お前らどうせネタだろとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★17

東京都青少年保護条例改正がマジで実現しようという段階まで来ています。
それは過激な描写のエロコンテンツだけでなく身近な漫画やアニメも含まれるということを危惧してください。
現行条例・改正案は>>2

こういうことが今実際に起ころうとしています。以下ソース。
http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html←同人誌即売会に影響すること
http://www.daily.co.jp/society/national/2010/03/15/0002784832.shtml←15日にちばてつや氏ら漫画家が反対アピール
http://mitb.bufsiz.jp/←本条例の問題まとめサイト
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-847d.html←藤本由香里・明治大学国際日本学科准教授の意見

反対するにはなにをしたらいいか
反対の意見をメールで送ろう！一人の意見が本当に重要な意味を持ちます！
下記運動対象の参考資料>>2
書き方>>3

運動対象：　・都議　・都連　・都選出国会議員（都議へ働きかけ)　・党本部 ・小沢
自民党
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form...
民主党
https://form.dpj.or.jp/contact/
共産党
[email protected]
生活者ﾈｯﾄ
http://www.seikatsusha.net/postmail/postmail.html
東京都青少年治安対策本部総合対策部総務課（広報担当）
[email protected]
東京都議会
https://ssl.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/F...
都議会議員メール一覧※FAXはなるべく避けましょう
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■

先週の9日頃からここに張り付いてミクシ日記、ツイッター、議員さんへの陳情の手紙やマスコミ各社へお願い活動をしている者です。
先生方や私達ファンが一生懸命活動した甲斐あり、オタク内での都条例認知が少しずつ上がってきていると思います。
しかし問題も出てきました。
初めから問題点の議論に参加していた方は大丈夫なのですが、又聞きをした方が問題点を正確に把握しないままとにかく反対しなければ！と間違った情報を含んだままあちこちへ拡散しています。
そのため管理しているミクシのコミュにも規制反対トピックが立てられたのですが、一部苦情が来ております。

「一部の反対派は半ば脅すように規制に反対するのが当然という態度で反対活動をせよと要求している。状況を把握したのち賛成反対を決めるのは個人の自由であり不快である。味方になってほしい人の心証を悪くしては意味がない」
（意見を下さった方は随分前から反対されている方です）

みなさん出来るだけ冷静なトピ立て挨拶と正確で簡潔な説明に留め、まとめサイトやまとめブログ（801板有志が作ったやつ）、藤本先生の日記やツイッターにリンクを貼ってください。
特定作品の名前を出して〇〇は規制されます！と断定するのもやめてください。
条例案をそのままあてはめたら可能性がある（それほど曖昧な規定）が望ましいです。
ミスリードしたことになりかねません。
逸る気持ちは皆同じですが、よろしくお願いいたします。

本条例の現行の条例と改正案


東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

東京都青少年保護条例改正案全文（テキスト版）
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/files/Tokyo_2010_No_30.txt


補足資料


東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会議員リスト
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

国会議員(東京都)リスト
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Government/Members/
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_24011.html

民主都議連　ttp://www.togikai-minsyuto.jp/

民主党本部　ttps://form.dpj.or.jp/contact/　もしくは手紙/FAX

本条例の現行の条例と改正案


東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

東京都青少年保護条例改正案全文（テキスト版）
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/files/Tokyo_2010_No_30.txt


補足資料


東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会議員リスト
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

国会議員(東京都)リスト
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Government/Members/
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_24011.html

民主都議連　ttp://www.togikai-minsyuto.jp/

民主党本部　ttps://form.dpj.or.jp/contact/　もしくは手紙/FAX

メール、手紙の書き方
書き方がよくわからないという人は文才がなくても自分の言葉で
箇条書きでも問題ありません

【サンプル】
--------------------------------------------------------------------------------
拝啓
○○様
私、○○と申します。現在は○○をしております。
お忙しい中、失礼いたします。　

(中身)

取り急ぎ、用件のみにて失礼します。
敬具

住所：
姓名；
E-Mail：
--------------------------------------------------------------------------------

手紙メールに限らず文章の最後には必ず【自分の氏名・電話番号・住所】を！
フリーメールなど匿名では意味がありません

書き方の参考
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html
http://hijituzai.ehoh.net/　（【メッセージの書き方】の部分）
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298 　（【重要】の部分）
http://nogami.firstspear.com/?month=201003

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？ 　
速報>>9>>11
・会議はまだ続いている模様（23時まで）
・>>11で継続審議はガセとなってるがこれ自体不確定、自公の強行手段の可能性大
・民主と生活ネットは継続審議主張、共産は反対
・ヤフーとか正式なソースが出るまで惑わされるな

反対意見表明>>6>>8

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

規制条例案を成立させようとしている人達の問題発言


都小学校ＰＴＡ協議会
http://www.ptatokyo.com/pyuki/wiki.cgi?2010%cc%be%ca%ed


「会長 新谷　珠恵」　条例案作成の構成員。


第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf


大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」


新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

どうせネタだろ

反対を表明した団体一覧 （>>7の続き）

日本ペンクラブ声明・東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html
一般社団法人日本アニメータ・演出協会 東京都の青少年健全育成条例改正案に対する意見
http://www.janica.jp/index.html

【反対理由箇条書き】

これは議員にメール等送る際の書く内容の指針となるものです。参考に作成して下さい。

・規制基準が明確でない、恣意的
・そもそも表現の規制は憲法19，21条に違反するのではないのか？
・ソフト産業の発展の阻害
・ゾーニングの強化などを促すようなことから始めるべきでは？
・子供の性に対する判断能力の形成は親に一義的に責任を持つべきであって
　行政や警察が口を出すべきではない
　（図書館教会の意見書より抜粋）
・単純所持禁止は憲法94条違反
・表現規制そのものな内容にも拘らずパブコメの反対意見を一切無視しているのはおかしい。
・「不健全図書指定」≒「発禁」
　「不健全図書指定」≠「レーディング」(事実上流通出来なくなるのでは？)　



解釈に異論が出ましたので以下の事柄はなるべく使用しないでください。
使用は自己責任。(まぁ、異論が出る時点で改正案はおかしいわけで・・・)

・音声規制は声優という職業を認めない職業差別である

因みに解釈に違いが出たのが以下の文章

非実在青少年の定義

「東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正にあたり、東京都側が改正案で提示した『年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの』」

音声だけで判断するとして未成年の声（主にロリ声）は改正案の『描写』に引っかかるのかどうかが焦点。

〜これまでの流れ〜

知らない間に、東京都議会に「非実在青少年規制条例」（漫画・アニメ等ほぼ全滅）が出される。
↓
19日（金）に採択の予定。
↓
メール・手紙などで抗議凸。反対派識者による集会も開かれる。
↓
都議会民主党「ちょっと待て。」（共産党なども同調？）
↓
19日（金）に採択は回避できそう？でもまだ危ない
↓
野上ゆきえ都議から注意
ttp://twitter.com/nogamiyukie
>>都庁にいますが、マスコミも注目している総務委員会傍聴にいけず。
>>自民・公明は自称都議会与党としてどの委員会でも執行側と一体？と
>>思われるような質疑を行う傾向があるので、あまり一喜一憂せずに！
>>@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。←今ここ


・この法案は「危険対象となる作品」のリストを作ることなので検閲にはならない、ことになっている
・「危険対象となる作品」は何になるのかはのちのち決める
・そもそも何がどう危険なのかという線引きものちのち決める
・「○○は規制対象なの？」「○○の規制やめてくれ！」というのは、まだ断定できないことなので
　断定してないことを広めるのはやめましょう
・ただ、この法案がきっかけでさらに規制が強化される可能性があります
・↑の理由で著名な漫画家も反対しています

乙です

こういうのを読むと思ってるのがこいつらﾈﾄｳﾖの怖いところ…

365 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/18(木) 19:03:33.50 ID:ncfoAVkg0 ?2BP(114)

で、陳情などにおいて問題とすべき点を列挙

１、児童の定義。日本は女子は１６歳から婚姻可能。恋愛に関しては年齢制限はない。
　　児童の定義が１８歳に満たないもの(児童福祉法)ではおかしいのではないか？
　　
２、児童ポルノと青少年性的視覚描写物の定義が曖昧。
　　
３、非実在青少年の定義が曖昧。

４、性対象の定義がない。

５、単純所持の禁止。

７、財産権の侵害(購入者)。

８、過去に作った知的財産権の放棄の強制(作者)。

９、子どもの権利条約　第18条の１に違反。


ただし、１は条例と直接関係ないので、省くかも。

>>1乙
氏賀Y太の漫画読んだこと無いんだが、どんなん？

テンプレ多いな、乙

スレ立て乙
某所より転載

164 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 17:07:49 ID:UbyHJE130
ついったーより

【告知】きょう20:00〜21:00 生放送、
NewZoneFM インターネットラジオ番組
『せいけいちゃんねる』にて「非実在青少年」の問題を取り上げます。
条例改正に賛成か反対かメールで送ってください。
[email protected]までどうぞ。よければ理由も。

だってばよ

石原って東京国際アニメフェアの実行委員長なのかよｗｗｗ
そんなやつが記者に「昨今のアニメや漫画は実害があると？」と聞かれてよく
「ありますよそりゃあ　ないと思うの？君」て即答できるなｗ

テンプレ乙です

743 名前： Twitterから 投稿日： 2010/03/18(木) 21:11:41.49 ID:Yn7LTjPH0
都が火消し始めたらしい。
児童ポルノ／第７条・８条・１８条の６の２関係
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

-----

SF作家山本弘さんが「本当にポルノを禁止すれば性犯罪が減るのか」を検証したブログ
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html

-----

157 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2010/03/18(木) 20:35:23 ID:PEJ2B8MY
>>146
「『報道しないこと』これがマスコミ最強の力だよ」〜あるマンガに見る、情報統制と世論誘導
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/post_3977.html

☆賛成派はスルー推奨
☆デモは今のところ非参加推奨

※注意！！※
本条例では様々なものの規制が懸念されるが、
あくまで「拡大解釈できることによる可能性」によるものであり、
まだ確定事項ではないので何がアウト云々は話題にすべきではない
周りの人に伝える場合も出来る限り柔らかくかつ危険である事を伝えよう

乙です
廃案まで頑張りましょう！

>>1乙です

>>1乙です

前スレ>>1000ＧＪ

ここまで単発ID乙ｗ

632 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 15:28:10.21 ID:ajmlI3on0
ちょｗｗｗメール送った議員さんから返事が来たぞｗｗｗｗ

651 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 15:34:05.60 ID:ajmlI3on0
>>634
こういうのって晒してもいいのかな？まぁ不安だから箇条書きでまとめる。

返事をくれたのは、民主党の吉田康一郎氏。
内容は、

・私自身、この条例をこのままの内容で賛成することはできないと考えて行動してきた。
・現状としては都議会の過半数の会派が継続審議として、今後、慎重に審議をしていく方針となりつつある。
・当初は絶望的な状況だったが、世論の後押しがあったおかげで、最悪の事態は回避できた。
・とは言えまだ結論が先延ばしになっただけで、依然として安心できる状況ではない。
・「是非、都議会の「慎重な審議」を注視頂きつつ、引き続きご支援を賜りますよう、宜しくお願い致します。」と締められてる。

まぁ内容的に考えて他の人達にも同じようなメールが行ってるんじゃないかな？
それでも、とってもありがたいメールであることには変わりないがな。

さて、お礼のメールを送るか。
−−−−−−−−−−−−
これもできればテンプレに・・・

>>1乙です

>>15
可愛い女性が
メキョグショ
ブシャァァァ

今朝のテレ朝の特集最後ちょろっとしか見れなかった

こんなもんですかね、さぁがんばるぞ

継続審議って日にちが決まってるわけじゃないんだよな
大阪の方も気になるし…
最悪の場合、東京都＋大阪＋国会の三正面で来るかもしれん

>>15
どんなん…うーん、グロかなぁ
正直好きで集めてるから人と感じ方が違うという事は否めない
でも三次は無理、泣くと言うか吐く

>>1乙

>>15
はってスレストされてもあれなんで概要だけ言うと

欠損少女とか人体切断とかそんな単語につながりある人だと思ってればおｋ

【既にメールや手紙などを送った人へ！】
私達が送ったメールに対して返事を送った議員がいます。
これは議員の方からの、貴重な賛同意見です。

そういった議員の方々に感謝のメールを忘れないようにしてください。
自分からメールを送って終わりではありません。
せっかく反対を表明してくれた議員も、誰からもお礼が来なければ「なんだコイツは。」となりかねません。



ちなみに自分の所には、民主党の「吉田康一郎」氏の事務所からお返事のメールが届いていました。
彼にメールを送った人は、メールボックスをチェックしてみてください。

>>27
Y太のやつってもう発禁にされてなかったっけ

>>31
正直、Ｙ太は絵柄が可愛いからグロ描写ばっかでも結構平気

エログロ漫画の世界ではＹ太はヌルい

Y太って
あれだろ実在のコンクリート事件でも漫画書いちゃっただろ
その部分だけ２．５次元といえるな

テンプレ内のレス安価が滅茶苦茶だった

戒めます

このスレＹ太の読者多いなおい

sage進行ですかね

吉田康一郎に惚れそうなんだが

急激に過疎ったなｗ

知事記者会見（平成22年3月19日）(東京都)
ttp://www.youtube.com/watch?v=va9_yYVxNVk

>>40
前世でなんかあったな

なぁ、今の状況ってどうなってるん？

((((;?Д?)))

Y太を異常に勧めてくる友人がいたが・・・距離を置くか・・・・

>>36
絵柄ってのはあるよね
もちっときもいのとか見ると流石に引く物がある

知事覚醒のためには見せる作品考えないとな
内容云々じゃなくて絵柄だけで拒絶反応起こしそう

>>15
今ググって見て来た
可愛い女の子をゲログチャにする感じ
グロ耐性有るから見てもそんなにグロくは無かったが
かと言ってこれが現実ならば無理だな

>>34
マジ！？中古品で買うのが結構多いからそれは知らなかった
でも新しめのは新品で買ってるけどね
>>45
確かにそれはかなり無神経だなw

大阪民国もｵﾜﾀｗｗｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

>>47
リアルでこんなもの見たらもう寝れない

>>45
の友人はゾーニングしてほしい

小目標が欲しいな　　モチベーション維持のために

>>52
党派化の進行を感じるレスだな
無論悪いことではない

まさかこんなに早くメディア良化法が制定されかねない日が現実にこようとは……

グロはかなりきっついのあるよな

ただ、だからといって規制賛成とかいう気はさらさら無い

ちなみに今回の条例改正案について、電凸好きな鬼女板の連中はどういう反応？
やっぱ規制賛成派が多いのかな

エログロの話しぶった切って悪いんだけど
なんで石原都知事はこんな性格なのに支持されてるの？

今、都知事の会見聞いてきたわ。ひどいなこれはｗ

別に個人がそういう創作物を見るのに関しては何の問題もないと思うし、それが犯罪につながるという根拠もないだろ。

>>57
ジジババ共が支持してるから、じゃね？

>>57
裕次郎のお兄ちゃんだから

>>57
石原がお前の好きなキャラの兄だったらどうする？

>>57
金にきまってるだｒ((

>>57
知名度と消去法だと思う

>>50
俺アンピュティフェティッシュの気が有るけど、自分からやりたいとは思わん
自然体が好きだから

>>57
そういう性格だからだよ

日本人ってこういうスター性みたいなのにひかれやすいよね

>>60
生まれてくる子供、今の子供達が聞いても、誰それの一言で終わるわけだがｗ

よく分かりました・・・オレには理解できない人らしいな

日本ペンクラブ会員で芥川賞選考委員の作家先生方は、
同じく選考委員である珍太郎が表現規制に踏み込んだことに
ついてどうお考えなんでしょーねー
4人ほどいるけど

>>57
景気が悪くて先行き不透明なときには過激な言動をする人が支持されがち

>>67
お前芸能界興味ないだろ?

6月まで反対意見もつんだろうな・・・心配だ

>63
消去法でいくと浅野になるはずだったんだがなあ
現都知事の知名度ありすぎた

前スレでも書いたが、モチベーションを保つためにはやるべきことを明確にしたほうがいいよ。

>>72
与党参院選勝利でも掲げるか？
２ちゃんでそれはキツいだろうから保坂当選というのを置いときますね

あげ

今の状況を誰か教えてくれないか

>>75

とりあえず今日延期が決定した。
引き続き審議が行われる模様

とりあえず今までの情報とかやることとか整理した方がよさそうだね。

>>75
6月に延期

>>75
延期されて今後どうするか議論中

よく読んでるとこれ相当ひどいもんだな

>「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
>「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
>彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

この人たちは本気でこんな事言ってるんだろうか
正気か

>>80
18世紀的発想だな

>>69
バレた？

>>80
まさに魔女狩り

>>77

取り合えずお礼メールor手紙は確定だよな。

>>80
所詮俺たちとあいつらの頭の中の構造が違うというだけだ
言わせておけ

>>80
これもっと広まらないかな

６月に延期って事だから事実上否決の可能性が高いって事なのか？

>>81
帝王切開減らしたいとか言ってる人だもの

>>82
いや、俺も同じだからなんとなく分かる

>>87

そうでもない。民主の中にもきっと規制賛成派がいると思うよ。

本来の目的忘れてないよな？

まずしなければいけないことは賛成派を批難することじゃないぞ？
反対派にどれだけの人を誘いこめるかだぞ？

>>73
あの党は玉石混交過ぎて一律で応援する気にはなれないからなぁ
目標か…6月までスレを続けることかね
継続こそは力なり

>>49
これから調査な訳だしメディア関係者や二次と三次の区別がしっかりとある人の協力が必要って段階だと思う
とりあえずは落ち着いて行動を始めるべき

個人的に一定の規制や制限は必要だと思うから未成年は親の許諾がないとダメみたいな区分けなら良いと思う
CEROみたいなのはダメなのかな？勿論誠実で厳格な判断基準を作ってだけど

まあ、限界に挑戦する愉快な兵が出てくる可能性があるけど

>>89
ありがとう、同志よ

で、このスレは6月まで続くの？

お礼のメールとかしつこいくらい呼びかけちゃったけど、
実際のところ誰が賛成してて誰が反対してるのか分からないんだよなぁ。
議員側からメールが来れば間違いないんだろうけど、
いちいち返事のメール送る議員って少なそうだし・・。

ブログやってる奴が自分の記事にこの法案の問題点を書くってのはどう？

>>94
おう

>>97
もう書いた

>>96

多分議員が考えた文を秘書がまとめて送信してるんだろう

>>69
おかげさまでQMAの芸能問題の正答率は3割を切っております＾＾

>>49
さすがは元弁護士だ、「失われる利益が大きければ人権も規制される。」
これは大学一年生の教科書に載ってるくらい基本的でしかも重要な事だ。


で、2次元の児童ポルノは誰の利益をどのくらい損なってるんでしょうねぇ？

そういや声優さんたちはブログで話題にしたりしてないのかな？

昨日だか山田五郎がラジオでこの法案のこと言ってて面白かったなぁ
過去ドイツでも似たような芸術の弾圧？みたいのがあったんだけど
現代に語り継がれてるのはやっぱ大衆芸術だ　っていう

>>104

アクセスも面白かったよ。

何もわかっていないおっさんを論破していくのが面白かった

すまん>>80ってどこの文章？

>>106

たしかまとめサイトに載ってたような気が

おいいつの間に17まで来てるw
俺が前にみた時はパートスレになってなかったのに

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000565-san-soci

ﾜﾛﾀ

>>106
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
の真ん中あたりに発言したおばちゃんの顔写真つきで載ってるよ

>>108
４スレ目か５スレ目辺りでスレタイに２って付いてから結局カウント始まったような気がする
2/26辺りのスレから数えたらもっと立ってるだろうけども

橋本知事に意見のメールって送れないの？

>>106
>>7
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
の29項で出てくる

>>109
もうヤダこの都知事…

>>109
これ誰？都の代表？嘘だろ？どっかの週刊誌のコメンテーター（笑）じゃないの？

読み流してオナニーのネタにするようなもん何もってっても「これは酷い」に決まってるじゃんｗｗｗｗ

僕らが求めた石原だ

他人に頼むのもどうかと思うが、誰か規制対象される可能性がある作品を紹介する動画とか作ってくれないかな？
ドラえもんはともかく、ワンピースやドラゴンボールも規制することが可能だと知ったらみんなもっと興味を持つと思う。

>>80
ひっでぇなこれ
腸が煮えくり返る

>>112

今はまだ送らないほうがいいと思うぞ。
あんな感じの人だから下手なこと書いたら反発する可能性もある。

>>109
こんなのでも知事になれるのか。ちょろいもんだな、東京は。

>>118
>>2

>>118
いいなそれ

あと>>80の発言とか広めたい

>>80
自分の理解できないもは障害かよｗｗｗ半島人だろこいつｗｗｗｗｗ
生物学的にまず正しいしなｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ俺はキチフェミ嫌いだから障害者認定なｗｗｗｗｗｗｗそういうことなんだよｗテメエの考えはｗｗｗ

なにこの言葉遣い　完全に国民舐めてんだろ
どこに電話すればこいつにつながるわけ?

今野上京産業

とりあえず長期戦になることは確定したわけだし、皆休息はとっとけよ。
俺はここ三日ほどここと複数スレ、pixiv、ニコニコ、テレビに張り付いてメール送ってたから疲れた。
ショックもでかかったしな。
というわけで俺はしばらく休むわ。

>>113
さんくす

なんかもう・・・言葉がでないよ

石原にはもう絶対票なんてやらねえ

>>127
お前仕事は？

>>2からすると過激な反対活動や間違った情報を与えるのはNGだから大規模なことは出来ないけど
>>80はどうにかしたい

>>130

それは聞かないでやってくれ

>>126
決議先延ばし
スレ内で都知事その他に不満爆発
長期戦につきモチベーション管理を

継続審査にしてくれたお礼メールを送ろうと思ってるんだけど、送る相手って民主党、生活者ネットワーク、公明党でいいのかな？

もしかしたら学校卒業して進学までの空白期間の人かもしれないだろ
俺みたいな

俺はもうずっと空白の期間

>>133
サンクス

これで政治や選挙に関心を持つ人が増えるといいな

良純は面白いのにね、主に黒バラで

>>138
天気予報は当たらないがな

石原って法学部かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞２次元児童ポルノ　石原知事「僕の目で見届ける」

「おまえらのオナネタ晒し上げ合戦」に持ってかれるのはきついなｗ
反対派も責任のなすりつけあいで分裂するし…

今日採決の日じゃなかったっけ？
なんか動きあった？

何するにしてもまず足並みを揃えねば

先延ばしになった具体的な理由って何？

>>128
読めば読むほど俺異常者扱いされてるなーと逆に笑えてくるレベルに達した
もうこの言葉しか出てこない、死ねばいいのに
深淵を覗く時は己もまた深遠に覗かれるだっけ？
あっちのほうがよほど異常者だ
少なくとも俺はリアルで人に向かってあんな事は言えん

NHKキタ

共産党が来年度予算についての意見開陳をせず、
青少年保護育成条例への意見を述べ始めたため周囲が制止、
共産党は来年度予算についての意見開陳準備のために急遽退席し、
臨時理事会に移行。総務委員会は臨時休憩中です。ものすごいハプニングだ。
　↓
東京都議会総務委員会、再開しました。
共産党の来年度予算の意見開陳は飛ばされましたw どうなる共産党。
　↓
共産党理事、議事を遅らせたことを総務委員長に怒られた後、
無事来年度予算の意見開陳を開始。この各政党の意見開陳後に、
条例改正案の決議が行われます。
　↓
さあ、ついに始まりました。決議の前に意見陳述があります。

民主党山口：健全育成の意義には賛成するが、議論が足りてない。
都民の誤解を払拭するべき。本改正案は継続審議とすべき。

自民党吉原：この条例は早急に実施すべきであるが、誤解に基づく批判がある。
施行までの時限が切られているのに継続審議にするのは理解できないが、
ただし現状を考えれば継続審議もやむを得ない。

公明党大松：表現の自由などへの不安は分かるが、東京都が説明しているから充分と考える。
しかし、議会で過半数の賛成は得られないことが明らかなため、一日も早い成立のため審議を継続するべきである。

共産党古館：表現の自由や規制についての根拠のなさ、都民の協力が得られない点などから、本改正案については反対する。

ネット：性的表現には目を覆いたくなる部分もある。しかし、本改正案では規制が一人歩きする危険もある。慎重に進めるべきである。
　↓
出席の委員全員が、異議なしで継続審査の決定です。

まぁ、どんな性的嗜好でも堂々としていてばいいと思うけどね。
実際に犯罪を行ってるワケでもないのに、法規制する方がおかしいのは明らかなんだし。
他の国がやってるからとか、ヲタクはなんか気持ち悪いからとか、
そういう主観的で根拠のない感情論で法律を作らせてはいけない。

>>130
大学生で春休みなんだ。花粉症がヒドイし引きこもってる。
まあ、とにかくみんな頑張ってくれ。

>>144
自公「都民等の理解がまだ足りないから」
民主「都の説明が足りないからから」
共産「どっちにしても反対し続ける」

ってことは搾取と血でできた年金や貯金が海外で使われることがありうるわけか

>>148
アパルトヘイトだな、創作物の隔離政策だ

民主党の考え方だと、範囲はともかく、どのみち規制は避けられないっぽいな。
度し難い表現を規制することこそ、かえって犯罪を助長するかもしれないのに・・。

誤爆

どちらにしろここは一旦休憩したら良いと思うんだ
このまま6月までだらだらやるのもメリハリが無いから
月に2回くらい定期的にスレ立てして議論・行動していくのはどうだろう？

>>155
後手に回るしかないのがこっちの痛い所だよな。
また土壇場になって練りなおした改正案なんか出されたら・・
そもそも練りなおした案をちゃんと公表してくれるかどうか・・

>>80
そもそも性同一性障害が障害なことに違和感があったんだけど、Wkipedia見たら
＞現在DSM-IV-TRにおいては本人の苦悩があることを条件に精神疾患とされている。
って書いてあって納得

こういう条件を付けるなら「酷い漫画の愛好者達」も精神疾患や障害としても良いと思う
生きづらい性癖ではあるだろうし、治せるなら治したいと考える人も居るはず

>>134
公明党はダメ
共産党にお礼メールを

オレが毎朝通ってる駅で共産党がすげぇ演説してる
ちょっと応援するか

>>158
ほんとだ、公明党は一番やばいみたいだねｗ

堂々としちゃだめ　アンダーグラウンドでひっそりと愛でるべきもの
現状はちょっとオープンにしすぎたこっちも多少問題あるけども
内輪で楽しんでる中へズカズカ入ってきて「お前等基地外だ！」とか言ってるこいつらがおかしい

エロいもんじゃなければいいんだろ？

公明はお礼メールもお礼参りメールもやめとけ

>>157
そういう漫画偏愛が生活に支障をきたすレベルなら
精神科いけば対応してもらえるはずだよ

>>157
性同一障害の様に個性として扱うのではなく
彼らを重篤な障害者と認定し社会から迫害するべきだ

流し読みで議事録読んだらこんな内容に見えたけど

俺的には大葉よりも新谷の方がｷﾁに思える

>>157
何？ロリコンやショタコンは申請すれば障害者補助とかもらえるようになんの？

>>166
どっちも他人の意見聞かない辺り同類
「え？何？聞こえない」って言ってるウサギのAAが頭にチラ付く

　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

まさかageしなければいけないとは

>>168
>>169
ｗｗｗ

>>167
たしか実際試した奴がいて失敗したそうな

>>157
二次が嫁だと公言して憚らないけど、
人並みに仕事も生活もしております

勝手な思い込みで障害者扱いされるのは、
人権侵害ではありませんか？

>>164
そうなのか
規制されてどうにもならなくなったら精神科行くのも手かもな

>>173
本人に苦悩があるならって言ってるじゃない
幸せなら何の問題も無い

今日どうなったのよ結局？
否決されてはないけど先送りか？

>>175
先送りです

超減速してきたな・・・
９からいるが皆休憩中か？

ドラえもん見てるんだよ

お前ら・・・
俺もだwww

く、なぜバレた
1作目やるとか言われれば懐かしくて見に行かざるをえないじゃないか

マジかよ!?
スペシャル？

びたの
逃げ出したww

>>97
あるゲームでこの条例が可決されたらこのゲームはこうなりますよ
という感じで書いた

都知事のとんでも発言転載

ＮＨＫ「継続審議が全会一致で決定し、反対の声も続々と出ていますが都知事は…」
都知事「これはねー、私もちょっとね、精読していないもんですから、詳細に考えていないものですから…
　　　　誤解をしている方がいっぱいいらっしゃるみたいですから、周知徹底をして、
　　　　心配・憶測をしている方もおられるのでしょうけど（←完全に上から）
　　　　今の出版のアレを好ましく思っているかたは決していない（←これこそ憶測）
　　　　作り方がまだ未熟なのでね、大きな効果を挙げて、言論・表現の自由を脅かすことない形で（←どう考えても無理）
　　　　ある程度規制はかかります、何でもいいということではないのでね
　　　　いろいろな人たちの意見を聞いて、誤解をといて修正していきたい（←聞く耳も持たなかったくせに今更なにを言うか
　　　　私はまだ拙速に採決すべきではないと思います（条例提出の時の発言と完全に矛盾）」
朝日新聞「反対派からは行政の表現規制自体に抵抗を感じている方が多いですが…」
都知事「表現とは言ってもピンキリですから、その、なんというかマキシマムに近い表現が
　　　　社会的に大きな害悪をもたらしているのだったらそれは規制されるべきじゃないですか（ふてくされた表情）」
朝日新聞「非実在青少年と規定して架空のキャラへの規制は必要だと思いますか」
都知事「架空のといいますかね、私はそういったマンガを読んだことがないのでですね（←注目）
　　　　架空の表現だとか、イメージだとかあるんだろうね、私は残念ながらよく読んでもいないし見てもいないのでね（鼻で笑いながら）
　　　　幸い継続審議になりましたのでね、僕自身の目で見てみるから
　　　　でも自分で買いにいくつもりはないのでね、君あたりが提供してくれよハッハッハｗｗｗ参考にしてみるからﾌﾌｧｯﾌｯﾌｯｗｗｗｗ」
朝日新聞「そういったマンガが青少年に悪影響があると思って…」
都知事「ありますよ！！無いと思ってるの君！？」
朝日新聞「委員会でも審議になってましたが科学的な根拠も、当局から示されなかったわけですが…」
都知事「あ、……、でも、私は自分の目で見てみたいんですよ
　　　　でも買いに行くつもりはないからぜひ君のとこから…はい、それじゃ」

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm
↑の3月19日分　再生時間5分ごろから

でも反対団体も多くて継続審議になったんでしょ
　六月に再審でも同じ条例案だと無理だとおもう
　なんかあやふやになり　廃案になりそうなきがする

笑った
読んでもないのに規制となｗ

ならないよｗｗｗｗ　ヒスババアの妄信具合を舐めたらあかん

お前らまだやってるのか
いい加減あきろよ

今決められないことを六月でも無理だと思う
　都条例で継続審議はめずらしいとか記事みたし
　かといって　審議とか議論に何日何ヶ月と時間かけそうな暇はないし

今回で規制考えているのって漫画とかアニメだけなの？小説は？

のびたさんのエッチ！
見納めにならないようにしなければ

>>184
聞いたけど
都知事「表現とは言ってもピンキリですから、その、なんというかマキシマムに近い表現が
　　　　社会的に大きな害悪をもたらしているのだったらそれは規制されるべきじゃないですか（ふてくされた表情）」
この辺りもうちょっと都知事なんか言ってたね　思いっきり過去の自分の小説が引っかかることを

それと
　　　　幸い継続審議になりましたのでね、僕自身の目で見てみるから
　　　　でも自分で買いにいくつもりはないのでね、君あたりが提供してくれよハッハッハｗｗｗ参考にしてみるからﾌﾌｧｯﾌｯﾌｯｗｗｗｗ」
朝日新聞「そういったマンガが青少年に悪影響があると思って…」
都知事「ありますよ！！無いと思ってるの君！？」
この流れにはﾜﾛﾀ

>>190
ガキはバカだから小説なんか理解できないだろｗｗｗってことで挿絵がある場合を除いてセーフっぽい

>>193
まず石原が小説書いてるからだろ

汚い流石石原汚い

糞、このお風呂シーンも規制か
>>190
小説を理解できる奴なら問題なしとか何とか
どんな理由だよ！

石原の言うことも一理あるけどな

>>194
まあ、建前だよ

都庁にメールって送れるんだっけ？
都知事の姿勢はとても人権を規制する人の姿勢じゃないって抗議を送りたいんだが。

規制解除されたと思ったら熱が冷めてるザマス

このスレのURLをメールでおくりたいんだがどうすればいい？

pixivで非実在青少年規制タグ検索したら反対主張する絵が沢山出てきたんだが
暴言もいっしょに描いたりキャラが切れてたり泣いてる絵とかわざとちょっとエロ狙った絵とか出てきてこういうのはちがくね？っておもったわ
ほとんどへｔ（ｒｙな奴しか描いてないしな

>>193>>190
じゃあやっぱり規制対象じゃないのか。
いや俺は二次ロリにそんな興味無いから無くなっても別に困らないんだけど、
石原が自分の書いた小説とその影響を棚に上げてるのが不愉快でたまらないんだよね。
昭和期に既に悪影響与えてるのなら、小説を先に規制すべきなんじゃないかと思う。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506903716
↑石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506984384
↑日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などを
↑マンガ化すればいい。慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507133237
↑影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
↑当時は大問題になったんだよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507425216
↑昭和32年（1957年）、無職T少年（16歳）ら7名が16歳の少女にカルモチン入りのジュースを飲ませて
↑昏睡させ7人で暴行を働いたほか婦女暴行10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『処刑の部屋』
↑を見て手口を覚え犯行を計画したと供述した。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/34.htm#1959.2.25
↑昭和34年(1959).2.25〔高3の5人組が少女暴行未遂〕東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が
↑女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの
↑旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
↑主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/15.htm#1956.7.28
↑昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の
↑米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
↑石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

とりあえず一段落か
今帰宅したんだが、一日中もしもしでこのスレ見てたぜ
お前ら乙

今日は何事もなかったんだな
良かった。良かった。

読んだ事無いのに規制案とか・・・
墓穴掘ったろアイツ・・・

メール送っといた
こういうのは直接みてもらったほうがいいしな

まぁ反対、慎重派であってくれた議員にお礼の際に
都知事のこの発言についても触れてみるといいかもな
知ってるかもしれないけど

とりあえず俺はお礼の手紙と一緒に触れてみるつもり

これは規制賛成派が都知事にグロエロな本贈って「これは酷い！」とかマッチポンプするための下準備？

今北

とりあえず延長されたっぽい？
母親に「あれ可決されたって新聞に書いてあった気がする」って言われてびびったんだが
このスレには延長って書いてあるし、ネットにもそう書いてある・・・
一瞬マジで自殺しなくちゃいけなくなるかと思ったじゃないかｗ

なんか今の流れって昔ジャンプにのってた「何とかゾーン」であったような気がする
漫画家の家に集まって皆でマンガ読んで一人が家に持って帰ってばれちゃうみたいな
でもその子？か誰かがまた漫画家になったって感じのやつ
なつかしいな
あの時はそんなわけあるかと思ってたけどまさかね

>>210
とりあえず延長されたっぽいな
自殺しなくていいように頑張ろうぜ

>>202
絵なんて本人の思ったことを描きたいように描けばいいんだよ

っていうかそもそも正解が無いんだから「ちがう」はおかしい

っていうか、やっと見つけたよ、折れ線グラフ！
>>20の山本弘氏のブログにリンクが貼ってあった。

これって都議会議員に送ってあげたほうがいいんじゃね？

叩かれるの承知、
私はいわゆる合法ロリだけど、私という人間を否定された感じがする。
たとえば私が絵になって、それが恋愛してキスだのセックスだのしたらアウト。
それってどうなの？　すごく不愉快。
成人として認められていないってことじゃんか
私は猛烈に怒ってる

>>202
そこから来た人も居るのでそう言わんでやって下さい…

>>212
うん

とりあえず延期されたって事はそれだけこの法律のヤバさを知ってもらう
チャンスができたって事かな？

「騒いでる奴＝変態」「規制されるのはエロ本だけ」←こういう間違った認識を
なくせば、すぐに廃案になると思うんだが・・・

でも反対団体も多くて継続審議になったんでしょ
　六月に再審でも同じ条例案だと無理だとおもう
　なんかあやふやになり　廃案になりそうなきがする

アメーバーゾーンでググってもでてこない！
なんだっけ
気になる
教えてエロイ人

条文が曖昧だし、これで可決されていたらと思うと恐ろしい
規制対象って暴力も入るんだよな？

アンパンマンも非実在アンパンが暴力をふるうはなしとして規制されてしまうのか

>>217
そこに追加するなら、賛成派が>>80みたいなことをシラフで口に出来る阿呆だということを知ってもらう、だな

>>219
アウターゾーンでググってみなさい

>>215
いや気持ちは分かる
自分も知り合いに合法ロリいるから物凄く不愉快

ヤフーニュース見てみたんだが性表現規制としか書いてなかったぞ
これだけだったら暴力も規制対象なんて一般人は気付かないよな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000029-rbb-ent

ホントマスコミは汚いな
まだこの問題ニュースで見た事一度もない

>>225
仮にワイドショーなんかで特集されても「ロリコンポルノ規制」としか言わないだろうな

>>215
ほしのあきが海外グーグルで児童ポルノ扱いだしな
見た目で判断って本当にナンセンスだよな
未成年がしかめっ面して顔認識自販機でタバコ買えちゃうしな

>>225
ミネ屋とかいう番組でちょろっと放送されたらしい。
まぁ、みんな反対派に一方的な嫌悪を述べていたらしいけど。

>>222
アウターゾーンだｗ
ありがとうｗ

>>225
そういや俺も見てないわ
マグロに食われた感はあるけど地方自治体レベルとはいえ東京でこれだけのことがあるんだから報道されるべきニュースなのにね

ヤフーも結局はネット規制だけを反対してるんだな

次は大阪でそして他府県で
もう止まらないwwww

なんで俺のIDは毎回違うんだ？

>>224
海外で報じられたもののコメントでもエロについてしか触れられてなかったしね

暴力表現がアウトというのが盛り込まれてくると、かなりの表現が萎縮しちゃうし、むしろこちらのほうが問題だと思うのはおれだけだろうか

そりゃそうだ。暴力アウトだったらデビルマンもブラックジャックもバカボンもアウトだろうよ

都民だし毎日ニュース見てるけど知ったのつい数日前だよ

攻撃範囲が広すぎる
普通のもの守るために猟奇的で気持ち悪いエログロキチガイどもと手を組まないといけないなんてヤダ

>>223　>>227
好きで小さく生まれたんじゃないんだちくしょう悔しい
エロリ？　大いに結構好きにやっちゃって。それを規制して現実に求められても困る
しかも周りの人、ネットに触れてない人にはそういうことがわかってないのがまた悔しい

阿呆か
そういうエログロキチガイの作品から清廉潔白なものまで存在する表現のるつぼだから創作の世界は発展してきたんだよ

>>225
テレ朝のニュースでかなり反対派寄りな感じで取り上げられてたよ
「絶対に通してはいけない」とまで言ってた

>>240
テレ朝gjだな

いろんなエロ漫画家のブログ見たけど
みなさん色々メールだしたりしてた
当たり前だけど

>>237
文句言ってる場合じゃない。
俺も種厨は嫌いだし信者も嫌だけど、そういう人達も味方につけないとどうにもならない

今回の条例に興味無いような奴には「これ通ったらジャンプはほぼアウトになるよ」とだけ言えばホイホイ反対側に回ってくれる気がする

そういやブラックジャックには全裸の赤ンぼ（女の子）とかやや出てたなぁ

ニュース見てたら非実在糞少年って糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今北産業

結局何かしら規制しちまったら創作物なんてのは衰えていっちゃうんだと思うよ
俺はアメリカみたいヒーローが定型化した日本なんて嫌だよマジで

>>248
そのヒーローも敵を説得するネゴシエーターでしか描かれないんだぜ

>>249
悪役も口撃しかしないから問題ない

>>237
そのキチガイも、表現を規制されたら欲が発散できなくて犯罪に走るかもしれないんだぞ？
「規制したからってキチガイどもが死んだり改心したりするワケじゃない」ということを覚えておいてほしい。

なにそれおわってんな
某ガッツみたいに子供の死体を食い散らかしながら戦うなんて主人公が存在できなくなったら終わりだ

>>250
「ネットでの中傷、学校での陰湿ないじめは、
全部そういうヒーロー物が原因ザマス！規制するザマス！」

まぁほんとに通ったりでもしたらそれに影響しての犯罪は間違いなく起きるだろうなｗｗ

オタクは自分と違う趣味の人間は徹底的に叩くから
団結して抵抗するのは不可能

規制派はジャンルごとに各個撃破すれば楽勝なのにね＾＾

>>250
そうなったとしてどんな理由で口論するんだろう？
デザートのプリンは俺が食うんだ！とかか？

>>248
空を飛ぶ描写は真似たら飛び降り自殺を助長するので規制すべき
暴力で事件を解決するのも危険だ、規制すべき
…ってなりそうで恐いよ

>>250
きっと怪人は破壊活動とかでなく、やるのは万引きあたりなんだろうね
それをヒーローが説得し、更正する怪人…

あれ？万引きGメンじゃね？？

>>255
オタク自体が表現規制の中での各個だったりしてね

>>257
「キャラクターが万引きしたことで犯罪を助長する」とか言って規制される

逆に規制される要素を完全に満たしている作品って何だろう
ディエンビエンフーとかか

ベルセルク

>>260
バトルロワイアル

天上天下

一騎当千

富樫

主人公が幼女にボコボコに殴られて手足拘束されて頭皮を剥がされて
頭蓋骨を削られてその後脳を弄られてずっとオーガズムを感じ続けるような（成人した主人公が）シナリオもアウトですか？

>>266
言うまでもなくアウトだろ
つーか作品名教えて
気になるから

>>266
アウトだからタイトルｋｗｓｋ

>>266
男が暴力受けるのもアウトなのかー
ちなみに作品名は俺の脳内、非売品

見た目じじいばばあのＳＥＸシーンでローティーンの設定だったらアウト？
まー見たくはないが

村上龍とか村上ハルキにも未成年のエロは描かれてるよね
それも規制しないとフェアじゃないよね

＞＞２７１
小説は規制されない説があるよ

>>271
議事録読んだら文学の性描写は絶賛されてた
イミフ

>>269
俺のときめきを返せ
あとエロげ制作決定な、無料で

>>269
実際あったら>>209のようなことに使われかねんｗｗｗｗ

小説小説言ってると本当に小説まで規制されそうで怖い
されなくても小説関係の人はあまり良く思わないだろうし

今回はホントに頭にきたから、反対運動続けたいな。

>>277確かにな。
ただ、スレのスピードが明らかに落ちているのが
気になるところだ

奇襲を凌いでの継続審議だから
勝ちではあるんだけど、実際には延長戦突入だから
6月に向けて油断は出来ないね
向こうも今回の経験から一見すると反対しにくいような
案に代えてくる可能性もあるし
そういう意味でも少しでも周りに周知徹底して
中立をこちらに引き込まないと

こんなの見つけたｗｗ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50995811.html

ん？小説はもはや射程圏内だぞ。
ペンクラブも反対表明出したはず。
多分都知事の著作「だけ」セーフじゃない？

２　都は、青少年性的視覚描写物（第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において
青少年が性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）を
まん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて
事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
事業者及び都民と運携し、青少年性的視覚描写物を青少年が容易に閲覧又は
観覧することのないように、そのまん延を抑止するための環境の整備に努める
責務を有する。

第七条各号に該当する図書類又は映画等、図書「類」だから。
間違いなく安全圏ではない。

で、今出来ることは？

>>277
そうだね
ここで勢いが弱まると反対してくれた都議の方も
「所詮一時的な熱狂」と受け取られかねないし

>>282
民主、生活ネット、共産にお礼のメール

署名もな

とりあえずメール出しとくわ

>>282
味方を増やすこと

もう理解しようとすればするほど訳が解らなくなる
条例にしてまで規制するべきか?
一部の、ヲタに対して嫌悪感を持った人が権力振りかざして排除しようとしているようにしか見えない
理由だってこじつけで根拠もはっきりとしてないしな

それかただ単に俺の頭が弱いだけなのか

　俺は中立派のアニオタなんだか質問に答えてくれない？

　１　都はハレンチ学園やとらぶるは対象外だといってるそれだとほとんど大丈夫じゃね？
ヤング系でも青少年に買わせない様にするゾーニング規制だと言ってるし、不健全図書指定されるのもよっぽど性器をリアルに書いたり
強かんされてるのを喜んでる描写が無ければ対象外だとも言ってることに対しての懸念。

　２コミケは個人活動の範囲だから対象外（青少年の入場ＯＫ、購入ＯＫ？）といってることに対しての懸念。

　3　１と２から創作活動の萎縮にはならないといってること（裸書こうが性交書こうがＯＫ）えの懸念。

　　皆さん回答お願いします。

>>282
より多くの人の理解、だと思う
都議会議員に対する意見メールは
続けていくべきだけど、とりあえずペースは
今のをキープ

一般人(おたを含む)への認知度のアップ
理解のアップを考えたほうが効果的

後は石原批判
これは卑怯だけど、多分一番効果がある

>>289
そもそも表現の自由を脅かす事が出来る可能性が無いと言い切る事が難しい時点でやだ

結局、具体的にどのように悪影響があるのかすら示されていないから、
提出側ばかりか反論側ですら困惑するんだよ。

子供がポルノを読むのが悪いのか、
ロリが描写されるのが悪いのか、
或いは犯罪を助長すると言っているのか。

なぁ、今回の問題めちゃくちゃ大真面目に取り上げた動画やなんやはいっぱいあるんだが

逆に文盲・政治嫌い・所謂ニコ厨　こんな奴にも伝える方法ってなんかないもんか?

おまいらがこういう連中を嫌うのはわかるけどまず数を集めるべき・・・だよな?


後今朝の新聞ふと見てたら4コマにこの問題がでててちょっとだけ和んだ。

勢い無くなってきたな
このままだと規制されちゃうな

>>289
１、都の言い分を間に受けちゃいけない
見解を示した職員が規制の判断をする訳じゃないんだから
条例は条文の内容がすべて
2、非実在青少年のみ7月から実施な時点でコミケになんらかの干渉してくる気だった
可能性はきわめて大きい

要するに、都の言い分なんか信用しないで条例案にきちんと目を通して
内容をきちんと見極めるべき

映画も文学もマンガも同じ創作なんだけど
一方だけが規制されないって変だよな

例えば
ラ・マンという映画でも
大江健三郎のセブンティーンていう小説でも
三浦建太郎のベルセルクというマンガでも
未成年のエロあるけど

ラマンや
大江のが芸術で
三浦建太郎のベルセルクが芸術じゃないとか
誰に決める権限があるんだろうな

都議会や警察官や検察官その他の機関にそういうのを決める権限を国民は与えてないよな
表現の自由は最上位の法である憲法で保障されている重要な権利であり
何もわかっていない馬鹿共の干渉を容易に許すべきではないと思うんだ

>>289
前置きならなんだっていえるし
効果があるという証明がない以上僅かな規制でも増やす意味がないし認められない

>>293
そりゃあできたらいいけどデモとかしようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかうまく避けれるかな？

この件に関する板が多すぎる
ほかの板からの誘導をしないと、
分散による過疎がおきてしまって
みんな冷めた感がして書き込まなくなるかもしれない
板を一箇所に集約できないか？

そういえば知恵袋作戦どうなったんだ？

>>296
まあ、ゲームだけ年齢制限が厳しくなった歴史からしても、そんな世の中。

>>298
説明とねたを上手く混ぜて回避できないかなぁ

俺そういうセンスないからよくわからんけど

知恵袋報告

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1338125253

回答数：118
閲覧数：2101

過疎ってるｗｗｗ

>>289
１　それなら現行法と対して変わらないんだからそこまで必死に通す理由なくね？
それに都の言う事がコロコロ変わる時点で恣意的に運用できますよって証明してるようなもんだ

>>293
なんらかのまとめ的な物か、少しネタに走った吹き替え動画はアリかもしれん

この条例に反対してくれてる人を支援する形で見せるのは良いだろうけど
逆に自公は敵！とかネトウヨは･･･とか書いた時点で信用も落ちるから注意だな

どっち側がやってるか判らんけど、イキナリ動画の頭でこの事に関してコメント残してる奴は完全に逆効果
無差別コピペのように邪魔としか思われない

「やかましく権利を主張することは逆効果(ｷﾘｯ」とか言っていたら
国家の中枢がキチガイだけになっていたでござるの巻

>>300
そんなことしてたんだ。

俺が純粋に非実在のこと聞いて
攻撃されたのは、このことが賛成派にばれてるからか？

>>303
thx

どうなったの？審議中なの？

あの後、石原がなんか言ってたとか無い？

>>310
継続審議になった
6月まで延長戦になったが
皆やる気がなくなってきた模様

ニコニコの反対放送がさすがにキモいことになっとる

>>312
ｔｈｘ

青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

なーにが青少年だｗｗｗ
俺のチンポは赤のズルムケじゃタコｗｗｗｗｗｗ

>>313
真面目にやってるとこもあれば
ネタや釣りと思われるものまであるな
まぁどうでもいいが

>>313
止められない？
そういうののせいで、叩かれかねない

ブーン系とか、新ジャンルとか、最近よく見る　上条「」　
っていう形式のｓｓとかでわかりやすく伝えるってのはどうだろう。
まだまだこのことに真剣じゃないVIPPERもたくさんいると思うんだ。

俺、ろくなもん書けないけど。

ニコ厨のは、たぶん総統閣下シリーズとか、アイマスとか東方とかを混ぜて
これについての動画作れば、それなりに認知は広がるんじゃないのかな。

……ごめん、俺動画作れないけど。

他力本願でｽﾏﾝ

>>317
そんなに運動全体をコントロールしようとか思ってもしょうがないよ

>>318
やる夫とか？

やる夫はダメっしょ

>>320
そうそう。

でもそう言うのはまとめサイトでQ＆A方式みたいにして既に書かれてると思うんだが…
もっとかい摘まめと？

>>323
あれ、あったっけ。
すまん、たぶん見落としてたな。
ちょっと窓辺から飛び立ってくる

落ち着け

さわいでいるのはにわかとゆとりばかり
ニ度とこんなスレ立てんな

大丈夫、素数が何かは思い出せた

テンプレをプリントした紙を配布するのはどうかな？
口で説明するより判りやすいと思うんだが。

>>325
すまん、ネタだったんだ、本気で飛び降りるつもりはまだない。

それはともかく、にわかとゆとりが（俺含めて）多いのは本当なんだが
それでも「なんとかしたい」って集まってるんだしさ。
そうそう、無下にするのはないんじゃないか？

知識と方法を、ちゃんと理解している奴が与えられれば
ちゃんとした活動もできるんじゃないかな

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　 78.08件　　 単純所持禁止 　二次元禁止
アメリカ　 32.05件　　 単純所持禁止 　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　　 単純所持禁止
フランス　14.36件　　 単純所持禁止
ドイツ　　　 9.12件　　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件
日本　　　　1.78件

かそくってるね

ドラえもんが終わったらくるだろ

なるほど、しずかちゃんの入浴シーンが有害かどうかチェックしているわけか。

>>318
あっそれナイスアイディアですな。
で、誰が書いて下さるのでしょうか…

かそってきたな
皆、疲れてきたかな

右翼が多そうなVIPが表現の自由とか叫んでたり左翼が多そうなはてなで賛成な人が結構居たり面白い
表現の自由関係の話って結局その表現の内容が好きか嫌いかなのかもな

age

>>326
むしろゆとりが騒がない件

過疎過疎言ってるけど、「これからどうする？」って話題になっても、
お前ら賛成派叩きに夢中でちっとも聞かなかったじゃん。
いやお前らじゃないのかもしれないけどさ。
さっきオレが「議員へのお礼メールどうする？」って言っても皆無視だったぞ。

せっかく人が集まっても、愚痴こぼして終わりじゃ飽きて解散もするわな。
30日直前になって慌てて集合して行動してからでも間に合うのか？正直もう嫌になってきたよ。

いやいや一朝一夕でどうこうなる問題でもないから
勢いが落ちたとしてもそれなりにこう　あれこれ話しつつ注視してればいいんじゃないかね
続報待ちつつ

一番規制が進んでるカナダの性犯罪発生率が日本の４３倍とは
マジ終わってる国だなｗ
かなり高い確率で
規制強化していくと日本の性犯罪発生率が上昇していくだろう

カナダやアメリカの基準を日本にも押し付けたいならば
まずは日本よりも性犯罪発生率を下げてからにして欲しい

>>338
同意！にわかもゆとりも騒がない。

>>339
６月までは安心なんでしょ？

>>338>>342
お前らの事だよ

>>343
いや、その間にやることをやっておかないと

>>344
厳しすぎワロタ

>>330
そのデータはもう出さんほうがいい


”検挙数”なのか”発生数”なのか分からないから

データが”検挙数”なら、
カナダやアメリカは強姦の発見・報告・摘発に力を入れている
反対に
日本やロシアは強姦を隠し、被害者は泣き寝入りし、警察は対策しきれてない

つまり

これはポルノの単純所持を禁止し、表現を許さないことで
社会が強姦や女性蔑視を、あってはならないものと周知徹底しているから！
という解釈も可能になる（実際そうだと思っている。私見だけど）

また”発生数”であっても
カナダとドイツの件数の差について、
きちんとした考察がなされていないなら、どう付け込まれるか分からんよ

>>330のコピペ見かけたらつっこみしようず

>>336
左翼は大嫌いだが左翼の言論を弾圧しろといった覚えはない

>>339の言ってることもあながち間違いではないぜ。
まぁ、愚痴りたくなるやつの気持ちもすごくよくわかるから、どっちが正しいとかは
ないんだがな。

とりあえず、今後どうしたらいいのか〜とか、情報を求めるやつがいたら、そく答える
みたいな雰囲気にしとかないかここは

股北産業

これ図書館とか巻き込めないのかな

>>343
いや、不安煽るつもりはないけどさ、まだ安心しちゃ駄目だよ。
とりあえず総務委員会の面々に御礼のメール送って(これ大事)、6月に向けて辛抱強く
陳情のメール送り続けたりして反対派の戦力を増強せにゃならん。
まあ、休憩も大事だよ。

>>349
ですよね。結構皆レスしてない気がする。

>>339
いや普通に送ればいいじゃない

>>330
そのデータはもう出さんほうがいい


”検挙数”なのか”発生数”なのか分からないから

データが”検挙数”なら、
カナダやアメリカは強姦の発見・報告・摘発に力を入れている
反対に
日本やロシアは強姦を隠し、被害者は泣き寝入りし、警察は対策しきれてない

つまり

これはポルノの単純所持を禁止し、表現を許さないことで
社会が強姦や女性蔑視を、あってはならないものと周知徹底しているから！
という解釈も可能になる（実際そうだと思っている。私見だけど）

また”発生数”であっても
カナダとドイツの件数の差について、
きちんとした考察がなされていないなら、どう付け込まれるか分からんよ

>>330のコピペ見かけたらつっこみしようぜ！

>>330
このように風紀に厳しいイスラム国の統計上人口当たり強姦は低く
規制の有効性を示すものである

http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita







なわけないだろう
素人がソースも適当な統計持ち出すな

>>339
そう言えばお礼メールの件は他板やまとめサイトでも提案されてるのかな
今知事の発言について自分のブログ更新準備中なんだけど
お礼メールの話題も書いておいた方が良いよな？

>>350
とりあえず審議延長
大阪でも動きが？
これからの周知活動考え中

だからカナディアンマンは弱いのか

テンプレとか読んでみるに、仮に規制がかかるにしてみても
警察ＯＢの天下り先機関を新たに作られるんじゃなくて
飽くまでも民間というか業界団体からの自主規制って形がいいなー　とかかな
出した矛を完全に引っ込めさすのは難しいような気もするからそれならそれで次善策よね
　
潔癖ババア連中は少なくとも今回の発言で救いようがないのはわかったことだし
そっちは何かにつけヲチ対象にしとけばいいんじゃね

>>358
スペシャルマンもな！

>>326
ゆとり叩いてる糞野郎ぶっ殺すぞ。 必ずいるよなてめえらみたいなクズ。
てめえらなんでもかんでもゆとりゆとり騒いでるが、ハッキリ言ってゆとりの頭脳とてめえら全く同レベル。
なんにも変わらない。大体社会にすら出てないよく比べられるよな。死ねよ糞低脳。

そもそもてめえら糞昭和はゆとり叩いてるが、てめえらに見下せる要素がどこにあんだ？
見下せられる本当の実績があるのは戦争を経験してる奴らだけ。
それ以外は無能のゴミなんだよ。てめえらがなにしたんだ？
てめえらが叩くことって大抵ゲームの難易度とか音楽とか円周率とか体罰とかくだらないことだけだよな。
実際頭脳レベルならまったく変わらない。それをいかにも根拠なくゆとりのがバカみたいな言い方しやがって。
本当に殺してえよ。てめえらは殺意の塊でしかないな。
そもそもてめえらが叩いてる理由が糞すぎる。てめえらはただ嫉妬で叩いてるだけだろ？
自分がガキの頃の糞昭和に比べて今の環境は整ってるからなんだろ？
ゲームだって自分の時代よりDSとかWiiとかの優れたものが多い、だからてめえらは昔のが良かったとかほざいて必死なんだよな。
土曜日授業復活しろとかてめえらはただ自分の時代より楽してる子供が許せないだけだろ？
だからなんとしてでも自分と同じように苦労させようと必死なんだよな。
教育のことなんてまったく考えてない、己の糞みてえなくだらない私情だけで喚いてる。こんなクズ人間だらけだからいつまでたってもこの国は糞なんだよ。
そもそも外国の学校は週三回も休みがある。日本人は勉強しすぎなんだよ。さっさと土曜日授業復活決めた奴殺せ。
本当、腐ってる脳だよなゴミ昭和は。日本の三大糞世代は団塊、バブル、団塊ジュニアだ。
こいつらは本当にゴミ、日本の恥だからさっさと全員殺せよ。邪魔なんだよ低脳ゴミ

落ち着け

まだ終わってないのはわかるが、なんか一応一区切りついたっぽいね
このパートスレはこの後も引き続いていくのかな

ものを頼んで、そうしてくれた場合

「ありがとう」って言うのがマナー

>>361
その怒りを表現の自由を守るために使えよ

>>343
馬鹿、6月までで勝負が決まるんだ

>>363
ここで情報をやり取りして行動するってのはアリだと

>>364
「ありがとう」・・・いい言葉だな

自民の奴に賛成が多いのか？
自民の政治家からじじいがいなくなればいいのに
５０代まででいいよ

明日のジョー読んでる世代からなら
反対意見に耳を貸しそうだな

>>361
どこを立て読み？

ところでカナダでは「名探偵コナン」の単純所持でも逮捕されるってマジ？

今北産業

とりあえず天国に逃げなくていいっぽい？

お礼メール送りたいけど誰が賛成で誰が反対か分かる？
議員さんがお返ししてきたらお礼するみたいなこといってなかった？

>>369
全くだ…老い先短い政治家が政治やってもその場凌ぎの破滅的な政策しかしないからね。
全員若手にしろとは言わないが、ジジイはもっと自重しろよ、と思う。

>>327
３０日に
すべてが
決まる

>>372
とりあえずは延期に
時間は賛成派反対派等しく流れるので
気を抜かずに粛々と

>>361
とりあえず落ちつけ。
んでもって、その「週三日の休み」が本当に学習に対していいかどうかはわからんぞ？
むしろ、土曜も、下手したら日曜さえ勉強しているインドのほうが、IT関連で活躍するように
なってるけどな。

単純に、今の日本人は勉強しなさすぎだと思うよ。
能力自体は会話能力や、ストレス耐性を見ても、下がってると思うしね。
何より、頭を使っていない。
俺も頭を使っているとは思ってないが、その「頭を使ってないやつ」が多いから
「おれかんけねー」なんて言って今回の問題もなかなか認知されなかったりしたんじゃないのか？

>>347
それはちと違うんじゃないか？
自分に不利になるかもだから隠そうっていうんじゃ、相手と同レベルだよ。

本当に規制が犯罪抑止に繋がると証明されるならそれに越した事はないし、そうなれば規制もやむを得ない。
現状で問題なのは「本当に抑止できるのか」について十分に議論が成されないまま、
偏見と憶測で勝手に「マンガ・アニメは有害」と決め付けて法規制が行われる事だと思う。

法律を作る以上、確固たる規制の根拠を証明するのは規制賛成派の義務なんだよ。
「泣き寝入りの女性がいるから検挙率が低い」「法規制で意識改革をすれば検挙率が上がる」ってのも
所詮は憶測。人権を規制する法律の根拠としては乏しい。
仮にこういった主張を向こうがしてきても、6月までにそれを証明させるべき。
それが出来れば規制を受け入れるし、出来ないなら規制反対を主張し続けるまで。

そう言えば>>11の情報が古いままだった…

>>376
thx!
情報拡散とメール、どっちもがんばる！

>>373
議員の方からメールが来てない？
オレは来たぞ。1人だけだけどな。民主党の吉田康一郎氏だ。
そういう議員にまずお礼するのが最優先だな。

返事がない議員に対してはどうしたらいいんだろうな・・
オレも何回か質問してるけど、誰も答えてくれないんだ。

漫画持ってたら捕まる時代が来るの？日本人1000人のジジババくらいしか残らなくね

>>377
おれに安価付けんじゃねえ気持ち悪いんだよ。
てめえの住所特定するから。

>>361
とりあえず落ち着こう
ネットでキレても体力の無駄になるだけだって

>>377
スレ違いですまんが
会話能力上げる為に政治レベルで出来ることって少ないよな
土曜まで学校行ってても会話能力なんて・・・泣けてくる

これってつまり女性がミニスカ履いてたら男性が刺激されて
セクハラするからやめろって言ってるようなもの？

ミニスカ見て興奮してもセクハラする男はごく一部なのにね。
前にゴスロリの子の事件の時も思ったけど、少数派は誰か一人でも
犯罪犯すとメディアがそのことばっか取り上げて、
少数派全員がそういうことしてますって思われるよね。

>>372
天国はキリスト教の領地だから窮屈な場所だよ

>>381
すまん吉田氏がお礼メール送ってくれたってのは知ってる
送った方がいいよな？

あの糞老害共はどうせ自分はもうすぐ死ぬし日本のことなんてどうでもいいと思ってるから、
死ぬ前に少しでも若者に迷惑かけようと必死だよな。見てて本当に気持ち悪くなる。さっさと殺せよあのゴミ共

スマン、
学校で拡散したが、ありえないって言って皆本気にしてくれない・・・・

>>388
勿論だ。

っていうかやっぱ他の人にも送ってたんだな。

>>378
根拠があやふやだから
出すなっていってるんだろ

私かっぺでよかったァ〜＾＾

>>381
返事がなくても結果としては俺たち命拾いした訳だから、
東京都議会の自公を除く総務委員全員にお礼のメール送るべきじゃないかな？

>>361
俺はゆとり世代馬鹿にしてないぞ馬鹿な大人の法案に振り回され
この前テレビでもやってたが学力は落ちてはないみたいだし
いつまでも昭和を美化し平成を認めないのもおかしいしな。

>>395
言いたいことは分かるけど…ここ世代論争スレじゃないからスルーしようよ。うん。

>>392
だから、「あやふやだから隠す」よりは、
「あやふやな部分を議論でハッキリさせる」方がいいだろって事。

あと、もっと正確なデータなら>>20の山本弘氏のブログにいくつかあったぞ。
なんか今重たいから詳しくは見てないけど。

******************************************************************
＞＞キミのことを調べるのに、私は相応の努力をしたのだよ。プロファイルして立ち寄り先の見当をつけ、実際に行ってみて発見。
＞＞キミが立ち寄り先から帰る途中にマクドでたっぷり時間をかけて三人分くらい平らげていた最中、外で北風が吹きつける中待っているのはつらかったよw
＞＞それ以前に何度もメールを出すなどして呼びかけても応じなかったくせに、自分が呼びかけるから出てこいとは無礼そのもの。
＞＞早く自分の写真をネットに公開して欲しいと言っているんでしょう。
＞＞マクドナルド北巽店でハンバーガー食っている写真とか、住んでいるマンションの名前が見える写真とか、赤旗配達している写真とか、会いに言った時にウーロン茶飲んでいる写真とか。

＞＞拳志郎クンは奥さんが研究者で、何を専門にしているのか書いている。イリノイ州でそうした研究をしている大学がどこか簡単に調べられる。その中で中国系女性となるとかなり絞れる。そこからきみにアプローチするなど、簡単だと思わないかいw？。
＞＞「拳志郎、日本から通報があったわ！私の夫が馬鹿だと大学で言われたわ！」なーんて夫婦げんかにならないといいね。
＞＞おっとその前に、正社員になれるかもしれない会社名も書いてたね。
＞＞消しといたほうがいいと思うけどw？
＞＞とまあ、これくらいで勘弁してやるかw？
＞＞ここはオープンだから誰が見ているのかわからない。そうした人たちが拳志郎クンにアプローチするのを止める権利も能力もぼくちんにはない。あとはみなさんご自由にw
＞＞助言を聞かずに個人情報垂れ流しまくったケンシロウが特定されるのは時間の問題。そしてとうとう誰の目にも明らかになっちゃった。
＞＞なぜ私に責任があるのですか？私の助言を聞かない拳志郎の自己責任ではないですか？
******************************************************************

http://takashichan.seesaa.net/article/142807026.html

>>390
だからって諦めるのかよっ！！！
おまえ今まで漫画から何を学んだ？！！

安西先生はあの時なんて言った？！！

>>387
言われてみれば・・・
死んでも助からないのか・・・・


>>390
根気が大事だと思うよ
うちのおかんも苦節二週間でやっと少しずつ理解してきてくれたから

>>385
スレチな気がするが一応…。
まぁ、あらゆる意味で勉強不足ってことだ。
親は親で「自分たちはもう勉強しきった」なんて言ってあぐらかいて、子どもの教育を
学校にまかせっきりだし。
会話能力だとか、倫理だとかは本来親が子供がわかるまで必死なって教え込むもんなんだけどな。
少なくとも俺はそうされた、会話下手だけど。

学校は学校で、勉強の本質を分かってない教師多いし。


今回の規制もあれだよな。
「物事の善悪を子供に判断させ、明らかに間違ってたら正す」のが面倒だから
「物事の善悪を法で縛り、子どもに押し付ける」っていう解釈ができなくもない。


>>383
すまん、なんで怒ってるのかはわからないが、何か勘違いをさせてしまったみたいだ。
別に、ゆとりだからどうこう言うなっていう君の気持は間違っちゃいない。
ただ、だからと言って「ゆとりがあるほうがいい」とも言い切れることはないと思っただけなんだ。

そんで、住所とかの特定っていうのは、それこそ２ちゃんの管理人とかに名を連ねる
立場でもない限り、難しいと思うぞ。

>>391
わかった送る
あと共産党の議員さんは規制反対なんだよな？おくったほうがいい？

>>394
メール送ったなら議員全員にした方がいい

>>399
「まるで成長していない・・・・・・」

>>404
おいｗｗｗｗ
そこは「あきらめたら（ｒｙ」だろ。

>>399
諦める気は全くありません。
ただ、どうやったらうまく信じてもらえるかわからないです・・・・

>>381
さっきからお礼メールお礼メール出しゃ良いだろ、馬鹿
文章位自分で勉強しろ
ってこっそり思ってたけどそういうことなのね
反対派だと分かってるなら
こうなって嬉しい、これからも応援してます
位ので良いんじゃまいか？
文章力がないので文面は自分でね！

>>403
自公になんでお礼しなくちゃいけないのさ

>>402
まだ一回も送った事ない議員なら、お礼よりも条例反対の意見から送った方がいいんじゃね？

>>403
やっぱり全員かあ。
分かるんだけど全員は結構骨が折れるんだよなあ。中にはクソったれの賛成派も紛れてる訳だし…

>>404
ワロタｗｗｗそっちじゃないｗｗｗ

>>406
とりあえず、信じてもらえそうな奴とか、仲のいい奴に
「相談」って形で不安事項を話してみたらどうだ？
もしかしたら興味を持って調べてくれるかもしれない。

今後の君の生活に「あいつネトウヨっぽい」とかいうレッテルを張られると
それだけで、君にとってマイナスだろう？
あんまり大冒険はしなくていいから、できることを模索してこう

外濠と埋めてく感じで、じわじわと広げるしかないだろうよ

>>397
議論しましょうというなら議論しましょうと一言そえればいい
自分の主張の根拠に
賛成出来ない部分があったら叩かれるのは当然だろ

>>408
自公を除く議員全員じゃないか？そうだよな？

このスレって立ってない時間なかったか？
7時40分位にみたけどなかった気がする

>>399
安西「綺麗なフォームだ」

>>410
自公に送ると、賛成派と勘違いされそうだからやめとけ

>>408
反対メールだけ送ってその後無視だと心象悪いだろ、常識的に考えて
先送りした事に「英断感謝します」とでも送っておけば
相手に反対派が多いと印象付けれるし
ライトな反対派なら説得しだいで引き込める余地があるんだから
その芽を潰してはいかんよ

>>399
筋少の221B戦記みたいだな
確かに漫画やアニメから学べる事もあるよな
良くも悪くも

>>404
おいこらwwwww
>>403
嫌み、手抜き、ついでに反対意見の提示

日本の文化だとか表現の自由とかはどうでもいいけど
俺が嫌だから反対してやる

>>412
じゃぁいきなり「出すな」なんて言わないで「これおかしくね？」で言えばいいだろ。
「議論しましょう」の一言が欠けているのはそっちの方だよ。

過疎ってるのは書き込み規制もあるんじゃない？
やっと勝負の舞台に立てたからここから頑張んなきゃ！

>>413
うん
自公に送るにしても反対意見とその理由を提示するべきだと思うよ

安価ミスったw
>>408だ

とりあえず、ここで俺たちが分裂しちゃ話にならん。

あれか、今議題で上がっているのは「今回の規制物と性犯罪の因果関係の有無」だっけか？
そこんとこつめてみるか、あんまり話題がないのならば。
んで、質問の人には迅速にこたえる。

この流れでok？

>>419
嫌みはいかんだろ
お礼メールがてら釘を刺す感じが一番よい
下手に煽って意固地な賛成派になられるのが一番厄介

>>425
いいですよ

>>417
これ以上何かしたところでやつらの心象は下がらないし、上がらない
自民は極端に保守に入りすぎた
だから頭ガッチガチの融通の聞かない頑固者の集まり

＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　 ＿
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,===x'￣＼ 　 /　 `　 ／　 ヽ
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣　 //~.|　 |　/　　　／
＞　　　　　　　　　　　　　＿,─'￣ 　 _ ./i.| .//　 ／ ／l//_　ｒ-┴─x,,,
＞　　　　　　　　＿,─'￣　　　　　　/i.| |_|.| |.| _/::: //　r-'￣──,,,___＼
＞　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　|_|.|　|.| |.|// ／l_／ ~￣/　.／／ ＼＼
＞　　　　　／ 　　　　　　　　　/~|　　| | .|.|／　　　　　　　　/／__/　　 　| |
＞　　　 ／　　　　　　　　　　 //l |　　|.|／　　　　　　　　　//r─-,,===- | |-
＞　　　　　　　　　　　　　 _＿|.|__| |／　　　　　　　　　　／／￣~x──,,＼=-
＞　　　　　　　　　　 　 /r-─t | |/　　　　　　　　　　　//＿二二''""i~~ 　 ＼
＞　　　　　　　　　　　//　　　 |.|/　 -,,　　　　　　　　:　　　　＿／￣ 　　 　　|
＞　　　　　　　 　 　／　　　　／￣＼ ~`ヽ　　　　　 ／￣￣　　　　　　　　　 |
＞　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼ ヽヽ　ヽ　　　／　　　　　　　　　　　　 　 |
＞　　　　　　　　　　　 　／￣~＼ 　ヽ l .ヽ_　_,,,／　　　　　　　　　　　　　　　 |
＞　　　　　　　　　　　／￣~＼　 ヽ　 | .／:~'''-──e.　　　　　　　　　　　　　 |
＞　　　　　　　　 　 ／￣~＼　ヽ　 l .／ ￣'''-──x, .|　　　　　　　　　　　 　 |
＞　　　　 　　 　 ／￣~＼　　ヽ | ／　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　 　 |
＞　　　　　　　 /￣~＼　　ヽ 　l／　　　　　　　　 　 :|.|　　　　　　　　　　　　　|
＞　　　　　　／￣~＼　ヽ 　|／　　　　　　　　　　 　 ||　　　　　　　　　　 　　　|
＞　　i''""￣/　 　　　 ヽ _l／　　　　　　　　　　　　　 '
＞　　|　／　/　 　　 /　ｌ ヽ
＞　　l,　　 /　　　　/ 　 |　|
＞　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ
＞　　　　　　＼,,　　　　　　 |
＞　　　　　　　　~''-─-─-　　　　海老置いとくんで。　　
＞　　　　　　　　　ヽ(｀･ω･)ﾉ
＞　　　　　　　　　　 |　 /
＞　　　　　　　　　　 UU

>>425
まずは反対派の理解を増やす　だろ、一番大事じゃねえか

>>425
そうだな
とにかく結束していこうぜ

なんか今すっごい笑い男の気持ちが解る気がする

今来た

結局審議は延長というか、先延ばしになったの？

>>425
>んで、質問の人には迅速にこたえる。
おｋ。しかし、ここでの議論は果たして身になるのかどうか。
何か俺達にとってプラスになることがあるなら良いだろうけど…

まずマンガが与える影響っていうのは間違いなくある悪影響も
漫画内で民主党が叩かれてて風刺と思わずにフィクションで現実と
無関係とか思う人はいないだろ？
バクマンはある程度ジャンプ編集の意見・実情を反映してると思うだろ？
納得したら感化されるだろ？

フィクションでもこれは現実のことと常識的に処理されるものは
フィクションとして扱われない。

だから倫理面で言うと
ハンカチ敷いたから強姦じゃないとか外出しで妊娠しないとか
そういう現実社会でも認識が不安定な内容の方が危なくて

ガチガチの幼女強姦とかは現実なら良くない、フィクションであるという
解釈が鉄板な分安全かもしれない

>>430
し、しまった…

じゃああれか、今北さん用のを定期的に貼りつつ、反対派の理解を増やす。

んで、そのために何か議題みたいなもんがあったら、それについて話し合う。
その時に質問とか何かあったら、とにかく即刻返答。

こんな感じか。
ってか、俺が仕切ってるわけでもなんでもないんだがな。
すまん、出すぎた、吊ってくる

まぁ民主党の議員に関しては、

「先生の個人のご意見は確認できかねますが、党全体の意見としては継続審議の方針との事なので、
お忙しい中度々申し訳ないとは思いますが、その件に関してお礼の言葉を述べさせていただきました。」


とか書いとけばいいんじゃね？

とっとと規制されろ
お前らリアルでこんな事言えないんだろ？

>>433
先延ばしになった
確か6月だ

>>439
おｋサンクス

ここからが正念場だな

あれ、まずは30日に本当に6月まで継続するか決めるんじゃなかったっけ？

>>438
実際に署名なりなんなりで行動を起こしている人間がどれだけいると(ry

>>428
その先入観は捨てた方がいい
反対派を増やすにはどうしても賛成派切り崩しが必要だし
規制派を一人寝返らせる事は相手に−１こっちに＋１
つまり２票を得ることに等しい、これは地道に大きいぞ

>>436
はやまるでないぞ

>>437
良いじゃん、大体そんな感じで。要点押さえてるよ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268999011/l50

精神異常者なんて誰からも相手にされないよ

ああ、相手にされないから二次元児童ポルノにはしるのかｗｗｗ
哀れ基地外幼児性愛者

以上、スルー検定６級の問題でした。

>>435
まあ漫画が悪影響あるから規制なんて言い出したら
最後には何もかもなくなるだろうけどね
規制で物事を良くしようと考えてるやつはバカなやつだって
親父が言ってた

>>441
そうなのか？
それは大変な間違いをしていたようだ
教えてくれてありがとう

やばい、スレの流れを見てたら熱くなってきてしまった。
少し頭冷やしてくる。

コミケ消えるの嫌だ。

要点おさえた作家のブログなかったか？あれけっこうよかったが

>>446
そうやって相手を拒絶してると、視野が狭まっていつのまにか困るってこともあるんだぜ。
こういうところにいる連中が皆が皆、何かしら思うところあって行動してんだからよ。
大体、今回の条例改正案は弁護士とか、各業界とかからも反対の声が上がってたんだから
あながち俺たちが精神異常者だとは言い切れないんじゃないか？

すまん、マジレスして。
あれだな、せっかくなんだし、調べてみてくれないか？
いろいろ視野が広まるぜ、たぶん

>>449
「ありがとう」か・・・いい言葉だよな

G8の1999年ないし2000年の強姦発生数（件/10万人）
カナダ　　 78.08件　　 単純所持禁止 　二次元禁止
アメリカ　 32.05件　　 単純所持禁止 　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　　 単純所持禁止
フランス　14.36件　　 単純所持禁止
ドイツ　　　 9.12件　　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件
日本　　　　1.78件

二次元版児童ポルノ規正法みたいなもんでしょ？認識あってるよな？

規制反対の意味が分からない

>>443
ですよねー。勢力的にはほとんど拮抗してるしな。
やらないよりはマシ、の積み重ねが結局のところ重要になってくる訳だし。
自公には党議拘束かかってるけど、ひょっとすると若手が造反してくれる「かも」しれないし。

>>443
今の自民にはもう希望の欠片もありゃしねぇ
みんすが若手〜中堅中心に最近地味な頑張りを見せてるしみんすが悪だとも
はっきりとは言えない状態になってきた

こうなると自公はもう勝手に解体するからそっちの方が早い

>>446
賛成してる奴が異常者に見える不思議

>>446
もしお前が本気でいってるなら
もっと勉強しろ
とだけ言っとく

>>446
だから君は相手されないのか
可愛そうに
でも俺は精神異常者も差別しないよ

話が二次ロリだけじゃねえから反対してんでしょｗｗｗ

お前らスルーしろよ・・・・

>>455
ドラえもん所持で逮捕されるかもしれんということだ

>>441,449
委員会で可決しないうちは、本会議には行かないんじゃ？

>>455
言論統制も可能であり判断基準が曖昧なザル法です
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

>>455
学園モノでお色気があったりするだけでアウトって可能性も…

>>455
ガラスの仮面、ベルサイユのばら、銀魂、鋼の錬金術師
これらに流通規制をかけるって言ってる自民党職員もいるんだぜ

とりあえず一段落ついたんだしいい加減テンプレの内容を改正しないか？
と提案してみる

　　　　　　　　　　　　　いやー俺へのレスが伸びるね。潜在的に異常さを自覚してるのが良くわかるわ。

>>468
賛成

東京都以外に広がると最悪だよな

アレが悪い
これが悪い
だから規制

これが最も悪い考え

>>469
エビってどうやって食うのが一番うまいの？
俺個人としてはエビフライかなーって思うのだが

>>458
当然、賛成か反対かの意思決定は結局個人に委ねなきゃならん訳だが、
今回ばかりはどうも賛成派の心情を理解しかねるね。
「どうでもいいから賛成する」という人は除くとして。

>>462
もうこうなりゃね、スルーできない人をスルーするのが得策なんじゃないかと。

>>456
自公にも規制に疑問を持ってる議員もいるしな
そういった議員が増えれば、党議拘束もかけにくくなってくる
自由投票になればしめたもの
逆に言えば民主や共産内でも賛成派はいる訳で
そういった議員へ釘を刺すのも忘れちゃいかん

○○党だから味方とか○○党だから敵とか言ってると足元掬われる
議員個人を見て行くのが重要

>>468
それもいいと思う。
テンプレに情報増えすぎてて見づらく感じるし

>>455
条文読んだか？
一応、今までで他のやつらが言ってきた部分で
「東京都当局の判断により青少年に対し有害であるとされたもの」が規制対象にも入ってるんだよ。
他にも、未成年の暴力描写だとか、性描写だとか、反社会的描写だとかあるけどさ。
ここで、注目するべきなのが「有害かどうかは東京都が判断する」ってとこね。
これが実に曖昧で、恣意的（つまり、自分勝手な考え）な利用が可能になってしまうってことで
皆危惧してたはず。
例に例えると、何か東京都がやろうとしてたとして
誰かが「東京都のこれは○○なんじゃないのか」って批判しようと本とかを出そうとしたりしても
「あ、それ（俺らにとって不都合だし）青少年に有害なので規制します」っていうことが可能になるわけだ。

これは、結構恐怖じゃないか？
あくまで推測だけど「可能」なんだぜ？

>>471
大阪に広がる可能性あり

>>455
何が児童ポルノかという規定が曖昧
つまり言いがかり付けたかったら大抵の物に文句が付けられる
これで問題ないと思うなら北朝鮮にでも住めばいい

反対派を増やすと言うか、偏見を減らす事かな
何故かロリエロ規制しか話題にあがらない
犯罪を助長する可能性が有るなら格闘技を題材にしたものだって規制されるかもしれない
人によっては、格闘技はリンチに見えるんだと
ヤジの内容にもよるとは思うが

そもそも、二次元ポルノを規制する理由って感情論以外にあるのか。

っつか荒しはスルーって結局テンプレ入りしなかったのかよ・・・

>>478
どう考えてもおかしいだろ。。。
大阪は逆のことをやる立場だろｊｋ

>>469
君の異常性が顕在化してきてる

とりあえず17日に都議員全員と法務課とかその他諸々にメール送ったが、吉田康一郎氏以外なんのアクションも無い
外部の法律団体か監査機関に言った方がいいかもしれないな

>>469
誤解を解くのに頑張ってるんだよ
みんな本気なんだ
オタクってだけで一緒くたに犯罪者と一緒にする人
を減らさないと楽しみが奪われるんだよ

”リコール”

で知事や都議会の咽笛に食いつけないかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%85%B1%E5%9B%A3%E4%BD%93)

これだけの勢いがあれば東京都の有権者
200万人程度の署名なんて集められそうな気がする

今北産業

>>481
天下り先を作れる、とか？

あああもう駄目だいつ自分の理性が切れるか怖い助けて

>>482
確かにテンプレに入れたほうがいいかもしれん。
ただ、ここで注意しないといけないのは
ここで疑問を感じた中立の発言を
間違って賛成派だと思っていろんな非難に似た行動をとってしまうことだな。
味方を増やすどころか、減らしてしまう。

向こうもメール返すのは面倒なんじゃないのか？
ありがとうとだけ送っておけばいいんだよ

>>485
一人一人にメール返す暇とか余裕がないだけだと

>>483
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

woo...

>>475
柔軟にいくというのは基本的に正しいといえるが
まず民主が味方で自公が敵ということの確認は十分なのか？

それに
ある政策で自民がおおむね賛成で民主がおおむね反対
で俺も賛成だったら反対派の自民議員がいても
俺はそいつ応援するよ
やっぱり党議拘束とか色々あるもん

でも何だかんだで荒らしで勢いづいてるのは事実なんだから良いんじゃない？

>>488
とりあえず継続審議決定
俺たちの戦いはこれからだ！
荒しはスルー

>>487
うん、漫画家や美術家関連にも呼びかければ十分行けるな

>>490
ココアやコーヒーを飲むと落ち着きますよ？

>>488
審議継続
モチベ保つためにどうしようか？
いろいろ議論中

>>489
それも推測のうちの一つに挙がってるね

普通の漫画が規制される可能性はほぼ無いと思うんだ
権力が暴走したらヤバイけど、そんなのこの改正案が通ってなくても…
最悪の場合を想定して「あれも規制！これも規制！」って騒ぐのは胡散臭く思われるだけ

>>498
それ俺も思った

秋葉原でこっそりと集めていくなりすればかなりの数になると思う

>>491
その可能性も否定できないな
一見して分かる荒らしならスルー対応でいいと思うけど、
そうと判別付かない場合もあるから難しいな・・・

>>490　　　　 　 　 ＿＿＿　 　 　 ＿_ヾ　　 ｀|:::!:|／／二二二丶 -一＝ﾆ二二ハ|!:::|＿,／　 ,!ｲ _,．-―― ､
　　　　　　,．-一　´　　　 　 ｀＼／´￣￣　 ＼|:::/＿_　___￣￣｀ヽ -―――-　、ヽ|!:::|＿,／　 ／　　　　　　　＼
　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 ,r┴'― /´　　　　￣｀ ＿＿ー---- ＼|!:::l-――/ 　 プ　 毛　 小　 }
　　　 /　 濃　 指　 作　 キ　 24　ｉ　　 ／〃　　　./ 　 , / / :|｀　　　 　 ﾄ､　 　 ＼ﾑ､:!==､　{.　　 ニ　 の　.学　 ヽ
.　　 /　　.ゆ　 で.　 り　 .ン　 時　|　 /　/:| 　 　 / 　 // /　 |　 ! |　 　 　 ヽ 　 　 ｀:!:}　　 ヽ}　　 マ　 生　.生 　 .|
　　 i　 　 .い　 つ　 出　.タ　 .間　 ﾆ=-/::::| i　　 |　 .//|ｲ　,ﾊ| |∧|　　｜､　:| l　| 　 |::|ヽ-=ﾆ.　　 ン　 え　 の 　 :|
　　 |　　　生　 ま 　 し　 マ　 フ　 |　 /::::/| l　 ,/|　//⌒N l、| |　 ＼　 |--Ｖ| l　| 　 |::ト､}　} |　　 に　 て　　　　　|
　　 |　 　 ザ　.め 　 た　で　 ル　 |. 〈:_;/ .ﾊ| 〃 |Ｎ ,ｘ==x､|　Ｎ 　 　 ヽ!　　ﾘ,ﾊ｜　!|::∨ Vﾊ|　　 　 　 な 　 　 　 j
　　 |　 　 ｜　 る　 　 　 せ　.稼　 !　{　　 __l |lr| |!〃ﾄ'⌒ﾊ　　　　　 ,ｘ==ミx､　|　,ﾊ|ﾊ:_;〉 :|　|　　 　 　 い 　 　 　 !
　　 |　 　 メ 　 く　　 　 　 っ　動　.|　 ､／　ﾊ|､ﾊ. {{ 弋tｚり　　　　 　 ﾄ'⌒ﾊ Ｙ｜ﾊﾉ/　　　|　 、　　　　　　　　　　ﾉ
　　 |　　　ン　 ら 　 　 　 せ　の　,'＼　＼__ 　 ヽ'　　 ー　　 　 　 　 弋tｚり.ﾉ ﾉ ／ ￣｀ヽ.|　　＼　 　 　 　 　 ／
　　 ヽ　　　　　い 　 　 　 と　 　 / 　 |｀￣￣　　 :l　　　　 　 , 　 　 　 ー　　　 ﾉ__,／⌒|l､ﾉ　／　,二ﾆ＝ﾆ二、
　　 　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 |　　　 　 　 }＼　　‐r ､＿＿__,　　 　 ／ |! .{／⌒ヽ}／　／　 　 　 　 　 ＼
　　　　　 ｀ ー―;―――一 '´　＼ 　 {　 　 　 　 / / ｀　 . ＼＿__ノ　　.　イﾞー'⌒|!―＿ l|〉 ./　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　 　 　 　 _厶------- 、　 　 ＼ '　　　　　lf /　　　　｀ ー‐一　´　　 }　,|!―r　´　 ｀|〉/　 こ　 包　 恥　ビ　｜
　　　　 　 ／´　　 　 　 　 　 ＼　　　　}　 　 　 :|} }　　　　 　 　 　 　 　 　 j（__ノ､i|´￣￣ }/　　す　 茎　 垢　ン　｜
　　　　　/　　思　 し　 ど 　 　 }　　　 :!　　　　 |Ｖ:::　　　　　　 　 　 　 　 jﾆﾆ{/ {`ｰ一 l|ｨ!　 　 り　 .チ　 ま　ビ　｜
.　　　　/　　　っ　 た　ぴ　　　 ﾆ=- 　 '.　　　　ﾄ{｀ト---　　　 　 、　　　 ﾉtぅｲ　　￣厂 ﾉ|　 　 つ　 .ン　.れ　ン　 |
　　 　 ′　　 ち　 い　 ゅ 　 　 }　ヽ　　 .　　　 |:ﾊ＼＼　　 __　　 ｀＞ ´　　{厶ｘ≠（_／　|　 　 け　 ポ　 の　に　 !
　　　 ｉ　 　 　 ゃ　よ　 ど 　 　 {　　 ', 　 }　 　 :|ﾊ:}＼ヽ.＞ー一　´　 ,r一.:´:r／　　　　　ﾑ　　 て　　　　　 　 な　 {
　　　 |　 　 　 っ　｜　 ぴ 　 　 |　　 ﾊ　 ! 　 　 '. ド､:.｀:ｰ==ﾆ二二アﾉ.:.:.:r／ 　 　 　 ／＿}　　　 　 　 　 　 　 っ　 }
　　　 |　　　　た.　 |　　 ゅ　　　|　 ./:∧｜ 　 　 i }:.:.:＼r‐､:.:.:.:r--イ:.:.:／　　　　　　'　　｀ ｰ､　　　　　　 　 　 た　/
　 　 ！ 　 　 ？ 　 っ　 　 　 　 !／::/::∧{　　 　 ! 廴r‐､:.:.:.￣r‐､:ノ⌒ 　 　 　 ,. -/　　　　　 ＼＿　　 　 　 ＿ ／
　　 　 ヽ　　　　　 て　　　　　　ﾑｨ::::::/　ハ　 　 :|　　|　 ｀⌒´ ／　 　 　 　 　 ﾉ:::/ 　 　 　 　 　 ／｀ ｰ一 '´
　　　　　 ＼　　　 　 　 　 　 ／　 }／／:／}　 　 |　　ヽ　 !　 /　　　　 　 　 ,.ｲ:::::{　 　 　 　 .　 ´
　　　　　　　｀　ー――一　´　 　 ｀ト:／　 :!　 　 ! 　 　 ）　　i　　　 　 __. イ:| |:::::::＼＿ . イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }に二　|　 　 |ｰ一'´￣｀ヾ. ＿__／/ 　 ':::､＼:::::::ｧ一 '′
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〈 ー―‐j 　 　 ､　　　　　　　 /´　 |　　　ヾ:二ア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 /　　　　 ＼　　 　 　 .{　 　 ヽ＼ｰｧ '´
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 f ￣￣｀ﾝ′_ノ 　 ｀i　 ＼_　　 　 ヽ -―　　〉

なにか進展とかあったか？

>>496
もしかしたら彼はそれを狙ってワザと・・・？

そんなに熱く入れ込んでるなら
政治団体作るか加入したらいいよ

何かおまいらの頑張りを見ていたら熱くなってきて…
でもどうしたらいいのか分からなくて自分の中で暴走してる

>>491
味方、もしくは味方になりうる人を減らさないのは一番重要だと思う
一度寝返ると再び引き込むのは困難だからな

>>475
exactly
しかし政派が把握出来てないような気がするなあ。一体、誰が反対で誰が賛成してるのやら。
誰か詳しい人いないかな？

>>504
君の>>490を落ちつかせてあげたい気持ちは痛いほどわかる。

ただ、それをやられると、反対派全員がそういうのを護るために
行動してると、初めてここ見た奴に思われかねんから、ちょいと気をつけよう

>>495
規制派が敵であり、反対派が味方

>>501
うんだ。だから可能な限り柔らかく改正案の内容を伝えるべきだと思うんだ。
こんな可能性も否定できないよ位で。
まず規制対象がエロのみじゃない事を知らせる事も必要。

>>489
とんくす
またなのか・・・・・・みんなが冷めるのが怖いわ・・・
まぁ、やつらの狙いのうちの一つなのかもしれんけど・・・。

ここ数日受験でPC触れんかったから、かわりにこの法案知らん友人に声かけまくってきた。
持久戦はつれぇな・・・

>>512
公明党はどっち？
自民党はどっち？
民主党はどっち？

お前らすまん、いまGIGAZINEのまとめ読んできたわ
相当やべえなこれ
特に次は東京都小学校PTA協議会会長の新谷珠恵発言ぱねえ

青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。

なんの資料もなく決め付け
アニメ文化を侮辱し、否定
これは酷過ぎる

>>494
ちょっと頭冷やそうか･･･

>>516
>>7

>>515
党だけで判断するのは大雑把すぎ

おれにも吉田氏からメールきた！！！
なんか元気になった

>>515
公明党、自民党は推進派
民主党は態度がまだあいまい。
てか、民主党の案に沿った妥協も視野のうち

なんじゃなかったっけか？

このままいくと通りかねない、てか通る

>>518
こんなやつが東京の保護者とかまとめてんのか・・・
もはや危険思想じゃねーか
ほかにも「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか」
とかもはやただの危険思想だろ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338125253
知恵袋の報告です

回答数：120
閲覧数：2,140

やっとこれた…

>>507

政治団体は俺はNGだと思うが
政治勢力を絡めずに
出版大手とか今回反対勢力の中で知名度ある人を中心に
表現保護のための団体を作るってのは
実現できれば有効な手段ではあると思う

>>516
GIGAZINEもようやくまとめ記事を書いてくれたみたいだね。
話によるとこの戦い、50年位続いてるんだって？まじぱねぇよな。

規制反対派の幼児性愛者にとって痛手になる運動方法を考えようか

http://www.sweetnote.com/site/goumon/list.html
一般人にこういう類のものを見せつつ
「こんなもの未成年に影響を与えないだろ？ふざけんなよこら？絶対規制反対。」
みたいな事言ってまわるとか

どうかな？

>>515
共産の事も忘れないであげてください・・・


>>523
乙！

俺の好きなクローズやワーストから暴力シーンを抜いたら何も残らない(^^;

昔アウターゾーンで似た様な話あったけど
あれ、今思い返すと何かだめなおっさんだったな。

>>507
>>524

VIPPERで構成されてる、政治関係の対策組織的なのがなかったっけか？
俺はよく知っているわけでもないし、入ってないが

>>523
乙乙。

>>530
VIP党？違ってたらごめん

反対理由としては
・天下り先になる
・性表現の規制は性犯罪の増加に繋がる（G8のデータ）
・思想統制及び言論統制の引き金になりやすい
・主要なマーケットの一つであるメディア芸術産業を圧迫するのは懸命ではない
・法律は客観的であるべきであり、この条例は非常に主観的である
・書物の表現を通して子供達は精神的に成長するのも事実
・推進議員の発言がとても民主主義の議会でなされる物とは思えない
・アニメや漫画等のメディア表現はこれからさらに芸術性を帯びて行く次世代の表現であり、その規制は文化の死を意味する

ぱっと考えただけでもこれだけ思いつく
専門家とか探してきて練らせたら強力な説得力を帯びるだろうし、合田誠とかヘンリーダーガー（故）とかこういう表現をとる芸術家もかなり居るから、
いろんな方面からの反対を得られると思う。法律団体にも聞いた方がいい。
これから面白い方向に行くかもしれない日本美術を殺すのは許される事ではない

>>469
どういった基準を満たせば精神異常者とやらになるのか知らないが
お前の言うように誰からも相手にされないのが本当であればお前へレスしてる人間は精神異常者でないということになるなｗ

>>515
>>521

個々の議員が党という単位に大きく影響されてきて、これからも
されるわけだ党の態度がある程度以上別れてるんだから
民主支持で固まろうという話じゃなくて
反対派も個々の党全体に行き渡るように訴えかけるのが当然じゃないか？

個々の議員なんて最後まで態度がわからないこともしばしばあるし
（政策賛否のアンケートで回答拒否とかあるよね）

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　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　全部自民が悪いﾆﾀﾞ
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

大物のタレントとかを動かすのが良いんじゃないか？
6月までという日が結構出来た訳だし。

スルー検定7級試験です

>>530
多分それVIP党だと思います

>>516
それもそうだし　一番びっくりすんのは
>説明する必要もないほど当たり前　とか
>先天的精神疾患だ
とかをパブリックな場所で発言できちゃう感覚　
本人たちが自分の発言に疑問すら持ってないとこ
で、そういう人たちが効力を発揮する決まりごとを作って決めれるとこにいること
俺らが気づくまでそれについて「おかしいでしょｗ」って声を大にして言うやつが
そんなに居なかったこと
　
どう考えてもおかしい　
こういう人らが「教育」を語る　まじで怖い

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　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　とりあえず児ポ関連でヲタクを煽って、自民を貶めるﾆﾀﾞ
　| 　　.⊂ ノ 　　簡単ﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ　　　
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>540で指摘されてる発言をそういう団体に突き出すのもアリだな
これ言ったやつちょっと人としてアウト

>>481
オタクの性欲と子供の安全を天秤にかけたら当然後者
二次元ポルノが性犯罪に本当に影響しているなら規制も仕方が無いのでは
それをどう判断するかが難しいんだけど

>>532
>>539
VIP党っていうのか、サンクス
名前さえ分かれば自分で調べられる、助かった。

>>537
の意見って、逆に推進派が使ってくる可能性とかあるんじゃないか？
アグネスなんかいい火付け役になりそうだが

>>540
もう自分たちが何の根拠もなしに相手を差別しちゃってるから救えない

日本はアニメ・マンガを文化として世界に発信して、認められているのにいまだにアニメや漫画を叩く老害がいるんだな

>>543
いや、
よっぽどの影響がない限り
表現の自由は守るべき

正直可決されてその後何かしら起こるであろうお祭も捨てがたいんだよな〜

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　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　その後で言論統制しちまいいﾆﾀﾞ　ｸｯｸｯｸｯ
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>526
VIPには未成年も居るのにわざわざそれを貼るのはどうなの？
そもそもそんなサイト知ってるあなたは何者？
賛成派を装った反対派のネガキャンにしか見えない

別にいいんじゃね？
アニメとかきめえし

工作が目立って参りました

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　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　昨年の衆議院前には上手くいったﾆﾀﾞｗ
　| 　　.⊂ ノ　　　今年も参議院選の仕込みは充分のようﾆﾀﾞねｗ　　　　　　　
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

推進派の暴言を人事のように叩いてるけど
この会議の親玉の石原が暴言の人だからね

石原に甘い顔をしたがために注目度の低い
場所でこういうのが助長された面があると思うがな

>>535
自分の詳しく知らない分野だと、付き合いで賛成や反対に回ってる議員結構いるからなぁ
今回だって「エロ規制なら賛成しとけば人気取れるだろ」位にしか思ってない賛成派もいると思う

>>573
どう動かすんだよ……

いやあ、vipではわかりにいくからちょっとGIGAZINEのまとめ読め
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

おまえらが大好きなグーグル先生とか、ゲイツさんも反対表明出してるぜ

人間は見えない物は怖いもの

>>543
ある統計によると
二次元ポルノ規制があるカナダの性犯罪発生率は日本の４３倍
規制は逆に危険だと思うわ

>>555
おちつけ

>>543
コアなエロが氾濫してる状況は確かにどうかとは思うんだけども、
直に子供の安全にどう影響がでんのかとか具体的に証明しづらいでしょ
一般的にみてそういう嗜好がない限り不快なもんには違いないけど
気に入らないから根本から規制っていう方法論がおかしい
世に出てもいいけどアンダーグラウンドにあるべきものだっていう位置づけで充分
んでそれは発信する側が気をつけるべきことで法で縛られていいもんじゃないんじゃね

　　　　　　　　　　　　　漫画の中で未成年児童を性的に虐待している今の日本は、先の大戦で散っていった英霊に面目がたたない光景である
　　　　　　　　　　　　　貴様ら基地外の精神異常者は日本の恥である
　　　　　　　　　　　　　基地外は日本を出て行け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　

>>540
>先天的精神疾患だ
の発言は精神障害者などで作る団体に持ち込めば大事になるんじゃね？

　| |ｌ￣|
　| |ｌキ|
　| |ｌム|
　| |ｌチ|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　東京都議会の第一党がどこかは内緒にしないといけないﾆﾀﾞ　ｸｯｸｯｸ
　| 　　.⊂ ノ　　　　　　　　　　
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>556
それを押し出さないでどうする
こういうのは行動早く起こさないと議論もちゃかちゃか進むしいかんのでは？

>>562
ちょっとそういう団体にメール送ってみようか
どこがいい？

>>543
まず天秤にかけることが間違っている
１か０かじゃないんだよ
性欲を満たす権利、安全に生活する権利
どちらも等しく守られるべきではないのか？

今更気づいたんだけど、「反対を表明した団体一覧」テンプレから消えてるよね？
消したの？書き忘れ？

>>561
英霊は海外政府の言いなりに自国文化を規制する日本の不甲斐なさに悲嘆するとおもう

>>565
NPO全精連とか

>>568
ウヨサヨ論争でいえば
保守が規制に近いだろうがな

>>568
スルーしたほうが・・・・
構うとどんどんつけ上がりますよ

>>556
フィルタリング規制は別の話だ
まぁ共通部分も有るが

>>560
少なくとも証明は無理
出ているデータをどう解釈してもエロ規制→性犯罪が増える　としかならない

この問題って結局出版側が青少年やそれを求めていない人間の目に触れないようにきっちりゾーニングすればいい問題なんだけどな

エロゲ業界やエロ漫画業界は今までゾーニングできてたのにそれを大手が踏み荒したせいでこのような状況になったと主張してるし

それをナニも考えずに作るな所持するなって言うのはおかしいし、法で規制するのはおかしいと思う

>>543
オタクの性欲の捌け口を無くしたら、その性欲が何処に行くか……

今でもコアなものはアングラでやってるんじゃね
表立って出てくることはほとんどないだろ
表に出てきても「うわっ＾＾；」ってなるのが関の山
限定効果説的に元々素養があった人間が「おぅふｗｗｗｗ」ってなるもんだと思う

その素養を育てないようにしたり、あるいは素養にマッチングする危険な内容のものを子供から取り除くのが親の役目だと思う
つまり俺が言いたいのは親はもっと子供を監督しろカス

>>543
とりあえず、リアルと二次元を結び付ける前に、
「妹」とか「ロリ顔」とかってキーワードが出てくるAVを規制するほうが先のはずだと思うんだ。

>>560
発信する側が気をつけない結果こうなってるわけで
禁止までいかなくても氾濫しないようなやり方は必要じゃ？

>>566
等しく守れる限りはそう思う
でも現実に子供を狙った性犯罪はあるわけじゃない
ポルノ規制でそれが減るなら止むを得ないのでは
もちろん本当に減るなら、なんだけど

>>570
右も左も行き着く先は規制と抑圧よ

お前らマジで反応面白いなｗｗ

いや、だから
賛成派の意見のほうがどうみても異常ってことが理解できるだろ


酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していく事は出来ないものか
彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、
証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。そうした対策を考えていきたい
細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか
他の先進国には子供の人権に配慮した規制がある。日本だけが法整備を進めないというのは凄く不思議
漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。正論でガンと言ってやれば良い


発言内容がもうしっちゃかめっちゃか、考えの押し付け、何のデータもなしに決めつける

>>579
２ちゃんで「マジ」とか釣りなの・・・？

　| |ｌ￣|
　| |ｌキ|
　| |ｌム|
　| |ｌチ|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　児ポ反対を表明して、ヲタクを取り込むﾆﾀﾞ、民衆操作なんて簡単ﾆﾀﾞｗｗｗｗ
　| 　　.⊂ ノ　　　　　　　　　　
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>575
お前さんは子供のころ、エロ本を親に隠してなかったのかい

で、２３時過ぎたがどうなったんだ？



　

中国人がなんかこの条例知ってるとか言ってたｗ


あと議員さんからメール着てた　お返事書いてくる

>>573
ネットの普及で
ポルノ獲得機会は大幅に上昇した筈だから
それと動機してデータからはポルノ増→性犯罪増といえないか？


ウインドウズの95年が平成7年だし
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html


いっとくが俺は規制反対な
せめてソース明示して同じ国の時間を追った推移のデータがないと
ダメだろ

とりあえずリコールで止めるのが確実で懸命だな

ok、とりあえず今は中立の人に事実を伝えて、その上で「判断できる状態」にすることが
先決なわけだ。
そのためには俺たちはこのことについて出来る限り正確に、客観的に理解しなきゃいけない。

こういうわけだよな？

いわばガキのころにやった陣取り合戦みたいなもんか。
推進派を説得できないあたりがオセロとが違うってわかるわけだが。

>>586
ああ、ソースが↓しか無かったから、それだけで語っちまったスマソ

G8の1999年ないし2000年の強姦発生数（件/10万人）
カナダ　　 78.08件　　 単純所持禁止 　二次元禁止
アメリカ　 32.05件　　 単純所持禁止 　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　　 単純所持禁止
フランス　14.36件　　 単純所持禁止
ドイツ　　　 9.12件　　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件
日本　　　　1.78件


確かにネットの発達でポルノの獲得機会増えたのもあるんだよな

>>575
そう、コアなのはアングラでやるべき
だからフィルタリングが重要なのに、少年誌とかでやりすぎたエロやグロやるから
目にとまりやすくなってこういう話が出てくる

>>579
君はつまらないけどねｗ

継続審議か。
とりあえず６月まで結論は先送りか。

>>587
そこは都民が頑張ってもらうしかないかな

とは言え頭が変わっても結局推進派がやることは変わらず･･･完全に廃案にしない限りは何度でも復活してくる
ワイリー並に性質が悪い

>>577
うん　だから今回のことを契機にして
発信側でなんらかの自己規制を徹底できる仕組みができるといいなー　って
ブログにも書いてあったけど裏に警察ＯＢの天下り利権が絡んでるみたいだし
発信側をどれだけ信用できるか　ってのもあるにはあるけど
行政に任せるよりよっぽどマシ　そういうきっかけになりゃいいかなと個人的には思う
　
>限定効果説的に元々素養があった人間が「おぅふｗｗｗｗ」ってなるもんだと思う
この辺は・・・飛躍するけど未成年のネット利用に関しての自己規制の必要性とか
に考えが及んだりする　どーしたって穴できるけどねぇ

>>575
ホントに濃いエログロってのは現段階でも商業誌ではできんしな。

賛成側が最も規制したいものは、ネットの深いところでタダで見られているっていう。

>>577
減らないから怒ってるんじゃん

>>588
そういうことだと思う。
今現在この改正案の問題点を知らない人は数多くいるはず。
そういった人たちに偏った情報を与えるのは得策で無いから、
客観性は非常に重要だと思う。

>>588
法律団体が一番説得力を持ってくるな

>>593
この国で一番力持ってるのはメディアだから上手く持って行けばあるいはってところだな

まあ自主規制や権力持ってる行政が権力をチラつかせて
やらせるのは良くないな
ゾーニングもそう

推進派団体は街宣車購入して
書店や出版社に自腹で突撃すべきだろ

　| |ｌ￣|
　| |ｌキ|
　| |ｌム|
　| |ｌチ|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　参議院選の仕込みは充分、あとは燃え上がって、自民に敵意を向けさせれば完璧ﾆﾀﾞｗｗｗ
　| 　　.⊂ ノ　　　　　　
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

統計なんて使い方次第じゃないか
例えば
20年前と較べて、性犯罪は減ってきている→じゃあもっと減らすために規制を強化しましょう＾＾
20年前と較べて、今年度は性犯罪が増えた→ではさらなる規制を(ｒｙ

どう転んでも規制を実施できるような口実は作れる
統計は下手に扱えば口実のための道具でしかない
今回は真正面から表現の自由や内心の自由に反するということで規制反対！でいいんじゃないか

>>590
エロゲ業界やエロ漫画業界は賛成派が結構いるしな

結局大手が今までエロ業界でしっかりゾーニングしてたものを踏み荒したからこういう状況になったんだし

例えば秋●書●のい●ご　とかな

>>586
コミックの販売数が３倍になった８０年から９０年にかけて
性犯罪発生件数は半減してるよ

>>588
上のテンプレの議員のような意固地な推進派は説得は無理だが
末端の推進派の説得は可能と思う
アタックチャンスはある

>>603
そのコミックが成人用かどうか

>>581
立原あゆみ先生のファンかもしれないよ

>>593
寧ろ石原の方が良いのかもしれない
本人の著作物に該当する描写があるんだから
それなのに推進派が「文学なら良い」とか言ってるのが恐い

>>577
子供を狙った性犯罪と二次元ポルノとの因果関係が証明されなければそれは無意味だろ
規制してからやっぱり減りませんでしたと言っても遅い
表現の自由、性の権利が一方的に迫害された形で終わってしまう

そうだね　訴えるにしても反対　ではなく

私は反対です
もちろん自動ポルノは決して許して言い訳ではないと思ってます
が、この条例は規制すべきでないものまでしてしまう。　たとえばこんな恐れがある。
だから反対ですがどうお考えでしょうか?

とかが無難かと

規制反対派みてるだろ？
http://www.sweetnote.com/site/goumon/list.html
このサイトを素材にして天麩羅作ってやろうぜｗｗｗｗ

具体的に言うと、必死になってる規制反対者が
「これが日本の誇る文化なんです！！未成年に悪影響を与えません！
目を見開いて見てください！！気持ち悪くありません！気持ち悪くありません！
文化をなくさないでください！！おねがいいたします！おねがいします！！\]
規制しないでください！！」
って必死に懇願してる内容

効果あるよ〜〜多分だけどｗｗ
自民支持のネトウヨ様のアンチ民主活動から思いつきました。

データなら詳しいのがあるぞ。
>>20にあるブログから引っ張ってきただけだけど、リンク貼っとく。

【日本国内】
60年代から、「ハレンチ学園」などの問題視される作品が台頭し始めた。

強姦被害者数
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm#G-youjyoR1-2

各年齢層10万人当たりの若者自殺率
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Jisatu.htm

未成年の殺人犯検挙人数
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm


【アメリカ】
1954年に、大々的なマンガ規制を行う。
↓その後の指標犯罪（凶悪犯罪や窃盗犯）の件数の推移
ttp://img01.otaden.jp/usr/hirorin/americacrime640.jpg


【世界別】
人口1000人当たりのレイプの件数
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

人口1000人当たりの若者による殺人
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_com_by_you_per_cap-murders-committed-youths-per-capita

>>577
子供を狙った性犯罪は２次ポルノを規制したら大幅に増えると思う
強い直感でそう思うわ

>>601
うむ、こんな本が「本屋」で売ってるなら問題だな

>>587
まずは条例の改廃が出来る「直接請求」を視野に入れるのが先決かと
これの発動には都民20万人の署名が必要。世間の注目を集めて、反対派の絶対数を増やすのがいいかな

>>607
＞推進派が「文学なら良い」とか言ってるのが恐い
推進派はホント無知だよな、二○元ドリームノベルとかも一応文学だぞｗ

>>611
日本で被害が増えてるときってこれ景気が落ち込んでるときかな？

どうなんだろな　ちょっと話ズレるけど
二次ロリ好きは三次にも欲望もつんだろか　二次だからいいってわけでもないのかな
わかんねえ　リョナとかグロとか好きな奴らは映画方面いくんだろか　スプラッタとか

>>629
とりあえず、それは僕みたいな厨房が見たがる内容ではございません。

素人統計は
あくまで十分な根拠がないということの補強に使うべきではないかな
（逆の効果をほのめかしちゃうのはまあアリだろう）

>>607
こち亀の江崎教授がいってたわｗ

「漫画であろうが小説であろうがつまらんもんはつまらん、おもしろいもんはおもしろい、表現方法の違いだけだ（ry」
みたいな感じで部長論破してた

フランスだと漫画めちゃくちゃ地位高いよな

>>616
それは分からないが、注意したいのは、
あくまで増えてるのは「成年」と「中卒以上」だと言う事だと思う。

今回の規制で真っ先に規制されるであろう
「幼い子供」の被害者数はほぼ横ばい。

てか、そもそも
「○○なら良い」とか言えてる時点で恣意的運用が可能な事証明してんじゃねぇか

>>613
そうなるとまさに戦前の「治安維持法」に逆戻りだな

>>617
二次だけ、三次だけ、二次三次両方
人によってまちまちじゃね？

これが通ったら映画方面も規制されかねんよ

>>610
おいマジでやめろ。
お前の方が基地外だから。

スピルバーグやキャメロン絶賛のGHOST IN THE SHELLやイノセンスなども規制されるとなったら笑うしかないよ

>>617
個人的にはロリは二次しか無理
グラビアとかAVとかならいけるのに

そんな俺は3次ロリ好きが虹ロリに欲望持つかどうかが気になる

だからスルーしろとなんども

>>605
永井豪ブームでハレンチ学園やへんちんポコイダーのような
今でいう隠すところを隠してないToloveるみたいな漫画がはやった
６０年代以降、強姦や殺人の件数は激減

逆にアメリカではコミック規制をしいた１９５４年から強姦等の凶悪犯罪が急増
８０年には規制前の三倍に

http://musumusume.blog29.fc2.com/

ま・・・こんなものは規制されてもいいと思うが
親の問題か？

この条例から言ったら当然あさきゆめみしとブッダとはだしのゲンとブラックジャックと火の鳥は規制対象になっちゃうな
大変な事だぞ

6月まで何すればいい？

６０以上の世代の大半は
西洋でやってることが素晴らしく日本がそのあとを追うのが良いとか思ってるからなあ・・
実際問題として老人の世代は文化的な発信力がないんだよな
自分の世代が作り出したものに海外の若者があこがれたり嗜好をもったりする
そういう経験がないんだよ

だから規制も海外に倣えとか意味不明のことを言う

>>617
無理
ロリもグロも輪姦も何もかも無理
あくまで空想の中だから良い
正直AVもあんまり受け付けない

>>625
あぁそっか　一応Ｒ指定あるけど
指定されてない奴でも規制サイドが「これアウトー！」っていったらアウトなんだもんな
つくづくあいまいな案だなｗｗ
　
なんだっけ　所持品やら背景やらでそうとわかり、且つ台詞や声なんかで明確に未成年と
わかったモノのみ規制だっけ
　
どんな年齢でも私服で学校っぽくない内装の部屋で「１９歳です！」って一般的な声で
言えばおｋらしいね　なんだそりゃ

朝日新聞「反対派からは行政の表現規制自体に抵抗を感じている方が多いですが」
都知事「表現とは言ってもピンキリですから、その、なんというかマキシマムに近い表現が
　　　　社会的に大きな害悪をもたらしているのだったらそれは規制されるべきじゃないですか」

朝日新聞「非実在青少年と規定して架空のキャラへの規制は必要だと思いますか」
都知事「架空のといいますかね、私はそういったマンガを読んだことがないのでですね
　　　　架空の表現だとか、イメージだとかあるんだろうね、私は残念ながらよく読んでもいないし見てもいないのでね
　　　　幸い継続審議になりましたのでね、僕自身の目で見てみるから
　　　　でも自分で買いにいくつもりはないのでね、君あたりが提供してくれよ。参考にしてみるから」

朝日新聞「そういったマンガが青少年に悪影響があると思って」
都知事「ありますよ！！無いと思ってるの君！？」

朝日新聞「委員会でも審議になってましたが科学的な根拠も、当局から示されなかったわけですが」
都知事「あ、でも、私は自分の目で見てみたいんですよ
　　　　でも買いに行くつもりはないからぜひ君のとこから。はい、それじゃ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268992512/

朝日gj

ぶっちゃけこんな規制どうでもよくね？
だって東京だけでしょ？

>>625
映画なら昔のドラえもんはしずかちゃんがけっこう脱いでたからアウトだな

3次まで規制されるとかなりの数だめになるな
キューブリックなんかはほぼ全滅
「ホテル・ルワンダ」みたいな半ドキュメンタリー系の処理はどうするんだろうな

>>631
親も財政的な面や色々なパターンでそういうのに手出すんだろうけど
子供のことを考えたらマズ出せないわな･･･

>>638
ヒント：

首都
出版業界はほぼ東京
首都だから、国の法律より新しい法律をつくるという習慣がある

>>637
サヨクと刃物は使いよう

>>630
正直今の漫画のほうが自主規制かかってるイメージはあるんだけどな
ルナ先生も確か少年誌でその後成人指定になったはずだし

ただまだまだ完璧にゾーニングできてないのが現状

>>633
法律団体、漫画家、現代美術家関連、東京都のお前らとかとしあきに呼びかけてリコール
メディアにもアピール
できれば4~5月にはやっておきたい

>>631
確か、少し前に捕まった会社あったな。

まあ、児童ポルノだよな。

今回の問題とは全然別だが。
てか、これとかの問題が漫画より先に来るべきだが。

>>638
スレの内容をまるで読んでないのは分かった
帰るか読むかどっちかにしろ

>>638
はぁ、そのレスなんど見てきたか・・・
東京に出版・印刷会社が集中してるだろ？あとどこであろうと表現の自由は侵害されちゃいけね〜よｗ
場所なんて関係ないだろｗ

>>637
今度は御仁の小説の事も聞いてやれｗｗGJｗｗｗｗ

>>638,641もテンプレに入れていいような気がしてきた
この質問結構多いよな

>>638
他道府県が追いかけ規制をしないと言える根拠はどこにあるのさ・・・
実際大阪府がまだ調査段階とはいえ動き始めたんだから・・・

>>631
こういうのは心が痛むな‥

>>638
東京都で可決される
↓
他の都道府県が「じゃあ俺も！」「私も！」と前例があるのを盾にどんどん条例化
↓
気が付いたら全国で同じような条例が…

ってことになるんだ。

＋　日本の特殊な流通システムのせいで、東京で規制されてしまったら
地方に物がいかなくなる

>>649
質問半分、煽り半分かな

http://musumusume.blog29.fc2.com/blog-entry-109.html#more
これに関してはノーコメントだ
お世話になったことは数度ある

だがこういったもののほうが先に規制されるべき

>>645
着エロ制作して児童ポルノで捕まったのか？kwsk

>>638
むしろ追いかけ規制するだろ
ここでの成立=規制派大勝利なわけで、各地方も規制派が動いてくるぞ

「東京で成立したのになんでうちの地域で成立させないの？」的なことになるから

ここで規制派に力を持たせてはだめなんだよ
今までのギリギリの規制はと反対派の力の均衡が崩壊する

>>647
表現の自由が侵害されるってのは分かる。
でも、子供に悪影響があるものを規制したいっていう
親としての意見も尊重されるべきじゃないか？

>>657
まとめをざっと読んだほうがこの条例の異常さがよくわかるぜ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

子供に悪影響を持たすものは現行法で十分規制できるだろ

>>657
そりゃ親の仕事だろ
子供のしつけに国家権力が介入していいのか？

>>657
PTAがキーキー騒いでるのと親の優しさは違う
第一その子供は中学入ったら発情期入って性欲の虜になる

>>657
それは年齢制限の強化で済む。表現自体は何ものにも侵害されちゃだめだろ。
あと親として家庭で教育すればいい。

>>657
家庭内で規制するのは自由だよな

そりゃ子供が明らかにヤバい物を堂々と買えるようなら問題あるけど
それもゾーニングやら何やら販売側が努力することで行政が関与することじゃ（ｒｙ

>>657
うん、そういう気持ちもあるんだろうけどね。
親が「子供に見せたくない」のならば「こういうのは○○っていう理由があるから、良くないんだよ」と
根気強く教えるしかないと思うんだ。
子供がなんでだめなのか、何度も何度も親に言われて、長い時間かかって気がつかないと
身につかないと思うんだそういう意識が。
表現規制でできるのは「善悪の押し付け」でしかないからな。
親が面倒がって、子どもの世話を他に押し付け気味な傾向もあるしな。

>>657
それは親の役割でしょ
その理論から行くと
子供に有害で旨いお菓子とか真っ先に規制するべきでしょうに

>>657
それは出版業界でしっかりゾーニングして、そのようないかがわしいものが青少年の目に触れなければいい話だろ？

エロゲなりエロ雑誌はきちんと成人向けのマークを貼ったり、一般書店に卸さずに専門の書店におろすとかしてそのゾーニングをやってきた
大手がそれを破ったのが問題であって、大手もゾーニングして目に触れないようにすればいいだけの話

それを、その努力もせずに作るな、所持するなって言うのは乱暴じゃないか？

>>659
大体親が

携帯フィルタリング
PCフィルタリング

やればさ、、子どもはほぼそういうものを見れなくなるだろ
法律で18以下は必ずフィリたリングかけるように定めてるんだし
それ以外は健全なエロだし

>>657
親が責任をもってTPOをわきまえられる子供を育てればいいだけの話
昔の親はそれができた
今の親はそれができなくて物に当たっているだけ

第一本当に漫画の影響が犯罪行為に結びついてるのか自体
確たる証拠がないのに規制など言語道断

>>657
親の問題

>>657
子供じみた反論だけど
俺らが子供の頃親の週刊誌隠れて読んだり
道端におちてるエロ本読んだり　銀色のフィルムのついた自販に買いにいったり
やる奴はダメっていわれたってやるし
見ないやつはそもそも見ない
その程度のことだと思うんだよね
　
世の中にそういうモンがある　そしてそれは禁止されてるとなれば
むしろ逆にそれに対しての興味って強くなる気がすんだけどね

なんかさっきから叩かれてるわけじゃないが ID:Oqnaj8s70 がかわいそす

>>655
「心交社　逮捕」でぐぐってくれ

みんなが俺の言いたいこと全部言ってくれたｗｗｗｗ

>>659
ほんとだよな・・・

古館氏は「漫画、アニメ等での青少年の性的描写が青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害するとする学問的知見にはどのようなものがあるか」と質問。浅川英夫都青少年・治安対策本部参事は「学問的知見は見いだせていない」と答弁しました。

　古館氏は青少年健全育成条例は都民の自主的・自発的な努力によって青少年の人格完成を支援することを目的としていると指摘。改定案は唐突で都民の自覚と合意形成にはほど遠いと批判し、「今定例会で拙速に結論を出すことには断固反対」と述べました。

　民主党は「改定案には懸念されることが多く、十分な審議を求める」と発言、自民党と公明党は「一日も早く成立させるべきだ」「早急に実施を」と述べました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031915_02_1.html

共産党gj

657の人気に嫉妬

>>670
ID:Oqnaj8s70も敢えて言ってるだけな気がする

おまえら>>657にレスするのはいいけど
レスが多すぎて見にくいよ
何人かレスしたら自重しろよ・・・・

>>667
まぁ、結びついてるか結びついてないのかは「悪魔の証明」になるんだよな〜…。
あ、悪魔の証明っていうのは悪魔がいることも証明できないし、いないことも証明できない
っていう昔のなんだろな、議論みたいなものから来てることわざみたいなもんなんだけどさ。

あれ、「悪魔の証明」なのだから、規制の理由にはならないって言えるんじゃね？

>>678
それこそ「曖昧」じゃね？
ただ、言いたい事はなんとなくわかる。

>>667
そうなんだよね

話が横道にそれてると思ったら無視してくれて構わないんだが

そう考えると、その『教育』をするためにやっぱり家庭に親が必要だよな
そういう意味では「男は仕事、女は家庭」って言うのは間違ってないと思う
今共働きとかで両親が家に居ない、子供しか居ないって言う家庭もあるとおもうんだが、そういった家庭はやはり『教育』が出来ないと思うんだ
それで、それを言い訳にして行政や学校にその教育を丸投げしてる

そこに問題があると思うんだよな

>>677
書き込み時間が重なってるとこみると、これは仕方がなかったんじゃないかな…。
いや、俺も書きこんだから悪いことしたとは思ってる

>>674
フル勃ちが久々にいいこと言った！！！
今夜は雪がふるぞ！

だからなんでもやり過ぎは駄目ってことだろ？
じゃあ風俗とか性欲処理関係したら日本どーなるのって話
ある程度発散するとこ作らなきゃ誰だって爆発するよ
それで、そこで行き過ぎたもんが罰せられるぐらいだし

子供を守りたい！
→じゃあ漫画とアニメから18歳以下規制するわ

っておかしいだろ

>>680
共働きが子供に悪影響って根拠
あるの？

何か可愛そうになったから言っとくけど、
お前らの書き込みを見た第三者に何かしら影響があるといいな。
俺は657だけど絶対に規制大賛成の考えを変えるつもりはないですお
気持ち悪いんだもの

スルー推奨

>>684
よくみろ、突っかかるなよｗｗｗｗｗｗ

>>680
うん
その点に関しては女性団体やPTAは勘違いしてそうだな
女性の立場の向上はいいにしても、じゃあ子供はどうするの？って・・・

>>678
逆説的に「やってみなけりゃ判らないんだからやらせろよ」的なとこもあるんじゃね
あいつら取り合えず「何かをおこなった」って言う実績と言うか成績が欲しいだけだしな

>>657
それこそが親の役目だろ
子供が小学生時代から酒をがぶ飲みしないようにしたり
バイクの無免許運転で１５０キロ出すとかの危険すぎる遊びをしないようにするのも
役目


だからといって酒の販売を酒店に禁止したり
バイクの所持を規制するのは間違いだって
発想がモンスターだわ

>>678
そもそも相関関係と因果関係は違うよな
ってのはよく少年の暴力事件とマンガアニメ？の話の時に出ることだけど

>>680
根本的に子供の問題の行き着く先はソコなんだよね
でもソコを突くと女性団体から総スカンを食らう
それを恐れて判っててもソコに手が付けられないのが、今のおかしくなった状況の根源だと俺は思う

だから攻撃しやすく効果なんてこまけぇこたぁいい！目先の物に当たれ！的な条例案が浮上してくるんだろうなぁ

これが制定されたとする
10年後は義理と人情、熱血さえ知らない大人たちのいる世界か
生活してて辛いだろうな

>>679
曖昧３センチだな

ゲーム全般にも影響あるのに反対を表明してる会社が全然ないんだけど

これで共産党の株はあがるだろうか？ｗ

気持ち悪いってのを理由にするのはまあ何とも主観的というか法律を理解してないというか

とにかくアクションを起こさない事には何の進展も無い

街中でも頭に障害を持った方に絡まれたら相手するか？
そういうこと

一方、北朝鮮ではデノミ失敗を押し付けられた官僚が銃殺されましたとさ

>>695
自分の利益を守りたいだけと捉えられるとかえって面倒だからだろう

>>684
親がいなけりゃ、子供の教育は学校でしか行えないぜ？

>>684
スマン根拠なくってオレの妄想なんだスマン

ただ、子どもが親と触れ合う時間って大切だと思うんだよね

>>687
皮肉ならわかりにく過ぎるわ

>>696
今回の問題は超党的な問題だと思ってるから気にしないつもりだけど、
ひっそりあがっちゃってるから困るｗｗｗ

これ規制って

１、子供には買わせない（R指定強化）
２、だれも作るな、誰にも買わせるな

どっちよ

>>693
そんなことより野球しようぜ

>>696
いい事いうけど言うだけなイメージ

>>695
確かVAVAはのんきなこと言ってたんだっけ？
児ポ法改悪の時はゲーム会社の方も色々言ってた気がするんだが

>>700
共働きすると親が消えるわけでもないだろ保育所やらなにやらは
どこいったんだよ

学術的根拠はあるのか？

>>683
だよな
多分その程度のこともわからんのだよ賛成派は
人情の機微というか

>>690
落ちつけ、レスをよく読むんだ…。

>>685
そっか、残念だ。
突っかかりすぎたことは謝る、悪かった。
それも一つの主張だよな。
お互い後悔ないように行動しようぜ

>>682
フル勃ちじゃない
日本共産党の古館和憲都議だから

古館「漫画、アニメ等での青少年の性的描写が青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害するとする学問的知見にはどのようなものがあるか」
浅川英夫都青少年・治安対策本部参事「学問的知見は見いだせていない」

根拠などない

>>704
3,おいらが認めないものは全部作らせないし買わせないおｗｗｗｗｗ

に成りかねないから困る・・・・

あなたにできる事

・各政党、議員への凸（メール、電話、FAX,、手紙等）
反対議員、賛成議員一覧２００５版
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/
・議員の態度の確認と報告
・各サイト、板、家族、知人などへの告知や書き込み
・動画サイトなどへの告知動画の作成
・★ＯＦＦ会の主催★（ビラ配り等なんでも）
・ＯＦＦ会への参加
・情報の総括
・反対スレへの誘導（ここ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1264521305/
・人権擁護法など各運動をしてる人との協力
・地方議会に対して「外国人参政権反対の意見書」可決を求める請願
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8B%E9%A1%98%E6%A8%A9
・ビラ作成、ビラ配り、ポスティング
外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
反対ビラ
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/bila.htm

>>710
だからアホにレスすんなって・・・

社会悪とかまで言われる老人だが、やっぱ「子供の教育」をする親の教育には老人が必要よね。

>>703
児ポ法改正や人権擁護法案にも反対してるしな

>>695
少なくとも、エロゲ業界は動いてないのが現状
前にも書いてあるが、「18禁を作ってるこっちは最初からきちんとゾーニングしていたのに大手がそれを踏みにじった」と主張して、規制に賛成している人間もいるほど

コンシューマ側は知らん

こんな馬鹿らしいのが出てくるとマジで「ぐんくつの音が・・・」と思えてくるから困る

>>696
反共主義者の俺の中でも若干ポイント増
だけど他のお花畑もあるからやっぱり支持できないジレンマ

>>696
上がるも何もこういう時一番頼りになるのは共産党と決ってる

人権擁護法案ってどーなったんだ？
流れがよくわからんだ

ビラ配りじゃなくてもうリコールに向けて動いた方がいいと思うよぼくちゃんは

>>708
ソースを探すなり何なりすることはできるが、
これ以上やると話がそれそうだからやめようぜ

なんで２次元から規制はいるの？
そこがわかんない

>>704
最初は１、時間をかけてジワジワと2にシフトしていくだろう
推測だけど

流通してた500円玉が数年かけて自然に新500円玉に替わったように
最初は本屋に有った漫画コーナーが何時の間にか無くなってた

って感じだろうね

　| |ｌ￣|
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　| |ｌ＿|
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　| 　　.|｀∀´>　　ｸｯｸｯｸｯ
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
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>>711
要するに「青少年に悪影響」という言葉の定義からして考えなければならないわけだな

日本共産党はどう転んでも規制反対派だろうからいいぞもっとやれでいいが
政治的には自公の議員をどうするかだな…

>>712
やっぱそうか・・・

なら子供の教育上云々は関係ないよな

>>724
だよねー
でも、漫画読まない人は、

よくわからない世界＝怖い世界

非実在青少年規制に反対します

まず非実在青少年とは、国・地方の未来を決める権利で有ると考えます。
その権利が与えられるのは国・地方の未来に対して否応なく責任を持つその国の『国民』だけであると。
永住資格を持つ青少年(以後、永住青少年)へ参政権を与えると言う事ですが
そもそも日本に永住する資格を得ながらも外国籍を維持する青少年は日本より母国に愛着を感じ誇りに思っているから
帰化しないので有り、いつかは母国への帰国を望んでおられるのでは無いでしょうか。
その永住青少年に例え一地方であっても上記の性質を持つ参政権を与えると言う事は
青少年に日本の未来に対する責任を共有させ日本人化を押し付ける事に繋がります。これは永住青少年に対する『人権侵害』であります。
また永住青少年が住民として政治に参加出来る行為としては地方自治体への陳情・請願が有り既に十分な場が用意され窓口は開かれております。
一方で永住青少年に参政権を与えると地方自治体の条例で『青少年だけが利益を受ける条例』を制定する事を可能・容易にする事が出来ます。
これでは永住青少年を一種の特権階級にしてしまいます。
永住青少年に自分達だけを有利にする条例を制定する気がなくとも特権階級である事に間違い無く、国民による青少年差別を助長・正当化させ
また永住青少年の祖国からも二重国籍者として差別されかねず、国民と永住青少年の対立を始め多くの問題が起こる恐れが有ります。
上記の事から、青少年参政権法案は国民・青少年どちらにとっても全くメリットが無く、むしろ国民と青少年の無用な対立を発生させ
青少年への差別を助長し、日本人化を強制する危険をはらみ、永住青少年への『人権侵害法案』以外の何者でも無いと考えます。

>>704
1だな、この条例は青少年健全育成条例だからな読めばわかるが未成年に対して有害な情報をシャットアウトしようってこと。
でも 定義があいまい で規制派（第三者委員会）が「これはダメ」っていったら有害図書に指定される可能性がある。

2は児童ポルノ禁止法の改正で創作物も児童ポルノに規定しようって議論してる。

あと少なからずここで反発しとかないと2は児童ポルノ禁止法の改正で実現するかもしれん！！

まとめると規制派の最終目標は2　今回の条例はその足掛かりになるかも・・・

>>704
対象になりそうな出版物を検閲させる機関を設立させろ
そこでアウトなら出しても事実上流通に乗らない
流通させるにしても行政の指導の下で棚をきっちり分けさせる　だったかな
　
そこらへんもあいまい　
というか問題なのは「どっかの偉い誰かが気に入らないと思ったものを一方的に規制できる」
っていう前例ができちゃうのが一番の問題なんだと思う

　| |ｌ￣|
　| |ｌキ|
　| |ｌム|
　| |ｌチ|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　繰り返し繰り返しｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>708
イギリスなんかだと
移民の子供が成績が凄くいいらしい（お母さんの主婦率高し）
アングロサクソンのお母さんは共働きで子供の面倒を見れてないと自責の念に駆られる
そんな記事を読んだことがある

一般的には主婦の家庭のほうが
子供の学力は伸びると思うわ

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/o/m/o/omotopi/QsXaLfd2I5n5uq7mtPYrxvOQ_500.jpg
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/iup586164.jpg
日本オワタ

家帰っても誰も居なかったら正直寂しいだろｊｋ・・・

ところでゾーニングを踏みにじった？大手って具体的にどこのどんな作品なの

>>724
言論統制への布石または速攻魔法「新しい物叩き」

今コンビニいってヤングチャンピオン烈？だかを読んでくるとわかるんじゃね
あとアニマルのベルセルク載ってないほうとか

>>735
下は別にいいけど上は大丈夫なのかこれｗｗｗｗｗ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338125253
知恵袋の報告です

回答数：120
閲覧数：2,148

眠いので今日はこの辺で、
また明日に…

>>739
あのやたらエロイゲッターのマンガ載ってるやつか

http://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/03/post_e44d.html
自民党　吉原
今回の条例にあたり、さまざまな資料を他の委員たちも見るにあたって、「子供には見せたくないな」と思ったのではないか。
それは、普通の感覚、常識だと思う。
ＰＴＡからも同様な声が寄せられており、世界に誇る日本のマンガ、アニメ界はこのような条例を作ることによってより発展するものだと信じる。

>>699
それは今反対している業界も当てはまる

>>717
太田出版の署名リスト見ても個人ではあるんだけどね

2chだと女向・同人・エロゲ・ネ実2くらいか

　| |ｌ￣|
　| |ｌキ|
　| |ｌム|
　| |ｌチ|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧
　| 　　.|｀∀´>　とりあえず民主も共産も社民も公明も民潭がキンタマにぎにぎしてるから大丈夫ﾆﾀﾞ
　| 　　.⊂ ノ 　　団塊は民主で篭絡したし、若者はとりあえず昔の共産党知らないから共産党に取り込むﾆﾀﾞｗ　　　
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>739
嵐か。
正直何故あれがコンビニにあるのか分からない。

>>737
まあ核実験場とそのいちごだろうな

>>741
いつも乙です！ゆっくりお休みください

青年誌はアフタヌーンに限る

>>737
秋●書●のい●ご　とかは露骨に踏みにじってると思うが
18禁描いてる作家集めてエロ描かせてる

さすがにシロ修正に挿入等はなしだが正直眉をひそめるレベルの作品が多いのも事実
あとはチ●ン●オ●R●Dとかもきついかな

共働きの悪影響は学術的には全然肯定されてないよ
日本での研究も概ねんなことねーよという感じ

漫画で青少年が非行化するっていうのは
夫婦別姓で家族がバラバラになるというのとどう違うのか

>>737
○田書店いち○とか

>>743
理解しようともしないのになにが発展だ、って思ったのは自分だけじゃないはずです

東京都青少年健全育成条例改正案　断　固　反　対　

■□■新参の■□■一般人の方に■□■警告■□■異常者■□■基地外■□■
青少年健全育成条例改正案反対スレに住み着くピザヒキコモリの基地外に注意
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:IqoJu44J0（別名：安奈梅男、ID:Kc9v4ifm0、などなど）

■ 人権擁護法案反対運動のリーダーになろうとしたが、
■ オフ会どころか、8年間野外に出ていないことに気付く
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:IqoJu44J0（別名：安奈梅男、ID:Kc9v4ifm0、などなど）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A

■ 外出不可能と判断したため幹事として30回の脳内オフを実行
■ 脳内オフ参加者は3000人とも言われている
■3000人の脳内オフの参加者の中には、オフ板のコテハン達も参加
■ コテハン数人を幹部として、その頂点にアナルウメオが君臨する構図
■ その脳内イメージ最大の敵は、新風、在特会、そしてコテハンなどの実動者達
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:IqoJu44J0

3/19 継続審議が決定しました！ しかし大阪が同様の規制を検討していることもあり、まだまだ気は抜けません。
■普段は画像ちゃんねる２ちゃんねるを閲覧しオナニーにふけっている
■ 魔法使い間近! くやしいのぉwくやしいのぉw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓何が起こっているか詳しく知りたい人↓
東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
↓一発抜きたくなった人（我らがはらから限定！！）↓
http://www.sweetnote.com/site/goumon/list.html

規制の声をあげる人がいていい　むしろ居なきゃダメ
それに反対する人らもいて当然
　
おかしいのは規制する側が周知もないままにロクな議論もしないで決めちゃおうとすること　だね

凄まじきかな少女漫画
かの書物は鉄輪の読むものぞ

>>743
ゾーニングで解決だな

そろそろ深夜時間か。
俺は明日があるのでそろそろ寝る。
深夜組保守頼む…。

とりあえず、何度言ったかわからないけどさ
冷静に、聡明にな。
皆心の中では、いろいろな事考えてるんだと思う
ちょっと熱くなりすぎて論点おかしくなったりするだろうけど、そのたびに誰かが
修正しつつ、皆で客観的に判断して行動していけることを祈る。

曖昧なのが一番問題なんだよな

>>755
捕鯨問題と同じだな

>>743
締め付けたら細くなるのは当たり前だと思うんですけどね先生…

子供を守りたい気持ちから少しでも悪影響を除きたい、それは当然の心
ただ、本当にそれを願って出された条例かに疑問がある内容だから反対をする

本当に子供が守れるように、変な意思を交えない、ちゃんとした議論が進むことを願う
ただそれだけだねぇ

>>755
まったくその通りだ
今回も漫画全般規制されかねないのにエロ規制の側面しか出こてこない
こんな限定的な情報ではまともな論議もできやしねぇ

>>739,750,752
ｇｇっただけだけど大体どんなものかは分かった、ｔｈｘ

子供に見せたくないのは理解できたが、条例で規制ってのはなぁ・・・

>>737
チャン○ョンレッドとかお上に注意されても完全に開き直ってるらしいぞ。

確かにエロ書きたいならしかるべきところで書けよって感じだな
よりエロく過激にすれば売れるから年齢区分なしで無理やり書いてる。

エロ本は18禁コーナーに背設置
携帯・ネットはフィルタリング

これ以上なにをやれと
子供を守るには十分じゃねーか

書籍以外ならケータイやPCにフィルタリングつければ済む話なのに・・・・・

仮に可決されたら結構、失業者とか増えるわけ？
そういうの都が保障してくれるのかな
するわけないか

>>753
そうだな。規制派の考えなんて理解できん

問題は誰がリコール運動の中心になるかだな…

規制派は「常識」という言葉を法案通すための武器にしてる感があるな
規制反対とすれば、「あなたは非常識なひとですね」と言論を一蹴できるからな

一旦、規制反対=非常識というレッテルが貼れるようになると、マスコミもこぞって同じような論調になる可能性が
そのへんも気をつけないといかんな

>>770
そこの部分で止まるのがな・・・

フィルタリングの概念そのものを知らない人も結構多い
そのため、規制するかしないかの論議に終始する人もいる
そういった人に規制ではなくフィルタリング、つまり「隔離」という落としどころを持ち込めば
結構いい具合に説得できると思うんだけどなぁ

あと、念のためフィルタリング推進団体でも作って
天下り欲しさに規制しようとしてる奴押し込めば丸く収まりそうだが

それなりに支持がある石原を引きずり下ろすとなったら
やっぱりそれなりに力のある人が居ないと正直厳しいと思う
いくら漫画好きが集まっても一般人がそこまで連動してくれるとは思えないし

>>772
漫画家の方達に提案という形もあるが…
やっぱり集団として行動した方がインパクトが有るのは確かなんだよな

２ちゃん発は危ないので
やるなら
ちゃんと社会に出てる有名人をかつぎあげてやるべし

>>774
石原はたき落とす必要はそこまで無い気がするが…推進派の行動中心人物を引きずり落とした方が…

検閲機関ができたとしてそこでおk貰っても流通後に保護者から苦情きたら発禁とかありえるよな
ババァどもが気に入らない作品なら微エロですら足下すくわれるようになる

条例文で基準を曖昧にしてるのも
「東京都的にはおkだけど実際に苦情きちゃったら規制するしかないよね、それが民意だし」
って規制強化をなし崩し的にできる展開を予定してるってことなんだと思う

つまり検閲機関のだれかの主観で規制強くすると八方から批難されるだろうが
実際の通報、苦情が一定数あったからって大義名分を盾にすればどうどうと規制できるだろうって理屈

>>777
そういう人はいくらでもいるだろうし
責任をとらせるなら
トップだろ
党全体というのもあるが

>>777
そうなると青少年なんちゃらって団体を追い込むしかないな
この条例に関してはそこがラスボスだ

これ規制されたら、本当に外国に住んだほうがいいんじゃね？
国民年金保険料も高くなるわけだし

リコールしても虎を追い出して狼を招き入れるだけになると思うぞ

でも「規制するならリコールすんぞ」といったブラフとしてなら結構有効なんじゃね？
ただその場合はただ石原を蹴落としたい奴は徹底的に排除した方がいいと思う
変な奴に便乗されると我々の主張がかき消されてしまう

都条例の報道規制に対して思いのたけを叫んでみる

反対の意見をメールで送っている方々がたくさんいますが、本当に一人一人の意見が本当に重要な意味を持ちます！
是非行動に移してください！！お願いします！！

反対意見提出先は内容なんかあまり見ないだろうから、
直接生の声で報道規制に対して思いのたけを叫んでみるのはどうでしょうか。

テレビ局へのメール、手紙を投稿しようという提案です！
この角度を変えた提案に、是非皆さんでその有用性について考え実行していただきますよう！
よろしくお願いいたします！！

運動対象：　・各テレビ局　・新聞会社　
フジテレビ報道　スーパーニュース
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/index.html#message
tv asahi 報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/opinion/index.html
日テレ　NEWS　ZERO
http://www.ntv.co.jp/zero/mail/
TBS　総力報道
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/souryoku-houdou/1535/enquete.do
読売新聞
http://info.yomiuri.co.jp/contact/
日本経済新聞
https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

>652
今さっきのニュースで橋本がなんか実態調査するって
まあ調査からはじめるだけ、まだマシなんかね

>>781
政権交代の時も同じこと言ってる奴いたな〜

>>680
共働きでないと食っていけないとか、親が早く亡くなったとか、色々あると思うんだけど
好きで子供に教育しない親なんてそんなに沢山は居ないと思うぞ
虐待するクソも居るから0とは言わないけど

>>776
やっぱり漫画家の団体だろうな

テンプレ改正案作ってみた
こんな感じでどうでしょう？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org740150.txt

>>737
そういった話になると、
昔はやった永井豪だとか江川達也とかはどうなるの？
ってことにもなるからなあ・・・

まあ、親に隠れてこそこそとそういうアレな漫画を読むのも
少年時代の醍醐味だったしｗｗｗ

>>778
フィルタリング推進団体が監視するのは
本屋でそういった本がエロコーナーのような隔離所に入れてるかどうかを監視するだけでいい
定期的に本屋回らして「隔離所の外にエロ置くなよ」と指導する、天下り団体としてはいい商売だろ

あ　息抜きの話なんだけどさ
こんなことになって初めて知ったんだけどさ　男は１８　女は１６から結婚可能じゃない
でさ、結婚すると成人した扱いになんのよね
でも酒タバコは未成年として扱われるのよ
　
非実在青少年とやらが高校在学中に結婚してたらそれは規制の対象になるのかしら
こばやしひよこ先生的に

>>784
調査って何の調査なんだか……実際に読んで主観で決めるってんなら意味ねぇし
でもその程度で調査したとか精査しただの言うんだろうな

>>788
乙です。これでいいと思います

日本民主法律家協会と青年法律家協会あたりに掛け合って法的な裏付けも欲しいところだな
プライバシーを侵害し、表現の自由を規制する盗聴法の廃止を求める市民団体共同声明の団体に掛け合って表現の自由についてさらなる協力を求めるのも

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up435393.jpg

>>777
するべきという事じゃなくてやるのは難しいだろうな
位のニュアンスで呼んでもらえると助かる
議員を下ろすのは選挙まで待たないといけないし
その他のメンバーはそもそも下ろす手段が…
>>782
実際リコール成功したら少なくとも知事クラスの人間が
今回の件に今後積極的に介入してくることはなくなりそうだけどね
もっとやっかいなのも出てくる可能性は全く否定できないけどね

>>743
そういった考えを持つのを否定する気はさらさらないが、
その考えを製作者やそれを楽しみにしている人に押し付けるのは
絶対に許しがたいな

お前らって無力だから指咥えてVIPで騒いでる事しかできないの？

これから流行りそうなマンガ。

頑張れマーシー　マーシーとカメラとほのぼのとした日常を描くストーリー
トライアウト　ある日戦力外通告をうけ妻や子に逃げられ何もかも失うストーリー
団塊オヤジの夏〜オヤジたちのお盆休みに起こる不思議なひと夏の恋のストーリー
涼宮ハルコの鬱　ハルコは鬱になるそこで精神を大きく成長されるＳＯＳ団を作る。

↑
みなさん、スルースキル発揮で

798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/20(土) 00:35:12.33 ID:k8x35P6I0
お前らって無力だから指咥えてVIPで騒いでる事しかできないの？

>>799
うわ・・・つまんねお前

宣伝コピペ作った
東京都青少年健全育成条例改正案　断　固　反　対　

■□■新参の■□■一般人の方に■□■警告■□■異常者■□■基地外■□■
青少年健全育成条例改正案反対スレに住み着くピザヒキコモリの基地外に注意
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0（別名：具路面男、ID:g8URfjweP、などなど）

■ 青少年健全育成条例改正案反対運動のリーダーになろうとしたが、
■ オフ会どころか、8年間野外に出ていないことに気付く
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0（別名：具路面男、ID:g8URfjweP、などなど）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A

■ 外出不可能と判断したため幹事として30回の脳内オフを実行
■ 脳内オフ参加者は3000人とも言われている
■3000人の脳内オフの参加者の中には、オフ板のコテハン達も参加
■ コテハン数人を幹部として、その頂点にアナルバイブが君臨する構図
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0

■3/19 継続審議が決定しました！ しかし大阪が同様の規制を検討していることもあり、まだまだ気は抜けません。
東京都青少年健全育成条例改正案　断　固　反　対　現行スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268985711/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓何が起こっているか詳しく知りたい人↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト↓↓↓↓↓
http://mitb.bufsiz.jp/ , http://hijituzai.ehoh.net/ , http://www21.atwiki.jp/hijitsuzai/
↓皆で大団結し我らが文化を守り抜こう（我らがはらから限定！！）↓
http://www.sweetnote.com/site/goumon/list.html

この条例はさすがにやりすぎだと思う
子どもに見せてはいけないと思うからとりあえず規制…とか
判断したりするのは子ども本人だし、
どんなものが駄目かとか教えるのは親や教師のすること

自分にはこの条例、
「親や教師は何も教えなくていいよ(笑)とりあえず悪影響なものはこっちで規制するから(笑)」
と感じる
それに、子どもの性に対する興味を否定してる
中学校あたりは異性を意識し、オナるのは男子ならあたりまえ
規制してしまったら、漫画のお色気も見ること出来なくなるし、18禁のえろ本も駄目
そうなったら、逃げ道はリアルの女の子しか…
全く可哀想な話だ
自分は女子だけどそういうのよくわかる
でも、PTAのおばさん達は自分の子どもの性に関する興味を認めたくないのかな

お前ら必死だなｗｗｗｗ騒ぐ事しかできないくせにｗｗｗ

>>788
良いよー乙です
只最後の発言はどこから引用したのか明記してあると
裏をとるのが楽で良いなと思う

>>803
GJ
何もできないのは嫌だからな
ちょっと頑張ってくるわ

>>798
少なくともお前みたいのが煽りに来てくれるだけでも意味はあるとおもうんだぜ！

「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々
(3/17 19:44 コミックナタリー)
本日3月17日、秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮
社・白泉社・双葉社・リイド社の10社によって構成されるコミック10社会は、現
在都議会で審議されている「東京都青少年の健全な育成に関する条例」改正案に
対し、反対意見書を提出することを決定した。
反対意見書は「マンガ作家有志およびコミック10社会構成出版社一同」の名義で
、民主・自民・公明・共産・社民の5党の総務担当と、無所属の議員2名に対し送
付される。
コミック10社会によれば、今回の条例が表現の自由を損ねる恐れがあるため反対
に至ったという。またこれに賛同したマンガ作家有志、すなわちマンガ家および
マンガ原作者900名も署名を寄せた。今後も条例に動きがあれば、コミック10社会
としてアクションを起こすとのこと。

>>778
すでに手塚作品やちびくろサンボといった犠牲者もとい前例があるな・・・

今回の条例が通ればそういった犠牲になる書物の範囲が徐々に、やがて大幅に広がるからね

なんとしても阻止したい

>>803
乙です！

>>796
今回の件の規制反対派だけでリコールできたらいいのだが
現実的に見てそれは無理だろう

余裕と整理ができたら漫画家と法律の団体にメールとかしてみるわ

>>806
おｋ
とは思ったもののソース元が「国民の知らない反日の実態」なんだよね
このサイトをテンプレに入れるとあんまりイメージ良くないよなと思って入れてないんだけど
やっぱり入れるべきだろうか

>>788
俺の文章入ってる・・・
ちょっと感動したｗ
自分の文章抜きにしても、いいと思います！乙です！！！

いつまでこんな無意味なスレ立てる気？
パートスレとか死ねよ新参＾＾

ID:RVBotNoP0が可愛いｗｗｗｗｗｗｗ

あと荒らしは勢いを持続させる燃料になるので
適度に構うのが最適かと思われます

>>818
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

ちびくろサンボ問題とか
公権力の絡まない
一民間人の抗議→絶版であって
何ら問題ないよ

むしろ推進派に目指すべき運動のモデルケースとして掲げるべきもの

>>819
（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ

>>809
出版社も反対するのはいいことなんだが
フィルタリング等の自浄っつーか自衛の手段もとって欲しいところだね

>>818
ほっておいても書き込んでくれるし、荒らしに構って無駄に荒れる方がマズイから
完全スルーが一番だよ。こういうスレはマジで構っちゃおうかなって気持ちが一番危ない

>>819
貴方、昨日の中学イジメ動画うｐスレにもいましたよね？

>>804
そしてリアルの女の子達は今やマスコミに作られたイケメン至上主義の中で生きてる
性欲云々言う前に顔がキモかったらおしまい
何でもかんでも気に入らないものはキモイ・ウザイで一蹴するのが当たり前の時代
どうしろと

上の方のキンタマにぎにぎしてるって表現にちょっと興奮してしまった
もうパブロフの犬レベルだな、俺・・・

さっき俺にコメントしてくれた奴ありがとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソワロタわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
え、そうだったんだ
あの議事録の抜粋だと思ってた、確かに一般受けが微妙になるなー
ごめんやっぱりスルーして
>>812
うん、最初のはそういう意図で書いたつもりだったの
文章力がないってつらい

句読点使わないあたりが高度だな。

障害者認定するんだったら援助金くれよ

とりあえずリコールは初期ルールの暗黒騎士ガイア並みの脅威にはなる訳だしやっといて損は無いと思う

>>806
最後のコメントは議事録から

http://farm4.static.flickr.com/3382/3417411304_487f350dc5_o.jpg
逮捕か・・・

まあ純粋無垢というか馬鹿丸出しというか、
必死に「それは親の仕事だ」とか言ってきた件は最高でした。

>>831
そこに気づくとは…やはり天才か…

>>834
おいｗ何俺の部屋勝手に撮ってんだよｗ

>>834
部屋綺麗だな

おお、一応延期になったのかみんなGJ
しかし六月にまたやるとは・・・もはや執念すら感じる

>>834
本を棚に戻すの大変そうだな

>>834
ヴァッシュカッコイイです

>>833
そうだったのかすまない

って事は↓のどれかって事だよね？


『第28期東京都青少年問題協議会・議事録』

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

『第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会』（2009年06月25日）

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf

『第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会』（2009年07月09日）

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

>>834
負けたぜ…

>>834
ＰＣのディスプレイが何か･･･

関係ないスレに宣伝貼るのやめろ
何の宣伝にもならないし寧ろ逆効果だから

>>837
部屋綺麗だな
俺の部屋はもっと適当に本が並んでる
地震起きたら絶対死ぬなとからかわれてるよ

>>834
特定した

>>841
そう言えばトライガンも18歳未満のウルフウッドが全力で殺しあってるからヤバいよな

つーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

>>845
あいつは荒らし
規制派の工作員

>>848
銃の存在自体青少年の育成に‥　どうのこうの

>>842
7回と8回
それ以外はまだ読んでないけど、この2つに書かれてるのがあのコメント

しずちゃんの入浴シーンが駄目って事はドラえもんが不健全図書かそうか･･････
そういえばドラえもんがとち狂う場面も多かったな

あー　いつか物語で犯罪を描くのが犯罪とかいう時代来るのかなぁ
嫌だなぁ

>>852
�d�d
了解しました

>>851
マジか・・・
あれは人と人のすれ違いを描いた名作だと思うんだが残念だ

>>854
それじゃゴルゴ13までアウトかよｗ

この国が、カナダやアメリカみたいになったら、マジで嫌だな...

ID:k8x35P6I0

間違いなく2ch初心者

859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/20(土) 01:00:17.62 ID:Vq02rljV0
ID:k8x35P6I0

間違いなく2ch初心者

>>854
カナダはそれに近い　ぐぐってみ

>>856
同士よ・・・
ヴァッシュが血の涙を流したシーンは背筋ゾクッとしたよ・・・
今回の件がんばろうぜ！

あとage進行sage進行のどっちで行くかも書いておいた方がいいかな？

>>863
任せた

初期のドラゴンボールのブルマって17歳の設定だったよなあ
これが通ると亀仙人とのやりとりも違法か〜

はじめてこのサイトにきたんですけどここって凄いですね
ニコニコも面白いですけどここも面白いですｗヨロシクノキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ寝させていただきます
皆さんがんばって下さいね！！！

671 ：可愛い奥様：2010/03/19(金) 20:40:16 ID:EFxs+Qsk0
＞都小学校PTA協議会の新谷珠恵会長の話「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら、
中身が児童ポルノでびっくりしたなどという親からの苦情が後を絶たない。内容は近親相姦だったり、
子供が恋愛と称してすごいことをしたり。こうした過激な漫画が書店やネットで子供でも簡単に買えてしまう現状は許せない。
子供の常識や価値観が幼いときからゆがめられてしまうことに強い危機感を感じる」

こうした過激な漫画が書店やネットで子供でも簡単に買えてしまう現状は許せない。

え？

簡単に買えてしまう現状

え？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？それを買う子供にたいしての規制しなよ？


ゾーニングとしつけの問題じゃ……

手塚おさむ先生の作品も結構アウトになるね。

前言撤回

>>866
貴方消防？

>>870
聞き流してやってくれ
初めての2chで舞いあがってるんだ

>>870
コピペにマジレス乙ｗｗｗｗｗｗｗいまどきこのコピペに引っかかる奴なんていねぇよｗｗｗ
新参乙ｗｗｗｗこいつは真性だわｗｗｗ

>>869
「MW」とかか

>>869
アドルフに継ぐ

>>868
ゾーニング知らないんだよ、ＰＴＡのお偉いさんでさえゾーニング知らないのが現状

>>842
障害云々は『第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会』（2009年07月09日）
の28，29ページ
新谷珠恵の方は…ごめんだんだん気持ち悪くなってきた
7回、8回に分散して載ってる様に思う

>>872
こんな時間にも湧くとは…
さすがとしか言いようが無い

このスレの９５割は間違いなくゆとりだなｗワロス

マスコミはアニヲタ叩きをやめ最近は鉄ヲタ叩きが凄い。

よう、兄弟。
親父に今日の審議の話したらもう知っててびっくりしたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親父曰く、この条例はもう絶対に通らないとのこと

「今まで都で知事が提出した条例が否決されたり、流れたりしたことは
一度もなく、今回が初めて
そのような由々しき事態に陥るまで議会を混乱させてしまうと
そんな条例はまず通らない」

まあ、これだけが根拠だと不安に感じる人もいるかもだが、
このオッサン、無駄に政治に詳しいし、終戦直後からずっとこの国を見てきた人だから、
それなりの確証を持っての発言だしそうそうハズレはしないと思うぞ

だけど本当の戦いはこれからだ！
一緒に頑張って、親父の予言を的中させてみせようぜ！

「性描写規制」というのが誤解を生むかもしれないけど。
「ドラえもん」や「サザエさん」ですらこの法案に引っかかるんじゃないか？
こんな馬鹿げた法案だがなんとかして通さなきゃいけないな。

>>879
ダイヤ改正終わったから、当面は鉄オタが自爆しない限り冬のダイヤ改正まで無いよ

>>878
それを言うなら9割５分だろ
満足したか？

>>868
書店で子供が簡単に買えるのは
問題視されてもおかしくない

まぁネットでとかは完全に親の責任だけどな
あと近親相姦を遠回しに歪んでるって言ってるのはおかしいだろ
今更だけど

鉄オタじゃねぇ
鉄クズって呼んでやれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU

>>880
とりあえず、親父さんの愛読書はなんだろうか

>>879
ダイヤ改正関連だろ？

>>878
お茶でも飲んで落ち着いてみてはいかがでしょう？

GIGAZINEの記事長いけど一回読むと時系列も判るし何が問題かもまとまってて良いな
お初の人に読んで貰うに丁度良い気がする

テンプレと宣伝コピペにGIGAZINE追加したほうがいいんじゃないか？

>>888
コピペに安価付けちゃって恥ずかしくないのｗ
新参はこれだからｗｗ

俺たちにできるのはいろんな団体にメールしてくっつけたり促進させたりすることだな
2chの人間が反対してるって言うと世間的にはマイナスだろうからな

>>883
たぶんこの間たったスレのネタを引っ張ってきたんだと思うよ
手広いね

>>878
限界突破の950%ですか
もうどちらがゆとりか（ｒｙ

>>880
ダディに抱かれたいわ、マジで

>>879
マスコミは叩ければ身内以外ならなんでもいいからな

>>885
それは鉄オタでも、鉄クズでもなく、ただのクズだろう。

>>880
この親父にだったら抱かれてもいい

>>891
古参気取りは嫌われますよ？

>>893
コピペにマジレスｗｗｗ反対派のニコ厨新参は釣れるな

煽りには



　　　　反応せずに



　　　　　　　　　無視をしろ

こんなんでどうでしょう？
PTA云々は行の都合で削除しました

>>880
親父さん格好良すぎるｗ
---

■規制条例案を成立させようとしている人達の問題発言

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

・大葉ナナコ（日本誕生学協会代表理事）
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
（『第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会』のP28〜29ページより抜粋）

・新谷珠恵（東京都小学校ＰＴＡ協議会会長）
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
（『第28期東京都青少年問題協議会　第7、8回専門部会』より抜粋）

ID:k8x35P6I0にレスしてるやつおちつけｗｗｗ

>>889-890
ギガジンの記事は知らんかった。読んでくるよ。

>>880
家の親父も法律関係なんだが、正直この条例には首を傾げっぱなしだ
うまく立ち回ればぶちこわす事もできるかもしれんな！

>>862
話が分かる奴がいるじゃねぇか・・・

あのマンガの敵はヴァッシュに幸せを壊された奴らとナイヴスに見せられた奴らの集まりだからな
ガントレットはいい男だった

絵画、映画、マンガ、音楽、名作を世に残すのは大切な事だからな

しかし何をすればいいかわからぬのも現状
メールは一通り送ったが地方民に出来る事って何かあるのか？

あと>>1の部分に下記を追加しました

★age進行でお願いします
★荒らしはNGに登録してスルー推奨

二次元での子供の暴力は正当防衛でもアウトか？

>>886
今は真面目なのを読んでる感じ
趣味は無線
たまにラジオライフを買ってくる

厨房、工房の頃の愛読書は
ハレンチ学園とかりぼんのような、お色気・美少女コミックだったぞ

コピペにマジレスしたやつ顔真っ赤ｗｗｗ肩の力抜けよVIPは始めてかい？ｗｗｗ

>>901
俺にはお前も輝いて見えるよ
乙！！良いと思うよ！

>>902　
すみませんでした　
ID:k8x35P6I0あぼーんで余裕でした

>>906
乙だよ！

テンプレに荒らしスルー書き加えた？

>>907
正当防衛ってことは暴力をふるっている相手がいるってことになるから
相手が青少年ならアウトになりうる

テンプレに書き込むとかお前ら必死すぎｗｗｗ

>>906
乙です

東京都青少年保護条例改正がマジで実現しようという段階まで来ています。
それは過激な描写のエロコンテンツだけでなく、身近な漫画やアニメも含まれるということを危惧してください。

また、改正案の採決は、最終的に6月まで持ち越される事になりました。
しかし、まだまだ油断は出来ません。
6月までの3ヶ月間、どれだけ粘り強く活動を続けていけるかが勝負です。
長期戦になりますが、モチベーションを維持して頑張っていきましょう。

★age進行でお願いします
★荒らしはNGに登録してスルー推奨

まとめサイト・Wiki
ttp://mitb.bufsiz.jp/
ttp://hijituzai.ehoh.net/
ttp://www21.atwiki.jp/hijitsuzai/

「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？まとめ - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

■本条例の現行の条例と改正案

東京都青少年の健全な育成に関する条例
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

東京都青少年保護条例改正案全文（テキスト版）
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/files/Tokyo_2010_No_30.txt

>>915
乙です

どうやらみなさん反省どころか全く懲りてないようですね？

このような行為自体感心されるものではありませんし、
人の親とし徹底的に行動しようと思います。
まず、私は官僚なので国会議員に陳情しにいき
この一連の不祥事は公にしたいと思います。
大手マスコミから週刊誌とメディア媒体にも連絡させて頂きます。
文部科学省に関係者がいますので
徹底的に圧力かけて二度とこのような行為が出来ないようにしたいと思います。
あと、全国ＰＴＡ連盟にも知り合いがいるので連絡させて頂きます。
反省できない人は成長できません。
みなさんも良く考えてウェブとの付き合い方を模索してください。

GIGAZINEを加えました。
東京都青少年健全育成条例改正案　断　固　反　対　

■□■新参の■□■一般人の方に■□■警告■□■異常者■□■基地外■□■
青少年健全育成条例改正案反対スレに住み着くピザヒキコモリの基地外に注意
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0（別名：具路面男、ID:g8URfjweP、などなど）

■ 青少年健全育成条例改正案反対運動のリーダーになろうとしたが、
■ オフ会どころか、8年間野外に出ていないことに気付く
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0（別名：具路面男、ID:g8URfjweP、などなど）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A

■ 外出不可能と判断したため幹事として30回の脳内オフを実行
■ 脳内オフ参加者は3000人とも言われている
■3000人の脳内オフの参加者の中には、オフ板のコテハン達も参加
■ コテハン数人を幹部として、その頂点にアナルバイブが君臨する構図
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0

■3/19 継続審議が決定しました！ しかし大阪が同様の規制を検討していることもあり、まだまだ気は抜けません。
東京都青少年健全育成条例改正案　断　固　反　対　現行スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268985711/
「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？まとめ - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
↓↓↓↓何が起こっているか詳しく知りたい人↓↓↓↓東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト↓↓
http://mitb.bufsiz.jp/ , http://hijituzai.ehoh.net/ , http://www21.atwiki.jp/hijitsuzai/
↓皆で大団結し我らが文化を守り抜こう（我らがはらから限定！！）↓
http://www.sweetnote.com/site/goumon/list.html

とりあえずリコール運動を呼びかけられそうな団体をしぼって行こうぜ？

>>902
すまぬ
こう露骨だとついつい触りたくなってしまうのは度し難い性分だなと思う

>>905
個人的にはミッドバレイが大好きだ
イケメンすぐるｗｗｗｗ


俺も地方民だが柔らかく情報拡散してるよ
この改正案の正確な実態を把握してる人って本当に少ないから、
周知させる事も重要な足がかりの一つだと思う。
過激になりすぎなようにってのが結構きついんだがな・・・
俺、漫画大好きだからつい熱くなっちゃうよ・・・

>>920
GJ！