小説、シナリオ書いてるお前らちょっと寄ってってよ

起承転結とか序破急とかあるけどセオリーどおり作ってる？
それから作品の全体像をある程度作りこんでから書く？
それとも考えながら書き進めていく？

おっぱいの事を考えながら書いてるよ

レイプ
ドラッグをキメた
ガッシ！ボカッ！アタシは死んだ


こんな感じ

>>2
いいなぁ、おっぱいはいいよね

>>3
すごく直感的なんですね

�@試しに漠然としたイメージを持つ。
�Aその漠然としたイメージのままとりあえず書いていみる。
�B書きながら具体的なキャラや設定を考える。キャラを考えても書いてる途中で「こいつならこうするな」ってのがわかってくる。発想が飛躍すればそれでまた同じ作業をする。
�C�Bで書いた部分を材料にシナリオを書きはじめる。

三つくらい別なのをいろんな方法で同時進行して合成する

>>5
１〜３であらすじを作ってから実際に書き始めるってイメージ？

>>6
それぞれが本筋と伏線とかになるのか？

>>7
ファンタジー・恋愛モノ・ホラーをそれぞれ
起承転結・世界観・衝動で書き始めて
キャラ設定とか展開とかで良さそうなものを集めて…みたいな感じだ。

>>1は単に、創作する人たちと雑談をしたいのか
それとも、真剣な悩みがあるから、スレを立てたのか

正直に言ってごらん

ttp://218.219.144.2/~img/vip/s/vip20ch132702.jpg

俺はまだ作り始めたばっかりでシナリオを練ってるところなんだけど
まず起承転結の転と結からストーリーを考えていって
そこに向かって設定やキャラをイメージしていく
起承の部分は後から作っていくと全体がまとまりやすいと気がついた

>>7
違う、要は読み切りを作ってから本番に取り組むってこと。
キャラや設定はエピーソードを書かなきゃ形になるか解らないから、文庫本３ページくらいで超短編を書くってこと。

例えばSIRENの赤い水なら、川に赤い水が流れてるのを目撃するエピーソードを書いてみたり、そういうことを言いたい

>>8
なるほど、話やキャラに多様性が出そうだね

>>9
まぁ雑談ですかね
一つ作品を仕上げるというのが今年の目標なのでまだ悩むほどのとこまできてない
ストーリーの組み立て方とかみんなどうやってるんだろう、くらいの感じ

何を書きたいかのコアをまず持ってきて
それに必要な要素を肉付けするだけ

>>11
小さいエピソードを作ってそれを膨らますってこと？

最近手遊びに初めての小説を書いてるけど
俺はまずキャラと出だし、結末考えてからあらすじ作って本編書き出した。
で、昨日書いたところを翌朝見直して手直し→続き書く
みたいな書き方をしてる。ぶっちゃけ書きにくい。

まずほら、発想があるだろ。いっぱい。
それを箇条書きで書き連ねる。
次に上を順番に並べる。
並べたの眺めてるとなんかこれだけじゃさみしいなーって思うだろ。
そしたら上下とかに連想した場面を加えてく。

ある程度もそもそした後にふと正気に返るとあらふしぎ。プロットのできあがり。

>>15
俺とおんなじだ
なかなか前に進まないから、表現とかディテールは後回しにしてまず詳細なあらすじ作ることにしたよ
とにかくストーリーを順を追って作ってしまう
肉付けとか枝葉の部分はその後の作業と思っていまは考えないことにしてる

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　か　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　ら　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 あ　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　げ　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

>>16
ありそうでやったことないなぁ
一つのイメージに捉われやすいのか、頭が硬いのか、それをどうにか膨らまそうとしちゃうな
箇条書きなら思いついた時にメモして後で組み立てればいいのか

1シーン思いつく
↓
そこに繋がるスタートとストーリー展開を考える
↓
ゴールとそこまでのストーリー展開を考える
↓
適当にキャラを見繕う

承と転は何個あってもいいんだよ、とどこかで見た記憶がある

なんか調子よく書いて後日読むと「これ好きな作家さんの劣化コピーじゃん」ってなる
才能のかけらもねえｗｗｗ

>>21
長いシリーズものとかミステリーならその方がいいかも
なにぶん初めてのことだから、まずは教科書どおりにやってみてる

社会や読者に与えたい影響から逆算して書いているよ

>>22
まずはマネから、とも言うぞ

個人的にあまりやってはいけないのはキャラが演出の為に作ったり配置すること。キャラを演出で活かすのはありだけどこれは見てて楽しくない。
もう一つ、主人公に感情移入させてる時にいきなり伏線もなく覚醒や課題を突破させてはいけないってこと
例えばペルソナ3は最後に唐突に大いなる封印を発動した。
しかし大いなる封印に伏線はないわけで、唐突に全くの新技を繰り出して課題をクリアした。
RPGで没個性の主人公は自分と同じ価値観を持っている、ところがいきなりプレイヤーが知りえない能力で課題をクリアされると乖離を感じてしまう。
感情移入させることがシナリオのキモなんだから、キャラが持っているスキルや知識はちゃんと分別しなきゃダメよ

>>26 個人的にあまりやってはいけないのはキャラが演出の為に作ったり配置すること。
↑
イマイチ何をいってるのかわからないんだが、ご都合主義的に新キャラを出すなって事か？

�@適当にキャラ設定考える。
�A漠然としたイメージで起承転結のプロット書く。
�Bちょっとまじめに書いてみる。
�C途中で飽きてくる。
�D書かなくなる。
�E忘れた頃に久しぶりに読み返し、修正追加を加えていく。
�F本編できてないのにサイドストーリーが思いつく。
�Gサイドストーリーを作り始める。
�H飽きる。
以下�E〜�Hをエンドレス。
おかげで話は出来てないままものすごい量のサイドストーリーの書き始めが…

一から話を作るときはこうしてる。
常にメモ帳持ち歩いて、思いついたテーマ、登場人物、シーン、物語、とにかく何でも書いていく。
あくまで俺のやりかただけど、思いついたこと一つにつきメモ帳1枚使う。
メモ帳一冊か二冊消費したところで、これを使って種類別に分けていく、ついでに何か思いついたらそれも足す。
ttp://www.frieve.com/feditor/
出来上がったら、にらめっこしながらプロット作る。
登場人物の設定に関しては徹底的にやる、そうしてれば詰まったときに自然とキャラが動いてくれる。

何度も書こうとしてるのに一つしか完成させてないようなディレッタントなので何も言えないや

どういう志向の人が集まってるかわからんが、小説を書くという行為は一人では完結しない
わけで、つまり、これは小説に限った話ではなく、特定の誰かないし特定の層に向けて
書くべきだと思うな。

>>27
ごめんよ、誤字やら何やらが目立つな。
無駄に長いしそれはスルーしてくれ。
要はキャラの性格やこれまでのストーリーと統合性の取れない展開はダメだってことがいいたい。

最近、セリフＳＳばっかり書いてるせいか、字の文が書けんくなってる気がする。

ところでみんなは書いたやつはどこかに投下してるの？

>>29
やっぱりネタ帳は必須なんだな
一応忘れないように思いついたものは携帯にメモしてるけど
そのソフトも面白そうだね

みんなはエディターとか他のツール使ってる？
俺は家系図作るソフトで人物相関図書いてる
互いの関係や感情が見えるとキャラが動かしやすい

>>33
投下するというか、自分で飽くなき推敲したり、二次ならアンソロに投稿とか

>>33
文才スレでたまに書いたりするくらい
あと、セリフＳＳはＳＳとは認めない。なんとなく

>>33
書き上げられて人に見せられそうなら賞に応募するつもり

プロットを完成させて、書いている途中で思いつきがあったら矛盾してないか確認してからそうする

>>33
担当さんに投げる、9割没

ここの人たちは文章書くのにどんなソフト使ってるの？
Wordだと賞に応募するときなんかにどうにも不都合が出そうなのでお聞きしたい

>>39
本職の方でしたか
特定しないけど出版されてる？

原稿用紙

>>34,40
アウトラインプロセッサは個人的に必須。
俺はこれ
ttp://truestories.hp.infoseek.co.jp/

製速が閉鎖しているので全く書き溜めが出来ません

>>40
普通に最初はメモ帳みたいなテキスト

ただ、少しでも形になってきたら、ｗｏｒｄにするけど

>>41
8冊ほど出版しました。
飯は食える。

>>40
ヴァーティカルエディター
縦書きとかフォーマットが細かくいじれるアウトラインプロセッサ

>>46
おお！
それでもやっぱり9割はボツなのか

>>43
>>45
>>47
サンクス
VerticalEditor落としてみたけど確かに色々とできそうだ

VerticalEditorでダッシュどうすんの？

>>46
飯食えてるって普通にすげえｗｗ
良ければデビューまでのあらまし簡単に教えてください
やっぱ公募新人賞で入選したとこからスタート的な？

ていうか縦書きと横書きって使い分けてる？
縦書きにするとなんというか気合いが入って良いの書ける”気”がする。そういうの大事だよな。

>>52
普通縦書きじゃあないだろうか、と思う。
SSスレとか妄想で釣りスレ建てるときは勿論横書きだけど

>>52
縦書きの方が読みやすい
数字とか不便だけどな

>>52
縦書きじゃないと見づらくないか？
横書きはあくまでセリフオンチーか、それに順ずるものにだけにしてる

基本縦書きでプロット書く時は横書きが手書きだよね。
はぁ、物書きで飯食いたいなんておこがましい事は言わないけどせめて面白い物書きたい

>>51
中学生くらいから趣味で書いてたのよ。
高校に入ってから色々な賞に応募してた。
最終的に、初めて書いた小説を徹底的にリメイクしたもので賞をとりました。
高3の時だった、その後、担当さんがついて推敲してもらって、いじりまくって出版でした。

>>57
十代でデビューか…凄いなあ…
でもつーことはプロの作家さんでもやっぱ一応デビューまで紆余曲折あるんだな
夢がある話だ

こういう話ができるとモチベーションも上がるなぁ

三年ほどブランクのあるしがないSS書きだけど今思いつきで長編書いてる
全12話前後で終わる予定だけど一話ごとの分量がまちまちすぎる

>>57
差し支えなければ書いているジャンルを知りたい
いわゆるライトノベルだとか純文学方面だとか

>>61
･･･ラノベですが？
そうじゃなければ10代でデビューとか無理、俺天才じゃないしorz
しかも1冊出版してその後3年は1冊も出せなかった！
やっとここ数年でちょい売れてシリーズ化できたんだよ。

>>62
おめでと　ちなみにどんな内容のやつで賞とったの？
そのリメイクしたやつ

>>63
特定しないでｗｗｗ
斬新と言えば斬新だったのかもしれない。
ちょっとダークと言うか、メンヘルっぽいキャラいっぱいな内容。
これ以上は言わない。

ラノベにメンヘルっぽいキャラ以外がいるのか

>>64
特定っていうか　どんな内容なら賞取れるのかな　と気になっただけｗ

ダークでメルヘンキャラいっぱいで厨二病な内容ですね　わかります

またラノベがどうこうって話か

無謀にも処女作を日本ファンタジーノベル大賞に出そうとしている俺に何か一言

まぁあれだ
死んで来い

>>69
骨は自分で拾うから安心して傍観していてくれ

>>68
全体的に質が高くないと厳しいよ、そこ。
まあ頑張って！

とりあえず、電撃に出そうかな　と思ってるけど
もう一ヶ月切ったんだよなぁ

>>72は、来年の今頃も同じこといってるなきっと

応募する賞の傾向とかも調べないとダメなんだよね

文才スレで５レスは書いたけど長くなると色々大変そうだな

>>68
東洋系ファンタジーには甘い
エブリディマジックには厳し目
剣と魔法の（西洋）ファンタジーで取るのは不可能

ってのが傾向だと思うお

>>73
受賞して、もっと違う事を言っていたいものだね

>>77
一ヶ月で出せるストックがあるの？

無理だろ。あと一ヶ月なんだろ？
それともある程度かけてんのか？

でもまあ、電撃なら適当に主人公を三角関係にして適当にもてさせといて、適当にあからさまなやられ役を説教しとけばなんとかなるかもな

何かを生み出すって難しい・・・

そういえば昼間に電撃を短編で狙ってるって人がいたな
それなら一ヶ月で出せるとか

電撃なら、人が読んで面白いと思うものならジャンル問わずって感じだけど。
オリジナリティがありつつ王道ってのがなんだかんだで賞とってるよね。
文章力は他のレーベルに比べたらだけど、あまり求められてない、何故なら受賞後の手直しがハンパない。
これは同じ設定、ストーリーで一から書き直すのと同じだろ、と思ってしまうような作品も･･･

面白そうな設定を考えて満足するスレ in したらば
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/12513/

したらばでやらなくてもどうせ物書き気取り（）が集まってんだからここでやればヨロシ

霊的な物を全く信じない男が人に恨みを抱かせた上で殺しまくって、
人工的に呪いとか霊とかを作ろうと実験するってホラー考えたんだけどどう

>>78
書き始めたのが、大体六日前かな。
そんで、今４０ページくらい書いてるから間に合うとは思うんだけどね。

>>76
東洋系、というかありがち系。大学生の奇妙な連休のお話。
がんばる。

>>84
二行じゃ判断できないｗ

どうもなにも、そんな設定だけぽつんと言われて「面白そう！」って言うやつはいないだろう
結局小説なんて、要点だけ淡々と書くと、へー、そうなんだ、程度のものばっかでしょ
それをどう面白く見せるかじゃね？

いや既出かなと思って。多少ならまだしももろかぶりじゃ書く意味すらないからさ
所詮文才ない奴は書きあがっても自己満足にしかならんからなぁ

>>86
ガチ東洋が良いよ。だって、僕僕やゴメスが通るのだもの

下手に幻想っぽい半日常はよろしくない
奇妙な日常系ということは森見クラスを書かねばいかんということだろ？


と、分を弁えないことを云ってみる

そういう意味でなら、もろかぶりじゃないがどっかで見たような気がするな
リングに、呪いが本当か試したくて貞子のビデオ見たやついなかったか？
まあ、見せ方だよ、内容同じでも

>>91
魅せ方か…。オチって書きながら考える？やっぱオチまでしっかり練ってから書く？

角川のホラー大賞作品呼んでると日本人ってすげえ頭してるなと思うよね

>>85
中間地点でこれはいけると思って最後の辺りで詰む
設定込みで三ヶ月はないと

「ギャ！グッワ！待ってくれ！待ってくれ！」
　オヤジは、叫んだ。
　「許してくれよ！入れたかっただけなんだから」
　「バキッ！ボコッ！」
　ケンはかまわず殴り続ける。
　「ヒッー！助けてー！助けてー！」
　オヤジが悲鳴に近い叫び声をあげた。
　「お前みたいな奴がいるからいけないんだ！」
　ケンが叫びながら殴り続ける。
　「ギャー」
　オヤジの血があたりに飛び散った。ケンのコブシも血で染まっている。
　「世の中！狂ってんだよ！狂ってんだよ！」
　ケンの形相は、もうフツウではなかった。その様子を見ていた、ミクも従業員も言葉を失ってしまっていた。思わずミクが言った。
　「店長！それ以上やったら死んじゃう！」
　「ガッシ！ボカ！」
　ケンには、まったく聞こえていない。オヤジも失神したのか動かなくなった。
　「キャー、やめて！」
　ミクが叫んだ。
　「あっ……はい」
　従業員が後ろからケンを押さえた

狂ってんないろいろとｗ

>>93　設定はずっとねり続けてきたんだ。
それでやっと書き始めたとこ。面白いくらいスラスラ書けるから自分でもびっくりしてる。

>>85
一通り書き終わったらすぐ応募するのかい？
お勧めしないな、書き終わった直後ってのは気分がのってるから自分の作品を過大評価しがち。
まずは十日寝かせて読み直す、手直しする、そんで一ヶ月寝かせて読み直す。
面白いと感じたら応募だけど、普通はその段階でまた手直ししたくなるんだぜ。

>>90
まさに森見登美彦系統のストーリーｗｗだめじゃんｗｗｗｗｗ
なんつーか小川洋子とか森見登美彦みたいなキラキラした不思議系恋愛小説を書きたいのです

>>96
確認で一ヶ月程度かかる

でも今の若い子達がこういう携帯小説（）しか読まなくなって、その子達が大人になったら、
いつの日かこういう携帯小説（）がごく普通の日本小説に取って代わる日がくるのかね

一日寝かせてから通して読むだけでもかなり違和感出るよな

>>99
友人に推敲してもらいながらやってるんだ。
書く→推敲→手直し→書く　の繰り返し。

推敲を他人に任すなよ

>>103
それはどうして？　最も客観的に見てくれる人は自分ではなく、他人でしょ？

>>104
まあ、他人に見せるのも手だがね。
ある程度自分で推敲したうえで他人にもう一度見せた方が
有意義だと思わんかね。

時間がない、っていうのは言い訳にならないしな。

>>98
では、森見と勝負って話になるな
……割と無謀だと思うけどw


>>101
その「違和感」を感じるまでのサイクルを短くしていって
書いている最中にこれはいかん、とか、そもそもいかんことを書かない要になるのが小説/文章の「上達」なのだろうと思う

その他人がプロだったり編集者だったりするならいいんだけどな

誰かと勝負している意識で書いてもしゃーないと思うけど。
というのは理想論ですよね。

>>105
自分でも推敲してるよ
大学の春休みでスーパーNEETタイムだから時間がたくさんあるしね

その上で友人に推敲してもらってる。自分でも気付けない悪いトコとか見つけてくれるから本当に助かる

>>109
ああ、それはとても良いことだと思う。
ただ、>>102の書き方だと完全に友人に推敲投げてるようにしか取れない。
それを受けての>>103だと思うんだ。

普段の何気ない文章も、ちゃんと意図を伝えきる、
という意識をもって書けるようになれば、もっとよいかもしれない。
最終的には、無意識でそれができるようになれば無双なんですがね。

>>106
もりみー相手の勝負ｗｗ無謀ｗｗｗｗでも勝ったらベストセラー間違いなしｗｗｗｗ
逆にテンション上がってきたｗｗｗｗでもまだ百枚しか書けてないｗｗｗｗ
まあやるだけやってみるか

冗談のつもりで始めたちょっとしたお話が製速まで行ってしまった

>>109
でも他人に見てもらって直して送るんじゃ意味がないと思う
金が稼げればいいっていうなら別だけどな

普段何気なく本読んでるけど
実際書こうとすると自分の語彙少なさに驚くなｗ
文章が凄い単調になる

ツマラン小説だなーと思っても
実際、それに近い物を書こうとすると書けない
出版されてる時点でみんな凄いだって事を改めて思うよ…

>>113
その通りだね　自分だけでも完成度の高い文章を書けるようになりたいよ

ちょっと何か書く練習するから３題出してくれ
男　夏　死　みたいな。

すまん、一つ訊いてもいいだろうか。
とある賞に出す為にシナリオを書いているのだが、応募規定が
『20×10の原稿用紙』で提出とだけある。
とりあえず中身だけワードで書き終えて、20×10の原稿用紙を
買って来たのだけど、俺、壊滅的に字が下手なんだorz

そこで何とかならないかと調べていたら、ワードの内容を原稿用紙設定で
印刷出来る事を今更知ったんだが、規定に手書きと書いてない以上、
この『ワードで作った20×10の原稿用紙』でもいいのだろうか....？
手書きでも根性出せば間に合うと思うが、下手な字で読む気を
殺がれないかと物凄く不安で....出来れば活字で出したいんだ。

>>114
ああ、それすげー思う。
「この人同じ表現使い回してるだけじゃん、表現力ねーな」
とか言ってたくせに自分が書き始めると余裕でそれ以下っていうねｗｗ
本当に、プロはすげえ。多分同様に編集者とかもすげえ。

>>117
上でも出てるけどVerticalEditor

>>118
書こうとしてる時点で
伝えたい内容とか面白いアイデアはみんなそれなりに持ってるんだと思う
でもそれを文章という形にして上手く伝えるのが難しいんだよな…
これが出来がプロとアマ、良作と凡作の違いなのかもしれない

>>116
男、ギャンブル、破滅

>>116
ここはお題スレじゃねーから勘違いすんな

>>121
すまんかった。ここにあげたりはしないので勘弁しれ

>>119
ありがとう、落としてみてはあったけど今まで使ってなかった。
ちょっと試してみる。直接印刷出来るソフトだったとは....

>>114
全くその通りだなｗ
もう二年半くらいかけて書いてるやつが、まさにそれ
最初のほうとか、書き直したくなって仕方ないよ

表現したいことを１００％引き出すのって本当に難しいよね

ダークな話しか作れない
主人公が幸福に当たって悩む的な話を作れる人はどうやって作ってるの？

降伏するしかないな

普段ビジネスメールとか報告書ばっかり書いてるから、硬くて簡潔な表現になりがち
場面ごとに緩急つけたり、幅を広げたい

二次小説って難しいな
オリジナルなら自分で設定やらを完全に把握してるけど、
二次だと原作の雰囲気とか壊さないようにするのが難しい

>>128
でも二次だとキャラの設定とかあんまり考えなくていいから楽っちゃ楽だけどね

>>129
でも融通は利かなくなるね
縛りが強すぎて

俺は逆に、原作ファンの人には分かるちょっとした原作の要素とか入れて、
原作ファンの人を楽しませたりするのが楽しいわｗ

最近はアニメ見ても漫画読んでも映画見ても自分の創作のネタ探しになってしまう
単純には楽しめなくなったけど逆に多少つまらなくても自分ならどう転がすかを考えながら見れる

さすがにこの時間じゃ誰もいないか？

ちょいちょいのぞいてる俺が居る

設定考えたらバリバリのファンタジーになった
ファンタジー全然読んでないけどいいよね！

さぁ……としか言えないけどいいよね！

むしろバリバリファンタジーのほうが設定は好きにいじれるよね
現実社会とか組織をネタにすると調べないと盛大に突っ込まれるし
その分自分で考える量がすげー増えそうだけど

ファンタジーとかラノベ読んだこと無いからわかんないけど、
そういう分野にはそういう分野なりのセオリーなりなんなりがあるんじゃないの

>>130
その縛りが楽しいんじゃん
如何にして設定の網の目を掻い潜り
公式設定に矛盾を起こさずに「その発想はなかった」
と思わせるか

キャラ作る→俺TUEEEEEEEEな妄想する→書く→
読み返して絶望→修正

どうして俺は少女に大剣ばかりもたせるのだろうか
ギミック上仕方ないってことにしてるけど

>>138
これはそういう設定なんです(ｷﾘｯ
って言い張ればいいんじゃね？

最初と最後と書きたい部分を適当に書き出して
それを通るように突っ走る。

一般人がチートにあらゆる手段を使って立ち向かうって展開いいよね

そして最後に希望を踏みにじる

とりあえずうｐ
http://u3.getuploader.com/hiduki/download/18/%E3%81%84%E3%81%97.txt

>>145
バリバリファンタジーかとおもたら全然違ったｗｗｗ

>>145
オチが良かったｗｗｗｗｗｗｗｗ面白かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やすような話かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思ったより人数がいてワロタ

登場させる女性を全員美女にするのは最近の流行なの？

ブスである必要性がなければわざわざ書きたくないってのが人情なんじゃないの？

漫画やアニメの見過ぎだから、その世界に登場するヒロインを漫画的にアニメ的に作ってるのが悪い
こうあって欲しい女性像を描いてから、漫画ヒロインにすべき


と俺はそう思う

さて、あらすじ書き進めようかな

ぶっちゃけネタなんて考えなくても
○○で○○なキャラが○○に居る場面を書く
と人物と場所さえ決めれば文章なんか書けるという事実に最近気づいた

進まなかった……or2

たまにはお前らも晒そうぜ

紙にペンで書かないと進まないのは俺だけか？
パソコンとか携帯だと何故か書けない

>>155
お題くれ

>>156
紙に書いてからPCに書き（打ち？）写せばいいじゃない

みんな今どんな話書いてんのよ

ここでVerticalEditor というソフトを知れただけでも感謝したい。

プロの作家とかもこういうのを使ってるの？

>>160
深夜にここにいたプロも紹介してたぞ
アウトラインプロセッサはパートごとに入替えが簡単に出来るからいいよね
軽いし

>>161
シンプルだし、使い勝手がいいね。

てか、プロが身近にいると思うと、なんだか自分もそういった世界に携わって
みたいという欲求が起こってきたぞ！
プロになるためのいろはも知らぬ、こんな自分だから、とりあえず練習も
かねて書く作業を続けるしかないのだけれど。

俺はメモ帳plusで満足。
行数の表示と一行毎の文字数の設定ができるだけで満足。

>>159
人生詰みそうな女の子が悪魔と契約して彼氏作ってキャッキャウフフしようと思ったら
相手の男が非道い奴で契約解除したいけどさあどうしよう…

みたいな話

ワードに慣れてしまった・・・・今までの全部ワードだし今更・・・・・・

アウトラインプロセッサとワードについては↓に書いてあったので知った
ttp://diamond.jp/series/novel/10005/

俺もやはり慣れ親しんだメモ帳がいいかなぁ……。
でも、何事も使いこなさなければ真価を発揮できないでしょう。

ところで、みんなはどうして小説を書いてるの？
書くことそれ自体が面白いのか、それとも何か目標があるのか

>>167
創作意欲みたいなのは昔からあったけど何も形にしたことなかったから
とりあえず真剣にやってみようと思った
あわよくば賞とか狙えたら面白いかなと

>>167
絵を書く才能があれば、マンガを描いていたかもしれない。

本当に変な話なのだが、あこがれの先輩、みたいな人がいて、
ガチで声優になる（なろうとしているではなく）ようなので、
自分は、昔から好きなラノベを書く側に回って、
あわよくばアニメ化して、その先輩に出演してもらいたい。

っていうのが、非現実的だが、目標としてある。

>>169
バクマンおもしろいよねー＾＾

>>169
お前の話聞いてバクマン思い出したｗｗ

俺は小説を読むのが好きだから
自然と小説書きたくなって、趣味の範囲で書いてる

>>167
書くのが楽しいから書いてるだけだなぁ
あと、読んだ人をびっくりさせたい
こっそりと伏線張って、答えを得られるだけの情報も与えた上で
それでも明かす瞬間まで答えに気づかせないようにするのが楽しい。
特に物語の冒頭の冒頭に最大の答えを晒した上で欺ききった時とか超最高

>>172
読みたい！
うｐ

>>173
ごめん今家に居ないからデータがこのPCに無い
あと長すぎる

>>172
ミステリ好きだからその気持ちわかるわ
上手く伏線張れて、綺麗に落とせた時は気持ちいい

しかし、それを作るのがとてつもなく難しいんだけどな

>>175
そうそう、ミステリじゃなくても伏線の貼り方は論理的であるべきだと思うんだ。
ちゃんと読み手が答えに辿り着けるだけの情報がないとフェアじゃない。
そして最大のヒントが出されるのは最初であればあるほど美しい。

晒すと言えば、２chは手厳しい批判が寄せられるかもしれないからいいかもね。
ただけなすだけのレスは読まなければいいし。
出来あがったら読んでもらうかな。

○の話、の○を埋める。
剣の話とか、病の話とか。
埋めた○を装飾する単語を繋げまくる。
村でいじめられっ子だった男が強くなりたいが為に呪われた剣を手に入れて村人皆殺しにしちゃった挙句発狂する話。
起承転結に分割
「村でいじめられっ子だった男が」
「強くなりたいが為に呪われた剣を手にいれて」
「村人皆殺しにしちゃった挙句」
「発狂」

肉付け

例文が糞でごめんね

過疎あげ

まともなキーボードやモニタが欲しいな。
今使ってるのがよくないからさぁ。
瑣末なことだけど、結構こういったことも書くのには重要なのだ。

キーボードはFILCOのZEROのフルキーボード愛用
メカニカルじゃないキーボードなんて！
マジェスタッチは死ねと思う　メカニカルじゃないのにメカニカルで検索すると出てくるのウザイわ

文章書く分に関してはそういうの対して気にしない

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Realforceとかいうのがもてはやされてるけど、実際どうなんだろ？

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>>180
細かい差はあるだろうけど環境という意味では分かる
ほかの事気にしないで集中するための環境

物書志望がこんなにいるとは嬉しいぜ

>>185
消音対策してるんだっけ？　メカニカルキーボードの対極を行くヤツか。
キーボードは人によるとしか言いようがない
アキバとか色々キーボード置いてあるところに行って実際打ってみて、自分に合うの探すのが一番だと思う

新人賞全般に関する質問なんだけど、要綱に「他の新人賞に応募した作品は不可」って書いてない場合は
出しても選考乗るんだよね？
まあ落とされるからにはそれなりに理由があるだろうから出しても意味ないかも知れないけどその点は置いとくとして。

>>190
その場合は他に注意書きがあったりする
どっかの賞で見たことある
落ちた奴だったらいいよ、みたいな

いくつかの賞に同じ作品出して、
どこか一つの賞に入賞した作家がいたような気がする

>>191
そういう場合もあるのか。ありがとう。

>>192
というか凄く活躍してる作家さんでも選考委員によっては酷評されてたりすることもあるし
何かの賞取った作品が別の賞で惨敗したりすることもザラにあるよね。
まあそういう人は作品としてはレベルが高くてあとは選考委員の好み次第みたいな
同じ落選でも俺みたいなアマチュアとは全然別のレベルで落ちてるんだろうけどさｗｗ

賞も主催や選考委員で性格が違うからね
直木賞や芥川賞だって政治的な選考があったり一般評価とズレてたりはよくあること
>>68、>>76みたいな傾向もあるから作品との相性も大切なんだろう

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>>164に書いた以外に形にしたいネタが３，４つあるんだけど
まだまだ足りない部分が多すぎる
まず時間が足りない、というのは甘え

ラノベの短編って何を書けばいいのか分からん。
キャラクター書き込もうと思ったらどうしても長編になるし

>>197
世界の中心、針山さん

を読むといいと思う。

シュプルのおはなしとかキノとかね

>>196
人に相談するとか
複数ではなく一つのネタに絞って話し考えたりとか

>>197
登場人物を減らす
設定をあまり煮詰めて考えない

設定中になりすぎると書けないし話が長くなる気がする
俺の場合は結を最初に考えて、なるべく短くなるようプロット作るな

ググって見た感じ俺の好きそうな話は無理って事かなぁ・・・

>>200
短編に昇華したり他の長編に吸収させたりって方法もあるよね
物足りないならパーツ取りにしてしまう

>>201
何がどう無理なんだ？
短編に収めるのが？

というか第一話的なものが書けん。途中のエピソードならまだなんとかなるが

じゃあむしろ短編向きなんじゃないの？

>>204
だが、途中のエピソードからはじめると確実に読み手は混乱するだろうと想定される

過去にいわくありげな主人公ってことにすれば万事解決

>>203
じゃあ第一話なしでいいんじゃないかな！
突然話が始まっても途中の色々で徐々にああこいつこういう人なんだーって分かってくる文章なら問題なくね？
要は登場人物とか舞台設定に読んでる人が感情移入してくれそうな話が展開できるなら
無理やり説明的な第一話はなくても問題ないんじゃないかと。
個人的な意見だけど。

ちくびーむ

>>205
それを混乱しないようにまとめて短編にする
でおｋだとおもう
どうしても思いつかないってのはそもそもそれが適切でない場合が多いよね

>>205
いきなり読者を置いてけぼりにしていくという手法もありだと思う
勝手に話を進めて、あとあと過去のことは保管したりとか

>>209-210
それは無理っぽい・・・
俺が読者だったら一行目で意味が分からないと投げ出すレベルなんで

>>211
だから、ちゃんと分かるように状況解説交えてやるんじゃないか・・・
諦めたらそこで試合終了だよ

いろんなアプローチは必要だよね
そのためにはいろんなタイプの作品に触れるのが手っ取り早い
小説に限らず、映画、ラジオドラマ、漫画etc

いきなりラストシーン
後は回想で

>>211
例えばだ、「吾輩は猫である、名前はまだない。」という書き出しで始まるあの小説があるだろ？
普通だったらそこで「こいつ何言ってんのｗｗ主役猫？なんで人語理解してるの？」と思いそうなもんだけど
別にあの話の中であの猫がなぜ日本語を理解してなぜ文字を書けるかの言及なんて大して掘り下げないじゃん？
でも読んでる俺らは
「ああ猫の視点で客観的にドタバタを描くことで読者は物語世界に入りやすくなってるんだな。」ってその内に理解できる訳よ。
だからどんな奇抜な文章で始まろうとどれだけ説明が少なかろうと、
物語は成立する可能性があるし、高く評価される可能性もあるんじゃないかと。

学校馴染めなくてつまらねえと思っている連中が集まって楽しくやろうとするけど上手くいかないみたいな話書いてる
時々親との不仲や将来の不安に現実の悲壮感みたいな少しダークな要素を取り入れているんだがどこの賞に送るべきか迷っている
どこに送るべきかね？

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>>216
純文学系

>>216
知ってる範囲で思いついたのはすばる文学賞とか太宰治賞
似たようなカテゴリーの作品で受賞歴のあるものから逆に辿るといいかも

>>219
結構萌え萌えな感じでいかにもラノベって要素を詰めているから純文学はちょっと……

ならラノベ系に送ればいいじゃないか

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>>216
勝手な想像だけど「文藝賞」あたりがいいんじゃないか。河出書房新社の。
綿矢りさとか「野ブタ。をプロデュース」の白岩玄とかが取ってる賞

>>222
言い方が悪かったな
どこのラノベ大賞にするべきか悩んでるのよ

>>226
なぜそれを先に書かないｗｗｗｗｗｗ
むしろそのまま純文学系に殴りこめ

>>227
基本的にラノベらしいギャグタッチな明るいノリでたまに暗いシリアスって感じだから純文学向きでは無いと思うんだよ
オタク向きのネタも結構入れてるし

>>226
同人ゲームのシナリオライターから有名作家（有名ライター）になった人ってどれくらいいる？
きのこ、竜騎士、虚淵、これくらいしかパッと思いつかん

ごめん、虚淵は違ったか？

>>215
そういうのじゃなくて・・・「それはない」の一言で済まされちまうんですよ

ためしに出だしを晒してみようか

>>231
もう晒せよ

>>233
いや、まだ脳内にしかありませんが

>>232
はい

「青春」
広辞苑には、「若く元気な時代。人生の春にたとえられる時期」と書いてある。
人生の春とはなかなか心躍る響きだ。
人生の春と言うくらいなら、恐らくそれは、人生で最も輝く時期で、一生の中で最も重要となっている瞬間だろう。

>>235
たぶん>>232おまえじゃないんだろうが
これだけじゃ、純文学かラノベかといわれてもいまいち判断しづらいな
出だしとしては悪くないと思う
個人的意見だが、最後の文の「人生の春と言うくらいなら」はくどいから省いてもいい気がする

>>236
分かったぜ
この後美少女なヒロインと出会って意気投合してお約束のラノベ展開に持ち込むのよ

歴代芥川賞選考委員の選評一覧

調子に乗らせないための一言
・過度の技巧性が邪魔をしている。
・思いつきに溺れ込んで、冗長に陥っている。
・肝心の主人公の印象が希薄。
・わざとらしい

好感を持った場合
・清冽な印象が鐘の響きのように心に残った。
・現代で孤独な輝きを持っている。
〜 辞書にない「ことばと漢字」3000より抜粋

評価するほうにも注意を払ってみると面白い。

>>238
芥川は既に発表されてる作品に対する選考だからちっと違うんじゃね？

明らかに現代社会なのに現代社会にはそぐわない組織がいきなり登場したらカオスになる、
しかし、それがないと話にならない・・・詰んだな・・・

宗教団体でいいじゃん

>>240
とある魔術の禁書目録というラノベは現代社会に謎の学園都市やら謎の宗教組織やら出てくるし
純文学でも実在の大学にありもしない部活動をでっちあげたり謎の大富豪がいたりする作品はごまんとある
大丈夫だ、できるよ君なら。

とか言ってみる。

別に物語なんだから舞台を現代社会にする必要ないだろｗｗ
てか物語に合わせて世界観は都合のいいように変えるというのも手
パラレルワールドなり近未来なりＳＦなりファンタジーなり

>>242
その辺は考慮したんだが、どうしても一行目で誰もが挫折する内容になる

>>244
そろそろちょろっと晒してみなよ、表現技法とか気にせずにさ。
いい加減どんな突拍子もない設定なのか気になってしょうがねえｗｗ

>>245
設定は驚くほど陳腐。だが、俺が書くと何かおかしい

>>246
そこまで言うのなら俺も逆に見てみたいんだがｗｗ
もう細かいことは気にせずに晒しちゃいなよ

某先生ぐらい卑屈なやつだな…

>>248
あの先生ってそんなに卑屈なのか？

>>234
・　・　・

>>235
せめて、500文字くらい晒せよ……

個人的にラノベ調で俺が書くなら

「青春」
　広辞苑によると、――若く元気な時代。人生の春にたとえられる時期、とある。
　人生の春とはなかなか心躍る響きだ。
　僕はそんな事を思いながら通いなれない桜並木を急ぐ。
　着慣れないブレザーは少しダブついて走りにくい。母親が言うには三年間着てもらわなくては困るとの事で仕方がなく大きめのサイズを買ったのが仇となったようだ。
「入学式から遅刻なんてシャレにならないって」
　息を切らせながらぼやく。
　これというのもセットしたはずの目覚ましはあいにくと役に立たず、家には息子の入学式にも関わらず旅行に行った両親の書置き。それに、今日に限って起こしに来ない幼馴染と度重なる要因が重なり合って、遅刻寸前という状況を生み出していた。
　僕だって、青春の記念すべきページを苦い思い出なんかにしたくはない。だから、遅刻だけは避けたい一心で足を速めていたのだけど――。
　ふと、桜の木の上に人影が見えた気がした。気になって足を止め確認した。
　やっぱり、人、だった。それも女の子だ。
「入学式から遅刻？」
　長いツインテールが桜吹雪の中を泳いでいるみたいで、なんとなく見惚れていた。いや、見惚れてしまった。
「そんなところで何やってんの？」
　僕は近づきながら声をかける。彼女は微笑んで答える。
「大統領」
「大統領？」
「ワシントンの話知らないの？」
　彼女のいる桜の下につき、それを見上げた。――薄い青、が細い足の間からチラついた。
「なんだ、本当に知らないの？」

とか？

>>250
まあプロローグなんだが

「青春」
　広辞苑には、「若く元気な時代。人生の春にたとえられる時期」と書いてある。
　人生の春とはなかなか心躍る響きだ。
　恐らくそれは、人生で最も輝く時期で、一生の中で最も重要となっている瞬間だろう。
青春を題材にした物語では、学生時代を指している事が多い。
俺みたいに、青春的な物語に憧れ、自分自身もその様な体験をしてみたいと思う人も沢山いるだろう
　青春と聞いたら多くの人は、恋愛や友情、努力や挫折と言った物を連想するだろう。
　好きな異性と仲良くなる為に、あれこれ奮起する事も青春。部活動に励み、仲間たちと共に、全国大会や発表に備えて日々練習する事もまた青春。勉学に勤しみ、より良い人生設計を作るために頑張る事も、どれも紛れもない青春だろう。
だが、俺は青春だと胸を張って言えるような事を何一つやっていない。ただ単に高校一年生の男子学生であるというだけだ。
　誰もが皆、漫画や映画の様な、正に青春だと言える学生生活を送ってみたいだろうが、現実は厳しい。
　誰かを好きになる事もない。部活動はやってはいるが、部員は自分一人で仲間がいない。勉学に勤しむ気など微塵も起きない。
　友情、努力、勝利、の青春三原則も、何一つ満たせてはいなかった。
　そんな俺は、「最高につまらない学生」としての生活を日々満喫していた。

なんか自分でも改めてみると痛い文章だな
まあラノベ用だからいいか

>>251
及第点じゃね？
ただ、プロローグ全体で語ればいい事を最初に詰めすぎじゃないかな？

>>252
前振りをしっかりしておいた方が後で感情移入しやすいかなって思ってこうした
最初から作品の主題みたいな物に触れていれば読者も自分の好きなタイプの作品かどうか分かりやすいと思うし

ある程度の盲目さも必要。

ほ・・・、しいも

シナリオばっか書いてると、小説苦手になるなぁ

RPGのシナリオを考えてるんだけど、収拾つかなくなって詰まった

いろいろ調べたけどぢだま某先生ってそんなに卑屈じゃないと思うんだが・・・

ggってワロタ
すまんその先生じゃない…

まほろまてぃっく

漫画家といえば、最近好きな漫画家が自己満足展開を行って大不評だ。
自分も似たようなことをやりそうで怖い・・・

ハヤテか

理論派が少ない理由を最近とみに実感する
実用化までの道のりがはてしねー

>>251
これって起？

小説はプロット考えるまでは良いんだが実際に書くのが結構疲れるんだよな
何万文字もタイプするの普通に疲れるし変換も面倒だし肩が凝ってしょうがない

ゴールの見えない長期連載マンガは落とし所とか難しいだろうな
作者一人では決定できないわけだし
人気や売上も絡んでくるから

最近ネタがないなぁ

シナリオライター目指してます
城戸賞欲しいな〜

>>268
シナリオと小説って書き方全然違うのかな？
地の文が使えないとか？

>>267
いままではどんなのがあったの？

>>269
俺は小説書いたことないから小説の書き方がわからないけど
シナリオは、主人公の感情とか書けないし
ト書きは３マス空けるだとか制約が多い

エロゲシナリオは制約ないよ！

>>271
セリフと演技のみで表現するのか
小説より難易度高そうだな

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　 く　　は　　八　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
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>>251
主人公の主観で進むのに一行めが
＞広辞苑には、「若く元気な時代。人生の春にたとえられる時期」と書いてある。
って書き方はおれならしない
　初っぱなから視点が作者なのか、作中人物なのかはっきりしないもの
＞おれみたいに、青春的な〜
でやっと作中人物の一人称かな？　と感じられるけど、それでも書いてある分では最後まで、作中人物の一人称か、作者＝主人公か判別出来ない
もちろん、それ（主人公の立ち位置をはっきりさせないこと）に意味があるのなら、いいんじゃないかと思うけど


>>269
何のシナリオかしらんが、戯曲/舞台用のシナリオなら、ト書きでちゃんと登場人物がどう行動するか書いとかないと役者に
「ここ、おれ何すんの？　立ちションか？」
とか云われるよ

>>274
>>251は語り口調風の冒頭じゃないのか？
結構用いられる手法だろうから別段おかしいというものではない気がする
思わせげで意味深な感じで書いて、このあとようやく主人公一人称の本編に入るんだろ
しかし、たしかにもうちょっと統一感はほしいな

>>274
主人公の語りだとはっきりするのが遅すぎるな、って
まあ、おれの好みなんだけど


つうか冒頭で、青春どうのっていうのは
「僕は二十歳だった。それが人生でもっとも美しいときだなんて誰にも言わせない。」
ってシンプルで美しい古典があるのよね
この短い文章で>>251の云いたいようなことは全部抑えてるという

俺としてはベタだけど結構好きな出だしだよ
純文学かラノべかの書く側の意識の違いだと思う
>>276の表現は確かに素晴らしいと思うけど、ラノべ特有の冗長性があっていいと思う
多用するとウザいだけになりかねないが、青春という一語にもあれやこれやと賑やかなイメージが含まれてる印象は受ける

クリリンどんだけだよ・・・

このスレにガチで賞狙ったり、出版狙ったりしてる奴どんくらいいんの？？

出版より出奔したい

>>279
真偽を見分けられないのに、そんなこと聞いてどうすんの？バカなの？

ラノベの賞って応募要項の規定ページ数より多いページ数の作品が賞取ったりしてるけどあれなんで？

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>>277
なんつーか、ぐだぐだ書けばラノベだ
みたいな風潮が、おれの好みではないのだよね

今、そのせいで尺足りなくて水増しに苦労してるけどw

ズレとるがな

まぁ、なんでもいいけど。読ませるように書くのがラノベじゃないの？

>>281
なんでそんなに怒ってんの？しねよ

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俺には関係なかったけど

>>284
＞ズレとるがな


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　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~
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　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　　　 ＿　ヾi　,ﾍ
　　　　lヽｲ　　　/／^>へ-＜z‐ﾍｭ_|l/　_!､_
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　　　j　　　 }､ ヾt､ ヽ-‐'ﾞ　 ,､+'" /ノ|　　/　　こまかいことはいいんですよ！


せっかくからあげさんにもラブコールしてあげたのに、なんというつれない反応

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　　 　 　 　 　 / / : : : : : : /､: : : ;' /:: : : : : : : :.:|: :|、: : : : : :ヽ
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　　　　　　|:! /　　　,. : ⌒}:.:lヾz--=z　　 　 　 ､__　 　 　 　 /:　　　　　わしは男じゃぞ……
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>>288
つか、女だったら、わりとマジで魂消る

そうだな

しかし、こないだから規制解除されたのな

西尾が「本当は漫画家になりたかったのだけど絵が下手だったので作家になった」みたいなこと
言ってたが俺も大体一緒でラノベ書いてたりする。しかしそんなスタンスで小説書いてもなんか違うんだろうな。
脚本家の書く小説ですらいわゆる普通の小説とは微妙に脚本的になってたりするらしいし。

>>290
いつのまにか解除されてた
めでたいことです

経験に応じて書くもの変わるんじゃね？

>>292
おめ、おめ

夕暮れ時の駅前。俺の目の前にルイズがいた。身長は153ぐらいだろうか。小柄だがカリスマ的な風貌をかもしだしている。
「何してんだ？こんな所で一人でウロウロしてると危ないよ？」っと俺は優しく声をかけた。
突然見知らぬ人から声をかけられて驚くルイズ。こちらの落ち着いた様子を見ると口を開いた。
「才人を追って人間界に来たまではよかったのよ・・・一体どこにいるのよ、あの馬鹿犬！今度あったらただじゃおか（ｒｙ」
「才人・・・友達にそんな名前の奴がいたような気がする」俺は口から出任せで嘘を付いた。
「ほんと！」ルイズは俺の嘘に食いついてきた。希望に満ちた彼女の瞳はきらきらと輝いて眩しかった。
「ちょっと待ってて」俺は携帯を取り出して才人に電話をするフリをした。
「はやく！はやく！はやく！馬鹿犬のところへ案内して欲しい！！」ルイズは気持ちが抑えきれないようだ。
「ん〜出ないな、面倒だが直接会いに行った方が早いかもしれない」
「そうなの、なら早く行きましょ・・・」一気にブルーなったルイズ。とても不満そうな顔をしていた。
「そんな暗い顔するなルイズ！俺が必ずお前を才人の所へ案内してやる！安心しろ！」
そう言って。俺は落ち込んだ小さなルイズの背中に思いっきり平手を叩きつけた。
「う”っ・・・」突然の不意打ちに一瞬呼吸が止まるルイズ。続けてポンポンを優しく叩いてやった。
「才人はここからそう遠くないところに住んでるから、電車で１時間掛からない！1時間なんてあっという間さ！」
「私が暗い顔してたら才人に会えるものも会えないなる！すぐ行きましょ！」ルイズが復活した。
「待って！おなか減ったから一緒に飯食べに行こ」そういって俺はルイズを連れて２人のデートを楽しんだ。

日は落ちて辺りは、すっかり夜になった。
「才人の家はまだ着かないの？」ルイズが質問してきた。
もう電車を降りてから、かれこれ１時間以上歩いていた。
「え？もうとっくに通り過ぎたんだけど？！」っと俺はボケをかました。
「な、な、なんだと！いつ！？いつだ！？どこでだ！？まさかあそこの曲がり角にあった家か！」
ルイズのよくわからないボケに「冗談だ、もうすぐ着くよ」っと答えた。
「は？」っとルイズは呆れ顔して着いて来た。
「ここが才人の家だよ」俺はラブホテルを指差した。
「平民にしては、お城みたいな所に住んでるのね、なんか安っぽいけど・・・」ルイズが感想をこぼす。
「そんなこと言うなって、これでも中の設備は良いところなんだぜ」俺は笑いながら返した。
ルイズと部屋の中に入っていった。
「これが才人の家？（部屋？）なんて厳重なセキュリティーなの？入り口に案内人の召使いもいた・・・」
ルイズは完全にラブホテルの部屋が才人の住んでいる家だと勘違いしているようだ。
「だから言ったろ？中の設備は良いって」っと俺は言った。
「ところで、才人はどこにいるの？」ルイズが真剣な顔をしてこちらを見ている。
「今日は家に帰ってきてないみたいだ」俺はふらふらと歩きながらそういうとベッドに横になった。
「才人は、いつ帰ってくるの？」ベッドで寝ている俺の傍まで来た。
「ちょっと待って、もう眠い・・・寝る！」そう言って俺はルイズをベッドに引きずり込んだ。
「な！何をするの？！この！この変態がー！やめろー！うわぁぁぁあ才人ー！」ルイズが抵抗する。
すると、突然爆音をともに壁に崩れ、砂煙の中から人影が現れた。
「ルイズー！！」「才人！？その声はまさか、才人なの？才人ー！」ルイズが叫んだ。「ルイズ！今助けてやる！」
どうやら本物の才人が現れてしまったらしい。こいつが才人か。なかなかのイケメンじゃないか！
乱闘の末、俺は才人に勝利した。才人のボロボロの姿を見てルイズは泣き出した。
「あーもう、なんかつまんなくなっちゃったじゃねーか！どうすんだよ？！」俺はルイズの顔を掴んで言った。
泣いてくしゃくしゃな顔、それでも可愛いルイズの顔に軽くキスをした。
「ちゃんと才人に会えたじゃないか、よかっただろ？このキスはその報酬だ！あばよ」そう言って俺はラブホを去った。
その後、ルイズと才人がどうしたかは知らない。

！？

よく頑張った

だが、てにおはがメチャクチャだし誤脱の嵐だｗｗｗ

>>293
昔おれの規制解除を祝えといったら「死ね」といわれた記憶があるがww

そういや、今書いてるのただ時系列順に並べたんじゃ芸が無いなと
現在→過去→現在→過去→現在→終わり
みたいな構成にしてんだけど、べつに、ストーリーとしての仕掛けは全く無いんだよな
素直に書いた方が良いか、過去編を固めるかちっと迷ってる
・意味は無くても（退屈させない的な意味で）交互に並べる
・理解しやすさを重視するべきであり、過去を固めるなりする
・無理にでも伏線的な仕掛けをするべき
どー思う？

>>294
まずもって、1cm単位で身長を推測出来る慧眼にビビる……というかぶっちゃけちょっと引く

俺の文章は文学じゃないからな、寧ろ哲学と心得ておけ、でないとお前は破滅する。

SSもこのスレにいていいのか

愚民共よ、俺の文字をメモに取るんだ！そして復読せよ！お前の精神を蝕んでやる！

多分、俺が書いたらああいう作者一人で盛り上がってる話書いてしまうんだろうなぁと思うと・・・

>>301
まさに服毒自殺だなｗ

>>298
おやくそくだろｗ

＞現在→過去→現在→過去→現在→終わり

�@�A�B過去→�C現在→�@現在→�@過去→�A過去→�B現在→�C終わり

俺ならこんな感じで書きたいなぁ

素直に書ききった後考えるよろし。ぶっちゃけ悩みだすと書けなくなると思う。

自分の文章に必ず入れる言葉キーワードみたいなのがあるといいんじゃないかな？
俺は「待って」を言葉を連呼しまくるだけの文章だからｗ

俺は「糞」だな

>>306
汚い文章だなぁ

>>306
面白いと思うが、糞だなｗｗ

はやくＴシャツの画像持ってきて！！

ナチスもの書こうと思ったがソ連兵の台詞はどうしよう
ドイツ兵がロシア語分からないならソ連兵の台詞は書かないほうがいいのかね

>>301
ゼロの使い魔って、1巻しか読んだこと無いけどこんな話だったか？ww
つうか、わりに（といっては不遜だけど）上手くて感心したよ、ゼロ魔
アレを真似するのなら、もっと頑張ってほしい気がするが


>>304
もう規定ページ数まで──悪く云えば水増しするだけなんだよね
過去は頭に持って来れん。掴みを考えて書いてないのでw
うん、やっぱある程度過去は固めようかな


>>306
「糞」はあんまつかわないけど「糞ったれ」とか「イカれた」みたいな
訳したらFuckに換言されるようなのは結構使うな……
I like you.
Come over to my house and fuck my sister!

>>300
まあそもそも雑談だからね
投下するならそういうスレの方が見てもらえると思うけど
元々みんながどんな風に創作してるか、どんなタイプの人がいるのか話してみたかっただけだし

そういえばパラレルワールドラブストーリーは時系列が

０　２　５　３　７　４　６　８　９　１

みたいな並び方してたな

>>309
>>310
ウラーッ！！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org737143.jpg

>>314
エドシヤリニーチ！
ルースキー！

最近書いてないのでどんどん下手になってゆく

>>314
そ　こ　に　正　座　し　ろ

お母さんはこんな汚い言葉を使わせるためにお前を産んだんじゃありません。だいたいお前はいい年して（ｒｙ

みんな文章書くとき何か他のことしてる？
タバコが一番多いかな？

>>313
べつに捻った構成を考えている訳ではないので
おれがそんなことをしたら分かり辛いだけだなww
つか、からあげさん、東野とか読むのか。意外


>>315
なんでそんなの持ってるんだよw


>>316
書けば良いではないか？
やっぱ、昔書いたのは下手だ
手直しして再利用しようと思ったけど、捨てて書き直そ、と思うくらいに

ネタがない　ああネタがない　ネタがない

季語も無い

>>317
足がしびれた

>>318
没入状態だと茶を飲むくらいだな。
行き詰まると酒だのタバコだの（ｒｙ

>>319
変なTシャツコレクションの一つにすぎないのさ

>>316
ステータストリプル３だな兵種は重装歩兵か？

じゃあ、書くよろし

>>307
いいから力抜けよ


>>318
2ch
この手のスレで馴れ合ってる時とか結構はかどるww

喫煙は、起きてる間は常にしてる

All you need is killはクソって何回も出てきたな。軍隊と戦場が舞台だからしっくりきてたけど

>>318
本気でノリだすまでは音楽かけてる。煙草は頼ると一日３〜５箱消えるからやめた。

>>319
でも、ほとんど読まないからこんなんなんだよねｗ

>>320
書けないぞ　ああ書けないぞ　書けないぞ

>>321
かーちゃん・・・ってリアクションが来るかと思ったら・・・

パー速落ちてて暇だったんだ、いいとこ見っけたわ

書き始めるまで時間掛かる

>>327
エンジンあったまるまでに時間が掛かるんだよな

>>318
インストの曲かけてる
ミニマルとかポストロックみたいな展開の少ないやつ

>>324
桜坂に何があったのか気になる
〜現代魔法みたいな……こういってはアレだけどゴミから、
なにをしたらAll you need is killやスラムオンラインを書けるようになるのか


>>325
どうやったら5箱も吸えるんだ？
おれ自分でずっと吸ってるとおもってるんだけど、せいぜい二箱しか吸わない
一気に３本とか銜えてんの？


>>327-328
エンジンつうか、「さて書こう」ってときにまず自分の書きかけを読むので
進むにつれて、どんどん遅くなるな……
きになったとこ直しだしたりしちゃうし


>>329
ミニマルか。ライヒ好きよん

大航海時代ものを書きたいんだが、こういうマイナーなものはやはり売れない(他人に読まれない)のだろうか

>>327
日刊連載してる俺からすれば書きかけ部分は前回の数行だけ読んで誤字以外は無視が一番効率いい
その方法だと毎日三万文字読んで＋加筆修正とかになるぞ

>>330
二、三口吸って、いらなくなって、また吸って・・・咥えぱなしで
みたいなペースで一本あたま５分ぐらいで10時間も起きてると行く。
パチ屋にいるときの最高記録が7箱とかだった気がする。

そんな僕も今じゃ禁煙家

>>331
別にマイナーじゃなくね？冒険ものなら寧ろメジャーなのでは？
待って、やっぱりマイナーだわｗｗｗ

>>330
ライヒはアルバム10枚組ならＰＣに入ってる
外の音を消して曲も聴き入らないものとなると、あとはトランスとかかな？

>>331
自分が書きたいものよりも自分が読みたいものを書けと誰かが言っていた

自分の小説を書くためには、どうしても他人の命を奪う必要があるだが・・・

>>331
海洋冒険小説って一ジャンルを築いてると思うんだが……
ホーンブロワーとか、ボライゾーとか

ラノベだと、ジャンプノベルで出てた「空飛ぶ船」がもろに大航海時代だったかな？


>>333
富豪な吸い方だな
おれが吸ってるたばこが、燃えるのすごく遅いってのもあるかな
最近電子タバコが面白いので、禁煙しちゃうかもしれん


>>335
シックスマリンバとかピアノフェイズ大好きだわ

>>294改変してみた糞の山
　夕暮れの雑踏の中、目の前にルイズがいた。何故ルイズだとわかったかって？　そりゃ
あ、本人がそう言ったからだ。もしかしたら権田原トメって名前かもしれないけど、それ
を証明する方法が俺にはないし、そこまで暇人でもないから信じておくことにした。
「サイトを追って人間界に来たのはいいけど、いったいどこにいるのよ、あのバカ犬」
　どうやら犬を探しているらしい。頭をピンクに染めたちょっとイカれたねーちゃんだが、
ロリ顔だし、それほど悪いヤツじゃなさそうだ。
「ああ、犬ならそこの韓国人街で食えるよ」
　そう、ここは新大久保駅前だ。少女の顔に一瞬怯えた影がよぎる。
「サイトを……、食べるの？」
　愛犬が食われると聞いたらさすがに堪えるだろう。俺は仏心を出して付け加えてやった。
「ああ、大抵中国から輸入した食用犬だよ。飼い犬を攫って食ったりはしない」
　それでも彼女の顔から不安の表情は消えない。
「でも、サイトは人間なの」
　どうやら俺は思い違いをしていたようだ。サイトってーのはこいつの飼ってる雄奴隷の名
前だ。そうなると、新宿まで目と鼻の先のここいらで探すのはちょっと骨が折れる。
「ああ、あいつね。俺のダチじゃん。犬とか言うからわかんなかったよ。すぐにそいつの家に連れて行くからついてきな」
　あくまでこれもプレイだ。気の強いロリ顔女王様を予定調和的にラブホに誘って、ナニを
アレしてやる。そこに女王様の飼い犬登場。あられもない姿を晒す女王様の姿に、飼い犬の愚息も昇天、という手筈なのだろう。
「はやく！　はやく！」
　なんだかんだ言ってこいつもメス犬だ。俺は路地裏のラブホにルイズと名乗るＳ女を誘い込んだ。
「わあ、サイトの家ってけっこう貧乏臭いんだ」
　壁にヒビの入ったような場末のラブホだ。貧乏臭いというより、常に犯罪の匂いさえする。
「まあ、いいから脱げよ」
　消防法の関係で今では絶滅危惧種になってしまった回転ベッドにルイズを押し倒す。
「え？」
　ここまで来てその反応はねえだろ？　未通女(おぼこ)ぶってるんじゃねえ！
　俺は彼女の着ている、ゴスロリとピンクハウスの中間のようなドレスを引きちぎった。あっという間にあられもない下着姿になるルイズ。
　着る服がなくなってしまったけれど、帰る前にドンキでジャージでも買ってやればいい。
　どうせこの程度の女にはそれがお似合いだ。

>>331
よく考えてみろ、マイナーってことは競合相手がいないってことだろ

最高じゃないか

ネタがないと言うか書くことが思いつかない。
もう物書きとして終わりの領域に入りつつある

電子タバコは絶対に続かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寧ろ以前よりも吸いまくるようになるｗｗｗ

好きな内容を詰め込むとどうやってもゴッドファーザーとウルトラセブンととある魔術と
サクラ大戦を組み合わせたような内容にしかならない。い、いいのだろうかこんなんで。

>>334
>>335
>>337
>>339
アドバイスありがとう。

禁書が入ってる時点でちょっとアレな気がする

>>332
あ、おれへのレスか

おれの書き方って思いついた部分をとにかく書いちゃったり、書きたいものを書いた後に、頭とオチをつけて繋げて整える
ってかんじなんだよね
だから明確に「前回の数行」が分からないww

でも、そうだよな一々読んでると効率悪いよな


>>338
＞消防法の関係で今では絶滅危惧種になってしまった回転ベッドに
え、そうなの？
おれ、じつはラブホ行った事無い……
一回くらい回転ベットで寝てみたかったww


>>341
ニコチン入りの電子タバコだと、やっぱたばこ減るよ？

読まないで否定するのは気が引けるけど1巻数ページ読んだのとＶＩＰでみるネタ的にとある何とやらはなあ……

あらすじだけ教えてもらいたいラノベだわ

>>345
実は上に書いたのも嘘で、本当は都内にはもう無いらしい。
関東では群馬だか栃木だかにいくつか残るのみだとか・・・。

>>342
むしろそのバラバラなのがどういう形になるのか見てみたいよ

>>345
>回転ベッド
そうらしい
ライムスターがクレイジーケンバンドとコラボした肉体関係のＰＶで映ってるけど
日本最後の回転ベッドみたいなこと言っていた希ガス

>>344
>>345
禁書は内容はどうしようもないが、設定や作者が目指しでいるであろう完成図みたいなのは好きなんだよ。
ヒーローが颯爽と現れてピンチのヒロインをかっこよく助けて邪悪な敵をオラオラと爽快に倒すという内容が。

>>342
それがまとまるのならば、是非読みたい


>>347
ああ、そうなんだ
いっかいくらい行ってみれば良かったな、ラブホ

自分で買うには高いし
http://www.amazon.co.jp/dp/B002V4916W

>>345
それだと書き足す部分の前後数行だな
一応話自体は頭に入ってるだろうから書き終わったあとの最終校正までは読み直さないほうがいいよ
創発板のＳＳ書きの雑談スレでも超速筆の人以外は書いてる途中の加筆修正は自殺行為だって話でまとまってるし

>>351
これ買ったとしてどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗ

うわあｗｗｗｗｗｗ欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
バイトの先輩が電子タバコ吸ってて。店長と「これヤバイっすｗマジで禁煙できる！」とか言う会話をしてて。
次あったとき、普通にタバコ吸ってたから、アレどうしたんすか？って質問したところ、先輩黙って吸ってて、しばらくして「やめた」って返事された。

>>351
中古がすげえ気になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし回転ベッドって回転するとなんかいいことあるのか。遠心力で興奮するのか？

>>352
やっぱり見直したらダメなんだな
そりゃ進まないはずだ

>>356
遠心力かかるほどのスピード出ない
天井や周りが視界に入って陶酔感にひたれる
陶酔感ってか乗り物酔い感だが

む、無いことは無いみたいだな、回転ベッド
http://npn.co.jp/article/detail/08857579/
……まあ今のおれには一緒に行く相手がいない訳だが


>>352
うん、我慢するようにしてみるわ


>>354
欲しいのかよwww
おまえやっぱおかしいよwwww


>>345
とりあえず、海外物のニコチン入り個人輸入じゃないとダメだな
あと、ニコ無しでも鏡見ながら吸うと、たばこ吸ってる感がなぜかよりあって
喫煙欲が抑えられる

>>357
それを見てる人がいたとしたら、読みたいのは小奇麗に修正された既存の分よりも続きだからね
見る人がいなくても既存の文もう一回書くより新しい文書いたほうがモチベも上がるでしょ

>>359
む！都内にもあるのか！？
まあ、わざわざ行くこともなさそうだけどｗｗｗｗｏｒｚ

この手のスレで本当に書き慣れている臭いのする人を見たことがない。

>>359
ああｗ
欲しいよｗｗｗ
変なもの好きの俺にはたまらない誘惑だｗｗｗ

>>358
俺の子供の頃には地球儀っていう遊具が公園にあってだな。
回されると相当気持ち悪くなるんだよな、アレ・・・
遊んでる最中に子供の事故死が相次いで撤去されて今や土台しか残っていない。

>>364
俺の住んでる地域では回転ジャングルって言われてたな。
子供って加減知らないから今考えるとめちゃくちゃ危ないよな、あれｗ

>>361
これ、ぐぐったら8時間前のニュースだったぜww
「回転ベッドのニュース検索結果」ってそんなもん要るか！　って話だが

>>363
なんかを流用して自作した方が安そうな気がするな
電子レンジのターンテーブルのごとく、回れば良いんだろ？


>>362
おれ、うまいっすよ（棒


>>364-365
地球儀と、四人乗りブランコの危険さは異常

最近散歩してて思うんだがホントに公園の遊具見かけないなあ

あってもブランコと滑り台くらいだしジャングルジムとか鉄棒くらい置いといてもいいのになあ

気づけば回転ベッドスレに
たまには小説の話もしろよ

お、もうこんな時間か、お休みお前ら

>>342の冒頭のあらすじ。

近未来。莫大なお金を払えば超能力を得ることができる世界。
能力は生まれてからの時間が短ければ短いほど強い能力を得るので、能力は一部の金持ちの特権となっていた。
そんな能力者の子供たちが通う学園で、最近事件が多発する。
学園の生徒が数人消えたり、生徒の中に夜の街でよからぬ輩と付き合いだすものがいたりした。
能力者の中でもさらに優れたエリートたちによる生徒会が、事件を追う。
それと同時に、学園に転校生が突如現れる。生徒会は彼を疑うが、彼は犯人は別にいるという。

能力バトル→とある魔術
生徒会（美少女だらけで戦う）→サクラ大戦
主人公の正体（人間じゃない）→ウルトラセブン
黒幕（無能力者だが頭の良さと暴力性で暗黒街でのしあがる。能力者への復讐）
→ゴッドファーザーパート２

>>331
ワンピース・・・

個人が所有する知識の中におもしろさがあるのだろうと考えた。
イメージとして確立できるすべをぼくは知らないが、知識による興味や好奇心がおもしろいというものに繋がる事は今も昔も変わりはしないのだろう。
時代によって変化するのはビジネスや生活であり、知識を蓄えるという行為は普遍的だろうと思うのだ。
それは、ぼくが生まれる前から現在までに受け継がれ続ける知識が証明しているし、ヒトが豊かに生活をするには継承し続けなければならないものだから。
しかし、それは継承の途中で変化することも充分に考えられる。以前食べたデリバリー・ピザの味をイメージして同じものを頼んだはずなのに口にした瞬間まったく別のものに感じたりすることがある。
原因は幾つかあるかもしれないが、大きく分けて作る側と食べる側に分けられるだろう。当然要因が同じではないという面において味覚を変化させる事柄が多いのは食べる側だけれど、味そのものを変化させてしまうので比重は免責は作り手に多くのしかかってくる。
作る段階でレシピが変われば、味が変わって当然だし、材料が変わればもはや別のものになってしまう。
けれども、ドミノ・ピザはその名前を変えずに営業しているし、これからもそれは変わることがないだろう。
味が変わるという点においてはあくまでも誤差の範囲なのだ。
つまり何が言いたいかというと、学習という行為の尊さは継承され続けるものでそれは知的好奇心から与えられる感情を変えることは出来ないのだろう。しかし、時代は受け取る人間までも普遍的にはしていないって事なのだ。

と、ちょっと真似てみた

シーソーも使い方間違えると相当危ない。
思いっきり下に下りると上の奴が吹っ飛ぶｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
自作ジェットエンジンとかで回転したら最高だな！
しかし、昔の遊具はマジ危険だったな。
フル回転状態の4人乗りブランコに近づいて前歯折ったOくんは元気だろうか・・・

>>372
つーか、シーソーで交互に飛び跳ねてトランポリン状態で遊んだりしなかった？ｗｗｗｗ

>>373
むしろ、危険じゃない遊具でいかに危険に遊ぶか競ってた感があるんだが

四人乗りブランコの通称「ガッタン」はマジ危なかった
背もたれ部分に立って、上の支柱に手をついて漕ぎ、尋常じゃないスイングをさせて
横の支柱を上部の支柱に当てる（この時の音がガッタンの由来）のだが
これができる奴がヒーローであり、今考えると頭悪すぎる

きっと、あの遊具を設計した人は、普通に座席に座ってゆらゆらと揺すりながら
歓談なんかする、くらいのつもりだったと思うんだよな

普通のブランコも２個ペアになっているうちの片方に人が乗ってこぎ、もう片方を
横からそれめがけてぶつけるという遊びがあった

教育史とか参考にすると良いんじゃない？
時代によって学校も変わってる気がする。今の子供はいろいろな意味で可愛そうだ・・・。
過保護だったり、親が子供だったり･･･。深夜バイトしてて、子連れの親とか見かけたりする。
こんなところに連れてくんなし。

>>376
昔は大人の世界と子供の世界はきっちり分離されてて、
間違って迷い込むとものすっごい怖かったんだよなあ。
今は歓楽街のチェーン店居酒屋にガキ連れてくる親とか平気でいるし・・・。
居酒屋でも、ものすっごい美味い店だったら話は別なんだけど、
ガキの頃からやっすいケミカルな味おぼえさせんなよ、と。

こっちでは四人乗りブランコを揺り篭って呼んでた。
ガッタンガッタン揺らしてよく女子を泣かしてた。
普通のブランコで靴飛ばし大会とかしたりしてよく遊んだものだ。

普通のブランコは乗ったまま、鎖を一周させて上の柱に巻きつけるっていうのをやってる奴がいたな

失敗した奴が頭５針縫ってたっけ

>>379
俺もよくやってた。
失敗したら頭から落ちるから、回りきれなかった時は意地でも鎖にしがみついたよ・・・
子供で５針は結構でかい傷だな。

>>379
前にすっ飛んで後頭部をブランコ囲ってる柵にぶつけて救急車呼ばれた奴もいた

>>377
確実に昔のが多かった件。
酒飲ますわ、子供忘れてケンカし始めるわ。
はっきり言って今の親のが良い親が多い。

この歳になってブランコ乗ると気持ち悪くなるんだよなぁ

三半規管のもんだいなのだろうか？

>>376-377
おれも、飲み屋に子供つれてくる大人どーなの？　って思ってたんだけど
大学の先輩が子供つれてきてて「それどーなのよ？」って聞いたら
「良くない面があるのも分かるけど、人付き合いの訓練として、なるべくいろんなところに連れて行って、なるべくいろいろな人に合わせてる。居酒屋も例外ではない」
と云ってて、まあ、考えがあってやっているならそれはそれでいいんじゃねーかと思うようになった。
8時くらいには子供寝かせるために帰ってたし


>>378
靴飛ばしは基本だな
あと、シンプルにブランコから跳ぶというのもあった
手前の仕切りの柵を跳び越え損なうと大変危ない
何であんな危ない柵があるのだろう、と思っていたが、あれはよく考えれば
ブランコの振り子の範囲に人が入ると危ないからなのだな、と長じてから気がついた



>>379
やるやる
3針からは自慢出来るという、これまた頭の悪い風潮があったな


それにしても、ここ、何のスレだww

本当に危険なのは遊具じゃなくて、理性のきかない子供だと思う。
パイプ状の、這って中を潜り抜ける遊具があってだな。
向かいから入ってきているのに気付かず、真ん中で鉢合わせるともう大変。
一人分しか通る隙間ないのにお互いに絶対引こうとせず、罵りあい殴りあい、そうこうしている内に後続がやってきて、本当に引き返せなくなる。
後ろも先頭の都合なんかお構いなしに押しまくるもんだから、もう地獄絵図。
パニックになって泣くわ騒ぐわ暴れるわ。
何とか脱出しようとパイプの隙間に体を割り込ませたら、無理やり押し込まれて全身ズタズタになったりな。

ついでに言うなら子供は危険も善悪もわからないんじゃない。
わかっていながら敢えて破るから怖いんだ。

伸びてるとおもたらブランコスレかよ

>>382
今の親は判断力が弱い。
昔は悪いと理解しててやってる人か、判断力が欠如してる人がやってても分母の範囲では多くはなかったんじゃねーの？

>>386
違うよ。ブランコのスレだよ

今の親の方がいいとかありえない
育児放棄に死ぬまで続ける虐待に給食費未納にetcetc
問題だらけじゃん
昔の親もそうだったら最近になって浮上する問題じゃないよね

>>387
逆だ。
甘すぎるとか過保護だって言うならわかるけど、昔よりマシなんて絶対にない。
親に小さい頃の話を聞いてみればいい。
今に比べりゃ理不尽と手抜きのオンパレードだよ。

>>382
あんまり大人の醜態ってみないで育ったし、
見てもそれは「ダメな人」の烙印を押された人の醜態だったりした。
俺は子無しだけど、今の親見てると絶望的な気持ちになる。
こんな親に育てられたガキと一緒に自分の子を学校に通わせたくない、って。

>>389
つまり…どういうことだってばよ？

>>371
トリビアの泉の冒頭を思い出したな


そういや、黒マグロの禁輸は否決されたらしいのう
これからもブルーフィン・チュナをもりもり喰えるわけですね、……財布が許せば

>>390
理不尽と手抜きはいつの時代だってあるだろ
今のほうが理不尽だと思うが

>>389
本気で言っているなら、ひどいと思う。

まあ、俺はあんまりマグロが好きじゃないから、
今の時期は最後の寒ブリを味わっておくくらいだな。
夏になればスズキの季節がくる・・・

>>392
モンスターペアレントやコミケにガキ連れてくるような親がいいってID:B+BpAWQ0Oは御高説を下さっているんだよーっ！！

何のスレだここ

>>398
ブランコスレ

ガキにPS3やらせてその後ろで不倫する母親とかもうね・・・
まあ、昔が何もかも良かったとは言わないけど、
欲望肯定に走り過ぎじゃないのか？　今の親世代は。
偽善でも建前でも昔の親ってのはガキの前じゃ聖人君子ぶってた。

何でもかんでも悪い悪い言ってると自分の悪いところが目に入らなくなる

>>397
釣りじゃなかったら本当に可哀想なのかもしれないからあんまり煽るなよｗ
秋葉原で刃物振り回したりしたら嫌だからな。

>>390
教育学的いうとそれがいいんだと思う。
生きる力の基本、自ら気づき自ら考え、行動する。
それが出来ない子供が増えてるんじゃない？
お手伝いが自分から出来ない子は過保護なんじゃないかと思う。

あのな。
お前らの言う｢今の親｣ってのがどこにいるのよ？
お前らの周りにいるのかよ。
テレビの中でしか見たことないだろ。
と言うか、それってベビーブームからずーっと言われていることだしな。

んな偏った認識で、無数の若い親をひとくくりにして罵られちゃたまらんだろ。言われる当人はさ。

うちテレビないしぃ〜＞＜

何真面目に気違い相手してんの

>>403
そしてお前はいざ昔にかえれば逆のことを言う。
教育的に、邪魔なら殴って黙らせておけ、放っておけってのが良くないって、二十年以上言われ続けて今に至るんじゃん。

>>396
スズキって、ほとんど食べた記憶がないな……
もしかしたら喰ったこと無いかもしれん

魚もバイクもスズキにあんま興味ないかも

ここまで体罰否定なんてどこにも無かった件ｗ

まあ、>>406の言うとおりだなｗ

俺はアパート住まいなんだが
リアルモンスターペアレントだったら一個上の階に住んでるし
リアルコミケにガキ連れてく親だったら隣の部屋に住んでる
教師やってる大学の同期が受け持ってるクラスにもアホ親は大勢いるとよ

>>408
スズキってイメージしにくいよな

>>404
バイト先で嫌でも遭遇する。
それも、どいつもこいつもこれが親かと信じられないレベルの親がよく来る。
食った後の机も、使用した後の部屋も、汚ねーんだわｗｗｗ汚し放題。

ところでお前ら投稿するときのあらすじってどうやって書いてる？

あんまり気軽にどことも知れない誰かを引き合いに出して今の親ってやつを馬鹿にしているから何かカッとなった。

こんなつもりで開いたわけじゃなかったが…

>>408
脂が乗ってかつ綺麗な水域でとれたスズキはマジで美味い。
上代にはタイがスズキの代用品として使われて、
そのまま高級魚としての地位を確保したという逸話が
間違いでないのがわかる味。
上品にしてコクがあって、かつ自然な甘みがある。
ただ、水の汚い場所のスズキはめちゃくちゃ石油臭いｗ

>>414
一人異常な奴がいれば集団全体の評価が下がるんだよ
そういうもんだろ

いやモンペも昔っからいたってば。知らないんだろうけど。
子供のケンカに包丁持ち出してくるのとかさ。

それが問題視されるようになっただけ、今のが絶対マシだって。

>>390
その情景を考えるためには生活における親の義務を整理する必要があると思うんだが……。
今の親は自分と身内には甘くなっていて、他人には無関心だと思う。
その点昔の親は少なくとも他人にも無関心ではなかったと思うんだ。
だから、近所付き合いを若い世代は煩わしいとか思うのに50代ぐらいを境目に高齢の人たちは積極的に町内会とか、近所をしているとおもう。
それで、昔はよく人目を気にする言葉を聞いたと思う。その反面、今の４０代くらいの人たちからは自分が中心の一人称の会話が多いと思う。
比較すると、たぶん常識って物を客観で気にするか主観で気にするかだと思うんだ。

本当は団塊の世代が云々とかも書こうと思ったけど面倒になった・・・

ああ、リアル知り合いの今の親ね。
小学生の息子のいる〇成夏実さんとか、〇崎しおりさんとか、
前者は不倫がバレて離婚して苗字変わっちゃったらしいけど、
それはもう酷いもんだったな。
肉の棒だったらなんでもいいみたいな感じで。
メタボデブピザ肉塊男の俺にまで色目使い始めた時はどうしてやろうかと思った。

>>413
これとかがお手本になるんじゃない？
ttp://archive.asciimw.jp/award/taisyo/12/12novel3.php


>>415
おれが育った地域では、スズキはなじみの無い魚なんだよね
こんど食べてみるよ

親が夜に子供を連れ出して遊びに行くのは間違ってると思う。それだけだ。

>>418
つーか、それが単純に良い事か悪いことかわかんないけど、
昔の大人は「世間体」って奴を気にしていたよなｗ
今はわりと「個人主義(笑)」的

今の子供がバカっつーかアホっつーか
どうしようもない奴が多くなったのは
明らかに親に原因があると思うね

>>419
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは〜

>>420
まあ、一度石油臭いスズキに当たっちゃった人は大抵敬遠するようになるけど、
最高級とされる東京湾とか相模湾のスズキの本当にいいヤツはマジで凄い。
ただ、東京湾ものは1/2の確率で油臭いから、目利きの出来る魚屋で買うのがいいけどな。

夜寝ない子は脳が萎縮して早死する世界を文章に書くよ。嘘だよとかいう子供死ぬように導く作品がベストかなｗ

>>424
ときめきメタボリアル

>>420
ｔｈｘ
参考にして書いてみるわ

>>426
都市伝説系かな
ちょっと読みたい

>>418
その代わり50代を越えるととんでもない常識知らずが現れるぞ。
冷蔵庫と冷凍庫の区別がついていないとか、左利きは部落民で死ぬべきとか言い出す奴とか。
いや、さすがにそれは極端な例だけど、形は違えどひどい親、ひどい大人なんてどこでもいつでもいるって話でさ。
まだ話題にされる分、今はむしろ一番良い時代なんじゃないかと思うくらいだ。

>>426
短編集みたいになりそうだな

>>419
とりあえず、ダイエットしようか？
おれ、87kgから59kgまで一年で痩せたぜ


>>424
いまメモリアルがおれの中を駆け抜けた

>>430
おめーが近年50過ぎたうちの親に喧嘩うってんだなというのはよくわかった
というのは半分冗談だが、さすがにそういうのは50代終盤以上だろ
お前の論理は穴が多すぎる　もっと練れ

俺の周りを見渡す限り、

60後半〜70代：焼け跡世代=かなりマシ
60前半：団塊世代=キチガイ
50代：ポスト団塊=基地外の残りカスでゴミ
40代：バブル世代=意外とマシ
30代：団塊Jｒ＆氷河期世代=ヒャッハー！
20代後半：ITバブル世代=わりとマシ
20代前半：？？世代=意外とマシ
10代：？？？

ってイメージだな。

>>426
もう、嘘つくと村の神様に身体が食べられちゃう集落を舞台に
本当のことを言うと祟りで神隠しにあう事件が起きる話とか書けばいいじゃん

補足として、
80代：戦中世代=強い
90代：バリバリ日本男児＆大和撫子=神の領域

>>434
すべてを見渡せ、からあげリオン！


>>435
ミステリで書くと割とマジでおもしろそう
新本格＋横溝風味で

ＤＱＮ親の子供で死んでもらう子の名前は歩慈恵くん。
ＤＯＮ親の子供で辛うじて生き延びるのが聖哉くん。
普通の親の子供でＤＱＮ親に巻き込まれるのが翔太くん。
普通の親の子供でＤＱＮ親から聖哉くんと翔太くんを救い出すのが宗佑くん。

>>435
それどうすればいいんだよ

>>433
正直頭湯だって自分でも訳のわからんこと言ってます…

どうも最近の若いモンは的な発言を見ると我を忘れちゃう。
騒いですまんかった。

車好きの夏美さんの息子は拓海くん・・・

俺話の設定こと細かに決めたり話を膨らましたりするのは得意なんだが
オチが思いつかない
起承転転転・・・で終われない

オチ作るアドバイスください

>>432
ああ、減らしても70までだけどな。
それ切ると体脂肪率ヒトケタになってやばい。

>>442
昔、俺の尊敬する師匠が言った。
尻切れトンボの法則：起承転転
センス・オブ・ワンダーの法則：起承転外

>>430
だから、主観と客観のどちらに重点を置いていたかなんだってば。
左利きは死ぬべきっていうのは集落によっては異端児だから災いをもたらすとかいわれてる時代が（ｒｙ　
それって多くを救うために少を犠牲にするって意味で客観的に見てるっていえると思うんだ。

んで、悪い事は理解できてても悪いの方向性が自分の子供に悪影響だって考えるのが主観的だってことだね。
昔は他人に自分の子供が騒いで迷惑を掛けるから意識だったよねって事なんだ

>>441
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/5/a/5af98dd1.jpg

>>442
オチねぇ・・・ハッピーエンドかバッドエンド
それか、うやむやにして　つづく・・・

>>446
腐属性もあるからこれでもオカズになるというオソロシイ女だった。
くわばらくわばら・・・

>>442
オチから考える

昨日も同じスレ立ってたぞと思ったのに…
まだ落ちてなかったのかｗ

オチを考えたら逆再生をしてゆくの？

>>451
まず日本語を勉強しろ

>>442
オチのために話を作ったんじゃないなら、ありきたりとかなあなあでいいんじゃね
過程を重視してるってことだろ？
オチは読んだ方に任せる、なんてのもあるし

>>442
ん？　転を１回か2回で止めれば良いのじゃん？
ミステリとか、ショート・ショート系ちょっと読んでみたらどうだろう？


>>443
けっこうタッパあるのね
おれは数字的にはそうでもないのに
鍛えて痩せた訳じゃないからプニプニゆるゆるですよ

まずオチと書きたい要素を羅列する
それらを繋いでオチに至るルートを考える
その過程で要素を付け足したり、削ったりする

>>442
オチは俺たちの戦いはまだまだ続く的でいいと思うよラノベだし

>>454
いや、173しかないけど、元々筋肉達磨だったからｗｗｗ
75くらいで体脂肪率15とかそんなんだった。

>>445
いやわかっていると思うけど、お前も段々ワケわからんこと言い始めているから、そのあたりでやめておこう。
巻き添えを喰うぞ。

こんなもん、お互い根拠のない思い込みで言い合っているだけなんだから、どっちが正しいなんて考えるのが間違っていたんだ。
俺は最初から素直にさっきの｢最近の…｣に対する反発を、オブラートに包んだ言い方で口にするべきだった。
そうすりゃいきなりケンカ腰で突っかかるよりは、共感も得られただろうに。

おかげでもう本来の話題に入れないよ。
失敗した。

逆再生ではなかったか・・・。てかそんなことできたとしたらヤバイｗ
俺はそれをしてある程度物語が完成したら夢の中で実験する。

>>465
いんや、一般的にはちゃんと落とした方が良いって云われてる
受賞出来たら、シリーズ続けられるように改稿するそうな

オチから考えるのなら、推理小説読むのが一番参考になると思うよ
推理小説なんかは、まさに、まず事件の全容が決まってきて、それをどう読者に考えさせるか、だろ？
まあ、中には、全容を考えずに連載を開始し、「いいオチが出なかったので連載をやめます、すいません」なんてお詫びの文章出した作家もいるけど。

というか、まずメインストーリーを一行で現してみればいい
「可愛いあの子を助け出す」的な
何をしたら結末になるのかが明確になる

>>461
＞「いいオチが出なかったので連載をやめます、すいません」なんてお詫びの文章出した作家もいるけど。

だれだよ、そのちょっとした伝説作った作家ww

ＤＱＮの子供は死ぬ

うんうん、で、書いてくうちにどんどん予定してたメインストーリーからずれていくんだよね
あるあるー

ハッｗ
VIPのゴミ箱スレだなｗ
非凡ばっかｗ
ツンマンネｗ

>>463
江　戸　川　乱　歩
連載のタイトルは「悪霊」

>>466
非凡がつまらないなんてどんな世界に住んでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
まず、けなしてるのか褒めてるのかはっきりしろとwww

たぶん俺の性だろうな

>>466
びっくりする文才だ

俺たち非凡だぜ、ひゃっはー！

>>467
担当者や編集長はバーローと叫んだに違いないな

>>467
あ、なんか納得出来る
大きな功績を残した人だけど、粗製濫造のかんじもあるもんな
少年向けとかヒドイのあるし


>>470
わりとおれの精だと自負してる

>>439
簡易的に書けば

嘘をつくと身体の一部が神様に食われると言い伝えられてる村がある。
村のすぐ傍に実検都市としてどっかの財団が新都市を作る。
そこでは年に二度の祭りがある。一つは聖餐祭。もう一つは再誕祭。この間の期間は１ヶ月。
その村に主人公が移り住んでくる。
主人公は村人の数名と友達になる。

主人公が家に帰ると、友人の一人がまだ帰らないので探してくれとの事。
探すが見つからない。村人の内数名に動揺が走る。
村長が問いただすと祠に入った事が原因ではないかとのことに。

翌日一緒に祠に入った村人が行方不明に。神隠しではないかとの噂が流れる。
祠に入ったと事実を伝えたのは４人。残りの３人は主人公が仲良くなった友人。

友人の一人が祠に行って神様に謝ろうとのことに。
謝って帰る途中。友人の一人が車に轢かれ片腕を切断することに。（嘘）
その友人は祠に入っていなかった。（鍵１）
村人の中には祠に入ったことがある者も居たが、神隠しにあっていない事を知る。

神隠しにあっているのは祠に入った事を言った者だけだった。（真実）
村人たちは恐怖と不安から、口数が減り、次第にストレスの方向を新参者にむけ攻撃の対象に。

ここまで書いて面倒になった

ところで、エンタメ系で近親相姦の描写のある作品書いてるんだが、
賞とかに送ることは可能かな？
無謀だろうか……

>>467
一方竜騎士は魔法で乗り切った

非凡式リューマチ！

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=6434
深夜なのに歌歌ってみた感想どうぞ

>>476
乱歩が出たところで孤島の鬼とか

>>476
レイプやカニバリズムまで頑張ろうか

>>476
面白くて、その必要があれば良いんじゃん？
京極とか東野とかも、ネタバレ的にどれとは云えないけどそういうのあるし


>>479
おれは、そんな良くわからんURLを踏むようなマクガイバーではない

>>476
エロスとアガペー(個人的愛・普遍的愛）を表現するのに必要とかなら背徳心を綴って近代文学とかに出せばいんじゃねーの？

>>480
>>481
問題はなさそうだな……ｗｗ

カニバはないけども、レイプと人身売買はある

>>477
宇宙人神様ですね？わかります

>>476
余裕余裕
ただ、近親相姦を中心にやりたいなら送る先を考えるべき

>>484
フランス書房へ

>>482
でも、強殖装甲ガイバーなんだろ？

>>485
二次元ドリームとか？

ポルノ系の新人賞ってどーなんだろ、と思ってサイト見てみたら
いろんな意味でおれには無理だと数秒で本意した

>>477
一応ざっと出て来たところで犯人を書いたけどな。
新都市と、村の抗争を誘導する一派が居て、片腕捨ててでも抗争を続けてもらいたい居奴がいれば問題ない。

ひぐらしも全体的に見れば入ってるかもしれないけど、火炎聖母がメインだ。

>>466
ここのスレのやつらの話してることが低レベルすぎるｗ
こんな内容小学生でも話せるからなｗ
VIPには才能は無いが口だけは達者なやつしかいないからスレをたてた>>1もマヌケｗｗｗ
ここにいるような春厨がVIPを駄目にするｗ

>>482
>>483
物語の進行上必要だと思ったんで書いたんだが……ありがとう
迷いはふっとんだ
あとは推敲するだけだ

>>491
いや、まあエロスもアガペも最終的には自己満足に収束するって面では何も違いはないのだけれどな。
むしろエロスの方が歓びを共有出来るという意味で（ｒｙ

最近は厨の方がネズミみたいに鳴くんだぜ？
時代が変わったんだよ？

>>489
ひぐらしとか言っちゃう時点で上から目線とかする資格ないよね（笑）
俺も別に語れるぐらいの知識ないけどさあ、お前みたいなやつきもい。
何様だよ

>>491
ラノベなら、単純にマーケティングとして不利な気はするけどね
読者には無条件でそういうこと拒否しそうな層もいるだろうし、
出版社がそれを意識しないわけがない

何様だよって・・・

>>489
そもそもひぐらしを含めて竜騎士の作品はミステリーではないけどな
ミステリーの皮を被った精霊会議的なもの

ひ
　 も
　　　だよ

言葉を活かし文章を生み出す人間が多くいるこのスレでこんな方法をとったことを許してほしい
誤解や錯覚じゃないかと疑いつつだけれども、面白いと思ってしまったんだ

俺様だよ。
えへん。

そういや、ひぐらしって気がついた時には色々出てて、
何を読めば/遊べば/見れば良いのやら分からなくて結局手をだしてないな

どうでもいいけど俺そんなに変な事言ってたか・・・

>>492
確かに収束すれば自分のためなんだよな

エロスとアガペーって言えばMixiで1000文字で〜って縛りで書いたら詰め込みすぎて失敗したな。
わかってたけど・・・

>>499
そういうクダラナイ所が憎めない奴だな

えっと・・・＾＾

自分の発想が何かに類似していることが気付けるか気付けないかって重要なんだけど別にいいやｗ

　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ| 　
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ | 　
　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　
　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　　
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|
　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l　　　　　　|､
　　　/l　 /｀ヽ 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　 ／｣ヽ
　　 / l／　　 l　　 　 ､　　　ヽ　　　 / /'iヽヽ

>>499

この方ですね　わかります＞＜

>>504
眞子さまと結婚できるなら嫁と別れる。
それなら嫁も納得する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ Fine.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ So you think you can do whatever you want?
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　For starters, I'll obliterate your fuckin' illusion.

ひぐらし面白かったなーアニメしか見てないけど
シオンとミオンの入れ替わりとか、サトコの拷問とか

意見くれた人、ありがとう
ラノベにも送ってみるかと思ったんだが、確かに厳しそうだよね

送る先は色々見てみてから決めるわ

>>508
送る先ｗｗｗ
もう、元からやる気ない釣りスレでっすって言っちゃえよｗｗ
どうせお前みたいなカスは一生無理だから。

　　　　 ￣￣￣)／￣￣￣
　　　　 　　 rｰｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐- ．,＿
　　　 　　　 ｌ　　 |　　　=　　　　　　　　　　　　　　　 　__>＝=‐､ノ
　　　　　＿,.>ー〈＿___　 ___　　　　　　　　　　　　　　　　l_ゝ､￣ﾌ　　　待たんかコラッ
　　　 ／　 　　 　 　 | |Y＿_〕　ﾆ　　　　　　　　　　　　__レ'´￣L _==
　　 / 　 _　　　　　　 /￣:|＼　 　　　　　　　　　　_／´　　　　　　　＼　　==
　／　／ |　 　　　　 | 　 |､　〉　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　　＼_
/:: ／　　|　 　　　 　| 　 |　/　＝ 　　　　　／　　　/　　　　　　 　　　　　＼　=
ヽ;;| 　　　l　　　 　　 i 　 |/　　　　　　　　 ﾉ　　　　|／　 　　　　　　　　　 ﾆ=ヽ
ヽう 　　/　　　　　　 | 　 |　　== 　　　　　ヽ　　　/　　　 　　　　　　 |/　　　　|
　　　　 i　　　　l　　　|ｰ┤　　　　　　　　　　￣　|ヽ　 　　　　　　　 /￣|　　　|‐
　　　　 | 　 - ､ﾉ　　/-‐'　==　　　　　　　　　　　|　　 　　　　　　　/　　|　　　|　=
　　　 　 'l　　　 | ／　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　ﾉ＿　/
　　 　　 ∧.　　 |'　ﾆ=　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　　　　　/　　　|ｰ九l　=
　　 　　/　ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿/　　　　ｰｲ　ﾆ=
　　 　 ﾉ　　ﾍ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼　　　　　

気にするな、カス！

全部釣りでした。

これでおｋ？

>>508
直接的表現がなければいいんじゃねーの
サイトとルイズも濡れ場したし

ぎもじいよゆるしてー

>>512

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣　´ 　　　., -──--､,!
.　　　　　　　　/　　__　　　 ／ 釣　　　　,!
. 　 　 　　　　/　/´‐､ヽ　　i 　 ら　 だ　,!
　　　　　　　/　 { i:;:;:;:i L. 　i　 れ　 が ,!
.　　　　　　/ ／::.　　　　 `ヽ　 な　 　 ,!
. 　 　 　　/ /:.:.　　　　　　　〉　い_＿,.,!
　　　　　/ /:.:. （;;;）　　　 　/／￣i　 .,!
　 　 　 /彡::.:.:.,-　　　　 （;;;）　　: i　 ,!
.　　　 /:.:.`:.::. !､_,（;;;）　ヽ　　　,;:' ,'　,!
　　　/:.:._;:,､;:.　//　>､,.ノ　　.,:;'　,'　,!
. 　 /.:.く　　|.:　{ '､ノ ,'　 　,:'" ､ヾ､ ,!
　 /、:.:.ヽ　.|:.　ヽ､‐'　　　　 .'`ヾﾐ ,!
. /　＼__ﾉ　|.:.　　　　　　　 ..:　':,　,!
/　　　　　 .|.:　　　　､''``ヽ､..　　 ,!
ヽ､　　　 ／:.　　　　ヽ、　　　｀` ,!
　　 ｀`ヾ.､_ 　　　　　　 `ヽ.､..　 ,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　　　｀;,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　 .:::;;,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

ラノベでも、主役級じゃないとこならそれとなく近親相姦やってるやつとかあるよ
昔あった「ザンヤルマの剣士」ってラノベとかだと、永遠の命を持つ女と子供を作って、その子供、さらに孫とも子供作らせてたやつとかいた
あくまで、それを軸に話し作るなら考えろってだけね

人に読ませること一切無視視して高配した世界での小説書いてる

全く進まない・・・

>>517
さぁ、死んでみようか？

近親で奇形児が生まれる話とか結構あったような気がする。
何の漫画か忘れたけど、孤島に集落があって、若者が二人しか居なくて（ry

お互いに惹かれあって身体の関係があった後兄弟と知る云々

大学の頃TRPGで遊んでた友人が超設定マニアで、小さな村だと戸籍から作っててこいつはキチガイだ、と思った
設定魔って怖くね？

>>520
主要人物はそこまでやるだろ

設定魔はエンカウントしたくない

>>519
ツタンカーメンが実例

>>521
しねええええええよｗｗｗｗｗ
戸籍はないわー・・・ｗ
本人がそれで幸せなら文句ないけどさ

>>520
TRPGはけっこうマスターやってたけど、設定だけ考えておくくらいの方が楽なんだよね
へたにシナリオを頑張っていても、プレイヤーの皆様がのってくれないとどうにもならないから
だったら、大きなシナリオ以外はNPCと環境を作り込んでおいてアドリブで捌いた方が楽だっちゅう

>>521
主要人物じゃなくてシティアドベンチャの舞台になる架空の300人程度の村の戸籍を用意してやがったんだ
主要ないくつかの家族と特定の人物には系図と病歴などの普通の人間が生きてて残る書類記録とか粗方作ってたし

>>525
いくらその村メインで10セッションくらい遊ぶ予定だからって、力入れ過ぎだ

>>526
ちょっと想像できない

>>527
想像して欲しい
サークルの集いにキャリーケースを持って中に一杯の小道具を持ってくる男を

>>526
そんなことをして何の意味があるのか
でも、遊んでる最中は実害無くね？

まあ、そういう偏執狂的な情熱がオブリビオンを完成させたんじゃね？
なんて勝手な想像をしてみたり
活かす場所があれば日の目を見るかもしれん気質だと思うww

>>524
そこまでして初めて書き始められる小説を作りたくてだな…

>>528
とりあえず気持ち悪いことだけはわかった

ひょっとして。ここ、狂気太郎的なあれがいるのか？

水野良もゲームマスターやってて大体シナリオ通りにならないからクエストと判定だけ作りこんでおいて後はプレイヤーって言ってたな。
クリスタニアの細かい設定はリプレイで読んでて考案されたものが多かったし

>>530
小説ならまあいいよw
でも、TRPGだろ？どんだけ熱いれてんだよw

>>532
「こんな風にシナリオ持っていきたい」って誘導はできなくもないんだけど、
プレイヤー任せの方がお互い面白いんだよね

つか、水野は小説家としてよりも、ゲームマスターとしてよりも、TRPGのプレイヤーとして
記録に残る好演をしてると思ってたり

>>533
その前に単芝はどうかしてると思う

たしかに、「その方がおもしろいでしょ」って言ってたよ。
当時俺中学生だったけど、何で今覚えてるんだろうなぁ

>>535
ごめんなｗ
ゆるしてｗ

w

文章で人を笑わせるのは難しいなと切実に思わないか
失笑されるのは簡単なんだけどな

笑いを構成する要素の、タイミング、見た目、内容の3つの内
文章にはタイミングと見た目という2つが欠けてるからそりゃ難しい

>>539
下ネタ最強説

タイミングはあるんじゃないか？
文章の差込具合で。読者の読み方に依存するところもあるけどさ
でもまあ、小説で笑い取れる人はすごいよな

簡単な事なんて何もねーよ

そうだね、プロテインだね

>>544
ん・・・んがもんじゃ

3時間

>>543
なんか名言っぽいなｗ

よっしゃー寝る寸前にアイデア浮かんでちゃんとメモしたぞー

優劣なんて気にせずに楽しめる方法を見つけたものが真の勝利者

まだこのスレのこってた

>>550
ブランコとモンペスレになってたけどね

みんなは書いたものを誰かに見せて批評してもらったりしてるのかな？

>>551
二次はサイトやって見せてるけど
一次に関しては中学の時に書いたこれｗｗバロスｗｗｗｗとかネタ的なのしか見せてないなぁ

何故かどのジャンルでもたった一人だけ熱心なファンがついてくれる
一人だけ。

よーしあと10日で100枚書くぞー

>>551
オリジナルで現代モノの（ライト・ロー）ファンタジーを日刊連載してる
ブログ自体は開設してから二年経つがＰＶは全く伸びない、オリジナルは本当にみてくれる人少ない

>>552
それもしかしてお前のはｈ……
いや、なんでもない

そうか、サイトにアップするのか
リアルに友達とかに見せてはいないの？
俺は怖くて恥ずかしくて出来なさそうだから
その前に書き上げろって話なんですがね

お、ID全部大文字だ

>>555
数少ない（てか一人しかいない）友人には見て貰ってるよ

恥ずかしいとかそういう気持ちは無いな、自分のエゴと厨ニの塊なのか小説なのかは自分じゃ判断できないし

>>555
友達に見せるよりネットに上げる方が心のハードル低いと思うよ
一次を友達に見せたことはある。
評判は良かったんだが、気付いたら勝手に周囲全員に回し読みされててちょっとトラウマ

>>558
小学生のころ友達を題材にした恋愛小説書いた（ほぼいじめだよな）ことあって
結局周りからの批判で誰にも読ませず教室のゴミ箱に丸めて捨てたんだよ。
で、翌日全く知らない下級生の女の子が話しかけてきてなぜかその小説をもってて
「これ書いた人ですか？ほんとの話なんですか？続きは？」
って言われた事思い出した。トラウマ

>>559
お前それフラグ……ではないな

>>559
完全にフィクションだったからそれはないなｗｗ
伏線バリバリの恋愛要素低め冒険ファンタジー書いてた
あとそれフラグだぞ

……あれフラグだったの？そのあと知らない子に何人かに似たこと言われたのも？
逃げちゃダメだったのか。どなっちゃった子もいたなぁ。もったいない

まぁ恥ずかしさとわけわかんないのとでテンパってたし
だいたいちょい離れたところから何人か、めっちゃ笑いながらみてる子いたし
友達（主人公な上に最後はふられエンド）にやつあたりしちゃったし。俺最悪だな
作者から登場人物までクラスと名前ガチで書いたのが悪かったなーそりゃ特定されるわ

有名なてんすを自分の勝手な設定でキャラにあってない行動させたらキリスト教の人に
おこられないかしら？

どんだけ有名になるつもりだよ

>>563
禁書で無事だし大丈夫じゃね？

>>563
それは俺もよく考えるけど聖おにいさんが怒られてなさそうだから大丈夫だろ

>>563
キリスト教はそれを容認してるからこそ広がったと思う
イスラム教とかその辺ガチガチだからほら・・・

てんすとかいうからアレかと思ったじゃないか

天使の設定をちゃんと理解したうえでの改変なら良いかと

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>>562
それでいい・・・それでいいんだ・・・

物書きはどっかおかしいくらいでちょうどいいって言われてるし

新人賞とか応募してみたいけど、原稿用紙100枚とか200枚とか
膨大すぎて書ける気がしないんだけど

>>571
短編から書いてみたら？
50枚とかもあったぞ

>>571
とりあえず10枚（3000文字くらい）書けるようになればあとは何とかなるよ

>>571
寧ろ５０枚分オーバーして削るのに苦労した記憶はある

>>572
（書きたい作品的に）コバルトの短編新人賞に応募しようかと思ったけど
キモヲタ男性が応募して良いのか迷う

>>573
実はそのくらいのを書いて自分のサイトにうｐしてるんだが（感想とか来ないけどｗ）、
これ続けたら書けるようになるんだろうか

>>12
いかん、>>9には手を出すな！

そいつの手帳の中身は空白だ！

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>>575
軽く晒せよ

>>575
めでたく受賞、出版のときは女性っぽい、もしくはユニセックスなペンネームでも考えたらいいんじゃね？
女性エロ漫画家もいるんだし胸張ればいいじゃない、性的な意味で

>>567
ムスリムも寛容な人は寛容だよ

あと作品が世界レベルで有名にならなきゃ大丈夫
有名になると死ぬけど

>>575
別に10枚かけるって言うのは100枚書ける事の前提だからそのまま10枚書き続けてたら10枚書ける状態のまんまだぞ
書こうとしなけりゃ100枚なんてとても書けない、一回長編書いてみれば？

>>578
晒すのはちょっと
自分の中で人に出して良いレベルになったらサイトに載せちゃうからストックないし
もちろんサイトのURLなんて恐ろしくて晒せないし

>>579
すでに女性的なペンネームの俺に死角は無かった

>>581
まあ、そうだよな
ちょっと書いてみるわ

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午後の仕事始まるよage

どんな文章を書いても、読む側は”誰が書いたのか？”がある意味重要であって無名なら難病にでもかからない限り読まれないんじゃね？

>>586
日本語でおｋ

>>586
難病は知らんが内容の良し悪しもさることながら宣伝してもらえるかどうかだろ

人並み程度の最低限の文章力（および学校で習う作文の改行等の常識的な作法を弁えていること）
人並み以上の発想力、または表現力
運（自分の良さをわかってくれる良い編集者にめぐり合うこと等）
諦めないこと
これさえあれば作家で飯が食えるよって昔誰かに言われました。ハードルたけえｗｗｗｗｗｗｗｗ

中でも運が一際厳しい条件だな

1時間

プロットだけ書き上げて後放置ばっか
あとは頭の中で作品が出来上がり自分だけで楽しむ
色々不毛

シャンプー変えてみたらどうだろう

いや洗い方に問題があるに違いない。
毛根からきっちり洗うことをお勧めしよう。
最初は毛根をマッサージするように洗い、流してからもう一度今度は髪全体を撫でるように洗うのだ。