消失観て長門にがっかりした奴いないか？

>>6

そうやってみんなが長門に理想を求め続けた結果
世界を変えちまうくらいおかしくなっちまったんだ！
おちんちん舐めろおら！

つまり消失以外での長門は全部嫌々でやってたって事になる
ハルヒの世話も本を読むことも必要なことしかしゃべらないのも。

変な言い方になるが俺は長門に親近感を感じてたんだ
他人と喋るのがあまり得意じゃなくてずっと本や漫画読んだりアニメ観たりゲームばっかしてた
そんな生活は他人から見りゃ暗くてひとりぼっちでつまんなそうだろうけど俺は楽しかったんだよ
強いて言えば辛かったのは他人と関わらなきゃ生きていけない風に世の中が出来ていることだった

長門は俺にとってそんな自分を肯定してくれる存在だった

確かにSOS団だけなら修復可能だとも。ハルヒと古泉は別の高校にいるが、そんなもんたいした障害にはならん。学外活動にしてしまえばいいだけだ。
いつもの喫茶店で溜まり場とする謎のサークルにしちまえばいい。そこでもやはりハルヒはわけの解らんことを言い倒すだろうし、古泉は笑っているだけ
だろうし、朝比奈さんは狼狽しているだろうし、俺は仏頂面で遠い目をしているという情景が目に浮かぶ。そして長門も、あの情緒不安定な性格のままで
そこにいることだろう。黙って本を読みながら。しかしな――。それは俺の知っているSOS団ではない。長門は宇宙人ではなく朝比奈さんも未来人
じゃなくて古泉も単なる一般人、ハルヒにも不思議な力は全然ないという、まことに常識的な、単なる仲良しグループでしかない。それでいいのか。
そのほうが良かったのか。俺はどう考えていたんだ？ハルヒの巻き起こす色んな出来事、非常識な事件の数々に、俺はどう思っていた？
うんざりだ。いい加減にしろ。アホか。そろそろ付き合い切れねえぞ。・・・・・・心臓が強烈に痛む。心ならずも面倒事に巻き込まれることになる一般人、
ハルヒの持ってくる無理難題にイヤイヤながら奮闘する高校生。それが俺のスタンスのはずだった。それでだ、俺。そう、お前だよ、俺は自分に訊いている。
重要な問題だから心して聞け。そして答えろ。無回答は許さん。イエスかノーかでいい。いいか、出題するぞ。そんな非日常な学園生活を
お前は楽しいと思わなかったのか？答えろ俺。考えろ。どうだ？　お前の考えを聞かせてもらおうじゃねえか。言ってみろよ。ハルヒに連れ回され、宇宙人の
襲撃を受け、未来人に変な話を聞かされ、超能力者にも変な話を聞かされ、閉鎖空間に閉じこめられたり、巨人が暴れたり、猫が喋ったり、
意味不明な時間移動をしたり、ついでに、それらすべてをハルヒに包み隠さなければならないというシバリの効いたルールで、不思議な現象を探し求める
SOS団の団長だけが何も知らない幸福状態、張本人なのに気づけないってこの矛盾。そんなのが楽しいとは思わなかったのかよ。
うんざりでいい加減にして欲しくてアホかと思って付き合いきれないか。はん、そうかい。つまりお前はこう思っていたわけか。こんなもん、全然面白くねえぜ。そうだろ？
そういうことになるじゃねえか。お前が真実ハルヒをウザいと感じて、ハルヒの持ち出してくるすべてが鬱陶しいんだとしたら、お前はそれらを面白い
などと思わないよな。違うとは言わせねえぞ。明らかだろうが。しかしお前は楽しんでいた。そっちのほうが面白かったんだ。なぜかと言うか？
ならば教えてやるよ。お前はエンターキーを押したじゃねえか。緊急脱出用プログラム。長門の残したやり直し装置。Ready？その設問に
お前はイエスと答えたんだ。せっかく長門様が世界を落ち着いた状態にしてくれたのに、お前はそれを否定したんだ。四月に涼宮ハルヒと
出会ってからこっちのクダランたわけた世界のほうを肯定したんだよ。一つの学校に宇宙人だの未来人だのエスパー少年がフラフラしているような、
妄想みたいな世界に戻りたいと思ったんだ。なんでだ、おい。お前はいつもブツブツ言ってばかりだったんじゃないのか？己の不幸を嘆いてばかり
じゃなかったのか？だったらよ、脱出プログラムなんぞ無視してりゃよかったじゃないか。そっちを選べばお前はハルヒとも朝比奈さんとも古泉とも長門とも、
普通の高校生仲間として知り合えて、ハルヒ先導のもと、それなりに楽しい生活が送れただろうさ。ハルヒに何の力もなく、日常が歪みだすような現象とは無縁のな。
そこではハルヒは偉そうにするだけのただの人間で、朝比奈さんは未来人なんていう特殊属性を持っていない愛らしい萌えキャラで、古泉は背後に
変な組織のない一般的な高校生で、そして長門もおとなしい読書好きの少女で変な使命を持つこともなく変な力を発揮するわけでもなく
誰かを監視したり誰かさんを守っていたりすることはなく、そうだな、いつもは無表情なのにしょうもないジョークに不意に笑ってしまった後に赤くなるような、
時間をかけて少しずつ心を開いていくような、そんな奴になっていたかもしれないんだぞ。そういった別の日常をお前は放棄しやがった。それはなぜだ。
もう一度訊くぞ。これで最後だ。はっきり答えろ。俺は、迷惑神様モドキなハルヒと、ハルヒの起こす悪夢的な出来事を楽しいと思っていたんじゃないのか？　言えよ。
「あたりまえだ」俺は答えた。「面白かったに決まってるじゃねえか。解りきったことを訊いてくるな」

機械がやる気を無くしたり
疲れたりする描写は変だと思うんだ

一人だって他人と混じるのが下手くそだってやる事はやってりゃそれでいいってキャラだったんだ
でも消失で、長門はそれを完全に否定した
友達がいて普通に喋れて特殊な力を捨てた、普通の女の子になった

人間らしい長門の表情が見れたのは嬉しかったけどさ
普段長門が「こんな自分は嫌だ」ってずっと考えてたのかと思ったら悲しくなった
長門が不満を言い出せないでいたことが、じゃなくて長門が長門のような性格の人間を、ひいては俺を否定したことが悲しかった

そんなの当たり前って言えば当たり前でさ、俺だって素のままじゃ生きていけないって分かってるから
外にいる時はそれなりにキャラ作ってどうにか生活してるよ
でも本当の理想は長門みたいな生活だったんだよ
才能っていうか、一つ突出した力でもって他人に貢献して、あとは自分の好き勝手に生きるっていうのが。
誰も認めてくれないけど誰かに何かの形で認めもらいたいとはずっと思ってた
長門は俺の仲間であると同時に最高のヒーローだったのに。

とりあえず一言
キョンは元の長門を肯定した

>>11
ちょっとうるさい

でも世界改変するときに手をこいこいしてたのはかわいかったよな？

マイケル・ジャクソンが黒い肌を捨てて白人になったのを見た黒人の気持ちって言えば分かりやすいかな
いや、MJがどういうつもりだったかは知らないけどさ、本当に病気だったかもしれないけど今は置いといてくれ

他にこんな事考えてる奴いないのかな

このスレに書き込むためだけにわざわざPC立ち上げたわけだが

俺はどんな長門だって受け入れる
愛してるから

>>15
キョンは否定してなかったか？
統合思念体がなんで長門を浅倉のように作らなかったのか-みたいなこと言ってたろ
それって長門を恩があるってことを抜きにしたら(長門を素のままで見たら)認めてないってことじゃないのか

長門に感情がうまれたんだろ？
なんでがっかりするの？

>>21
それは思ったな。
キョン曰く「なんだってこんな欝な娘に設定しやがったのか」だっけ

人ならざるものが長い時（エンドレスエイト）の果てに自我を持って人になりたいと思うなんてＳＦではありきたりだけど、最高に心に来ないか？ 俺は幻滅しないぜ

>>22
感情がないことを、正確には無いように見える人間を否定されたことにがっかりした
長門が長門のままでいることが俺には一種の安らぎだった

>>24
長門の場合ほとんど人だし感情が生まれたとして、消失を見てると
「人間になりたい」ってよりは「今の自分を辞めたい」のほうに近かった気がする
なんか裏切られた気分だったよ

長門はキョンが好き、もしくはそれに近い感情を抱いて、そのおもいに対して不都合なものをすべて消し去りたい気持ちと任務遂行との間で揺れ動いてたんだろ

別に過去が嫌いなんじゃなく、キョンと付き合うために不都合だったからすべてを改変し、キョンに選ばせたんだろ

俺はそう解釈したぜ？ あくまで個人的見解だがな

もっと具体的な例えを出すとしたら
教室で隅っこの席に座ってて休み時間にはいつも本を読むか寝たフリをするかしてる
放課後になると速攻で家に帰ってPCやったりゲームやったり本読んだりテレビ見たり一人遊びざんまい
周囲の連中はそいつの事を友達がいない寂しい人間として見下してる
でもそいつ自身はそんな生活を少しも嫌だと思ってないし勉強だってちゃんとやってるから文句を言われる筋合いもない
それなのに誰ひとりとしてそいつを認めない。他人と上手く交われないってだけで。

>>27
好きな人と付き合うためっていうのも結局他人と上手く交わっていく事に変りない
友達か恋人かの違いってだけ
他人に自分の存在意義を求める理由がどうにも俺は分からない

>>29が分かりにくかったかもしれないから補足だけど
そのままの長門をキョンが好きにならなかった、もしくはハルヒのせいでなれなかったとして
それでしょうがないと諦めてほしかったんだ、今の自分を無理に変えるぐらいなら。
自分を認めてもらえないのは辛いけど作りものの嘘の自分が認められたって何にも意味はない

長門がどうもこうも、俺は朝倉さんにしか興味がないからどうでもいい

>>15について、どこかで「変わらなくてもいい」ってのを読んだ気がしたんだが
どこで読んだか思い出せない。スマン

ずっと反論も考えてたけど、おまえを納得させられるものは俺には書けなかった

消失での長門の自己否定が長門のような地味な人間の否定になった
一人の自由な時間や特別な能力よりも他人との協調・同調・馴れ合い・束縛を選んだ
そんなに他人が好きなのかよ

ハルヒを見たことない俺に長門と綾波レイの違いを教えてくれ

横の席の奴の鼻息がキモすぎてそれどころじゃなかった

>>32
キョンが長門に銃を突きつけるシーン
キョン曰く「こんな要らない力使って、無理矢理変わらなくていい。そのままでよかったんだよ」

ここだけをみれば前の長門を肯定しているように見えるが……どうなんだろうね？

>>34
綾波→美乳
長門→ツルペタ

>>32
もやもやさせてすまない
俺は俺みたいな事を考えてる奴がいないか知りたくてこのスレを立てたから
歪んではいるけど他人と馴れ合いたいのかもしれない

なんだかんだで俺は、ハルヒシリーズに特別な思い入れは何も無いようだ
面白いと言われてたから面白いと思い、かわいいと言われてたから長門は俺の嫁などとほざき
ただそれだけだったんだよおれは
言葉さえあればなんとでも騙れるから一般的な感想を模倣してたんだ

>>30
自分が作りもので有る限り、造物主には従わなきゃならず、観測者としてキョンを好きになることなんて許されないことなんだよ
だから観測者としての立場を取っ払った世界を創造して、今と前、どっちがいいってキョンに聞いたんだろ
ハルヒなんて関係ない、ハルヒが邪魔なら消し去ってしまうか、さもなくばアメリカにでも飛ばしちまえばよかったんだから

>>36
そうか、そんなセリフもあったのか
でも、生まれちまったもんはやり直せないからしょうがないけどどうせなら〜
ってどうしても俺の覚えてる部分に繋げてしまう

俺がこのアニメに、ってか長門に求めてたのは地味で他人と上手く交われない人間の肯定だったんだ

改変後の長門もキョン無しじゃ完全にぼっちだけど

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キョンは前の長門にも朝倉みたいな感情を与えてやれよっていいながら
かわらなくてもいいとも言っている

これって矛盾じゃないか？教えてエロい人

「無理に」変わらなくてもいいって言ってるから
「徐々に」変わってほしいと言うことか？

モウダメだ

>>40
確かに改変した後も長門はどっちかっていうと自分を地味な人間に作ってるんだよな
世界改変=自己否定じゃないのかもしれない

でも観測者として行動が制限されてたみたいな描写ないしなあ
捉え方次第ってことなんだろうか

>>1ここで言ってみてくれ、悪いが俺は寝る
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1626日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1268576984/l50

>>47
俺の言いたいことちゃんと言おうとするとこのスレみたいに長くなるんだが聞いてもらえるかな・・・
どっちにしても今日は俺もちょっと疲れたしそのスレは後日見ると思う

付き合ってくれてありがとな。おやすみ

もういいや
長門は俺の嫁　これでFA

>>40についてずっと考えてたけど世界の選択は長門を選択をするかどうかとは関係ないよな
もしキョンが改変後の世界を選択したとしてそれでも長門を好きにならなかったとしたら
長門は自分を変えようとするんじゃないだろうか。
改変の力は無くても好きな人のために何かを変えようとするような考えの持ち主ってことだから可能性はある

片想いを貫いたなら、ちょっとは俺も救われるかもしれないけど。

もう寝るか、自分の考えてたこと言えて少しだけすっきりした

よほど思い入れがあったんだね

つまり金剛のほうがカッコいいってことか

安易な萌に走ってしまったんですね、わかります

まあ言いたい事はわかる。
でも長門は今までの自分が嫌だった、というよりはただ普通の人間になりたかっただけだと思うけどな。思った事を自由に言える事が出来る体になりたかったというか。
決してキョンとラブラブしたいから改変したなんて単純な事ではないと思う。
あと個人的に長門はキョンの事を好きだと明確には理解していなかったと思っている。
キョンの事が好きだとハッキリわかっているなら家に呼んだ時にでもハッキリ言えばよかったと思うし。あの長門がキョンに一番伝えたかった事は「図書館でカードを作ってくれた事のお礼」なんだから。
公式が三角関係ーとか言ってるからアレだけど消失はあくまで「キョンが今までの日常を肯定する」のと「長門がただの観察するだけの人形ではなくなる」話だと思うがなあ。恋愛要素はあくまでスパイスのようなもので。

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　　　　　＞　　　　　　わ　り　ど　う　　　　　　 ＜
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もう寝てんだろうけどとんだ勘違い野郎だな
そもそも元の長門に自分をあてはめてる時点で間違ってる
長門はあくまでヒューマノイドで人間じゃないんだよ
インターフェースで初めて感情を獲得してるんだろうけどそれでもだ
元の長門は>>1の言ってる性格じゃなくて、消失長門が>>1の性格なんだよ

長門が人間としての自分を作り出したとき、朝倉やハルヒみたいな性格に設定しなかったのは
むしろ>>1が言ってる性格を長門がさけたわけじゃないって証拠だろ