知障かよｗ

日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)
67 ：1[]：2010/03/22(月) 12:51:46.52 ID:jSSOm7Kb0
>>57
>「日本は駄目な国」って洗脳工作はもういいよ

いや、駄目な国だよ。
こんなに働いているのに、１人あたりGDPは２０位まで落ちてしまった。
サビ残を肯定してきたせいで、１人あたりは全然豊かじゃない。
もう労働のやり方を労働の量と時間で誤魔化せる時代は過ぎたんだよ。
もうデモもストもせず黙々と働いても豊かになれる事はない。　現実見ようぜ

なぜ日本では、何のとりえもない高学歴が権力得て偉そうにしてるの？
14 ：1[]：2010/03/22(月) 12:58:51.98 ID:jSSOm7Kb0
>>6
いや、俺は別に学歴社会は否定していないが？
学歴社会でトップに立てた、一般的に考えて有能な人間が
挑戦せず、既存の権威にすがって
トップではない人間の挑戦を後ろから冷ややかに見て、「いつ潰そうかｗ」　と
虎視眈々としているのはおかしくね？　と思うわけでさ

>>45
ま、欧州のワークシェアリングは、
そのかわりに年収をゴッソリへらす政策だぞ、とかまぁ、
そういうのはいいや。

それはいいから>>1の計画を聞きたい。

日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)
79 ：1[]：2010/03/22(月) 13:00:22.64 ID:jSSOm7Kb0
そもそも、なぜデモやストや暗殺(経営者に対する)
をそこまで否定するんだ？
中国等では普通に起きているし、何も運動しなければ
命まで差し出さされかねない労働者にとって、当然の権利なのだが





このレスなんか熱いよな
>>1はテロをも視野にいえているようだ

日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)
114 ：1[]：2010/03/22(月) 13:18:20.23 ID:jSSOm7Kb0
>>112
無関係じゃない。
こういう奴隷労働社会を肯定してる一般国民も同罪。





やはりターゲットは一般労働者も含むみたいだ
奴らは同罪だからな

日本の労働者って、なんの権利も主張しない「奴隷」　じゃね？(笑)
230 ：1[]：2010/03/22(月) 13:53:22.48 ID:jSSOm7Kb0
１つ思いついたのは、ある企業の全従業員でカンパをし
それを他の企業の従業員に渡し、それをスト中の生活費にして
その企業の全従業員の過半数程度でストをし、要求を達成したら
またその企業がカンパを集める…　という風にねずみ講的にやったら
日本全国にストの波を広げていけるんじゃないか？






>>1はこういうのがいいの？

http://www.rupan.net/uploader/download/1267195154.jpg


カンボジア政府、韓国人男性との国際結婚を禁止 | ワールド | Reuters
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14442320100322

東京大学卒だが結局就職できなかった
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2010/03/22(月) 15:44:44.55 ID:jSSOm7Kb0
だから、これがゆとり世代の現実だよ。
中高年が上をふさいでいるせいで、どんなに高学歴でも就職できない。
許せるのか？　さあ立ち上がって戦おうぜ




この言葉は泣けるな

制服がかわいい私立学校のお嬢様系の中学生と付き合いたい
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2010/03/22(月) 19:48:18.32 ID:jSSOm7Kb0
なんか方法ないの？　大学生だけど

制服がかわいい私立学校のお嬢様系の中学生と付き合いたい
7 ：1[]：2010/03/22(月) 19:52:13.69 ID:jSSOm7Kb0
>>6
教員免許って、美大でも取れるのか？
美大に通ってるんだけど



アホだなこいつ

>>51
なんかいまいちよくわからないんだが……

10000人規模の従業員がひとり10000円カンパしたとして、
1億円か。
それをほかの企業に渡して生活費にしつつ……
ってのはわかったんだが、
同規模でやりとりしてる間は、ネズミ講のようにはひろまらないんじゃね？

>>53
この>>1のレスはいいと思う

とりあえず>>1のスペックうｐ

>>57
25歳まで高卒ニート
美大は2年で単位20
将来の夢はゲームデザイナー（笑）サウンドクリエイター（爆笑）
27歳の職歴なしの人生詰んでいるオッサンだよ

>>14

闘わないからだ。

まず高卒ニートの童貞に誰が付いて行くのかというところから考えないと
今のところカリスマ性はないな

>>57
27歳
童貞
Fラン美大生
中学生好き
シスプリ好き
神戸在住
大学に毎日通う体力が無い
夢はゲームクリエイターかコンポーザー
最初から仕切る立場になる予定だからプログラミング等の基本技術は無い

>>26

ハッキリ言うと、もう左翼は体制側だろ。

今の世の中、人権とか、戦争反対って言っても、反体制にはならない。

むしろ天皇陛下万歳！！って言った方が、よっぽど人がギョッとした顔をするよ。

>>62
いやだから体制を倒す話をしているんだけど
なに言ってるの？

まず奴隷の意味からして分かってないようなヤツに経営学語られても・・・

>>24
ここの社長って読書が好きとか言ってるやつかな
「漫画も読みます、漫画ｌ読むくらい柔軟な頭が必要なんです(ｷﾘｯ」とかいいつつ
読んでる漫画は「島耕作」シリーズとかそんなんだけ

もしこれに該当してたら、確かにふっかふかの椅子と立派な書斎があったなｗｗｗｗ

ID:ODvJDjoV0
↑この子どうしたの？ませいってやつ？

>>1によって革命戦士として洗脳された人間だよ

まず、このスレに参加している人間の中で
大企業の正社員(トヨタ、パナソニック、キヤノン等総従業員数が多いとこの)はいないか？
いたら会社内でスト展開のため仲間を広げて欲しい。
まずこういった名が知れてる大企業で従業員の過半数以上でストを起こし
要求を達成させ、その後全国に労働者の戦いの波を広げていく
という流れが合理的かと思うので

あーおまえのレス見てたらまる見え終わっちゃったじゃん

>>68
そんな事せずにおまえがTOYOTAに直接いけばいいじゃん

労働者が自ら立ち上がらなければ意味が無いよって>>1はいいそう

>>70
社内で実際に労働してる労働者が
「こんなに奴隷！！」　とうったえるのが一番説得力あるんだよ。

>>1の言うとおりで賛成だが
そういう意見だしても外国では賛同して行動起こしてくれるが
日本ではこのスレの様に出る杭を打つように足を引っ張ってくるからな
改善させるには相当な努力がいるぞ

>>71それは関係ないだろ
>>1のような無職で親からのベーシックインカムで生きていける
人間が先頭に立つべきだろ
労働者は自分の人生と比べて割が合う合わないを考えなければいけないけど
>>1なんかなにも持たざる者だから>>1が立ち上がるべきだと思う

>>1
おいこら 高卒 中卒 専門卒 カス野郎。
頭おかしいんじゃないの？字読める？
マンガばっかよんでるの？遊んでばっかり？
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、
給料も少なくていくら愛があっても、貧しい生活。愛があれば貧しくてもいいの？心まで寒くなるよね。
そんなんで幸せかい？劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か？
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢？何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい？何を知ってるの？
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる？
夜間高校大学卒へ 履歴書に二部とか夜間って書かないのはなぜだよ。
書くのが恥ずかしいか。笑われるとでも思われるのか？恥は恥だよ。君の過去だよ。それを背負っていきてくんだね。
高卒で海外留学（バカ大学）のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。
君たちアメリカなめてんの。自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。
どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って３Ｋの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの？こうそつ

>>72
その通り
お前が何を言っても説得力無いから二度とVIPから消えろ

>>72
いやいやそれは最初からは無理だよ
>>1のような持たざる者が無償で立ち上がる姿に人々は付いていくよ

>>70

各員３名の仲間を作って、それを広げていくというマニュアルが、共産主義の教科書として有るんだよ。
トロイカってのが、ロシア語でそれ、日本では細胞って呼ばれる。

それが地下組織の作り方で、公安はスパイを使って、その組織を潰しに来る。
しかしまあ、遵法闘争をやる限り、何の心配もない。
まずは３人の仲間を集めるんだね。


因みに、鳩山と岡田と菅の事を、マスコミがトロイカ体制って言ってたけど、あれはアカの専門用語だ。
正直耳を疑ったよ。

民主党政権はおかしい。
文化大革命とか発言する大臣が首にならないし、マジで怖い。

まずは数を集めなきゃいけない。

みんな自分の生活があるわけじゃない
>>1はなにもないだろ
>>1が先頭に立ち上がるべきだと思う
次の衆院選での争点になるぐらいの長いスパンで考えるべきだよ

嫌なら転職すれば？それで終了じゃないの？

>>1




││┝┥┌──────────────────┴┐＜　　お断りします
│││┝┥┌──────────────────┴┐＼　 ／￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────────┴┐＜　お断りします
│││││┝┥ 　　　　　　　　　　お断りします　　　　　 　 .[×]｜　 ＼／￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜　 お断りします
└┤│││││　　　　 　　　　 　ﾊ,,ﾊ,　　　　　　　　　　　　　　ヽゝｶﾁ　＼／￣￣￣￣￣
　 └┤││││　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ ） 　 お断りします. 　 　 　 | ｶﾁ　＜　　お断りします
　 　 └┤│││　　　　　　　　／　　 　＼　　　　　　　　　 　 　 　 |　ｶﾁ　　 ＼ ／￣￣￣￣
　 　 　 └┤││　　　　 　 ((⊂　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　 　 　 　 |　ｶﾁ　　　＜　お断りします
　 　 　 　 └┤│　 　　　　　　　（＿⌒ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　ｶﾁ　　　　＼＿＿＿＿
　 　 　 　 　 └┤　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　　 　 　 　 |　ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 │　　　　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀J 　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ｶﾁ
　　　　　　　　. └─────────────────――┘ ｶﾁ

>>75
>高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ

日本では、優れているはずの
大卒も長時間奴隷労働だよな？
むしろ正社員の方が長時間労働だしな。　おかしくね？(笑)

なぜなにも持たない者が立ち上がらないのか？
>>1みたいな奴は世間の人が労働しているおかげで無職生活を謳歌している訳だから
労働者に恩返しの意味も含めて先頭に立てよ
なんでやらないの？

>>73
外国の人は口を出したら行動もするけど>>1は口しか出さないから引っ張る足も打つ杭も無い

>>83
なぜおまえはそういうコピペに反応してしまうのか？
ちゃんと考えろよ
なにこんな所で高卒コンプ出してんだよ

>>1

どうだろう？まずはお前の父ちゃんにそのストをやってもらうというのは

今日２回目だろ・・・そのスレタイ


>>61
戸松遥大好きらしいから
試しにdissって見ろ。ファビョるから。

中国では寮生活で一日中工場勤務で月日本円で約一万だけど？
発展途上国なんて食べ物すら無いけど？
日本で奴隷ならこういう国はどうなるんだよ

>>87
>>1の父は公務員

>>85
その行動の第一歩がこれだろ
そんな屁理屈こねて否定しかしない漫画内の雑魚A的発言しかしないから
日本は閉鎖的だといわれるんだよ
戦国、平安以前からそうだけど、この気質はもう変わらないか

>>89

他国のことは他国がやれよ。
共産主義者みたいに国籍がないとか、お花畑はいい加減にしろ。
そんなもん知るか。
大体朝鮮人となんて連帯できるかよ。

>>1
んでお前は家に金入れてるんだよね？
給料減って死にものぐるいのとーちゃんかーちゃんを奴隷とな。

死ね

>>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした

>>91
>>1は毎日この調子だから応援してやっているんだよ
こいつ一歩目しか踏んでないよ
足ふみしているだけだよ
しかもvipで

http://www.youtube.com/watch?v=YVztsyuHP4Q

だいたい>>91は>>1を応援する気あるのか？
敵対勢力か？

>>92
国籍はあるけど今はグローバル社会でね。
外国人にやらせたらはるかに安くつく仕事を日本人に高給払ってやらせるかって話
日本で奴隷だったら世界の大半奴隷以下だろ

オレは最初から具体的な話を聞いているのにさ
>>1は無視なんだよ

>>91
ろくに大学も行かずに毎日のようにVIPに(専門板じゃ稚拙過ぎて相手にされないから)似たようなスレを立ててるのが行動で良いの？

スレの流れみてないけど、どうせまた日本人が中国人に軽く遊ばれてるんだろうな
最近の日本人流されやすいしｗｗ

ポッポは今すぐ社会主義の労働者党を起こすべき

>>1
なあ、ゆうすけ。おじさんは総理大臣になれとか、ノーベル賞を取れとか、
そういう大きな事を言っているんじゃないんだ。

若いうちに金がないなんてのは、そりゃ当たり前の話で、貧乏でもいから
どこでもいいからまず働いて、地に足のついた、
人として当たり前の生活をしろと言っているだけなんだぞ。

お前は二言目には無理だの、辛いだの、おじさんは現状を知らないだの言うが
おじさんだってもう30年社会に出て働いてる。
何百人もの若い連中が、汗を流し、歯を食いしばって、社会での居場所を得るために、
頑張ってきているのをちゃんと見てきたつもりだ。
職を得る苦労なんて、得てからの苦労に比べりゃ屁でもないってこともちゃんとわかってる。
いつまでも入り口のところで足踏みしているお前にはピンと来ないかもしれないが。

そういう頑張る若い連中と、日がな一日パソコンの前で過ごしているゆうすけとは、
一日ごとにスキルに差がついてくるんだぞ。今すぐお前も走り始めないと
もうその先には社会的な死が待っているだけなんだぞ。
去年も同じ事を言ったが、とにかく明日から仕事を探して、早く姉さんとお父さんを
安心させてやることだな。

>>101
別のスレと勘違いしてるようだな

>>92
それは労働条件を引き下げる理由になっていない。
欧米人も人件費が高く、日本と同じ条件だが
こんなに労働条件は悪くない。　けっきょく労働者が諦めてるか戦ってるかの違いだよ

>>103
初めて見たけど、社会的な死が待ってるっていいね

民主党と一緒で企業から搾ったら財源が出てくるかと思いきや
もう搾り取る分すら無くて会社は倒産してより貧困拡大ってオチだろ

>>105
お前は自分の現実と戦えよ

>>1
ゆうちゃん、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
ゆうちゃん、頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
ゆうちゃん、今34歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、ｹﾞｰﾑして
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？

ゆうちゃん、友達と遊んだ？
ゆうちゃん、彼女は作れた？

いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
ゆうちゃん、外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ

んでまた、散々煽るくせに、コトは起こさない、　責任沙汰になったら高みの見物を決め込もうとする美大生クンですか

>>98

グローバル経済ってのが嘘なんだよ。

そんなアメリカの都合に合わせる必要はない。

>>1は偉い
俺も>>1と同じ自由主義者だ！

自由で平等な社会を築こう！
自由主義者の先輩のためにも
http://www.geocities.jp/whis_shosin/syokan.html

>>105だからいつ戦う？
ちゃんと決めろって最初から言ってるだろ

　　　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾Д＾)9m|￣￣￣￣￣|　 | 　　 ヽ(＾Д＾)9m
　　　 )　　)　 |　　>>1 　 ｜／　　　　ノ　ノ
((((　　>￣ > ))))　<(＾Д＾)9m　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>105
欧米ってどこの国か具体的に言え。欧米なんて名前の国は無い。
欧米全体なら6割は貧困国だしアメリカは日本より労働時間長いぞ。
それに資源がある国と資源が無い日本を比べるのも間違いだろ
労働時間が短い国もあるけどそれはその分生活レベルや治安に影響が出てる

>>105

ちょっとHPでも作れ。

>>116
そうなんだよ
それすら>>1はやらないんだよ
毎日vipでスレ立てて同じ事言うだけ
ちゃんと強力してやりたいのにさ

>>103
そのコピペ、胸が苦しくなる
そのおじさんがもし社会に切り捨てられてしまったとしたら
このコピペのように、若者に説教することもできなくなってしまうから

普通に努力して働いていけば、老後楽にできるし、親にも楽させてあげられるという望みが
今なくなりつつあるからな
挙句には、まず働き口を見つけることさえ大変な始末だ！

ゲームクリエイター志望なのにHP一つ作れない

日本の主な未批准条約 [編集]
ILOが採択した183条約（失効5条約を除く）のうち、日本が批准しているのは48条約で、わずか四分の一に過ぎない。
1号条約（一日8時間・週48時間制）、47号（週40時間制）、132号（年次有給休暇）、140号（有給教育休暇）などの労働
時間・休暇関係の条約。
1998年のILO新宣言（「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」）で「最優先条約」とされた8条約のうち、
105号（強制労働の廃止）、111号（雇用及び職業における差別待遇）の二条約。
その他、94号（公契約における労働条項）、148号（作業環境）、151号（公務労働者）、 155号（労働安全衛生）、158号
（使用者の発意による雇用の終了）、171号（夜業）、173号（労働者債権の保護）、175号（パートタイム労働）、177号
（在宅形態の労働）、183号（母性保護）など。
日本では特に、労働時間関連[1]、雇用形態についての条約批准に消極的である傾向がうかがえる。連合、全労連など、
日本の労働団体はこれら未批准の条約の早期批准を求めている。また、国際労働機関からも問題視されている。
「いずれかの国が人道的な労働条件を採用しないことは、自国における労働条件の改善を希望する他の国の障害となる
」とILO憲章に書かれているとおり、日本も国際労働機関から早期批准を求められている。

Wikipedia（ILO国際労働機関の項より）

>>98
日本の工場で作るか中国の工場作るかだと中国の方が50倍くらい安く済む。
お前がもし作る立場だったらどっちで作るか？中国に決まってんだろ
大半の作業なんて単純作業。言うほど日本人と差は無いよ。

>>1
お前みたいに口だけの人間は嫌いだって戸松っちゃんが言ってた。

17 名前：1[] 投稿日：2010/03/07(日) 11:13:16.02 ID:nHygCiz50
>>15
ローテーションしてるかどうかは昔のスレについて忘れてるので知らないけど、
日本国内の問題が同じである以上、問題提起も同じで当然なのでは？



＞昔のスレについて忘れてるので知らない
＞昔のスレについて忘れてるので知らない
＞昔のスレについて忘れてるので知らない



ガチでファビョってる奴はアホなの？

ttp://www.kaigainosora.com/article/144208188.html
>世界の夏休みと日本の夏休み比較
>オーストラリア・・・1ヵ月半　　　スペイン・・・・・・・1ヶ月
>スウェーデン・・・・年齢に応じて25日から32日
>オーストリア・・・・35日
>フランス・・・・・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
>ポーランド・・・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日　　ドイツ・・・・・・・・・最低33日・最大37日
>イタリア・・・・・・・最低32日・最大42日　　ノルウェー・・・・・平日だけで25日
>
>日本・・・・・・・・・5日


日本(笑)
ここまで酷かったとはｗ　もうハッキリ奴隷だろｗ

>>115

日本の労働時間の統計は嘘何じゃないか？


>>117
せめてブログでも書くべきだよな。

>>124いやだから
そんな現状認識の話はもういいって
おまえバカなのか？

>>125
そうだよな
ブログでもやればいいのに
なぜか毎日ｖｉｐで同じ事のコピペなんだよ
それが分からん

年中休み同然のお前には関係無い話だろ

今は>>1の言ってる事は正しいから
具体的にどうしよう？って話だぜ
いつまでおなじみのコピペやってんだ

>>124
世界一祝日が多い国っていうのを無視するなよ
というか世界の大半は毎日が夏休みの人で構成されてんだけどな

海外に比べたら・・・とか言ってるが、海外なんて名前の国はねーからｗｗ

海外厨の頭の悪いところは

・高福祉スウェーデン
・低税率アメリカ
・労働時間はフランス
・特許はドイツ
・成長率は中国
・治安はモナコ
・金融はアイスランド（笑）
・石油埋蔵量すごいな中東


つー訳の分からない組み合わせをした挙句、これが海外の基準とか言いやがる
海外のどこの国と比べてるんだ
つーか海外がそんなにすばらしいならネット回線切断して出てけばいいのに、俺もそんな国があったら住みたいわ

>>115
アメリカは日本より勤務時間は長い、それは正しい、データ上は
だが、日本にはサビ残といういかれた習慣のせいで、実態が把握しがたい

ヨーロッパが一概に言えないというのも正しい
だが、ヨーロッパの西や北側、いわゆる先進国の方では労働時間や時間あたりの生産性は
日本よりだいたい上にきている
揺らぎつつあるとはいえ、北欧、とくにデンマークのそれは見習ってもいいと思うなあ

>>127

つまり、別の意図があるというわけだ。

>>126
27歳でFラン美大だぞ？バカに決まってんじゃんｗｗｗ

医学生だけど、日本では医者もおいしい職業じゃなくなるのが目に見えてるから
俺も含め周りはヨーロッパやアメリカで医師免許取るために猛勉強してるよ
労働条件どーのこーの以前に国が潰れるんだし
海外に逃げるのが安全策だと思う
リーマンだったらフランスとか最低でも年間五週間以上の有休が取れることが保証されてたような気がする
多分これから能力のある人がどんどん日本から逃げていくんじゃないかな

>>132
まったくその意図が分からんけどな
毎日スレが落ちるｖｉｐで発信する意図がなんかあるのか>>1よ

日本より労働時間が短く
日本より市場が大きく
日本より生活水準が高く
日本より治安がよく
資源にも無いし金融にも依存してない

こんな国あると思ってるの？

>>1ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ書き込もうとしたら、何度やってもダメで、あれ？なんで書き込めねーんだ？
おいおい、この前買ったばっかなのにもう壊れたのかよ？とか思ってたらさ、
ノートパソコン見ながら、Macのワイヤレスキーボード打ってたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
あとは昼食にワインが飲めるイタリアとスペインなｗｗｗ

>>130

そうかな？　ハッキリ欧米に劣ってると思うが。
たとえばフランスは、日本より１人あたりGDP高いし
出生率も２以上あるし、食料自給率も１００％以上ある。
さらにEUではハッキリリーダーを務めている。
ひるがえって、日本は出生率１．２で自給率４０％。
労働時間は３００時間以上多い。　ハッキリ国家経営に失敗したのでは？

確かに欧米と比べてというのはおかしい
日本は世界に先駆けて進歩した労働体系を確立すべきだ！
どんな国より自由であり
どんな国より平等である
世界の模範となろう。

>>130
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党なんかモロにそれだしなｗｗｗｗｗｗｗ
高福祉移民国家ってどんな国だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
もうほっとけよ
こっちはおまえのこれからどうするかって話を聞きたいんだよ
無視しておけよ

>>131
アメリカちょっと行ってたことあるけど街中で二回も銃撃戦遭遇したわ。
治安がいいと言うのは大切なんだなあと実感した。
オランダなんて麻薬合法だろ？絶対日本の方がいい
それと北欧は森林資源とか鉱山とか最強だよ

>>1のこれまで立て続けたスレ、プリントアウトして>>1の母親に見せたら泣くぞ

>>139
そういう宣伝はいいから、
さっさと>>1のスペックと計画をうｐ


>>138
俺、イタリアにしばらく滞在してたけど、
昼食にイタリア人はさすがにワインは飲まないぜ。
朝はカプチーノ、昼はエスプレッソだ。

休みは確かにとれるけど、全体的に給料は日本よりだいぶ安い。
交通手当もないｗ

メリケンの大学に留学してそっちで就活してた奴が言うには
内定もらったら即労働条件について交渉するらしいな
その内容によって企業を選ぶんだと

新しいスレ立てるなよ
なんで>>1はちゃんと考えないの

>>139
フランスはEU内でも最高クラスの資源（石油とか）持ってる。
後金融依存もけっこうなもんだ。
それに使えない奴は即首の方針だからたしか失業率一割くらいあった
財政も日本と違い金貸ししてないのに赤字じゃなかったっけ？
その上黒人を奴隷として大量に飼ってるからな

>>1の言ってることが何も間違っていない件

そこまで分かっちゃったら立ち上がるしかないだろお前が

>>1はこっちに来てくれ

>>135

ガス抜きじゃないか？

貧乏ニートが蟹工船読んだら>>1みたいになりそうですね

>>151
毎日だぞ
ガスたまりすぎだろ

>>145
高い給料があったとして、それをどう使うかにもよるよな
アメリカみたいに医療にやたら金がかかってしまえば、身体壊したら働いても意味なくなる

日本は消費税のせいで逆進的に税が高いから、普段は暮らしにくいといえるが
国民皆保険制度がまだ生きてるので、いざというとき助かる

結論としては手取りやすくても厚生や休日などがしっかりしてる方が俺はいいと思う
モチベーションの向上にもつながりやすいと思うし

>>154
厚生はともかく手取り安くてもいいから休み欲しいっていうならバイトでいいよね

>>154
同意する。
後、給料体系については俺は月給は廃止すべきだと考えてる
何故なら月給ならいくらでも人を酷使できるからだ。
固定給と時給を合わせた給料体系こそ俺は新しい給料だと思う
固定給は能力や年齢などの差を明確にして変動させ
時給は労働時間による給料の支払いを明確化させる為だ。

そして残業は契約外の労働になる、それは本来人は何者にも
束縛されないという人権尊重の理念に反する行為だ。
故に残業の手当ては時間が経過すれば経過するほど
高額な時給に換算されねばならないと俺は考えてる。

>>139
EUのもう一人のリーダードイツの出生率は日本と大差ないレベルなんだが…

>>157
イタリアも低い。
というか旧枢軸国が低い。

>>148
失業率は10％以上あるね、でもそれはどこもそのくらいだ
日本は統計の取り方を散々非難されてるし、10％くらいほんとは失業率あるかもしれん

日本に関して言えば、正社員の首を非常に切りにくいシステムが問題かと
この問題は失業したら再雇用されづらいこととリンクしているが
要するに雇用の流動性が確保しにくいのが日本の特徴だ
論理的に考えれば、これは雇用者側の方に大きなメリットがあるだろう

フランスは黒人だけじゃなくてアジアからも増えてるよね、もちろん旧植民地からの移民は多いが

>>139
結局計画はどうなったんだよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人あたりGDPとか言うけど欧米は大量に黒人を移民させて働かせてるわけで。
その分国民のうち労働者の割合が増えるのは当然だろ？

>>156
最低賃金が高すぎで沢山労働してもらわざるをえない。
時給がいいならバイトでおｋだろ

>>155
社会的生存を確保し、かつ、それなりに休みを確保できるアルバイト(パートタイム労働)が
日本にそうそうあるとは思えない

>>159
>日本は統計の取り方を散々非難されてる
聞いたこと無いけど
>要するに雇用の流動性
気に入らない会社はすぐ止めて会社としても利益にならなかったら首にする
会社は金だけをくれればそれでいい
そういう働き方をしたい人もいるだろう。だがそれならバイトなり派遣なりでいいだろ

海外と比べるのはいいけど、実際働いてると、そんな休んだら会社潰れてるわｗｗｗｗ

>>162
欧州とかアメリカのバイトは悲惨だぞ。
客のチップがないとくらせん。

それはさておき>>1の計画はどうなったんだろう？

レス読んでないけどさ、どうせチョンが沸いて話しが進まないオチだろ

日本の労働状況って世界的に見てどんなかんじなの？

なぜ日本は、欧米も引く「国家経営に失敗した国」　になったの？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269261058/

>>1はこっちに逃げたらしいよ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269261058/
>>1はこっちのスレでも現状認識の話しかしていないな
なんなんだあいつは
現実的な形にしていこうとしたら沈黙しやがって

>>167
バイトで普通にメシくえていける、屋根のある部屋で生活できる
苦しくなると生活保護を出してくれる、なんて羨ましい。
しかも海外での円の力ﾊﾟﾈｪ、日本で働いて家族を助けたい
↑
これじゃね

>>169
まったく情けないやつだよな>>1は。

現状認識はわかったから、
とりあえず>>1の具体的な計画と話が聞きたかったのに。

>>171
すでに>>1の言ってる事を肯定している訳で
それを現実的にどうしていくか話したいだけなのにな
なんでその話になると沈黙するのか分からん

>>162
時給800円だとして一日8時間週5で約月給13万円。
イタリア基準だと月給10万円いったらいい方だから相当じゃん

>>165
そういった「swet shop」での労働についても考えなければいけないな
それは欧州もアメリカも日本も同一に抱える問題だ

日本に関して言えば、「同一民族国家」というイデオロギーが国民に蔓延しているので
この問題が見えづらいことが特徴的だ。他の国々では、移民が担っていることが多いからだ
(とはいえ、移民だけが担うという固定観念も最近薄れつつあるが。これはアメリカでは顕著だ)

やっぱりキヤノンGrは気が狂ってるな
辞めてよかったと常々思う

労働時間が少ない国は資源があるか金融依存があるか
移民奴隷に頼ってるかその分生活レベルや治安を低くしてるか何かしら理由がある。
金と安定がほしいなら激務に耐えるか能力があるなら転職しろ
時間が欲しくて会社に縛られたくないならバイトしろ

>>173
そっから各種引かれるものを考慮してみよう

>>177
手取りでだいたいそれくらいもらえるだろ

＞＞金と安定がほしいなら激務に耐えるか能力があるなら転職しろ

この選択肢が残ってるならまだしも、激務や能力で金と安定が手に入らなくなってるのも問題なわけで

>>175
御手洗はいろいろおかしい

>>178
手取りで10万仮に入ったとしよう
日本で月10万で社会的に死なずに生きていくのはかなり困難だとおもわれるが

>>179
>激務や能力で金と安定が手に入らなくなってる
それはお前の能力不足だ

最低限生活するだけなら問題無いだろ。
物価が違うとか言うけどその国その分質も悪いからな
安い値段でいい物作れるんだったらとっくに企業が参入して輸出してるよ

>>180
いや、それは個人の問題ではなく、時代の問題だ
世界的な格差の拡大と労働問題の問題、特に労働組合の崩壊は時代を基準に考えると整理し易い
コーポラティズムと新自由主義的グローバリゼーションの爪あと…

そうでなくても、昔(例えば高度経済成長期)と今では、前提としている社会、経済的背景が大きく違うのは
わかるだろう。横ばいの経済成長率、かつての熟練労働の喪失

労働が個人に追うこと、それは確かに大きい
しかし、時代の変化も同様に見落としてはならない、同じお前でも30年前と今の背景では違うだろう
だから、俺ら今に生きるやつはどうするか、俺らが考えなければいけない

寿司屋DQN大杉ワロタ
あんな職場もうやめたいわ

>>181
まあ需要供給は自然と調整されていく。雇用もまたしかりだ

俺の会社に椅子があればなんでもいいです

>>179
できなくはないだろ。
携帯代6000円、家賃45000円、光熱費15000円として、
66000円かな。

服装とかは全部ユニクロか中古で、一カ月の
洗剤代とかもろもろ5000円。
残り30000円を食費にあてれば、
貯金とかはまったくできないけど、まぁ、
関東近郊でもアパート住まいなら何とかなる。