お前らどうせネタだろうとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★16

東京都青少年保護条例改正がマジで実現しようという段階まで来ています。
それは過激な描写のエロコンテンツだけでなく身近な漫画やアニメも含まれるということを危惧してください。
現行条例・改正案は>>2

こういうことが今実際に起ころうとしています。以下ソース。
http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html←同人誌即売会に影響すること
http://www.daily.co.jp/society/national/2010/03/15/0002784832.shtml←15日にちばてつや氏ら漫画家が反対アピール
http://mitb.bufsiz.jp/←本条例の問題まとめサイト
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-847d.html←藤本由香里・明治大学国際日本学科准教授の意見

反対するにはなにをしたらいいか
反対の意見をメールで送ろう！一人の意見が本当に重要な意味を持ちます！
下記運動対象の参考資料>>2
書き方>>3

運動対象：　・都議　・都連　・都選出国会議員（都議へ働きかけ)　・党本部 ・小沢
自民党
https://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form...
民主党
https://form.dpj.or.jp/contact/
共産党
[email protected]
生活者ﾈｯﾄ
http://www.seikatsusha.net/postmail/postmail.html
東京都青少年治安対策本部総合対策部総務課（広報担当）
[email protected]
東京都議会
https://ssl.gikai.metro.tokyo.jp/FormMail/demand/F...
都議会議員メール一覧※FAXはなるべく避けましょう
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

へー

本条例の現行の条例と改正案


東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

東京都青少年保護条例改正案全文（テキスト版）
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/files/Tokyo_2010_No_30.txt


補足資料


東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会議員リスト
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

国会議員(東京都)リスト
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Government/Members/
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_24011.html

民主都議連　ttp://www.togikai-minsyuto.jp/

民主党本部　ttps://form.dpj.or.jp/contact/　もしくは手紙/FAX

>>1乙　もう途絶えたかとおもた

■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■

先週の9日頃からここに張り付いてミクシ日記、ツイッター、議員さんへの陳情の手紙やマスコミ各社へお願い活動をしている者です。
先生方や私達ファンが一生懸命活動した甲斐あり、オタク内での都条例認知が少しずつ上がってきていると思います。
しかし問題も出てきました。
初めから問題点の議論に参加していた方は大丈夫なのですが、又聞きをした方が問題点を正確に把握しないままとにかく反対しなければ！と間違った情報を含んだままあちこちへ拡散しています。
そのため管理しているミクシのコミュにも規制反対トピックが立てられたのですが、一部苦情が来ております。

「一部の反対派は半ば脅すように規制に反対するのが当然という態度で反対活動をせよと要求している。状況を把握したのち賛成反対を決めるのは個人の自由であり不快である。味方になってほしい人の心証を悪くしては意味がない」
（意見を下さった方は随分前から反対されている方です）

みなさん出来るだけ冷静なトピ立て挨拶と正確で簡潔な説明に留め、まとめサイトやまとめブログ（801板有志が作ったやつ）、藤本先生の日記やツイッターにリンクを貼ってください。
特定作品の名前を出して〇〇は規制されます！と断定するのもやめてください。
条例案をそのままあてはめたら可能性がある（それほど曖昧な規定）が望ましいです。
ミスリードしたことになりかねません。
逸る気持ちは皆同じですが、よろしくお願いいたします。

>>1
乙

書き方
書き方がよくわからないという人は文才がなくても自分の言葉で
箇条書きでも問題ありません

【サンプル】
--------------------------------------------------------------------------------
拝啓
○○様
私、○○と申します。現在は○○をしております。
お忙しい中、失礼いたします。　

(中身)

取り急ぎ、用件のみにて失礼します。
敬具

住所：
姓名；
E-Mail：
--------------------------------------------------------------------------------

手紙メールに限らず文章の最後には必ず【自分の氏名・電話番号・住所】を！
フリーメールなど匿名では意味がありません

書き方の参考
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html
http://hijituzai.ehoh.net/　（【メッセージの書き方】の部分）
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298 　（【重要】の部分）
http://nogami.firstspear.com/?month=201003

規制条例案を成立させようとしている人達の問題発言


都小学校ＰＴＡ協議会
http://www.ptatokyo.com/pyuki/wiki.cgi?2010%cc%be%ca%ed


「会長 新谷　珠恵」　条例案作成の構成員。


第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf


大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」


新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

反対を表明した団体一覧 （>>8の続き）

日本ペンクラブ声明・東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
http://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html
一般社団法人日本アニメータ・演出協会 東京都の青少年健全育成条例改正案に対する意見
http://www.janica.jp/index.html

〜これまでの流れ〜

知らない間に、東京都議会に「非実在青少年規制条例」（漫画・アニメ等ほぼ全滅）が出される。
↓
19日（金）に採択の予定。
↓
メール・手紙などで抗議凸。反対派識者による集会も開かれる。
↓
都議会民主党「ちょっと待て。」（共産党なども同調？）
↓
19日（金）に採択は回避できそう？でもまだ危ない
↓
野上ゆきえ都議から注意
ttp://twitter.com/nogamiyukie
>>都庁にいますが、マスコミも注目している総務委員会傍聴にいけず。
>>自民・公明は自称都議会与党としてどの委員会でも執行側と一体？と
>>思われるような質疑を行う傾向があるので、あまり一喜一憂せずに！
>>@machiko22　都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。←今ここ


・この法案は「危険対象となる作品」のリストを作ることなので検閲にはならない、ことになっている
・「危険対象となる作品」は何になるのかはのちのち決める
・そもそも何がどう危険なのかという線引きものちのち決める
・「○○は規制対象なの？」「○○の規制やめてくれ！」というのは、まだ断定できないことなので
　断定してないことを広めるのはやめましょう
・ただ、この法案がきっかけでさらに規制が強化される可能性があります
・↑の理由で著名な漫画家も反対しています

今北さん用

(URL中の●は省いてください。)
急造wiki　ttp://j●.mp/dgupe3
とりあえず読んどけhttp://j●.mp/9qhYjd

今どうなってるの？ 　
速報>>9>>11
・会議はまだ続いている模様（23時まで）
・>>11で継続審議はガセとなってるがこれ自体不確定、自公の強行手段の可能性大
・民主と生活ネットは継続審議主張、共産は反対
・ヤフーとか正式なソースが出るまで惑わされるな

反対意見表明>>6>>8

今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照

優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員

総務委員会(一番上の１５人)
http://j●.mp/bPZR9b

743 名前： Twitterから 投稿日： 2010/03/18(木) 21:11:41.49 ID:Yn7LTjPH0
都が火消し始めたらしい。
児童ポルノ／第７条・８条・１８条の６の２関係
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

-----

SF作家山本弘さんが「本当にポルノを禁止すれば性犯罪が減るのか」を検証したブログ
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html

-----

157 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2010/03/18(木) 20:35:23 ID:PEJ2B8MY
>>146
「『報道しないこと』これがマスコミ最強の力だよ」〜あるマンガに見る、情報統制と世論誘導
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/post_3977.html

☆賛成派はスルー推奨
☆デモは今のところ非参加推奨

※注意！！※
本条例では様々なものの規制が懸念されるが、
あくまで「拡大解釈できることによる可能性」によるものであり、
まだ確定事項ではないので何がアウト云々は話題にすべきではない
周りの人に伝える場合も出来る限り柔らかくかつ危険である事を伝えよう

【反対理由箇条書き】

これは議員にメール等送る際の書く内容の指針となるものです。参考に作成して下さい。

・規制基準が明確でない、恣意的
・そもそも表現の規制は憲法19，21条に違反するのではないのか？
・ソフト産業の発展の阻害
・ゾーニングの強化などを促すようなことから始めるべきでは？
・子供の性に対する判断能力の形成は親に一義的に責任を持つべきであって
　行政や警察が口を出すべきではない
　（図書館教会の意見書より抜粋）
・単純所持禁止は憲法94条違反
・表現規制そのものな内容にも拘らずパブコメの反対意見を一切無視しているのはおかしい。
・「不健全図書指定」≒「発禁」
　「不健全図書指定」≠「レーディング」(事実上流通出来なくなるのでは？)　



解釈に異論が出ましたので以下の事柄はなるべく使用しないでください。
使用は自己責任。(まぁ、異論が出る時点で改正案はおかしいわけで・・・)

・音声規制は声優という職業を認めない職業差別である

因みに解釈に違いが出たのが以下の文章

非実在青少年の定義

「東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正にあたり、東京都側が改正案で提示した『年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの』」

音声だけで判断するとして未成年の声（主にロリ声）は改正案の『描写』に引っかかるのかどうかが焦点。

>>1
乙

>>1乙です

すいません、スレ建てようとして前スレの最後に書き込んで
任された者なのですが
三回も書き込み完了したのに反映されなかったorz
どういうことだってばよ・・・
試しに他のタイトルのテストスレ作ってみたらしっかり作れた件・・・
そして新スレ作ろうとしたらこのホストではしばらく作れません状態に・・
すんまそんorz

>>1乙
同じく建てたと思っていたら反映されてなかった。
何を言ってるかわからねーと思うが、俺も何をされたのかわからなかった

35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/18(木) 22:03:27.18 ID:zCeWLo7/0
ttp://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html
に追加されていた。

古館和憲と、清水ひで子
に連絡できん！
出来た方いますか？
前者は何処に連絡したら良いかわからないし、後者はエラーが出ます。


それと、反対派の民主党都議会議員、松下玲子から返信メールが来たんだが、

尚、今後の予定は本日、３月１８日（木）午後１時から都議会総務委員会で条例改正案に関して質疑、翌１９日（金）午後１時から同委員会で採決、３月３０日本会議で採決となります。
今後も、是非ご関心をお持ちいただきたく存じます。

と言う事で、審議先送りはガセの様です。
皆さま、ビシバシ反対メールを各所に送りましょう！！


大事なことだから何度も言うけど「審議延長はガセ」と考えてくれ

>>15>>16
気にすんな、俺なんかメール送ろうとしても内容思いつかなくて眠気でウダウダやってたら何もできなかった
だからせめてスレの一つだけでもお前らの役に立ちたかったんだ。後は頼む


繰り返す、「審議延長」はガセだからな！！！

AGE

いつ可決されるの？
今日？

なあパートスレ化するなら他でやれよ
あと、もっと三次元にも興味をもとうな

365 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/18(木) 19:03:33.50 ID:ncfoAVkg0 ?2BP(114)

で、陳情などにおいて問題とすべき点を列挙

１、児童の定義。日本は女子は１６歳から婚姻可能。恋愛に関しては年齢制限はない。
　　児童の定義が１８歳に満たないもの(児童福祉法)ではおかしいのではないか？
　　
２、児童ポルノと青少年性的視覚描写物の定義が曖昧。
　　
３、非実在青少年の定義が曖昧。

４、性対象の定義がない。

５、単純所持の禁止。

７、財産権の侵害(購入者)。

８、過去に作った知的財産権の放棄の強制(作者)。

９、子どもの権利条約　第18条の１に違反。


ただし、１は条例と直接関係ないので、省くかも。

今日、か
いつごろ決まるんだ？

>>21
そもそもパートスレに反応しすぎ
特に今回のスレはそういうスレじゃないだろ・・・
小説系とかそういうのじゃあないんだし
単にスレが伸びた→パート化状態→パート化発見、他でやれよとか言えば
俺勝利！カッコいい！！
とかみたいな斜め上に見えるぞ？


あと三次元も普通に興味あります
二次元関係だからってそういう事を言えばカッコいい、常識人、一般人
と思うような事は止めような？

ただ問題とすべき点が「定義の曖昧さ」だと
主張として弱いと思う。

もっと法律の考えが根本的に間違ってるってことを主張しないと取り合ってくれないと思う。
みんな定義が曖昧とかよりもそういう考え自体反対だろうし

>>24
あーあ
1ポイントあげちゃったよ

お願いだから規制してぇええぇええええ？？？
お前らごと全て規制してぇえぇぇぇえええええぇ？？？

フフ…
まだまだ青いわね♪
でも嫌いじゃないわよ、そういうの♥

実際に傍聴しに行った人のブログ
http://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/

これで日本は世界と対等になれるんだよ
俺は賛成だぜ

>>22は相手からしたら難癖つけてるようにしか見えないよ
もっとこの法が施行される目的の核心に迫った議論をしない限りは相手にされない

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268934775/l50
どんだけここから来てるんだよ

今日Xデーだっけ？
さすがに都議会は実況のしようが無いわな…

前の国会の時は
葉梨の手作りフリップとか
飛び交う「性器！肛門！」とかの卑猥な単語にワロタよなｗｗｗｗｗｗ

ほ

し

ゅ

そう言えば、皆、反対メールは送ったか？
保守している場合でもそう言えば無かった。

ドラえもん、クレしん、ポケモン、ジブリ系
全部あうと？

さじ加減でアウトにされてしまう可能性がある。

マジで規制されたらプレミアになるからいいな。
現状ロリ漫画もっててもただの変人だけど禁制品ってのは間違いなくプレミア。
楽しみだ

>>37
今やれる事は一通りやった


しかし傍聴メモ見てると改めて疑問

Ａ．「非実在青少年を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為」が描かれ、
「性交や性交類似行為が」「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」に限る。

じゃあ「非実在青少年を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為」が描かれ、
「性交や性交類似行為が」「強姦等著しく社会規範に反する行為を否定的に描写したもの」なら良いのか？って思った

じゃあ「実在青少年を相手方とする又は実在青少年による性交又は性交類似行為」が描かれ、
「性交や性交類似行為が」「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」なら良いのか？

とも思うな

>>42
それは違くないか！？

>>41
が言っているのは、未成年のセックス描写によって、
強姦などの行為は駄目ですよ！
って言う事が表現されるものは良いのか！？って事だ。

未成年がセックスしている描写なのに。

って事なのかどうかは良く分からんが。

所持禁止で今までの本も全部捨てないといけないから・・・・

どれだけの本が日本から消えるんだろうな・・

>>41>>43
これは議会で質問すべき

>>45
どうしたら、質問できる！？

つまり
レイープしたやつが最終的に重い罰を受けて死ねばおkなのか？

>>43
いや二次では駄目なのに惨事だと許されるの?

という意味だよ

>>44
東京都民だけはね

>>46
都議会議員 小山有彦に電話して頼むしかないかな
質問してほしいって

とりあえず今日第一次結果発表なの？

>>43
代弁ありがとう、大体そんな感じ

とにかく推進派の発言が穴だらけ過ぎる
こんな内容で通ったら横暴以外の何ものでもない

>>48
惨事は児ポ法の管轄だ

>>48
なるほど。
たとえばAVとかって事か。

>>49
今電話しても大丈夫かな！？

　　　　　平成２２年分給与所得者の扶養控除等（異動）申告書
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
┏━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━┯━━━━┯
┃ 　│区 分 等 │氏　名 　 　 　 　 │あなたとの .│生年月日│
┃主│　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　│続　 　 　柄 │ 　 　 　 　│
┃ 　├────┼───────┼─────┼────┼
┃た│ 　 　Ａ 　 │柊かがみ 　 　 　│＼　 　 　 　 │　 7月7日│
┃ 　│控除対象│　 　 　 　 　 　 　 │　 ＼　 　 　 │　 　 　 　 │
┃る │配 偶 者 │ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 ＼　 　 │　 　 　 　 │
┃ 　├────┼───────┼─────┼────┼　
┃給│ 　 　 　 　│柊まつり　 　 　　│義姉　 　 　 │　 3月2日│
┃ 　│ 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 │
┃与│ 　 　B 　 │ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 │　 　 　 　 │
┃ 　│ 　 　 　 　├───────┼─────┼────┼　
┃か│扶養親族│柊つかさ　　 　 　│義妹　 　 　 │　 7月7日│
┃ 　│ 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 │
┃ら.│ 　 　 　 　│ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 │　 　 　 　 │
┃ 　│ 　 　 　 　├───────┼─────┼────┼　
┃控│
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>51
それはわかってるんだけどもし通すなら惨事も当然規制するべきだよね
って言いたい　ということだ

>>52
まぁそんなかんじ

>>52
OKだと思う

たとえば
正しい性教育のための教材
強姦禁止を名目上うたったManga, EroGame はどうなるかなど

今起きた産業

>>44
＞第十八条の六の四　何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。
＞児童ポルノ（児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（平成十一年法律第五十二号）第二条第三項に規定する児童ポルノをいう。以下同じ。）

今のところ漫画とかを持ってるだけならセーフじゃない？
児ポ法に二次元も含めろとかってやってるからそっちが通ったら分からんけど

>>52 だが、起きているのが限界につき、誰かに電話を頼みたし。

実際問題ダウンロード違法化されたからといってやめない人もいるし
アップロードは違法だからといってもする人はいるし
P2Pの悪用する人はするんだ　

今回は流通しなくなるだけだろうな　悲しいことに。

私はそろそろ自分の委員会がはじまる

なんにせよ妄想を縛るなんてキチガイすぎる

801板から引用

949 名前：風と木の名無し[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 08:15:34 ID:ZBNFInXX0
まとめサイトさんの速報コピペ

当サイトのメールフォームに、「某党関係者」を名乗る方からタレコミがありました。
以下にその内容を掲載します。（重要だと思われる部分は管理人が文字色を変えました）
************************************************************
年末頃から、別件での脅迫的な反対意見、大量のファックスによる事務経費の問題がにより、反対意見に関して神経質になっているのが現状です。
条例に関しての賛否とは別にして、今回の反対運動は議員及びスタッフにとって好感がもてるとともに、
タイミング的には癒された感じを受けた者も少なくありません。
ですので運動の方針には、ご協力したいと感じコメントさせていただきます。

まず、反対される一般の有権者からの支持を現在感じている議員は皆無です。
よって「支持しません」は効果はありません。

実際に反対されている議員は、出版・印刷等の団体から強い直接的影響力を受けている先生方です。
賛成議員が多い訳はＰＴＡの間接的影響力を強く感じる為です。
国会議員・都議会議員レベルでは、保護者層全体に関しての大きな流れは気になりますが、ＰＴＡという組織について直接強い影響力を感じる議員はほとんどいません。
ＰＴＡの影響力を簡単に説明すると、個別の学校のＰＴＡより区議、区議より都議・国会議員という間接的な強い影響力です。
本件に高い政治的優先順位をつけている議員及び、時間を割く事の出来る議員以外は影響力によっては方針が変わります。

ですので、記名して連絡先を記載するのであれば「ご理解いただけるのであれば支持します」と表明され区議にも意見を伝えるべきです。

次に、意見の仕方についてですが、手紙やメールで行うというのは正解です。
付け加えるのであればメールフォームに書き込む場合、党員や後援会の資料希望の項目があれば必ず資料請求するべきです。
しないのであれば直接メールアドレスに送信した方が効果的です。

最後に、政治的に条例阻止について一番効果が高いのは、国会議員・都庁・関係各省に
「憲法に関連する議案を地方自治体によって縛るのはいかがなものか」と意見することです。

またあとで
ノシ

今日も今日とて戦いが始まるお(´･ω･｀)

>>61
公にしない限り妄想するのは自由だよ

>>29
を読んだ者なんだが…ありゃなんだ？
「判断は審議会がする」と言いながら、実際に「ではたとえば○○は規制されるか？」
と、問われたら「××なのでされない」といったような返答があった。
ここで、引っかからないか？
「審議会によって判断される」はずなのになんで東京都がここで上記したようなことがいえるんだ？
だって、そうだろ？
あくまでも審議会が決めるのだから、しかもそれらはこれから設立されるっていうのに。
現時点で規制に関する基準みたいなものは決まってないのだから
東京都当局そのものは「これは規制される」だとか「これはセーフ」だとか言えないんじゃね？

あと、気になったのは民主の質問が「○○は規制されるか」ってのばっかだったのと
「条例の拡大解釈が可能であいまいだから、しっかり明記したほうがいい」っていう点にしか追及しなかった点
規制には前向きってことなのかね。
単純に表現の自由っていう憲法の内容に障るから危険なんじゃないのか？この条例。
「ちなみに、この条例は違憲なのでは？」っていう質問に対しても推進派は「違憲ではない」としか言わずに
なにがどう違憲ではないのかっていうのを説明してないみたいだな。
あと、「普通に考えて」だとか「当然であるべきだ」とかなんか学術的根拠のないのに
まるで「当たり前」かのように話しているっていうのはどうなの？

俺がいろいろと被害妄想なだけだろうか。
教えてくれ、>>29を読んで理解している先生

忙しくて二日間位いなかったんだがどうなった？

>>66
そりゃあ「違憲なのでは？」と問われて「違憲である」と答える規制派なんて居ない
違憲であると考える理由を反対派が突きつけて、それに対する考えを聞くべきじゃないの
読んでないけど

>>68
ぶっちゃけそうなんだよな…。
いや、すまん、冷静さを失ってはいた。
ただ、「違憲でない理由」みたいなもんを話せないっていうのは
つまり推進派も違憲であることは十分理解してる気がするんだ。
…あれ？
違憲なものって条例にできるのか？
法律にできないのは知ってるんだけど…

誰か今日朝のニュース見た？スーパーモーニング（テレ朝？）で取り上げられるって
昨日の前スレに書いてあったけど・・・

今からやるぞ

テレ朝ミロ！

>>69
裁くところがないんじゃね？

おはよう
いよいよだな

やれることはしたが、不安だ

>>69
それは悪魔の証明っぽい気がするなぁ
法律は詳しくないけどググったら条例に違憲判決とかってあった

スパモニのイラストにワロタ

ケツｗｗｗｗ

>>69
グレーゾーン（国会で審議してたり、いろいろな見解があったり）なのはごり押しで条例とかありうる。
名前かえて効果は同じみたいな、奈良県は児童ポルノの単純所持禁止が条例で決まってる。
実際逮捕者もでた、たしか23歳の無職の男性がロリDVD一枚持ってたとかで・・・
単純所持禁止って一体被害者は誰なんだろうな・・・

>>77
さすがプリキュアとクレしんの放送局だわ

今回の騒動で今まで全く信頼していなかったものを見直せたのだが
とはいえミンスはミンスなんだけどな
主張も反対ではなくて延長だし

的を射ているいい番組だった
テレ朝っ子の俺に死角はなかったぜ

テレ朝見逃した・・・
どんな感じだった

お風呂がセーフなら裸見ちゃうくらいならセーフだよな？

テレ朝、思ったよりこの条例に否定的だったな・・・

ニコニコのこの件の動画見たら賛成も納得だわwwwwww気持ち悪いも度を超してやがるwww

経済への影響のちょっと話して欲しかったな。

>>82
途中からだけど、メガネかけたおじいちゃんがが「絶対に通しちゃいかん！」って言ってたね。
あと漫画家がインタビューに答えてた。それと明治大学の助教授が問題点を指摘。
全体的にこの条例には否定的な感じだな・・・。

>>82
条文もちゃんと紹介してたし、漫画家のインタビューもしてた
改正反対派の規制がどこまで及ぶか勘違いしてるやつらは見るべきだったね
アナウンサーも｢ロリペドマンガなんかはあるにはあるからそれはどうかと思うがこの規制案ではダメだろう｣って感じだった
ただ｢未成年と連想可能な描写があった場合｣みたいな話はなかった

ケツがセーフでお風呂がセーフで18歳以上のランドセルがセーフで…
問題なくね？って思えてくる

各新聞の中で一番報道しているのは毎日新聞？

>>87
メガネかけたおじいちゃん⇒大谷昭宏

男子のケツと女子の風呂のイラストは
しんちゃんとしずかちゃんを念頭に置いてるとみた

というかランドセルもったロリっぽいのが性行為、準ずる行為をとった場合はアウトってはなしはなかったね
というか準ずるってのが難しいよな
ソーセージ食ってる描写なんかも創作物ではそれに取られかねんし

>>87-88
ｔｈｘ！！！

>>89
18歳以上としてあっても描写次第では規制対象に該当してるよ
TVのアレはちょっと足りなかった

>>89
最初はみんなセーフだって言うんだよ。

都条例とは違って児童ポルノ禁止法の改正で何度も創作物の規制しろって議論になってる。
未成年とかが見れないようにじゃなくて、「18歳以下の性的描写（これも定義があいまい）は児童ポルノに指定する」って・・・

その足掛かりになるからこの条例で反発が大きいことをアピールしないと児童ポルノ禁止法の改正なんて
すんなり通っちゃうぞ？

>>93
ソーセージがアウトならエクセルサーガのOPもアウトだな
最終回は今でもアウトな気がするけど

会見の時も言われてたけど、今は甘い事言ってても、条文通ったらそれが全てだしな
担当者だって、常套句の「前任が何言ったか分からない」で言い逃れできるし

こういう条例案、法案の発案者は基本的に１か０かだからな
そこらへん何とかしてほしいぜ、臼井さんも存命ならば反対しただろうに

ワシントン条約マグロ規制とかわかりやすい話もあったからね
｢これを通したら海産物は全て規制対象になるんじゃないか｣って
理屈は同じだよな

>>100
そうだな
反対派が圧倒的に不利って点も酷似してる

黒マグロが絶滅するなんてデータは存在しない　って主張は　二次元のせいで性犯罪が増加してるなんてデータは存在しない　って感じ

結局どうなったの？

>>101
マグロはひとまず否決された
それとも非実在のほうか？

これから採決

>>102
もち非実在の方

あれマグロまだだっけ？
嘘ついてスマソ

102で合ってるよ

AAなんかも当てはまるの？

なんでマグロが出てきたの・・・

>>108
>>99-101の流れからかな

これからか…

結局いつくらいの時間になるとわかるんだろ・・・

事前の話だと
民主や共産、生活ネットなどによって継続審議扱いに
なる見通しだっけ？

日本の終わり
集団自殺
減るどころか余計に増える性犯罪
団結したオタク達の反乱による何か
テロまがいの何か
全てが怒りに満ちた世界(暴動など)

せめて上みたいな事かそれ以上の事が確実に起こってくれなきゃ規制は反対

性犯罪増えてないのに
何故規制する

非実在青少年に子供手当配ってくれたら、賛成するのに

性犯罪は１０年前に比べて圧倒的に減っているにもかかわらず、今更規制とかイミフ

というか、この法案が通ったら都による情報操作がしやすくなるということに気づかない多数の国民って・・・

もはや都民だけの問題ではない

今どうなってる？

ゾーニングのしすぎも、変態の幅を広げるチャンスが無くなるから反対

>>116

悪い２０年前

ここ１０年は横ばい

日本だけ１９９Ｘ年化。

モヒカン化。

これ既出か？既出だったらごめんなさい

永井豪「俺のハレンチ学園出せなくなっちゃうYO！」　東京都「ハレンチ学園はOKにする」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268925550/

13時からだっけ
さーてどうなるか・・・

負けたくないな
本当に負けたくない


勝ち負けの問題なんかじゃないかもしれないけど、負けたくないわ

>>121
自分たちが勝手に判断するって言ってるようなもんじゃね〜かｗ

これって、2次元世界が終るかどうかの瀬戸際なんだよな？

>>125
　　　　　　　
　　　　　　　　　二次元終了

>>124
本当に自分勝手だよな。マジキチ。
>>125
ガチで終わるぞこのままじゃ


13時から始まるの？

都議の知り合いにきいたんだけどほぼ確定らしいがそれについてどう思う？あおりとかじゃなくて俺は条例反対なんだけど

何が確定って通過が確定ね

二次元くらいいいだろ
こいつらをオタクしかいない空間に閉じ込めて、オタクにとってどれほど二次元がうわああああああああああああ

>>126-127
それにしては世のオタクは意外とみんな無関心じゃね？

喧嘩商売はセーフかアウトか

>>131
楽観視してるか、知らないんだろうよ
前者だったら二次文化教授する資格無しだけどな

ちょ…ガチで可決されるの？
自殺もやむをえんぞ

採決延期の話はどうなったの？

延期は民主の妄想

自民公明は今日で終わらせるつもり

決まったらマジで自殺者増えるよな……

風俗行く勇気もないオタがレイプなんかできるわけないだろうにな

>>131
たかをくくってるやつが多いな、自分はこの条例のことをちゃんと理解してる
ネットでファビョってる奴らとは違う！みたいなｗ

崩壊ってのは突然なんの前触れもなく起こるもんじゃなくて、いろんな要素が
積み重なって起きる。
この都条例である程度の反発がないと先に待つ児童ポルノ禁止法の改正の勢いに繋がる。
ここで反対しないやつらは先が見えてない奴らだと思うぞ。

産経は今朝の時点で
６月先送りと報道してるな

先送りは先送りで困るけどな
死刑宣告は早めに頼む
変に希望持たされて無駄に努力したくないから

民主と共産が全員反対すれば否決するのに・・・

こういう時こそ高学歴オタが動くべきじゃないか？
PTAは偏見で物を言ってるみたいだから、東大早慶GMARCHの
言うことなら聞きそうじゃない？

なんかめっちゃ絶望的だな

まぁ否決されるとおもうけどな

結局何でも最初は小さいことなんだよ
この条例もしばらくの間はひどい本を規制するだけかもしれない
でも何年もたって本当にそのままかは分からないし
この規制が通った事実をもとに検閲が許された法案が通るかもしれない
だから反対してる
って感じでおっけー？

楽観視はできないな。
あれだ、治安維持法のときだって、庶民が知らないうちに可決され
庶民が知らないうちに縛る組織ができて、庶民が知らないうちにしたがっちまったんだから。

俺たちはそれらを学習せずにまた繰り返すのか？

>>147
あくまでも例として、な？

>>141
諦めたぁ今ぁぁぁ！！　m9

相手は話し効くつもりなんかないんだから
まあ可決されるかな


廃案申し立てとかできるのかな

>>148
すまん、例としてだな、うん。
冷静さを失った、すまん、ちょっと橋の上からフライアウェイしてくる。

ニュースやってるチャンネルを色々まわってるが、一切話題にならん
今日可決されるかもしれない条例なのに静かすぎる　

マグロの話があったからな

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じゃあもし通ったらどうすればいいか考えようぜ
なんか方法があるはずだろ

条例が通ったらすぐに国の法律でも規制されるよ
法律ができたら児童ポルノ事件が減った！とか言いながら
最近やたらと彼女の写真とったってことで製造罪であげられる奴いたのはそのため
条例が通りしだい捜査やめれば減ったことになるんだから

しかし自民党も、よくも「漫画の殿堂」なんて言えたもんだな。
今回のザマを見れば、鳩山の言ってた「国立漫画喫茶」って認識すら甘すぎたな。

もし減らなくても
規制しなきゃ増えていたっていいだすんだろうな

昨日の夜から進展あったか？

アトムとかドラゴンボールとかおいてあれば殿堂なんだろ

そっか、検挙人数減れば見た目の数字で犯罪者が減ったってことにできるのか……

木曜早朝の日テレ系ニュースで　継続審議になったと言ってたが
>>1で触れてないのはどういうことだ

それはそうと
そのニュースでは　性描写規制　としか言ってない辺り
取材がいい加減つか　何が問題か把握できてなかったわ
そうそう　メール攻勢のことも取り上げてた
おまいらのやってることは無駄じゃないぞ

>>152
俺もそうだ、一切情報が入ってこないぜ
朝のニュース（どこだか忘れた）で今日採択ってこと聞いてびっくりしたぜ

それと既出かもしれんがyahooは規制賛成派らしい

どこから情報得ればいいんだよ；ｗ；

今日の産経新聞朝刊だと6月に先送りか？と書いてある

>>164
もうＹａｈｏｏでググルのやめるわ

世間の人々はキモオタの下劣な趣味など根絶やしにしてしまえ、
と考えているかもしれないし、
実際、多くのロリコンマンガやゲームは保護する価値があるとは思えない代物だが
「となりのトトロ」のメイやさつきや、「崖の上のポニョ」の下着姿を理由に
宮崎駿を弾圧することも可能な法律である、ということをアピールすべきだな。
宮崎駿の作品を好きか嫌いかはこの際置いておいて。

>>165
あくまで




　　　　　　　　か？




だからな

Googleでググル派の俺大勝利

yahooでもGoogleでも検索エンジンがgoogleなら一緒なんじゃ・・・

規制
↓
効果なし
↓
規制
↓
意味なし
↓
∞

「児童」の判断基準が不明確かつ不明瞭すぎるのが大問題
いくらでも恣意的に規制できるし恣意的に見逃すこともできるから賄賂や癒着等が蔓延りやすい

まあ明確な基準を設けたら設けたで完全な差別だけどなこれ
身長何センチ以下、体重何キロ以下、声域何オクターブ以下何ヘルツ以下は子供
なんて公に決定したら人権問題になるわそんなもん

今更どうあがいても遅いんだよ
これを機にこういう趣味を捨てればいいんだから

>>151待て、まだ早い！

それはともあれ、あれだ。
まだ負けてない(勝ち負けじゃないけど)
今何ができるか考えよう
状況把握も大切だけど、それだけじゃダメな気がする
もちろん、みんながメールとかしてくれてるのもわかってる。おれもしたし

メール以外にする事はないのか
じっとしてると反対運動に協力してないみたいだ…

ひとまず情報が必要だな

俺も参加してるんだが少しでも情報を集められるようにニコ動のコミュに参加出来る人は参加して欲しいんだが

>>158
そういやそんなのあったね

あれ？なんであれを提案した自民党が今回の条例推してんの？

>>175
とりあえず広報不足だから
知り合いに５人の知り合いに知らせとマルチ

>>177
金の為

>>179
結局そこか…

解答サンキュー

>>178
それチェンメじゃん

>>177
国民を騙すために綺麗な名前で着飾った、
言論弾圧検閲機関を作りたかったんだろ？

で
結局どうなったんだ？

まだ結論を出す時間じゃない

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338125253
知恵袋の報告

回答数：116
閲覧数：1,981

マジに通ったらどうなるんだろうなあ。

>>177
マンガの殿堂という発想が、
価値のあるマンガと無いマンガを国に判別できる、という
傲慢で非現実的な発想の現われだろう。

あと１時間・・

>>185
いつも御苦労さん。

>>187>>182
解答サンキュー

つーかもう自民党ダメだな
なにをしたいのかは分かるが
なぜしたいのかがわからない

遠目に見たらっていみね？

キモオタがいなくなれば知識や技術を持ったきれいなオタクが残る
これを世界に広めよう

とか考えてんじゃね

きれいなオタクって新しいパラドクスかなんかですか？

美しい国の次は美しいオタクかｗ

>>191
つまり軍事オタや化学オタとかの、いわゆる「政府にとって有益な」やつらってことか？

まぁ、そいつらが役に立つかどうかは知らんが

>>192
身だしなみに気を使い
恋人・妻夫はもちろんいるし
社交的でみんなに好かれる
自分の趣味を隠すことはなく
好きなものについては真摯に向き合う




それでもキモイな

>>195
やはりキモさは抜けないものだな・・・

キモイ人間をオタクというのだからな

きれいなオタク
矛盾という言葉が思い出されるな

逆に一般人がキモいという常識にしてしまえばどうか

オタクが国の頂点に立たなければいけない訳だが

パー速でやれゴミ虫ども
これ以上NGThread入れる手間かけさせんな

>>195
でもそいつらは一般人としてみてもらえるぞ
服装ダサい、デブ、メガネ、根暗←こんなオタクはマイナス多すぎて
誰もがドン引き。

今北産業で頼む

>>191
「日本では宮崎アニメのような素晴らしいアニメが作られる一方で
　戦争を美化するアニメや、幼女ポルノのようなアニメも作られるのが理解できない」
という発言を、海外でアニメの研究をしている芸術家の人から聞いたことがある。

おいおい、ミサイルが糸を引いて飛ぶ描写を板野一郎に先駆けて描いたのは
「未来少年コナン」だし、
「カリオストロの城」がこけて干されていた宮崎を応援したのが
クラリスに萌えた（当時は萌えとはいわないが）アニメオタクだよ。

小学生の体にすごいやわらかそうなおっぱいを描くと発禁か
走ったり屈伸したりするだけでもうだめなのか
裸じゃなくてもアウトにされる気がする

清濁併せ持てないから外国のは詰まらないんだなと思う

解釈次第とは言うけどその通報する側の解釈がなあ

>>200
パー速の状況見て言え
べろべろばー

もちろん基本反対だけど、普段はガチガチな国家主義なのにこんな時だけリベラルぶってんじゃねーって気持ちもなくはないな
まあ今はわだかまりを捨てて団結したほうがいいとは思うけどね
あと、これが通ったらドラみたいな健全な作品も規制されるとか現実の性犯罪とは一切無関係とかいう理由で反対するのも微妙
不健全でひょっとしたら有害な表現も保障されるべきでしょｊｋ・・・

>>204
こだわった皺を服に描き込むと発禁とか
ああいうのもまたエロい

>>167
不可能です。
大嘘をつかないように＾＾

>>205
未成年の裸を描くことの何が清濁だよ
つーか日本より海外のほうがドラマもアニメも面白いだろが＾＾

どうなった？

うああああほんとハラハラするわ
しかしどうせ上の腐った人間どもが無理矢理通して情報操作して
あっという間に通る気もする…

二次元のロリがなくなるとまじ絵的にレパートリーがやばいよね。

>>210
それは何より
で、何でここに来たの？

>>210
海外に住んで、そっちののアニメ観たことあるのかよ
日本ほど面白くもなんともないぞ
輸入されてる有名なアニメだけ見て判断してるんじゃないのか？

スルーって重要だよな

未成年っつっても17ってもう体は大人だろ
セックスバンバンやりまくってんだろ

>>210
ドラマは面白いかも知れんが
アニメが面白いは無いわ〜

夏コミは規制じゃないとよ。
儲かるものには目をつぶるかｗｗ

面白いかどうかは関係ない件

会場の外で警官待ってるけどな

そもそも絵に対して過剰反応してる議員はどうかと思ってるのは俺だけなのだろうか・・・

キスはセーフなのかな

少女マンガとか小学生がキスしてるよな
ペッティングも
セックスも

>>222
議員っつーかPTAじゃね
議員は支持欲しいから味方になってるだけかと

>>215
日本のアニメなんてごみじゃねえの

>>222
まあ流石に政治家だから頭が悪いわけじゃないだろうし、
規制賛成する理由は選挙じゃないかな
この条例情弱有権者の受けがよさそうだし

判断する奴らの一存で決まる

世界のパワーバランスはアニメが握っていると言ってもいい
それだけ日本はアニメを革新させてきた。
アニメがない日本なんて、なにが残る
アニメのおかげで働く意欲が湧く若者は多い
アニメを廃止すると、若者は働く喜びがなくなり、日本の経済市場にも大きく影響する。
勿論動画サイト等の類の存続も危うい

国会に引きこもってる口の臭いおっさん共にはわからんかもしれんが、アニメに夢を持つ若者、アニメを力として生きる若者が多いのが現状
世の中を見通さず、偏見だけでわけのわからない法案を出すおっさん達は、可決された時の事をよく考えて法案を出して欲しいね

>>224
そうか、PTAがいたんだった。失念失念。

>>225
みなければいいとおもうよ・・・

>>226
選挙マンセーはそろそろやめてほしいよな・・・

>>225
在日だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
自国のアニメは世界一って思ってるんでしょｗｗｗｗ

いっそ敢えて通すか
言われている程酷い法案なら、国は筆舌出来ない程の惨状になる
確かにその業界の失業者が大量に出る可能性は高いし、浸透した娯楽の一部を潰すのは国民のやる気に大きく影響するのは簡単に予想が付く
それで一回破滅させるのも悪くない

スルーって





　　　　　大切だと



　　　　　　　　　　　　思うんだが

>>232
いや、もう国も味方じゃないかも

>>232
その破滅から復興するころには俺らみんな死んでるかじーさんだな

>>232一回可決にしたら規制がなくなる事は難しいと思う
失業者が大量に出ても物価を高くしたり？まぁおかしい所で景気を上げようとすると思う
この案が通って犯罪が増えたとしても
規制をしても犯罪増える→規制が足りないからもっと厳しくしよう
なんて考えてもおかしくない奴らだから敢て通すのは納得いかないお(´・ω・｀)

>>235
未来への遺産ですね、割り切れません

>>232
いや、お金持ってる老人達は俺たちのことなんざ「庶民がいきがるからｗｗｗざまあｗｗｗ」
くらいにしか思わないんだじゃねぇかな。
お金持ってる人にへこへこする人だって多いしね。

いい加減政党には選挙のために云々じゃなくて国のために云々「だけ」を見て動いてほしいとは思うけどな

選挙のときに次の選挙のために云々言ってる政治家が多いがお前ら国を動かす気なさ杉だろう、とは思う

>>228
おいやめろ
キモヲタどもはそういうねたをマジで受け取るんだから＾＾；

もし通ったら、最終奥義「自分で描く」を発動するか？

>>241
単純所持

>>241
・・・・・・

>>241
残念ながらそういった界隈のほうが真っ先に危険が危ない状態だ

同人規制とＢＬ規制のほうが先に来るだろう（世間的にこき下ろしても悪評になりにくい

>>232
ロリコンあにめを規制したらｗｗｗｗｗｗ
国が酷い惨状になるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごい妄想っすねｗｗｗｗｗｗｗｗ脳みそにクモの巣はってんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
私は、都知事あたりは本気で国を憂いてこの法案通したいと思ってると思うけどなあ

絶望的だな。

まあ、アウトローになってもやめんがな。

>>242
ばれなければいいんだよ

絵なんだから
児童に似ているだけで児童じゃないじゃん


って言うか厳密には似てないじゃん

「性犯罪撲滅のために全員精神外科手術を受けることを義務づけます」
とか言われた方がまだ説得力あるわ
ファンタジー規制して犯罪減るわきゃねぇだろっての

>>249
デスノの月みたいに隠さなきゃダメになるのか
ちょっとホームセンター行ってくる

>>246
トップの思惑がどうあれそのために動く下の部分が全員そろって選挙のため、じゃ話にもならんわ

後何度かいってるが二次元のロリがどこをどうやれば人間に見えるのかと小一時間
二次元趣向という状態でこそあれロリコンとは明らかに違うだろう。
あんなもん（ＥＴ）現実でいたら怖くて近寄れんわ。

少女アニメとかのきぐるみショーのキャラがいい例だとは思うが

>>252
まて、第三者に見られたら燃える
別の方法を考えるんだ

>>251
最終的に知識を持っていること自体を規制か

>>252
全国で不審火による家屋の全焼が多発

>>254
暗闇で光る透明インクで書く

東京都→規制まっしぐら
埼玉県→制服をアニメのデザインへ

冷静に見ればキモヲタどもが騒いでることなどただの因縁だってことがわかる
そうまでしてオナニーしたいのかと

>>256
描く人間の側だがマジレスするとその技術である程度見えるイラスト、を描くことはできてもマンガ形式にするのは不可能だ。
日本の漫画の技術はそんな簡単にできるものじゃない

>>257
うむ。埼玉県万歳。

男性は全員去勢し生殖活動は全て人工授精にて行います
人口の制御も容易な先進的な国家モデルです！
これくらい規制派は言ってくれないと
>>250
そもそも人類と似ているかという時点で疑問が生じるな

>>253
1行目は同意。
後は同意しません。

>>257
これからの流通の中心は埼玉だなｗ
出版社全部引っ越して税収激減で東京都涙目ｗｗｗｗｗ

>>258
YES！YES！YES！
と言いたいところだが、俺はストーリーも好きなので、それだけではないのだ。

たまにはエロ以外の事も思い出してあげて下さい

どうせ通らないんだろこれ
通ればいいのに

>>255出火原因は長男の机の中に仕掛けてあったガソリンであり
｢絵を見られたくないから僕がしかけました｣
と容疑を認めています

これに限らず過去にもわけわかんねえ法案がいつの間にか通ってたりしたよな
（ビンテージの楽器の個人レベルでの輸入も制限？だか禁止だか等　理由：古いから危ないから）
今回のこれとか絶対通しちゃ駄目だけど　それだけじゃなくて俺らがいつでもお前等のやること見てるぜ
ってのをわからす意味でがんばるべきだよなぁ

ラノベだけどダブルブリッドとかすさまじく規制対象になりそうなんだが

>>261
いっそのこと未婚の男性全員に確実に女あてがう政策とか発動しねーかなｗ
少子化対策も兼ねての国策としてｗｗ

二次絵ってよほど精細に描いたものを除けばかなりむちゃくちゃだからなｗいろいろとｗ

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000406.html

>>259
ですよねー

>>268
これも２ｃｈ無かったらどうなってたんだろうな

>>254-255
くそっ！！
どうすればいいんだ！！

障害者ｗｗｗ差別だろこれｗこんなキチガイがなんで堂々としてるんだｗ
生物学的に高校生余裕でおｋだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかとんどのオッサンが高校生好きだろｗｗｗアホっすぎｗｗｗキチすぎｗ
こんなん通ったら「ブサイクはキモくて児童に恐怖を与えるので死刑」でも通るだろーが
んなキチ許されてたまるか
ありえんだろこれ？恥じゃないのか

>>275
議会で差別発言や暴力的な発言をする奴が恥なんか気にするはずもない

そもそも政治家が自分の恥を気にするなんて話を聞いたことがない

どんどん生きにくい世の中になってくなあ

>>271
継続か廃案になってほしかったな

反対されまくってんだろ？これ
結局先延ばしにされたみたいだし
通らないなこれは

前に誰かが「レイプする位の方が元気有って良い」とか言ってなかったか？

>>263
だが埼玉は埼玉で、知事がゲーム脳信者だった…

>>281
え　こわ

>>281
まず、そういう奴が死んだほうが
世の中良くなるとおもうな

>>275
強い団体があれば名誉毀損で訴訟余裕だろうな、勝てるかどうかは知らないけど
市民団体よー
普段から役立たずなんだからたまには市民のために役立てよー

キモヲタが発狂して
レイプして豚箱行きになれば
2度メシウマだな
最高じゃあないか

やっと規制解除されたぜ
継続って言ってもこっそり可決されそうで怖いな

ヲタのスタミナ切れ狙ってんのか？

これが時系列順にけっこうよくまとまってると思った
　
「東京都青少年問題協議会」のメンツの言い分の基地外さにﾜﾛﾀ
　
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

今沖田産業

>>281
生身の女子高生と不純な交友をするのは健全な若者で
部屋にこもってアニメやゲームばかりやってる奴は不健全、という
感覚は一般市民にあるからな。

>>286
親族にそれなりに幼い年齢の女性がいるので一部の暴走型の心無いオタが妙な行動を冒す危険性があることを考えると反対せざるを得ません
とでも言えばおｋ?

ぶっちゃけその意見賛成派のそれと思いっきりずれまくってるんだがお前ホントはどっち？

健全にレイプ・・・これまた強烈なパラドクス

つぎは大阪編です

アニメ性描写規制、橋下知事も検討　まず実態調査
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html

エロゲやらエロマンガに強いバックがないのがまずかったんだな
他のキチ団体は力を伸ばしてるのに
それに対抗する力がないといずれ消されるぞｗ

>>294
・・・・・・俺早く大阪を脱出する準備するわ。

>>295
おれらは表現の自由を保障されてるんだよね？

キモヲタが発狂するのが楽しみで仕方がない

>>291
勝手に補足すると、不健全だと思うものは規制してよい、位には一般市民は考えてるから
この条例含めた構図を「一部のヒステリックなバカ対市民」みたいに捉えるのは間違いだと思う

>>297
最近なぜか法律より存在的に弱者となりつつある日本国憲法によってな

6月まで先延ばしってのがこの問題を知る人を増やす猶予が増えたと見るべきか
その頃には皆飽きて何事もなかったかのように通されかねないと見るべきか
どっちにせよ3ヶ月って微妙な期間だな

>>298
また来た
こういうやつ多すぎ

携帯な俺に産業で頼む

自民党倒産するのが楽しみで仕方が無い

>>294
橋本さんが弁護士出身てことで今回ほど行きすぎないで欲しいけどなあ。

何分ごろ終わる？

>>297
そんなもん捻じ曲げてでも自分らの意見通したいのさ
カルト教に取り付かれてるキチ団体にそんなもん通用するかよｗ
一番の問題はこんな根拠不足（というか皆無）で被害者しかうまない
キチ法案が通るほど日本は終わっているかどうか？ってとこか

>>296
橋下は有無を言わさず規制しようとしてる訳じゃないんじゃね

単純所持は三次だけでしょ
俺何か見落としてる？

今北産業

つうか二次元なくなったらと考えると・・・

・・・・・・うむ。ヤバイ。死ぬ。

>>308
準備はしといたほうがよくね？
取り越し苦労のほうがいいでしょう。

エロより暴力描写規制の方が問題だと思ってるのは少数派なのか

>>302
釣りに構わないほうがいい
本当にこの法案で喜んでる奴は
キチカルト・フェミ団体などの横暴で日本に打撃与えるのを喜んでるって事だし
キチのドＭか猿のどちらかでしかあり得ない

>>311
どうせなら死ぬ前に一矢報いようぜ･･･

それにもしかしたら、ひょっとしたら、万が一、億が一
まともなデータを出してきて規制意味ナシって方向に向かうやもしれん

>>302
ID見てみろ
さっきからいる
構ってほしいんだろうから無視で

>>313
最近のドラマって大抵暴力表現あるよね
先にあっちから規制しろっての
しかもドラマつまらねーし

>>314
ごめん、そういう性分でな
以降気をつける
ありがとう

かまってちゃんか・・・・・

橋下の人気は弁護士の経歴と言うよりは、
石原と同様の暴言によるから不安だ

>>314
都知事はどれに入るの？
そういう書き込みすると、規制派に劣らず馬鹿に見えると思うよ

今日動きあるとかいってたけどだれかｋｗｓｋ

>>315
そ、そうだな。ネガティブはだめだな！

>>322
>>271に詳しい

こんなもん通るはずがないだろ常識的に考えて・・・

論点からズレんだけど

大葉ナナコ
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

この発言は性同一性障害者に対する差別発言になる？

まあ橋本のほうが若いってのと今回の騒動の一部始終ぐらいは確認してるだろうとは思うってのとで今は問題視しなくていいんじゃないかな?
とりあえず注意しておいて法案の提起が出たら注意する、ぐらいでいいと思う

規制されたらちょっと困るけどPTAの言ってることも一理あるきがする

確かにあんまり度がすぎてるやつはちょっと規制されたほうがいいなーとは思うけど・・・
純愛なら別にいいんだと思うんだよなぁ・・・

>>324
トン、継続確定か…けど先送りされて熱冷めてあっさりいきそうだな

俺何言ってるんだ
とりあえず意識にとどめておいて法案の提起が出て危なそうなら注目する、ぐらいでいいと思う

>>328
一般人の感覚だろうね
気持ちはわかる

>>326
間違いなくなる。
しかも漫画読んでただけで認知障害になるのなら、万民認知障害になるよね。

今のところどうなってるんだろうな…

>>326
なる

そいつの発言が問題になったことwikiに書いてある

日本ってほんとに
終わったな

>>326
引き合いに性同一性障害を持ち出すのはどうかとおもうけど

性同一性障害は持って生まれた特性であり異常性はない
子供に対する性暴力漫画を好むことも持って生まれた特性である
よって子供に対する性暴力漫画を好むことにも異常性はない

っていう論理を否定したいだけでないの？
別にこれは差別発言じゃないとおもう

認知障害者に対する差別発言かも知れんけど

>>328
度が過ぎるって？グロとかペドとか？
妄想なんだから別にいいじゃん
主観で規制なんて一番危険だぞ

>>271で把握した
オカ板のチラ裏参考にして、護国寺でお願いしてきたから、帰りにお礼参りしてくる

お前らお疲れ様(･∀･)ﾉｼ

なんで石原とかが明らかな差別発言してるのにマスゴミは取り上げないのさ
買収されたしか思えないのだが

とりあえず6月ってことでいいの？

成人向け漫画規制に賛成し、規制反対派を批判する石原都知事
www.youtube.com/watch?v=seH8av-Gxcw

言いたいことはわかるんだよ

そんならそういうのは区別を分けるべきなんだよなスペース的な感じで
そんなことしてもどうせ海外の無修正エロサイトは閉鎖しないし・・・
コミケもコミケで3日目以外１８禁の販売を禁止にするとか未成年の目に触れないようにするとか
事実俺が１６の時18禁の同人買えたのは本当に驚きだったわ
あんなんでいいのかコミケ
親がフィルタリングつけるとかアクセスブロックをつけておくとか
もっと親が他の事に目を行かせないようにする努力も必要だと思うんだよね
それでもダメだったらダメであきらめるしかない
そのこの人生なんだからさ

>>17
連レスすまんけど

＞翌１９日（金）午後１時から同委員会で採決、３月３０日本会議で採決となります。

これどういう意味だ？今日の質疑が継続になったら３０日にまた質疑ってことか？

>>327
石原知事には、スターにして問題児という弟への屈折した感情があり、
アニオタという異端者の心情を理解する余地があるが
弁護士でスポーツマンで子沢山という、リア充の権化みたいな橋下知事は
そのへんの機微を理解してくれない可能性はあるな。

石原なんてバリバリ規制派だろ
つーか創価の犬だよ

>>332,>>334,>>336
意見ありがとう

本人がどう言う意図で言ったのかが分からないから微妙だけど
もし差別的な意味で言ったのなら少々訴えてやりたくてな
今回の条例案とは直接関係無い事だけど、この人のブログ見て不快な気持ちにもなったし
チラ裏ですまんね

>>337
いや俺もある種の自浄というか自己規制はいると思ったりする
そういうもんを発表すること自体は自由に入るんだろうけど
それが割合簡単に目につくところに溢れてるってのは問題あるんじゃねと思う

>>344
逆じゃね?
子供にまともに意見できる奴がいない分石原のほうが危ない気がする

てか規制への考え方も明白じゃないから橋本は今言ってもどうにもならん

>>342
16ならもう大人と見分けつかないし
子供のうちから背伸びしてエロ本買うくらい許容範囲だろ
ちょっとくらいやんちゃして人は大人になるんだよ
事実お前はそのエロ本買えたことでゆがんだりしたか？

ギリギリの状況は脱したわけだが
これからは周知させて行く方針でいくのか？

>>350
そうだね
冷めちゃったら意味ないし
これからは地道に広めてくことになるのかな

>>347
今回の条例以外の、販売店の努力だな
販売店が面倒だからと年齢確認怠ったり、どう見ても未成年なのに物を売ったりする状況がマズイ
創る創らないの問題以前にそういったモラルの無い店舗をちゃんと指導、意識の徹底させる何かは必要だと思う

そういうまだ色々とやるべき所があるのに、いきなり規制ってのが気に食わない訳よ

おい
ニュースエクスプレス見たか？
親が子を殺人・・・
こう言い事だろ・・・PTA

>>347
ある程度の自粛は業界の側で徹底すべきだろうな
確かに業界側にも非は有ると思う

>>352
うちの近くにそういう店ないから実感ないなあ…
コンビニでもたいてい立ち読みできなくなってるし
本屋の片隅にはあるけどこれも立ち読みできない＆店員の目の派にだし

>>314
何が日本に打撃だよｗ
真の愛国者ならロリコンアニメがどれだけ日本のイメージを貶めて
国民を堕落させてるか、日ごろから憂いてるものだろうが

コミケなんかは逆に成人デーと一般デーで完全に分けちまえばいいんだよな
んで成人デーのみ入場そのものに年齢認証でも何でも設ければいい。

出版社や販売店側の自主的な販売規制ももう少し強化されてもいいとは思うわ

もちろん今回の規制のような形じゃなく、な

>>349
逆に性欲にふたをしたばかりに
変なベクトルに性欲が向かう可能性もあるよなぁ…
それこそ強姦だとか、誘拐だとか

>>358
触手とかボテとかふたなりとか好きな俺は
どうでしょうか

>>356
データを持って来い

>>356
愛国者って久々に聞いたｗｗ
こんな胡散臭い言葉使ってるやつまだいたのかｗ
後は非国民とか？ｗ

戦争でも始めそうだなｗ
どっちが危険人物だかｗおおこわいこわい

>>358
人間（特に惨事）どうでもいいの自分は

>>356
「愛国者」の定義をkwsk

出版もそうなんだけど、青少年の性関連云々で毎回思うのは
未成年のネット利用だと思うんだよなぁ　ケータイにネット機能いるのかそもそも疑問だし
判断が未熟だとされてるやつにネット与えてこんなとこきてるほうがはるかに有害だなぁ　とか
またそれか　といわれそうだけどニコニコ生放送なんてすげえわかりやすいと思うけどな

>>359
それを現実でやっているのなら異常者乙としか言いようがない
あと触手ってどっから持ってきた？こっそりと教えてくれまいか？

>>359
俺も好きだ

今北産業

委員会始まったらしい

>>367
くるの
おせぇ
今までなにしてやがった

とりあえず
法案は先送りだけど
油断できないよね　どう思うよどうしようか

ドラマ規制なら嬉しいのにｗ

>>369
何読み？

規制されたところでレイプとかする度胸のある奴いなさそうだけどな

何のための成人指定だ

>>359
同士よ。

>>372
く
　せぇ
　　　な

>>359
いや、虹で完結するならならいいんでね

結局どうなったんだ？可決されたの？先送りになったの？

中継とかあったら盛り上げるんだがな

今会議中なのか？

>>349
昔はおつかいで小学生でも煙草が買えたりしたな

>>355
少女漫画にも性描写は有るんだぜ？


ゾーニング自体には賛成出来るけど内容まで踏み込むのはなぁ…
「これはフィクション」とか「犯罪行為です」とかの注意書きを理解出来ない知能の人間しか居ないのか

>>359
ま、まさか規制されたらタコや乳牛やブチハイエナを襲うというのか

>>382
特殊性癖で惨事に興味があるのはほとんど無いだろ……

いや、ある奴らが居たな

まだまだ頑張らねば

ああ少女漫画はすごいらしいな
でもま別に問題ないんじゃね？

あと純粋に疑問なんだが
「子供に性的なものを見せちゃダメ」
なのはなんでなんだろう
慣習的な倫理観？心理学的な理由がある？貞操観念が欠如する（のか？）？

>>380
うん

>>383
惨事の触手ＡＶあったけど割りとよかった
最新鋭のＳＦＸとか超精巧な模型とかハリウッドレベルでつくってくれないかなー

漫画の登場人物を全部動物にしたらよくね

…良いわけないか

これ可決したほうがいいんじゃね
変態が死んでくれて日本が本当に健全になるとおもう

コミケはなぜ規制されなくてアニメが規制なんだ？
石原もコミケには賛成してるしなんか裏があるのか？
ドラマや小説も規制すればいいのに？

>>388
そんなんでも難癖つけて出せなくなるような危険性があるからこんな騒がれてるんだよ

>>387
俺も触手好きだけど　それは引くわ

>>388
ぼのぼのですね、アライグマくんが暴力的です

変態はどこに向かえばいいのでしょうか

>>389
変態はエロ系をすべて消さない限り消えない。

そうか、格闘家は全員変態と申すか

>>383
扇風機の事ですねわかります

>>389これが可決したら変態が「死ぬ」のかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごい妄想だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389

みんな、さっきのおれみたいにならないで、
無視しような

>>384

政治家になって、中華から人倫無視の桃色接待を受けるしかありません

>>388
アニメに人間キャラはイラネ派の数→
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1255926599/
もうゲームに、人間キャラはいらないと思う人の数→
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1218782756/
ネトゲに人間の出ないゲームを望むスレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1252474097/
ギャルゲーに全身ケモノの女の子を望むスレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1251905995/
乙女ゲーに獣人キャラを望み願うスレ5
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1218890824/


得する人間はいる

山口弁護士のついーと

継続審議は、結論先送りということです。
廃案ではありませんし、東京都や規制推進派があきらめる筈もありません。
規制推進派は、この時間を使って必ず粘り強いロビイングを続けます。
彼らの地道さは見習うべきです。我々の情熱が、一過性のものと議員さんに勘違いされたら負けです。

>>388
読んだ事ないけど流れ星銀とか犬ばっかのイメージ

>>400まじかよ
ネタじゃないん？

もしゴルゴが実在したらみんなで金出し合って
狙撃してもらえるのに

>>388
チャンピオンの恐竜だけの漫画とかどうでしょうか

>>401
赤くしとくか

>>388
昔魚のエロを描いたギャグンマンガあったなｗ
生徒と家庭教師のやつで
卵産んでぶっかけるｗｗ

今審議中ってマジ？

>>403
マイノリティながら、そういう需要はここ最近かなり増えてる
もっとも、十分この規制に消される可能性があるが

これが可決して一番困るのは
海外のアニオタだろうな
あいつらマジでアニメを生き甲斐にしてるやつが多いから泣ける

>>400
どう考えてもケモノもNGされそうな件
だって未成年キャラのエロダメで獣姦はいいとか言うはずないだろｗｗｗ

今北産業
進展は？

いい歳した大人が、小学生の女の子のマンコ舐めたいとか書き込みしたり
子供が対象のプリキュアとかのアニメに群がってるのは異常だと思うよ
そして、そんな言動をオタクだからで片付けようとするのは無理がある

>>373
問題なのは
何の因果か規制ガチガチの国は性犯罪が多いってこと

「オタクがーロリコンがー」とかの話じゃなくて
そういったモノを抑圧するのが社会的に危険なんだろ
上から押さえつけたって横に広がるのよ

>>410
ゲハに帰れよ糞コテ

>>409
本当なんだ

そういやカナダに動物と性行するなって法律あったな…

条例改悪のせいでエロ同人に流れるであろう金が
風俗→ヤクザ・DQNに流れるのが好ましいと思ってるんですかね
こういうの考える老人フェミ共は

>>400
そして動物愛護団体が立ち上がるのか

その内文房具や家電も規制対象に…

>>413
それは純粋にプリキュアの内容が好きだって人に失礼じゃないか？

>>410

みんなたえて！
無視するんだ！

>>417
惨事に興味ない連中多いしほとんど流れないだろうなｗ

>>411
だからケモノ好きで「人間だけだろ」とか余裕ぶっこいてる奴が多いけど、そいつらも動くべきだと思うんだ……

>>416
獣姦規制されてる国は結構ある
まあこれは規制されて然別なんだが

>>410
外人が日本のアニメにはまってるケースは増えてる・・・のだろう
ミラーズっていう映画の子供部屋の背景にツバサクロニクルのポスターがどんと写されたときはマジびびった

動物との性交はダメだろうが
動物同士の性交はありだろ？

俺獣人同士でも全然おｋってかケモナーってそういう人のことだろ
獣人同士とかマジに獣同士とか

>>421
落としてるのはもう既に落としてるだろうしなｗｗｗ
増えはしないどころか、性的な興味を放棄するかもなｗｗｗ

吐き出す場所はあってもいい　気持ち悪いけど
ただそういうのが多数派で俺も俺も！と勘違いしちゃう未熟なやつらの目に触れるところに
そういうもんはあるべきじゃねえ　ってことじゃね　もっとアンダーグラウンドであるべき

>>420
おまえさっきからなんなの

俺の偶像崇拝を規制するんて横暴だ！って言ったらどうなんの？

今の状況はどうなってるんだ！
審議中？誰か潜入してないのか！

>>423なあ、オタが差別されるの、日本だけなんじゃ…

マジでこれ可決したら海外の4chanってサイト死ぬだろｗｗｗｗｗｗ
これ問題になってるの日本だけなんだろ？
この事知らない4chanの住人は可決した後のアニメの流れ見て絶望するだろｗｗｗ
「いったい俺らの日本になにがあった？」ってマジであいつら告訴とかデモ平気でやるから笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら今からでもいいから4chanにこの事知らせてこいｗｗｗマジでｗｗｗｗｗ

>416
キリスト教国にはそういう法律のあるとこは結構あるだろ
なんせ聖書にそう書いてあるから。


アメリカでは狼男の変身中みたいな感じのほぼケモノのエロマンガはおkらしくて
そういうジャンルはにぎわってるらしい

>>430
米国ではスポーツできる人が、ギーグやナード（オタクやマニア）を差別してるらしい

よく表に出すぎたとかいってるけど
普通に生活してればそんなもの目にしないだろ

>>430
ギークはアメリカの学校では最下層のカーストです

今度は大阪ですか…

>>428
規制派のいいネタにされると思うよ
「ほら　ほっといたからこんなのが育っちゃったよ！いわんこっちゃない！」的な
　
でもお前がそれで特に誰に迷惑かけてるわけじゃなしに
ただ一般的には奇矯で不快だから始末しろ　っていうね

>>432
funnyだったか
確かにはやってるな

話ずれてきてね？

2次元のほうがかわいいから3次元を日本人は襲わないのに規制されたらどうなるか

>>424
問題は見た目だな
流石に四足の獣に文句は付けられ……そうだし、獣人なんてより危険性が高い

>>432
こっちのケモノ好きよりあっちのケモノ好きの方が盛り上がっているらしい

今更だけど何時にわかるの？

>>4394次元に（ｒｙ

>>440
生物の性交について説明したビデオで興奮できる俺オワタ

>>438
furryな

>>434
インターネットって面白いらしいよ！
↓
ニコニコ動画って面白いよ！　※
↓
初音ミクってかわいいね！フィギュアが売ってるみたい！ほしい！
↓
グーグル先生！　初音ミク　フィギュア
↓
なんかアフィリエイトブログがあるね　覗いてみよう！
↓
えっちな広告がある・・・ｺﾞｸﾘ
　
わりと手軽だと思う　というか※のあたりでもすでに出回りすぎてる
ニコニコが悪いって言ってるわけじゃないからね

今北一文字

今日がXdayだろ？

>>444訂正感謝

>430
そうでもない。
オタクってのはアメリカじゃ良い意味を持ってるけど、行き過ぎるとギークとか
ナードとか言われてキモがられるようになる。

アメリカでオタクと呼ばれてる人はジャンプを毎号買ってるちょっと話せるとこも
あるインテリ、みたいな意味

江戸時代の禁書政策の頃から変わらない営みですな

>>445
>初音ミクってかわいいね！フィギュアが売ってるみたい！ほしい！

非オタの思考回路じゃないと思う

>445
携帯からmixi見ると女向けエロ広告であふれてるぞwww

>>443
だって確か旭山動物園か何かのドキュメンタリー映画で象の交尾シーン入れたら、映倫に映すのは一瞬だけにしないとR15にするとか言われてたじゃん
あれは三次だけど

サザエさん以外全部規制していいよ

>>450
例えだよ　２ｃｈにくるやつもいるだろうし
まとめサイトいったってサイトの両脇にエロ絡みのもん溢れ返ってるでしょ

>>445
並のオタクの思考回路さえぶっちぎってくれているんだが

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1268960998/337n-
みんなで>>1を追い込んで逮捕しよう！

これからは熟女やオヤジ系ばかりになるのか？
生徒会の一存→マダムの一存
らき☆すた→おば☆すた
リボーン→リコーン
ハルヒ→涼宮マダムの鬱
銀魂→団塊
ブリーチ→オヤージ
エヴァンゲリオン→オバンゲリよん。
鋼の錬金術師→俺の借金術師
バカとテストと償還獣→俺と嫁の熟年離婚
魔法少女リルカルなのは→魔法熟女カンサイなにわ

流石にもう飽きた

>>419
それを言ったら、18禁の創作とかは、作品が好きな人や製作者に対して失礼じゃないか？

なんという俺得

>>408
そのはず

>>445
コンサートに行きたいけどどんな感じなんだろう？
↓
グーグル先生！　○○（アーティスト名）　コンサート
↓
個人のブログレポートがあるね　覗いてみよう！
↓
えっちな広告がある・・・ｺﾞｸﾘ


改変してみた

検索
↓
２ちゃんまとめブログ
↓
エロ画像（たまたまそういうスレ紹介してたり、エロ広告）

最近やたらこうなるんだけど
変なワードは検索していない

>>445
具体的にはどんな動画を差してるんだ？
ニコ動って今は18禁レベルのエロ動画は削除されてるだろうに。
「ロリコンホイホイ」だの「ロリコンチャート」だのってタグに偏見を持ってるだけじゃないの？
あんなのネタだぞ、内容は別に性行為やそれに準ずるモノじゃない。

大体その手の動画だって、自分から検索かけないと目に触れないだろ。

>>388
登場人物を全部動物にした娼婦のマンガが２０年ほど前の規制で有害図書認定されて廃刊になった
今回の条例はそういうレベルのもの

>>459
二次創作なんて原作者の抗議でどうにでもなるだろ
エロが嫌な原作者がそういう声明を出せば、二次創作界隈にエロ自粛の空気が生まれる

仮に声明を無視してエロが生み出され続けるなら、現行の法的手段に訴えることもできる

>>465
kwsk

まずさ・・・
２Ch、VIPしかりblogしかり
何しててもエロ広告がページ片隅にあるわけじゃん？
児童の中でネットやる奴は基本的に目にしてると思うんよ
どう思うよ？

>>463
マイナスワード検索と言うものが有ってだな

実際東方が流行ったことの一端がそこにあったしなぁ

エロが絶対に自粛を求められないって言う・・・

この改正案提出した似非PTA団体のブログを携帯から見てもエロ広告が表示されるw

>>464
検索かけたらでてくる段階で充分だと俺は思ってんだけどなぁ
個人差あるから絶対そうだとはいわないけど
エロ欲求が一番強い時期であんなに動画あったら検索かけたくならんかね
そこでなまじおおっ！て思うもんがあったら
今度はより直接的にグーグルとかで検索して探さないかね
飽くまで俺が中学生だったらやるだろう前提だから　お前だけだろカスが！　でいいけどさ

石原「よし規制しよう」
橋下「いいですねやりましょう」
東国原「淫行条例撤廃！」

石原・橋下「え！？」

>>465
！？

>>468
小学生に2chは早すぎる、まとめブログも然り

何のためのフィルタリングソフトだよ、親もガキに自由にネット使わせるな

>>461
あざす

>>475
２Cｈは規制に引っかからない場合が多いよ

>>475
支持だ。
情報規制を騒ぐ前に自分ところのパソコンの規制をしろと。

エロを禁止されて育った子供は、人がエロを楽しんでいるのを妬んで攻撃する奴になる
そして、児ポ法とか二次元規制で、おまいらの敵になるｗ

>>473
宮崎へ引っ越すわ

規制賛成派って子供のころエロ画像一度も見たこと無いの？
そんなだからこんなアホ条例に賛成しちゃうんだね

>>475
学校の宿題がネットで調べるの前提だったりする

二次元規制したら性犯罪が増えるって、言い方変えると二次元オタクは性犯罪者予備軍ってことだよな
本当だとしても規制反対の論拠としては物凄く微妙な感じ

>>467
ttp://www.webhistory.jpn.org/archives/259
の　曖昧な「有害」の基準　てとこの「ラブリン・モンロー」

>>477
ザルってレベルじゃないなｗｗｗ

警視庁認定の日本一有害な人権侵害掲示板を対象にしないで「お子様の安全なネットサーフィンのために」とか誇大広告でJAROに通報できるな

>>483しーっ！！

>>483
規制派は感情でモノを言うからね〜ｗ

>>464
豚か
珍しい……

>>483
二次オタは元から惨事に興味ないから犯罪はしないけど
問題は惨事に興味があるけど二次で性欲を発散してる中途半端な層

>>472
俺もやるよ。だが、それだけで異常な性犯罪者が
生まれるとは思えない。
それに、それじゃ虹を規制するだけじゃなく
惨事も規制しない問題は解決しないと思う。

>>457
団塊はわろた

>>483
ポルノは全部性犯罪減らす効果なかったか？

とにかくもかなりの作品が今後、検閲されることになるんだぞ
それが表現の自由を傷つけるか否か考えてみて欲しい、ロリ云々は置いといてさ

明らかに青少年に害悪であろう酒･タバコは規制しないのに害悪かどうかも分からないもの規制する順番おかしいだろ

>>487
その感情論が案外通っちゃうから困る

>>483
いやいや
人間は脆いものでさ
楽しみや生きがい、それも欲望との繋がりが強いものが奪われると
悪しき方向にも行くもの
仮に酒が人々から奪われたら普段は善人だったひとも暴挙にでたりする

>>472
だから、お前はどういう動画の事言ってるんだよ？
そんな性犯罪に結びつくほどに強烈だと考える動画ってのを具体的に挙げてみてくれよ？

っていうかお前の懸念だと結局はエロ動画見て終わりな気もするが？それなら問題ないだろ。
そこから重度のロリコンになった挙句に性犯罪を犯す、というのは根拠のない憶測じゃないか？
オレも「ロリコンチャート」のタグついた動画を時々見るけど、
普通に3次元の大人の女性にも興味あるし子供を襲おうとも思わん。

それに、グーグルだって普通に検索しても小学生の性交動画なんて出ないぞ。

どうもお前は、憶測と偏見に凝り固まっているな。
オレも他人の事は言えないけど、お前は今、法案に対する賛成意見を述べているんだ。
根拠のない憶測で法律を施行していたら、大変な事になるぞ。

ところで何時頃採決されるの？

禁酒法みたいにヤクザの利権になるってのもあるしねえ

>>483

逆に考えろ、「聖人君子でもなければ人間は皆、性犯罪者予備軍」なんだと

>>496
俺今回で規制になったら発狂する自信あるわ

実際に「増えた」ってソースはあるの？
規制している国々が「多い」ってのは、よく見るんだけれども

>>494
それだ！

昇華だっけ？中学生に部活動やらせて発散させるのと一緒だろうにな

>>496
浦安の大鉄が良い例www

>>490
同意
AVあたりが原因だと思う

>>502
折れ線グラフがどっかにあったなぁ・・。
まとめサイトのリンクから行けるサイトのどこかで見たんだが・・。

>>490
三次児ポは既に規制されてるし、もっと強化しろって流れにもなってる

これ実現されて変化が何もなかったら
映画やドラマ規制されてそれでも変化なかったら
小説が規制されていくのか？

その前にくだらないバラエティ番組規制した方がよっぽど有益だろ
政治家頭悪w

>>504
心理的抑圧を解消する手段を否定する賛成派は保健体育をまじめに受けていたんだろうか？

ああ、保健体育の授業を「汚らわしい･･････」と避けていた純情ブスだったのかな？

>>504
性教育部を作れば良いのか

はやく世代交代しないと本当にやばいな〜
ゆとりに任せたほうがまだマシな気さえするｗ

そういや外国では日本には児童ポルノがあふれかえってるとか言ってるらしいがどこにあるんだよ
児童ポルノって具体的にどこにあってどんなものなの？

http://www.youtube.com/watch?v=_OWP-ejNd44
これをを見てくれよｗｗ

>>502
ある。
２０００年度の各国の性犯罪のデータが何度も張られてる
あと二次元ポルノが誕生した年の性犯罪は前年より２０００件も減ったってデータまで張られてた

>>513
あふれかえっていようが犯罪少ないんだ

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

今帰宅した
なにか今日もうなにかあった？

>>513
裏で流れてたり
ほとんど白人だけど

で、どうなったんだ？　もう可決しちまったのか？

>>513
変態伝聞社の責任ですね。わかります

>>520
延期したんやなかった？

まぁこれで規制が強化されて何も効果がなかったら、一番危ないのは「恋愛」だと思うな。
現在の未成年の恋愛は行き過ぎている！だから未成年者の恋愛を禁止します！

正直、カナダやアメリカにこういう条例がないのが不思議で仕方ない。恋愛至上主義ですか？

決議はいつ出るんだ？

>>513
外国人にとっては、漫画やアニメの女の子たちが肌を露出しているだけで
児童ポルノに見えるのかもしれない…

>>513
国営のロリショタがパジャマのお着替えする番組が海外の方から絶賛されていたな

>>513
普通の書店に町田ひらくとかガビョ布とかのコミックスが普通に売られてたりするところじゃね？

今北産業

>>528
ロリコン
も
いいよね！

>>528
審
議
中

町田ひらくはちょっと…

>>528
まだ
何も
出ていない

分かった・・・俺がオタクを代表し全裸になって何度でも土下座してやるから
他の人のアニメやマンガを見せてやってくれ日本の文化を消さないで頼む・・・

>>513
アニメとかアニメ専門誌が外国にとってのポルノじゃないか？

継続審議決定との報

>>533
結婚してくれ
俺男だけど

>>526
パジャマ パジャマ パジャマ♪
パジャマ パジャマ パジャマ！！

>>508
虹は１８歳以上でも容姿や声が、子供なら規制対象に入るが
惨事のほうは女子高生の服を着た女性が
レイプされたら規制対象に入るのか？

そのへんkwsk

>>538
イメクラはどっちだ

>>535
もう終わったのか？

>>526
あの局国営じゃないから

犯罪抑止効果より、「健全な青少年の育成」もこの法案のねらいではなかったか
上記の定義が曖昧なのもこの法案が批判対象になる理由の一つだろう

>>538
その女性がよっぽど老けて無い限り規制だろ

>>535
また後日ってことか？それとも今日中には一度決議出るのか？

>>528
ざわ・・・

　　　ざわ・・・・

>>538
実在の女優なんてセーラー服着てようが、幼稚園児のスモック着てようが調べれば実年齢出るんだから、外見のみで判断される二次キャラとは根本的に違うだろ。

973 ：風と木の名無しさん：2010/03/19(金) 14:38:05 ID:3hcUPKWf0
＞委員長決議が行われました。
＞青少年保護育成条例の改正案は、継続審査が決定しました。
＞30秒前後前 webから

>543
また後日になる模様

>>529
何読み?

>>538
「そういう演出」「１８歳以上であれば容姿、声は個人の個性」でおk
※ただし２次元はのぞく

>>549
なんで二次元より軽いんだよｗｗ

>>541
N●Kって国営じゃなかったのか…

>>545
海外グーグルでほしのあきは児童ポルノ扱い

>>547
たしか委員会と本議会の二回採決あるんだったよな？
イチから仕切りなおしって解釈でおｋ？

>>551
ほしのあき大勝利だな

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1268960998/337n-
みんなで>>1を追い込んで逮捕しよう！

>>551
ほしのあきクソワロタｗ

>>551
ほしのつええええええええｗｗｗｗ

>>551
ほしのあきで児童ポルノ？マジ？

>>551
おいィ？価値観の問題ってレベルじゃねーぞ？

外人マジックつえええ
節穴過ぎんだろっｗｗ

ほしのは知らんが連中老けてる分
アジア系は相当若く見えるらしいな

日本のオタクはロリコンアニメで満足して自己完結するけど
そのアニメが海外に流出して、それを見たやつが
興奮して現実の幼女にいかがわしい行為をしたりするのだろうか。
日本人の好みに合わせて作ってあるロリコンアニメは、
外人には完全に満足できないだろうし、
欲求不満の原因になるだろうしな。
だから、日本もロリコンアニメを取り締まれ、という外圧があったりするのだろうか。

３０超えててもロリとは、日本始まってたんだな

ほしのあき太ったらHになるらしいぞ　胸が

>>561
でも、そういったマンガ・アニメを規制しているカナダの性犯罪率は高いままなんです・・。
実の娘の水着写真をサイフに入れてた男を逮捕しても高いままなんです・・。

>>561
だとしたら完っ全に内政干渉だよなそれｗ
お前の国の問題だろっていう

まぁこんな歌聞いたとき規制されてもしょうがないわって思うときがある
http://www.youtube.com/watch?v=OKBI306y9ks

>>561
冗談抜きのロリエロアニメなんて、今ではそんなに見かけないと思うけどな

そんなチャレンジャーなアニメが発売されてたのって、一昔前の話だろ

>>561
もし規制の理由がそれなら、外国のために日本の文化をぶちこわすってことだよな

これで規制されたとして日本はどう変わるのか

>>566
ビートまりお嫌いだけど、ネタでしかないから勝手にしとけとしか思わん
公共の電波で流すわけでもなし

>>569
ヒラコーの「ヲタク滅亡」が現実のものとなる

>>566
まぁバカみたいな歌だけど、これ聞くと青少年に悪影響を与えるかと言ったら違うと思う。
小学校の男子なんて、チンコチンコ連呼するヤツばっかだし。

大体、普通に生活してたらこんな歌に小学生が出会う事はないだろ。
小学生からようつべとかｗ 親がしっかりフィルタリングしろよｗ

>>571
もはやあれは預言書のレベル

>>567
ロリエロアニメというより、マンガとかゲームとか画像だな。
日本では問題にならなくても、
海外で作者の知らないところで問題を起こすかもしれない。
そこまで責任取れない、という権利はあるが、
外交は論理や面子ではなく、損得が優先だからな。

ところでまだ会議は終わってないの？

>>538
フィクションとしてそういう表現を行っているのは二次も三次も同じだし、それが三次だと許されるのは確かにおかしいか
レイプは犯罪だけどそういう演出のAVって話ですよね

>>561
内政干渉ってレベル…だな
FPSゲームとかで逆ねじくらわせるかな？

>>566
インディーズ歌手の下ネタソングに目くじら立てる奴はアホだな

確かにせいこんのクェイサーはどうかと思ったけど他はそうでもないような気がするんだけどな
こんな規制するぐらいならコンビニの本売り場にあるガキでも触れるエロ本から考えていけよ

日本の二次を規制すれば自国の犯罪は減ると言うその幻想
そげぶ

>>573
はっとくわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org736088.gif

こんなん性欲が萎え果てた奴らの陰謀だろ

そのうち有害指定図書税とか変な名目の税金が作られるかもしれない
該当書籍を購入する時に何％か課税されんの

先にこういう条例案でオタクに危機意識を植えつけておいた上で
規制されて読めなくなるよりはマシだと思わせるやり方…なんてな

今の所発展無し？

○○みたいなアニメ漫画を見ると規制されたほうがいいかな、と思うっていう人いるけどさ
それを１８歳未満や興味ない人の目にふれないようにする配慮を徹底するほうがずっと大事だろう
どんなエロ描写でもそれを見たい人が確かにいるんなら規制規制はおかしいわ

マジ暴動起きる
http://file.mootoko.blog.shinobi.jp/uporg666963.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/org312111.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/anime20ch31853.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/org312095.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/503690.jpg
どうなっても知らんオタクの怒りだ。

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

上から2番目
継続審議確定だそうだ

継続審議決定だってよおまいら
延長線突入ってだけだから、ここからが本当の戦いだ

>>574
日本発の虹ロリ画像が外国人に多大な影響力を与えてレイパーに仕上げるかもしれないとか馬鹿言ってんじゃないよ

日本人オタだから虹ロリで満足するって前提もおかしい

児童ポルノが我が物顔で並んでると言われる日本の未成年に対する性犯罪発生率の低さを考えろ

東京都議会、性描写規制案は継続審議　
って暴力規制はどうなったの?

>>583
その程度の税なら
かけていいから
一切の規制なしにしてほしい
どうどうと幼稚園児をぐちゃぐちゃにできるとか

発展途上の今面白くない方向に進んじゃうのか・・・
こんなん規制したって逆に児童ポルノが遠くなってリアルで性犯罪犯す奴増えると思うんだけどな

>>591
かんべんしてくれ、俺は困る

>>587
よかった
とりあえず一息つけそうだ

http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/b2ea8576.jpg

追加課税
本売り場からの全撤去
身分証を提示した上での購入必須＋売り場そのものがアダルトショップorネット・専門店のみの取り扱い


これぐらいなら平気で受け入れられるぞ

>>586
イルカだけ保存した

今後起こりそうなこと

・「○○はさすがにやりすぎだと思う」「○○はさすがに規制されてもしょうがない」
　みたいな反対派の多数の支持が得られそうなマイナーなところから順番に規制していく
　→時間をかけて最終的には最初の狙い通りの規制が完成
・反対派が落としどころを提示
　→そこからさらに譲歩させられてほぼ狙い通りの規制が完成

って感じ？

>>576
わかりづらい文章でごめん。そういう事
>>580
性犯罪率が下がることはないだろうな
上がる可能性はあるけど

継続審議ってどのぐらいの期間での話しなんだろうな
またしばらくは落ち着いていられるのか？
それとも近日中にもう一度採決？

>>596
薬みたいにネット販売はアウツ
の可能性がとっても高いとおも

一息ついたらまた頑張らないとな
今度はできるだけ廃案の方向で

とりあえず今後はお礼のメールなりなんなりしてから
廃案のお願いと青少年の目に過激なものを触れさせない方法は
他にもあるって意見を送ろうと思う

延長戦か。みんな忘れんのはえぇから心配だわｗ
このスレは決定か否決まで続けるんだよな？

>>598
今回の延期は反対の声をこれ以上無視するのは危険との判断からだろうし
主にネット上で反対運動している側が飽きるのを待って、声が無くなったじゃあやっぱり規制ねってのもありうる

>>601
タバコってネット販売アウトだっけ?
感覚的にはあれのノリだった

>>581
まぁ全面規制になった時、オレ達が一番にやる事は「戦争」ではなく「保存」だろうけどな。
5年もしたらアニメイトみたいな店や発禁処分受けたマンガ・アニメが残ってるはずもない。

オレは規制法案が可決されると同時にコミックやDVDを買い漁り、キャプチャーしてデータに残す。
それを皆がやってファイル共有すれば、今まで築いてきた文化だけでも保存できるはずだ。

>>603
抗議活動が一過性のものだって思われたら賛成派大勝利になるからな

>>604
だいじょうぶさ、俺らはどこにだっている
そんな話が少しでもでればどこぞの俺らが教えてくれる

>>602
手放しでは喜べないな
それにしっかり御礼述べないと、反対派にまわってくれた議員さんも｢なんだよ｣ってなっちゃうからな

中途半端な規制は一番いやだな

「反対のみなさん、○○はさすがに規制してもいいと思いますよね？」
「うーん、○○はなぁ・・・」「○○ならしかたないか」

みたいに、口車にのせられて今まで問題なく買えたものが買えなくなることを意識させずに反対派を徐々にを洗脳していく、みたいな

>>607
逆にこの抗議活動が持続すれば
否決に持ち込める可能性も
あるんだよな

>>606
ノアの箱舟か

>>610
反対派の一番大切なとこは「表現の自由」だからそういう譲歩は無い……ハズ

>>602
そうだな

とりあえず反対している議員さんの所へのお礼のメールは少なくとも出した方が良い
賛成の議員さんには引き続き反対意見を送ろう

今後についてちょっとだけ某スレより転載

＞水戸や春行く人は年齢確認徹底した方がいいかもね
＞サークルは事前にサイトで年齢確認行いますって載せた方がいい
＞もしこれで何か有れば相手の言い分を通すことになる

＞買う側は言われる前に年齢確認見せるようにした方がいいかもね

コミックLOとか真っ先に規制されそうだな。
このスレの人間の中にも嫌いな奴いるだろうし。

ただ、ホント覚えておいてほしいけど、
規制してお前らの視界からこういうのが消えたからって、
そういうのが好きな連中の存在や思想が消えるワケじゃないんだぞ？
そいつらが規制されてからどうなるかは、海外の性犯罪率を見れば明らかだ。

>>609
えーと、一先ずお疲れ様メール送るべきなのか？

>>611
そうなるといいな
抗議活動が長引けば長引くほど多くの人間に認知されるだろうし、多くの人間に改正案の危険性が正しく認知されれば強制採択なんて出来ないだろう

それに審議延長で時間に猶予が出来たってことは、署名活動なんかをする時間も出来たってことだ

締め付けられれば、いずれはどこかにはみ出すようになる

>>607
これが否決されない世の中じゃ作家志望の俺は死ぬしか無くなる
なんとしても否決までがんばり通したい

というかペドなんて
性犯罪するアホの中でも少数派だろ
これ関連の法制度が
性犯罪に目に見える形で影響するわけがない

ごめん質問

お礼するにしても電話じゃなくてメールか手紙のほうがいいか？
電話だと迷惑にならんだろうか
お礼の言葉他＋αあったとしても結構短時間になりそうだし

お疲れ様、ってのと今後も反対お願いします、みたいなのと・・・後は今回最初のほうと今とで大分スレのほうでも議論が進んでるしその内容を踏まえて今後の方針確認もしとくといいかも

>>617
そうだな、先延ばしになっただけでもありがたいわけだし
感謝とねぎらいの気持ちをまず伝えるべきだよな

実際幼児に対する性犯罪ってほとんどが保護者がやってるんだよね。

これってまだ審査中だよな？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/d2/7f89d4b4af67472f8bc05c234abd8a49.jpg
http://www.showanavi.jp/news/img/20090707_1-02b.jpg
http://a3.vox.com/6a00cd97844408f9cc0110182d050b860f-320pi
これも規制か・・・・

>>622
全部が全部電話って事はないだろうけど、忙しいだろうし時間的な拘束しちゃうから
自分の言葉で書いた手紙＞メールって感じかねぇ

>>625
教師も多いみたいだぞ

お礼のメールか・・そんなの考えもしなかったな。
これはテンプレ化しないといかんかもね。

でも、実際に反対してくれたかどうかはどう判断するの？
賛成派だった議員さんに「反対してくれてありがとう」はケンカ売ってないか？

　 ∧ ∧　　　議論お疲れ様。継続決定のところで、おにぎりでもいかかですか？
　(´・ω・)　　
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、　　 　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　　(;;■)
　　　　　　南高梅干 高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け 焼たらこ　焼きおにぎり
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　 いくら　ちりめん　豚生姜焼き　 柴漬　　塩辛　　牛しぐれ　かにめし
　　　　　 ,.-、　　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　
　　　　　　鮭　　鶏ごぼう　　 野沢菜　天むす　ツナマヨ　　焼肉 　鮭マヨ　松茸御飯
　　　　　　　　 ,.-、　　　　,.-、 　　　,.-、　　 ,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、　　　　 ,.-、　 　　　 ,.-、
　　　　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　 　　　(,,■)
　　　　　　　エビマヨ　ネギトロ　　田螺　うなぎ　辛子明太子 スモチ ゆかり　お茶漬けのもと　 炒飯

　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 　　　 　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿_
　 ／⌒ヽ　 　 　|;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ　　　 　　　　 　 　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　（　＾ω＾）∫.　 |;;|:::|~　　　　　　　　　　 　　 　　 　 （ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　（　　つc□　　i===i=i c□c□c□~~　 　 旦旦旦旦（　ｏ　　　.旦| ・　　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　コーヒーの方はこちらへ 　　 |　　|　　 　　お茶の方はこちらへ 　 　 .|

ちょｗｗｗメール送った議員さんから返事が来たぞｗｗｗｗ

>>625>>629
まあ教師や保護者がやってた事件は新聞の端っこにこっそりと
赤の他人がやると全国ニュース　　なんだけどなｗ

オタクが起こした性犯罪の件数がどれぐらいかのデータって誰か作れないかなｗ

>>632
内容は？

誰にメールしたらいいかというのが問題だな
議事録が公開されてるのかな？
>>630
それちょっとやりたくなってきたw

>>632
ちょっと羨ましいｗ

発効した時の対策は出来ているんだろうな。
東京都だけなら、他にヲタク文化圏移せばいいだろ

>>628
やっぱそうか
手紙だとメールよりすぐってわけじゃないけど
メールよりは見てもらえる可能性高いだろうし
お礼の言葉＋α書いて送る
あと時間できたしできるだけ多くの人に知ってもらうよう頑張る
勿論落ち着いてな

>>632
え？今送って？それとも前に送ったのに対して？
あと内容どんなん？

>>632
どんな内容

>>625
見知らぬ人に襲われるよりも、近親者に襲われる場合の方が400倍くらい多いらしい

>>632
もう返信きたのか！はやい！

流通できないのに製造するアホは居ないべ
>>632
裏山、ちゃんと見てくれてるんだな
都民だったら是非投票するのに

>>632
すげぇ気になるな

でもこれ引っかかっても、幼女陵辱とかリョナとかのよほど酷いものを除いては１８禁コーナー行くだけだろ？
既に成人してる俺には関係なくね？ゆとりは涙目だろうけど

>>645
お前は今まで何を見聞きしてたのかと小一時間どころか一週間問い詰めたい

>>632
内容ｋｗｓｋ
てか性犯罪ってほとんど教師じゃね？

今回はマジで生きた心地がしなかった。
数議席差で意見割れてるとか、数日前は絶望的状況だったのに

やっぱりメールや有名漫画家達の集会が効果あったんだろうな。
頑張ったみんなにこころから乙
でも、まだ気は抜けないぜ

>>645
エロだけじゃねーよ

>>645
識字能力がないのはとりあえずわかった

>>634
こういうのって晒してもいいのかな？まぁ不安だから箇条書きでまとめる。

返事をくれたのは、民主党の吉田康一郎氏。
内容は、

・私自身、この条例をこのままの内容で賛成することはできないと考えて行動してきた。
・現状としては都議会の過半数の会派が継続審議として、今後、慎重に審議をしていく方針となりつつある。
・当初は絶望的な状況だったが、世論の後押しがあったおかげで、最悪の事態は回避できた。
・とは言えまだ結論が先延ばしになっただけで、依然として安心できる状況ではない。
・「是非、都議会の「慎重な審議」を注視頂きつつ、引き続きご支援を賜りますよう、宜しくお願い致します。」と締められてる。

まぁ内容的に考えて他の人達にも同じようなメールが行ってるんじゃないかな？
それでも、とってもありがたいメールであることには変わりないがな。

さて、お礼のメールを送るか。

>>645
お前は何を言ってるんだ

>>645
だったら、何で漫画家が反対しているかを、考えろ

そして…全国へ　


漫画やアニメで１８歳未満と判断される
架空のキャラクターの性描写を規制する
東京都の青少年健全育成条例改正案について、
大阪府の橋下徹知事は１９日、
報道陣に「大阪府も検討する。規制する必要性があるか、まず実態把握する」
と語り、規制するかどうかを検討する考えを明らかにした。
府は性描写のあるマンガやＤＶＤなどの販売状況などを調査するという。

　都の議論に、出版界などは
「表現の自由を侵す」と批判している。
橋下知事は「表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。
重要なのは実態把握。
（規制が必要であれば）表現の自由も絶対的でない」と述べた。

　大阪府の青少年健全育成条例では
有害図書について「総ページの１０分の１または１０ページ以上」
など量的な基準はあるが、
都の改正案のように内容で判断する基準はないという。

>>645
・・・・・・

>>645
何を言ってるんだ？

>>645
ggrks

>>654
とっくの昔に既出だ

>>647
殆どは近親者、次いで教師とか児童に密接にかかわる人間

>>647
言われてみれば最近の児童に対する性犯罪って教師が犯人の場合が明らかに多いわ
英会話？だかの奴も米国人の講師がやってたって言うし

いちばん偉い人へ俺たちは今何をするべきか･･･

でも>>645みたいに誤った認識をしている人が多いのも事実

情けねえ　自由が泣いている

>>651
こんなまともな人がいたんだな

>>651
いっぱい支援するぜ。
情報をありがとう。
不景気な日本をさらに不景気にしないようにがんばろうぜ。

これから6月まで、世論誘導のため、メディアではオタクバッシングの嵐です

今沖田産業
とりあえず本日決定は免れたの？

あと気になったのだが、もしこれが決定したとして、出版社とかが裁判所に「表現の自由の侵害」として
訴えたらどうなるの？
たしか前に「職業選択の自由に反する」って誰かが訴えて薬事法改正になったことがあった気がするのだが。

>>651
民主党にも良識ある人が居るのだと深く感銘を受けた

ザル法と化する可能性は？
だって、アマゾンならおｋじゃん。

>>645みたいな考えの反対派の人もいるだろうから、なおさら
「○○はさすがにやりすぎだと思う」「○○はさすがに規制されてもしょうがない」
みたいな方面から徐々に規制していく方法が有効なんだよね

今北産業

おっぱいマウスパットもアウト？

>>666
え？6月まで伸びたの？
無知でスマソ

タイトルは何がいいのかなぁ。
頭に「『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』」付けると
長くてお礼なんだか意見なんだか分かりにくいよね。

「○○です、頂いたお返事に対するお礼」とかかな？

>>666
こんな感じに
ttp://www.youtube.com/watch?v=s2WEWLP9Cyo

やっぱり世論は無視出来ないらしいな
今回は時間なかったからもしかしたらもう可決してたかもしれんかったな

>>651
丁寧なメールじゃあないか

頼もしい

>>667
とりあえず
休憩
らしい

>>651
感動中悪いけど、テンプレートじゃ？

>>651
ありがたいな、あぁありがたい
すげー頼もしい

>>667
継続審議
油断したら
アウト

>>678
お前は議員さんがたに送るときにテンプレートで送らなかったか?

テンプレートでいいんだよ

>>671
アウトだよ
>>651
こういう議員もっと増えればいいのになあ

>>681確かにそうだ…

ごめんなさい

スレも読んでないし、まとめサイトも読んでないけど、テレビ見てたらこの「規制」って酷いものは発禁だけど、それ以外はパンチラや「登場するキャラクターは全て１８歳以上です」が１８禁コーナー行きってだけじゃないのか？
間違ってたらすまん、てかぶっちゃけ興味があんまり無い

>>651
この人在日大嫌いなひとだよね。たのもしすぎる

まだまだ戦いは続くのか・・・
アグネスから続いて石原で正直疲れてきた感が・・・

こういう議員を増やすためにももっと皆にしてもらって行動してもらわないとな

>>684
最初はそうだろうけれど徐々に普通の漫画も規制するだろうね
この条例の規制は無制限に大きく出来るようになっているんだよ

>>684調べるか過去ログ

また叩かれるよ

>>684
スレで質問して興味無いは無いだろｗｗｗ

纏めサイト読んで来いｗｗｗ

>>684
ジャンプもマガジンもサンデーも、へたしたらコロコロまで18禁になった世界に自分の子供を住まわせたいとお前が考えてるんだったらもう何も言わんよ

>>674
営業妨害に当たるんじゃｗ
これを鵜呑みにするやつが大半だから困る

まだ結果出ないの？

>>684
漫画全般的に見ない人か
それはよかったね

>>693
とりあえず延長戦らしい

がんばるしかないのです

>>661
一番長い夜に俺たちは今何を恐れるか…

>>684
漫画だけじゃなくて映画も規制範囲内
お前は映画も見ないの？
それにエロだけ規制されるんじゃないんだよ

>>684
お前が２次元美少女水着画像を持ってたら単純所持でアウトだし
復元できてもアウト。基準はだれかの主観。こわくね？

>>684
雪玉転がすみたいなもん
一度可決されたらもう止められないよ
裾野は広がり続けて、全てのサブカルが目を付けられるだろうな

またまた山口弁護士のついーと

http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/20100317.html
新聞の社説の中で一番まとも。
読売新聞は爪の垢を煎じて飲むべき。

>>684

１８禁コーナーに行くのではなく発売すら出来なくなるんだよ。
改正案の中には明確な規定がないから都のさじ加減で規制をすることが出来る。

つまり都に都合の悪い作品が出回った場合、なにか適当ないいわけをつけて販売を規制することが出来る。

だからロリに興味がないから関係ないという話でもない。

>>701
地方限定とかは？

>>695
なるほど…次は力になれるよう頑張るぜ

>>698 >>701
単純所持アウトや、ちょっとしたものすら発禁は初耳だけど、それが本当なら確かにこわいな

>>702
東京に大手出版社業が集中してる、流通に乗せようとした時点でアウト

ここまでくるとなんか俺頭痛くなってきたわ

石原。「精読していないから分からないが・・・」「幸い継続審査になったので・・・」
http://twitter.com/nogamiyukie/status/10710456834

>>705
都外移転だな







で結局通ったの?

>>702
神奈川県でGTAが有害図書指定された後にCEROが新たにZ区分（18禁）を作り、全国的に18禁に

>>702

質問の意味があまりわからないけど、アニメ制作会社や出版社はみんな東京にあるから流通に大きな影響を及ぼすのはたしか。

しかも、この法案が通れば、流れで他の県も規制をすると言い出す可能性もある。現に大阪は動き出してる。

>>702
出版社が引っ越せば可能かもしれんが現実的じゃないし
引っ越したところで東京都にならって他の都道府県もおなじ条例通す
東京を止めることができなければ不健全な検閲健全国家のできあがり

>>698
単純所持は三次だけで罰則も無いはず

>>706
せっかく一息つけると思ったのに頭痛がする

>>700　感動した

>>710
やっぱり独立国北海道に移住して荒川弘についていくしかないのか･･････

>>631
きのうに引き続きわさびとお茶を…

>>651
おおお…是非頑張っていただきたい…

>>708
本質には関係ない話だけど、過程はともかくとしてGTAは１８禁妥当じゃね？

>>706
なんだろう
似たような事を言う総理大臣をどこかで見た気がする

>>587
共同通信の速報ｗｗｗ
私と都議会に解散させられそうになった共同通信社は今どんな気持ちで報道してんだろうなｗｗｗ

情報ありが�d

>>716
わざわざ断って横道に話をそらすとかどんな神経してんだｗ

そもそもこんなんで子供が守れるのかっつーのも問題だよな
題目みたいに健全育成健全育成って言ってるけど

>>715
それなら昨日に引き続き私にわさびを半分ください

>>720
賛成派の「健全育成」ってのは無菌培養したいってことだからな、どんな人間が育つんだか

ちなみに、継続審査ってのは条例改正案は元気ピンピンに生きてるってことだよ。
ここ注意ね。
次以降の定例会で再び審査されることを約束されてるよ。


言ってみれば、『始まりの終わり』です。

>>716
その辺は出版社やお店の裁量でどうにかすべきところ
お前の主観など知らない。そういう文句は出版社に言え。法律の分野じゃない

http://h-r-c.seesaa.net/

馬鹿だなぁ

>>716
GTAは妥当だよ

言いたい事は、何か1つから全体に影響する可能性が無いわけではない事
向こうの規制定義が曖昧だから、本来健全なものまで規制される可能性だって有る

橋下知事「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案…」
( http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm )
↓
石原知事「精読していないから分からない」

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
｢青少年の健全な育成｣の美名に隠れた表現の規制

>>700
＞有害だからといって遠ざけ、「臭い物にふた」をすれば、
＞一時的に効果は上がるかもしれない。
＞しかし、そのことが子どもと性をめぐる問題の
＞根本的な解決につながるとは思えない。
でも「効果が上がった」しか見ないんだろうなあ…

で、どうなったん？

規制して何か変わるとでも思ってるのだろうか

>>730
延長戦

国民が関心を持たないのが一番恐ろしい。

6月に先送りになったみたいだね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/19/news048.html

>>733
東京だけじゃないの?

とりみきのついーと
短縮URLだけど大丈夫だろうか

産経→ http://bit.ly/95cRNK
朝日→ http://bit.ly/bdzPDy
RT @_kozi 発言の引用の違いか、朝日新聞の記事と印象が全然違う。

アニメを規制はしないで下さい。
何故アニメやマンガだけ規制されるんですか？
何故ドラマや映画や小説は対象外なんですか？
オタクは普段は根暗や陰険とテレビで馬鹿にされ
都合のいい時だけ幼女を襲うとか言われ散々テレビで騒いだくせに
普通のオタクはスルーし世論もスルーしオタクのイメージを壊したくないためテレビで放映せず
放送しても悪いところだけ移す差別もいい加減にしろ。

>>735
東京に流通と出版なんかの拠点が集中してるからね
都だけですむわけがない
現に大阪は動き始めてるし、万が一可決されれば全国に広がる

18になるまで異性に性欲を感じた事がない子供が育ったとして、それ以降に
急に人間の異性に興味を持てるようになる気がしない

下手したら国会でも通る可能性あるぞ。

これからは、橋本知事にもメールしたほうがいいのだろうか

>>715
>>721
　 ∧ ∧　　　昨日と同じく、規制派は無料だよ
　(´・ω・)　　
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>723
でも考える時間をくれたわけだろ
それは反撃の時間をくれたってことだ

戦力差をこれからどう縮めていって逆転するかが重要なのではないか?

>735
大阪もやろうかな、と今日知事が発言した。

そうでなくとも東京都が言い出した事は全国に波及する傾向がある。
だいたい、この規制で東京都にある出版社が潰れたら全国のどこでも手に入らなくなるじゃないか

>>741

あの知事ならむしろメールに反発しそうだけどなｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338125253
知恵袋の報告です

回答数：116
閲覧数：2,030

すいません
用事で5：30〜8：00まで報告が途切れます

>>741
そうも考えたんだけど、イマイチあの人がわからん
カッとなって反発してしまうのか、正論であれば聞き入れてくれるのか
もし自分が火種になったらと思うと二の足踏んでしまう

>>742
じゃあ店長のおすすめを貰うよ

審議継続なのはまぁいいとしてだ
へたに長引くと都知事を襲うバカがでる可能性ないか？
で、やっぱりオタクは危険ってな話になってなし崩し的に条例通る。と
今俺はそれが一番怖い。過敏になりすぎか……

>>747
とりあえず橋本知事については続報を待った方が良いと思われ
急に決めるなんて事ないだろうしな

下手に触れて気を悪くされたらたまらんｗ

今日の都知事定例会見の動画はここから
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm

エロや暴力行為の出版物やら映像がなくなっても
普通にリアルの生活の中で性を感じて興味をもっていくのが人間なんだけどな
まぁ、俺はどうでもいいからお前ら頑張れや

調査段階での横槍は入れないほうがいいだろ
まずは府の調査結果とやらを待とうぜ

>>752
うん、ありがとう
頑張るよ

実は子供に悪影響だとかそうでないとか議論するのはむしろ都にとって都合がいい。

問題はそんなことではない

>>752
お前もがんばるんだよ！！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100319-OYT1T00798.htm

>>756
ええっ？

>>752
お前が偏見無く自分の意見を述べているだけで充分嬉しいわ

こんなものある


逆に、規制派の言い分の論拠になっている論考は @ATborderless さんがこちらにまとめてくださっています。
http://ow.ly/1o8xe　

＞石原慎太郎知事は１９日の定例記者会見で、「継続審議の間に、いろいろな意見を聞き、誤解を解いていきたい」と述べた。

誤解って、どっちが
まだ時間あるので改正案呼んでください都知事…(土下座)

>>743
このまま勢い落ちてスレが消えてしまうようじゃダメだわ。
できることはたくさんある。

なんか子供が性欲を持つことすら否定されるような法律だな
まぁもし可決したら童貞大国日本とか言われるくらい性に興味ない子供ばかりになるんだろうか

>>758
ええっ？じゃないよ！ｗ
っていうか数で勝負するしかないんだから〜

>>752
んで実際に行動に移すと

共産党さんステキ〜！かっくいー！！

>>757
改めて石原の救いようの無さに絶望した

しかし昨日か一昨日に「審議延長」の報道がされて結局ガセで今日審議があったわけだが、ガセ流して煙に巻こうとする規制賛成派のやり方はクズ過ぎるな

今日の審議で通ってたらどうなってたんだか

やっぱり審議延長になったからなのか
vipの勢いが衰えたような気がする
まさかとは思うが安心してるヤツとかいないよな？

>>768
リアルに背筋がブルッと来た

本当の戦いは今からだ

>>769
まだまだ全然安心出来ないよなぁ

>>769
この時間帯は人がまだ少ないのもある

>>748
　 ∧ ∧　　　じゃあ、新商品を
　(´・ω・)　　
　（　∪ ∪ 　　　,.-、 　
　と＿_）__） 　　(,,■)
　　　　　　規制派の努力の結晶

別に規制されても困るのは異常性癖者の皆さんだから一向に構わん
仮に実生活に影響が出たとしても
悪いのは異常性癖者の皆さんだからとを恨む気持ちには全くならない


何が言いたいかっていうと自主規制と自浄作用を持たない異常性癖者はまとめて死ねってこった

>>764
人海戦術じゃね?
死んでも次から次へと投入し続ければ勝てる






戦術の基本は一挙投入だからな･･･そのときできる限りの戦力を投入して
効果が薄くなったら戦略的撤退　これができなくて今まで負けてきたんだ

>>768
だな　油断してたらもう決まりましたよ？　ｐｇｒ
ってなっちまうな　メール送ってこよ

漫画が売られなくなったらと思うとｇｋｂｒ

>>757
太陽の季節の著者は言うことが違うな

６月までに反対派の士気が下がらなければいいが
このスレもだんだん盛り上がりに欠けてきたし

>>769
延長って聞いて「ちょっと抜いてくるか」って思いました
ごめんなさい……

>>774
おにぎりのおかげで暴言のレパートリーが増えました

石原ってなんで支持されたんだ？

それにしても、大阪もか、なんか手際良いな…

これから俺たちがやるべきことを整理しないか？

ただ反対していても意味ないし。

>>781
ズボンはけよ、もうひと踏ん張りだ
一緒に戦おうぜ

>>774
とりあえず、100個ください。
それとお茶も。
議会終わるまでヒヤヒヤしてろくに昼から食ってません

そろそろ独立国家でも建てるべきか

>>784
・広報
・反対派議員に今回のねぎらいと意見をこめたメール
・署名活動

パッと思いついた

>>776
＞人海戦術
そう言えば他所への宣伝はやってたっけ？

大阪の橋本も最初はマトモだと思ったけど、今じゃこの調子か

>>787

羽月利音の帝国でも作るか。元ネタわからなければ別にいい

なんでヲタに対してのイメージってマイナスなんだろう

>>784
規制範囲がエロだけと勘違いしてる人の誤解を解く

>>788

googleで青少年健全育成条例って検索しまくるのはどうだ？

ランキングに載ればみんな検索してくれるし。

>>792
理解しがたいからだよ
自分の頭では理解できないから｢自分と違う、得体が知れない＝怖い、良くない、悪いもの｣ってなる

>>780
消えてしまいそうになる前に議論しておきたい。
VIPで勢いを保ったまま継続していける方法でどうすればいいだろう？
しょこたんと愉快な仲間たちスレとかって、どうやってあんだけ持ってるの？

運動のさなかに非エロ虹画像の交換をまったりしながらゆる〜く継続とかかな？
VIPにスレがあるというのは、大きいことなんだよ。

>>791
ガガガ文庫のとあるシリーズの大ファンの俺に資格は無かった!

今日の審議は否決だったの？

ここからが真の戦場だ

仕留められる前に仕留めきれ

絶対油断するな

ヲタ文化に理解があって尚且つ売国行為をしない党ってないの…？

>>792
「こどものじかん」だっけ？小学生と先生のやつ
あれに限らないけど、あの手のを見て喜んでるヲタがいればマイナスにもなると思う
（つか、ああいうのはテレビでやっちゃ不味いだろって感じだけどｗ）
当たり前のことだけど世間は物事の全てを見て判断しないからねぇ

>>795
オタの俺がいうのもアレだが、分かりやすい嫌悪の対象だしな

金朋・・・
ttp://data.tumblr.com/tumblr_kzh6euaP7w1qz53u1o1_500.jpg

>>792
少数派としての自覚に欠けるから

自分たちの世界のみを大事にして周囲と協調し調和しようとしないから


自分たちの方から周囲との協調を拒絶してるんだから
大多数から拒絶されても仕方ないだろ
大人しく屑は規制されておけ

>>798
延長だよ、全く気は抜けない
むしろここからが本当の戦いです

少年誌や萌えアニメは本当に規制対象？

>>792
人間っていうのは古来からサブカルチャー的メディアには攻撃的であって、
結局はヨーロッパのルネサンス前の規制みたいに何百年もたってから
そういった攻撃的な動きは批判されてる
要するに同じ歴史の繰り返し

6月に延期なら署名活動　も　やろうぜ
時間あるだろ

>>751
視覚情報に阻害されないようにあえて声だけ聞いたが新宿新聞の記者の頭の弱さがひどいな

で、聞いた限りだと都知事本当に全然わかってないまま法案通そうとしてたのな。
それだけでもまあ問題といえば問題だが、この問答のおかげで確実に知事以外の誰かが提起したものだと判断できるようになったわけだが・・・
この法案持ち込んだの誰だ?

>>800
ないことはないだろ

小さくてもいいなら

>>804
おっと、伝統芸能の閉鎖性をこれ以上暴露するのはそこまでだ

時間があるからみんなメールじゃなくて切手代払って直筆の手紙を書いたほうが良さそうだな。

やっぱ知らない人や軽視してる人らにもっとちゃんと知ってもらって
反対派議員にメールなり手紙なりして世論動かすべきだと思うな

マスゴミが賛成派に回るようだし

>>800
国民新党は外国人参政権も児ポ法改正にも反対らしいよ

これから
リンクを張るときはｈを抜いて張ったほうがいいのでは？

>>792
マンガやアニメが社会的に悪だっていう魔女狩りそのものな活動が２０年前に
全国的にあった。マンガ捨てるためだけのゴミ箱があったり、集めた本を学校の校庭で
子供たちの前で燃やしたりした。手塚神でさえも例外じゃなかった
そんな活動してた人間が今権力を握ってる国日本

>>804
みたいな奴をファシストって言うんだってばっちゃが言ってた

>>788
・六月の定例会に向けての請願と陳情の準備

を加えた方がいい。
ちなみに、定例会後も、継続審査となったものは総務委員会は審査し続けるんだよ。
つまり、正しくは、条例改正案の可決・否決の決定は６月の定例会だけど、
六月前までもずっと審査し続けるってこと。ここも間違えたらダメ。
定例会の最中だけじゃなくてもいつでも審査できるようになるのが継続審査だったはず。

好きなことを続けてた結果オタクと呼ばれる存在になった俺は、オタクも人それぞれだということを教えたい

>>792
ディズニー狂に「ヲタク」って言ったら「ちげーよ！マニアだよ！」って言われた
意味、一緒です

おっさん…品が無い、汚い、むさい
おじさま…上品、清潔、スマート

呼び方による印象の違いかと

ttp://www.asahi.com/national/update/0226/TKY201002250536.html
石原さんの名言を投下しますよー

今回のことと言い、ひどすぎる

賛成派のスレたてた人怖い
漫画・ゲーム・アニメは犯罪の根源って・・・
これの創作・出版に関わっている人は逮捕・死刑すべきとか

まさか釣り？

>>821
もうやだこの都知事

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338125253
知恵袋の報告です

回答数：117
閲覧数：2,047

用事があるので出かけてきます。

>>816
それを生き抜いたんですか?

>>817
お前みたいなのが自由を何でもありだって履き違えるから
規制っていう手段で歯止めをかけなくちゃいけなくなるんだろうが
少しは自主規制って言葉を覚えろよ阿呆

お礼のメールの書き方が分からない・・特に締めの言葉。
「先生、まだまだ先は長いですが、これからも頑張ってください！」みたいな事を丁寧に言うにはどうしたらいいの。

>>820
おじさま、わかりやすい説明ありがとう!

都知事って都民の手でクビにできないの？

できたとしても、やったら叩かれそうだけど

>>822
昨日見た賛成派専用の過疎スレは覚えてるけど、まだ残ってたのか

今北
そして俺失業の危機ｗｗｗ
誰だこんな改正案出したのｗｗｗ

>>809
PTAだよ俺の親父が大っ嫌いなファッキンPTAだよ！

>>788
広報はやり方に気をつけてね
例えば2chでコピペ爆撃とかすると余裕で規制される
そうでなくても迷惑だろうし

>>831
偏見に惑わされた大人たちです

>>825
文学も昔は弾圧され、戦い、権利を勝ち取ってきた

漫画も昔から槍玉に挙げられ、そのたびに戦いがあった

>>832
ソースは？

結局どうなったんだ？

>>833
ちゃんと相手の気持ちとか心情を汲んでやらないとね
そのスレの空気とか、どう説得すれば伝わるかを伝えるのも大事だしな

>>837
延長した

>>835
まさに戦争だな

>>837
延長試合

>>831
おお、関係ある職種か！
お前の声が必要だ

>>837
俺たちの戦いはこれからだ！

小説とかは規制されないの?

>>843

それはジャンプの打ち切りだろｗ

>>831の会社（？）はどんなかんじなんだ？　無関心？

>>839
ﾄﾝｸｽ延長戦か
通らなきゃいいんだがなァ

この速さは一体

>>845
未完で終わらせちゃだめだｗ

>>844
ラノベとかは挿絵に検閲はいる

>>845
意味的には合ってるからいいんだよ！

規制対象は全ジャンル　アニメ、小説、マンガなんでも18以下に見えればアウト
じゃなかった？

>>820
マニアは古代ギリシア語だかなんかの「狂気」から来てる言葉
ファンはfanaticの略

あれ、おたくよりひどくね？

この延長でVIPPERに活気が戻ればいいんだが

>>836
テンプレにあるはず
PTA「アニメの過激表現は有害！あんなのみてるやつらは認知症だ！規制しろ！」
↓
自公「有害なものが規制されるのは当然なことだ」
という流れ

>>818
じゃあ審査が通るまで審査し続けられるってこと？
では条例案を審査にかけないようにするには政治的にはどうすればいいんだぽ

ぬ〜、延長かーやっぱ本気なのかな
やる気無いのなら不可欠ですぐおわるのだろうし
にっぽんの将来どうなってしまうのか。

>>857
天下り先を探すジジババは必死だろうな

延長されたってことはこっちも準備する時間があるってことだ
あまりに展開が速すぎて知らずに過ごしてる人や軽視してる人に伝えられる

>>782
>>786

ああああああああああ！！！！！！！間違えた！本当はこうしたかったんだ！
　 ∧ ∧　
　(´・ω・)　　
　（　∪ ∪ 　　　,.-、
　と＿_）__）　　 (,,■)　
　　　　規制反対派の努力の結晶

>>855

そうか……

実は、外国の団体が持ち込んだという噂もちらほらあるんだ。

だから気になって

まずはみんなの誤解を解くことだな。

ねらーにもニコ厨にもこの改正案を正しく理解していない奴が多い気がする。

お前らお礼のメールはどうしたんだよｗｗ

>>827の件、
「今回の問題、まだまだ先は長く、先生のご心労も多大なものになるとは思いますが、
引き続きお取り計らいの程をよろしくお願い申し上げます。」って書いてみたんだが、どうかな？

ウザイかもしれないけど、せっかくお返事を貰ったんだ。
お礼のメールは失礼のないようにしたいんだよ・・。

>>860
修正お疲れ様です
では、お茶を頂きたいのですが

>>861
外国にいる日本のアニメや漫画が好きな人は味方、それ以外は知らん

>>853
ヲタクは二人称の「お宅」が由来と言う説が有る

>>826のように
何の根拠もなく異常者認定するのもPTA、賛成派の特徴です
みんすは日教組の犬だとか言ってるけど
自公はPTAの犬だから
どっちもどっち

>>862
解こうにも一番見ているメディアが勘違い引き起こすように書いてるってのが一番のネック臭いなぁ・・・

>>863
お、いいな！
ずっと考えてたんだな、すまん

ちなみにこの法案のバックにはキリスト教がいますよ。

>>856
そういうことだよ。
否決されない限りは生き残り続けます。
条例改正案を審査にかけないようにするには、否決させるしかない。
否決させるには、議員の働きかけはもちろん、われわれが陳情や請願などを出して委員会メンバーの考えを変えさせたり、
世論が反対一色だってのを示してあげないとダメ。

>>870
警察関係者もな

>>870ソースがないんだよ！

>>864
∧＿∧
( ´･ω･) お茶です。先ほどは失礼しました・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

はぁ・・・。つくづくばかばかしいなぁ。

ガッされないとは・・・皆本気だな

もしムーブが続いていれば絶対に取り上げてるなこの問題。

藤井誠二も出てたし

>>861
それは児童ポルノ法
日本ユ偽フがキリスト教系
さらに外国からの内政干渉まがいな圧力

>>866
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9F%E3%81%8F#.E8.AA.9E.E6.BA.90.E3.81.A8.E5.88.9D.E6.9C.9F.E3.81.AE.E7.94.A8.E6.B3.95
これあってんのかな

>>876
なんですよ！

>>873
まあ、バックにいるというより思いっきり賛成派に名を連ねてるしな

市民団体みたいなもんだ

>>871
廃案にさせないと駄目だよな

>>882
もちろんだ

>>789
宣伝はアウトだろ･･･

>>882しかし、どうやって廃案なんかに？

今北産業
結局どうなったんだ？採決今日だったけど

>>874
ありがとうございます
では、頂きます　旦

>>884
でもよりたくさんの人に知ってもらうしかないよー

>>886
どうやら
延長戦
らしい

>>870
おそらく、キリスト教系団体からの半端無い働きかけがくるだろうな。
私たちは大丈夫か？スレが消えてしまうようじゃ絶対に勝てんぞ。
それにしても、戦前とまったく同じ団体がさ、児童ポルノの規制推進派ってすごくないｗ？
一世紀前くらいに同じことやってたんだぞ、同じ団体がｗ
そして、言論統制まで突っ走るんだけどなｗ

誤解を解いたり説明したりするのにも、論旨をまとめないとなー

とりあえず俺らが強固に団結して二次サイトとかヲタ友に広めていかないと
やっぱ一般人より各ジャンルのヲタに理解を広めるのが先決だろうし

>>886
結局、延期しただけ
まだまだ安心は出来ねえっつう話ですよ

廃案だけでなく推進派にも打撃を与えられたら良いんだけどなぁ
今回のを断念させてもまた違う形でやるだろうし

ニコニコランキング１位の動画みたいなのをもっと作ってもらいたいな。

東京は絶対国防圏だ
どうにか廃案になればなぁ

まだ厨房の俺は黙って観戦しておこう

>>861
外国からの圧力は当然ある。規制されてる国に持ち込まれれば当然犯罪なわけで
「実害があったどうにかしろ」って言われる
日本のアニメはすべてポルノだって思ってるひとも結構いるみたい

まぁ文句言ってたところで日本よりも性犯罪者が圧倒的に多いんだし言われる筋合いねぇんだが
外圧に弱いからねぇ日本の政治家

>>894
とりあえずなんかしら、目立って危険性をアピールできればいいんだよねえ

>>889
なんか30日が云々言ってたけど一応そっちに持ち込めたわけか

廃案にせざるをえなくなるような事情ってある？

>>896
どのくらい厨房なんだい？

>>900
反対の意思をメールなり手紙なり署名なり、と行動すること

この法案が通れば規制される可能性がある作品を羅列する動画を作ればみんな見そうだなｗ

>>896
いやいや、お前は今回規制派から｢守らないと！｣って言われてる立場のやつだから
エロどうこうじゃなくて表現の自由とか職種選択とかを突破口に反対してくれると効果抜群だぜ？

このくらい厨房なんだ
つ「1年間」

子持ちの女性が反対って言ってくれるような状況になってくれりゃあいいのに

>>900
あったとしても無理矢理にでも正当化させてくるかも
元々、表現の自由に違反してるんだから

>>900
自公消滅……ぐらいかなぁ。いや、それでも無理かも

私も厨房なので、だまって観戦＋拡散やっときます

>>906
そんなこと起こったらおじちゃん嬉しくて全裸でご近所散歩してくるぞぉ〜

>>907
それだ！

>>909
戦え！

>>903
それかなりいいんじゃないか

>>908
現実的ではないが都議会の解散ってのがある

前から気になってたんだけど、暴力表現が規制されるっていうのは本当なの？

>>908
自公消滅しても別のところから通してくるぜ･･･

>>910
ｽﾀｧｧｧｯﾌﾟ！

検挙率倍化
廃刊
リストラ
求職者増加
脱税者増加
無職増加
教養不足

>>911
ん？オレの意見がなにかあったか？
それとも閃いた？

お礼のメール送った！
なんかさっきから無視されっぱなしだけど、お礼のメールって大事なんだろ？
テンプレで呼びかけるべきじゃないか？
もうちょっと書き方のアドバイスが欲しかったぞ・・。

>>915
とりあえず改正案7条一項を読んで判断してくれ

>>911
開いては表現の自由って言っても、どこまでも自由じゃありませんみたいな事言ってくるから困ってる状態

「表現の自由」がなんだかわかってる人は「表現の自由をたてに何をしてもいいと思ってる」なんて思ってないってのにね。

>>917
おｋ　ズボン下ろしてパンツに手をかけたところで思いとどまった。
まだ寒いもんな、オレの体のこと心配してくれてありがとう

>>916
だよねぇ。戦い続けるほかないな

いくらでも審査にかけられるというのはいささかこちらに分が悪いな
署名、陳情も大事だけどやっぱり世間へ認知させていく働きかけも重要だな

>>920
ごめん、今後の対策に夢中になっちゃって
ありがとうな

>>900
関東地震が起きればそれどころじゃなくなる

>>923
さあ、早くズボンをはくんだ

一番効果的なのが手紙かメールを反対議員に送る
周りの人に重要性を知らせる
神に祈る

しかしこの規制を無理に通そうとしている
公明の7人は確実に日本中のかなりの数を敵に回したな

自民もｗ
なんで前の選挙で民主に票が集まりまくったのか解かってねえ・・・

東京だけの問題だと思っている人へ

東京都で不健全図書（有害図書）指定を3回連続（あるいは1年間に5回）受けた出版物は
一般の流通経路では取り扱わない、という出版業界の自主規制ルールがあります
採算が合わなくなるため、事実上廃刊・休刊を余儀なくされます

なお、不健全図書指定の制度はこの青少年保護育成条例にて制定されています

詳しくはWikipediaにある有害図書の項目をご覧下さい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8





ていうかGoogleの予測検索候補でこの問題に関するものがことごとく出てこないんだけどなんなの？

とりあえず日本は


も　　っ　　と　　強　　く　　な　　れ

>>879
まぁ説は説でしかねぇ
半信半疑位に留めておくのが良いかと

>>906
かーちゃんを説得するか

記者会見の内容を文書に起こしてみたので誰か要約を頼む
---
NHK「青少年健全育成条例が全会一致で継続審議と言う事で、その改正案について反対意見も多く出ているが、どのように受け止めているのか？」

知事「私はまだ精読していないし、詳細に考えていないが、18歳という年齢という規範を今までの法令、法律に鑑みてと言う話らしい。その辺との兼ね合いが、色々と誤解を受けている。
だから、継続審議で憶測や心配をしている人の誤解を解くつもりでいる。しかし、今あるああいう出版物の対応について好ましいと思ってる人は居ないと思う。
それを、表現の自由などでまかり通らせる事はいけないのでこの案が出てきた。作りがまだ未熟なので、大きな効果を上げて、言論の統制、表現の自由を阻害しない形で改正しようと考えている。
継続審議の間に、いろんな人の意見を聞いて誤解を解いて、きちっとした条例に修正されるのは好ましい事だ。拙速にする事ではないと思う。」

NHK「規制の基準が曖昧だというところが皆さんの危惧しているところだと思うが、そうしたところをもう一度詰め直すと言う事か？」

知事「そういう事だ。」
---
朝日「青少年健全育成条例に関して、批判される立場の方々からは、表現に関する事を行政が規則を作って規制する事自体に抵抗を感じている方がいるようだが、どうお考えか？」

知事「表現といってもピンキリ。その表現が社会的に大きな害悪をもたらしているのだとすれば規制すべきだ。
とんでもないモノを書いたり、自分の子供の局部の写真をとる事が親としての愛情表現だと言えばそうかも知れないが、まかり通るモノと通らないモノがある。常識的にそういったモノの範疇を決める事は必要だ。」

朝日「今回の条例改正案の特徴として、実在する児童の被害を防止する点に加えて、非実在青少年という言葉で表現されている、漫画、アニメの架空のキャラクターについても新たに規制を明記する事が挙げられる。
架空のキャラクターにまで規制を明記するのは必要か？」

知事「架空のイメージは色々あるだろう。対象となってるモノを見た事はないが、幸い継続審議となったので、そういうものを私自身の目で見届けてから考えたい。」

朝日「漫画、アニメが氾濫してて青少年に害悪を与えている状況なのか？」

知事「当然だ。」

朝日「科学的な根拠が当局から示されなかったが？」

知事「口頭で根拠を示されるよりも、そういうモノを直に見てみたい。」

>>906
この法案は家庭の教育方針への口出しみたいな面があるよね

中高生ぐらいの子供がエロマンガ持ってるのを知っても、様子を見つつ強くは
とがめない親はけっこういると思うが、そういうのはダメだと言っている

今帰宅した
採決延期でFA?

結果っていつだっけ

>>926
むしろその騒動に紛れて会議進めるかもな
油断できない

>>923
その前にTシャツ着るよ
ありがとう

とにかくmixiとかブログとかついったーやモバゲーやってるやつは日記にこのことについて書いてほしい。
すこしでも多くに人に知らせるにはこれはかなり有効な方法だと思う。もうやってるかもしれんが……。

ものっそ今更だが

質問の前にてんぷれぐらい読もうぜ

んでまとめwikiぐらいは目を通そうぜ
最低限さ・・・

>>936
まぁそんなとこですかね

でも相手がこれでおさまるわけないんで、まだまだ正念場
規制派は絶対に引かないし、何があっても規制する気だから、そこは見習うべきと山口弁護士は言ってた

安価ミス
上の安価は>>928に修正

>>920
次スレも近いし、テンプレの改善も一興かな

とりあえず自公にはもう二度と入れない

>>885
わからん

>>888
２ちゃん以外でどうやって広めるかだな

朝日「漫画、アニメが氾濫してて青少年に害悪を与えている状況なのか？」

知事「当然だ。」

嘘だそんなの

そろそろ次スレ誰かお願いします

>朝日「科学的な根拠が当局から示されなかったが？」
>知事「口頭で根拠を示されるよりも、そういうモノを直に見てみたい。」

流石は高名な文学作家様、ご自分の感性を信じていらっしゃる

>>934
石原が２次ロリ（もしくはＢＬ）に目覚める時がきた

やべえ全部安価ミスだ・・・　修正すらできてねぇ・・・
オレどんだけ余裕ねぇんだよ・・・ごめん

次スレ>>960

>>934
なんだよ最後・・「根拠を出せ」と言われて「根拠を見てみたい」ってなんだよ・・
根拠出すのはお前らの責務だろうが、お前らが出した法案の根拠だぞ？

>>946
太陽族の産みの親が何言ってんだかな

>>945
とりあえず僕はついったーで、知ってもらうようにしてる
それと知人にも重大さを説明したりしてる。

それ以外にも方法はあると思うけど、とりあえず思いつかないのでこの程度

俺は議員さんから返事ないな


あったのは市役所に障害者手帳どうやったらもらえるか聞いたやつくらい
しかも返事ってもおって連絡するってだけだったし

>>946
コナンで知った人命救助法の話を教えてやれｗ

>>870
クリスチャンの俺肩身狭し

>>934
知事じゃなく痴事だな
痴呆、老害的な意味で・・・

>>936
ＦＡじゃない、まだ戦いの真っ最中だ

>>950
乙だｗ
がんばってる証拠

>>940

わるかった。
まとめサイトは読んだんだが、改正案そのものには目を通してなかったから聞いた。以後気をつけるよ

>>949
それでもし目覚めたら俺ら大勝利
なーんてｗ

いずれにしろ所々端折ったところもあるから
↓で一度見ておく事をお勧めする
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm

>>960
次スレよろしくお願いします

リミットは6月！？

>>952
ここで言う見てみたい、は彼らの言う規制すべき漫画などだ　わざと極端にどぎついものを示されたりしたら一発でつむな。
極論ゴブリンだの氏賀Ｙ太だの持ってこられたら一撃だ

>>893
今回の推進派とか圧力かけてる人とか皆殺しにしてもこういうのは定期的に上がってくる気がする
表現を規制したい人はいつの時代も居るんだよ

次スレ宜しくー
建てようと思ってもしばらく建てられない俺涙目・・

もしかするとまた次スレ製作が反映されないかもしれないので気をつけようぜ・・
（このスレを建てようとした俺）

>>965
まだ認知が浅いかもしれないからそれを見てどう思うかだよな世論が

>>965
カワディＭＡＸとかな

覚醒後の石原：アニメ、マンガ、小説はすばらしい！
　　　　　　　　　　日本を象徴するメディアだ！こんなものが規制を食らうなんておかしい！
　　　　　　　　　　私はこじかと苺ましまろが大好きだ！直ちに再放送しろ！今すぐだ！

>>967
多分立てられると思うんだど
テンプレはそのままで良いの？

>>970
あとサザエさんの枠でクラナド頼むわ

次スレ立てた

テンプレ協力頼む


お前らどうせネタだろとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★17
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268985711/

>>970

おう、石原！！俺と気が合うな。俺も苺ましまろ大好きだ

>>957
誰もお前が諸悪の根源だなんて思ってないぞ

>>973
誘導、スレ立てお疲れ様です

>>970
同志がまた増えたようだな

>>973
乙

>>973
乙カレ

>>973
おつ

>>973
乙です

>>973
乙ですー

>>973
乙

>>962
目覚めてくんないとやばくないか？
反対署名に上がってるエロマンガ家エロアニメスタッフのは多分見るだろうしヘタしたら言及するかも
そういう材料に使われる可能性あるんだからエロ方面は名前出さなきゃよかったんだよやっぱ

クェイサーとかクェイサーとか

漫画＝害悪とか何億年前から思考停滞してんだよ

>>970
知事「東京コスプレマラソンをやるぞ！」

>>973
乙です

>>973
乙かれ

覚醒後の石原：そうですか、>>972さんと>>974さんもですか
　　　　　　　　　　気が合いそうですね
　　　　　　　　　　ちびまるこちゃんの枠でこじか　
　　　　　　　　　　サザエさんでクラナド　
　　　　　　　　　　ドラえもんの枠で苺を再放送させましょう

ひとまずチャンピオンREDをどうにかしようぜ

あれの暴走を止めない限り勝利は無い

>>971
もう建ったみたい、ありがとん
>>973
乙ですー

理解するために見るとは限らないぞ　批判するための材料集めかもしれんし

Y太とか見せられたら反対派でも傾きかねないよなぁ
二次グロ好きでも三次に手を出すどころか写真ですら無理って人が多いと思うんだけどね

つーか東京国際アニメフェアの実行委員長がなにを、って感じだけどな

ぬおーテンプレのURL規制うぜええええええええええええええ


協力お願いします！！

今少女漫画とかを出されてきたら何も言えないな

最悪の場合＞薦められたエロ漫画だけを見る
もありえるから妙な話だが所謂ジャンプなどで掲載されている作品なども贈ってこの規制のままじゃこういうのまで規制される恐れがある、みたいなのを示したほうがよくないか？

知事は見てやるから自分でもってこいって言ってるんだろ?

1000なら廃案だ！！！！！！！！！！！！

>>1000なら石原覚醒

1000なら廃案

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
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