公務員の給料は、今の1/3くらいが適正では?

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
そもそも、公務員の給料は
「退職手当債」(今国や地方自治体の手元にあるお金では公務員に支払う退職金分の金が足りないので、
俺ら国民から金を前借りした事にして退職金を払うための借金) などで何とか今の水準の給料を払っているのであり、根本的に詐欺。
そもそも俺ら一般国民は、公務員の給料を払うためのそんな借金を貸してやる事に同意なんてしてないのでは?
国や地方自治体が今持ってる金の範囲内で給料の額を決めるべきでは? 金ないなら退職金なんて廃止すればいいだろ
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 17:38:51.84 ID:iWRc8bpD0
うるさい税金払え
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 17:38:53.35 ID:FhiJntcC0
またたてたんですか
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 17:40:11.54 ID:0ONSmdOu0
こんなスレでID真っ赤にする馬鹿もいるんだよな
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 17:40:42.76 ID:fXk8wX8f0
>>2
退職手当債(借金)をもらわなければ、公務員の給料は今の水準を保てないわけだが、
冷静に考えて、これから将来の日本に
借金を返せる経済的な余裕なんてあると思うのか?
日本国家が破産してもいいのか?
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 17:45:20.72 ID:KBGjuPbI0
公務員いなくなるな
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 17:47:56.03 ID:DATw6uu80
親父が公務員だけど給料茄子共に去年より1割カットされてるよ
ただでさえ定年目前で手取り40もないのに
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 17:50:28.74 ID:8BObqxvO0
名古屋市カットされまくり・・・
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 18:45:34.41 ID:fXk8wX8f0
>>7
それの何処がいけないんだ?
収入がない企業は給料を払えないのは当然では?
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 19:08:23.68 ID:9VHmZLbp0
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 19:36:47.72 ID:DATw6uu80
んな事2ちゃんでいっても実際に影響を与えることはまずありえないのに馬鹿馬鹿しくならないのか?
こんなとこでアゲて必死に訴えても何も変わらんよ

デモでも署名でも現実世界で行動起こせよ俺も参加するからさ
その代わり親父が退職金もらうまであと1年待ってくれなw

12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 19:37:39.92 ID:vg4x5KDLP
またやってんのか単位の足りない美大生
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 19:38:27.90 ID:TkLyNTQm0
またはじまった
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 19:39:09.15 ID:vg4x5KDLP
頭も足りない、を付け忘れました。大変失礼いたしました
15お薬メンヘラ ◆B5z1Wuw2ow :2010/03/10(水) 19:49:49.82 ID:BQJJkzts0 BE:882005344-PLT(70450)

>>1
何か勘違いしてるんだおー(´・ω・`)
この国は労働基準法も守られて無いし、すでに「法治国家」ではないんだおー
愛子さまいじめ問題等、力こそすべての「土人国家」に成り下がってしまったんだおー

             ii i ミ??
             lli i ミ;
            (・ω・ ミ ヒャッハー
             ┳⊂ )
            [@]|凵ノ⊃
             ◎の□◎ =3 =3
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 19:50:54.30 ID:fXk8wX8f0
そもそも、何故
「自分たちの給料を下げないために、数十年後
 日本国家が破産してもかまわない」 と思うような売国奴が、公務員を
やっているのか理解できない。
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 19:55:14.55 ID:RQZ57hMd0
社会の上層部「公務員とか負け組だろw」
社会の中堅「まあ、妥当なとこじゃね」
社会の最底辺「減らせ!あれは俺の払った金だろーが!!」
↑しかもマスコミ流すT種官僚の情報がほとんどの公務員にあてはまると本気で信じてる
18万民の神 ◆??? :2010/03/10(水) 19:59:26.49 ID:43HQ2V8e0 BE:215454645-PLT(13001)

公務員はもっと給料あげるべき
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:02:13.29 ID:CoywH2BI0
公務員てどんなに頑張っても給料は上がらないんだよな
ピンからキリまで色々いるわけだ
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:08:04.96 ID:kmjR4BM90
一応国家のために働いているんだから減らすとかかわいそうだろ

高いとか喚いてるのは派遣とかフリーターだけだろ
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:09:59.18 ID:88ayBbkx0
公務員の底辺とか正規雇用じゃないやつは待遇ひどいぞ
あと公務員は客を選べないから大変
まともな人間から真性キチまでまともに話さなきゃいけない
窓口とか拷問だぜあれ
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:10:17.30 ID:ExJyMGi60
しかし,変動しなさすぎのような気がするけどね
その自治体の平均年収のちょっと上くらいでいいと思う
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:11:30.99 ID:RQZ57hMd0
思ったよりVIPPERが良識人で驚いた
マスコミは公務員叩いとけば数字とれるからそればっかで、完全に洗脳されてる人も多い昨今なのに
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:12:27.82 ID:NqbU/Rfq0
マジで公務員の給料下がったら、
地方の子供たちは大学に行けなくなるし
お金も回らなくなる。



特に東北
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:15:55.19 ID:nB53mQJf0
今の1.2倍でもいいよ

ただし、ボーナスは無しで
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:16:57.07 ID:gDd4YOZt0
公務員の給料は適正

問題は仕事量と人数の比

暇そうなやつは配転しろ
27お薬メンヘラ ◆B5z1Wuw2ow :2010/03/10(水) 20:17:37.56 ID:BQJJkzts0 BE:1102506454-PLT(70450)

霞ヶ関の公務員は大変だおー(´・ω・`)
あんなお仕事、オイラお金沢山貰ってもやりたくないんだおー

ある省庁で、業務効率化のために土曜日も、お仕事する事に国会で決まったんだおー
そのためにシステム構築して、運用したにも拘らず、5人しか職員来ないとかあるんお。
マスコミの報道を鵜呑みにしないで、現場を見て、又は知ってる人から実情を聴いて行動するんお
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:20:45.46 ID:rLpLXRi6P
霞ヶ関の公務員、警察や消防士などの命の危険さえあるような公務員
虐待された児童をマメに廻ってるケースワーカーの公務員
役所の窓口で声をかけても無視してるようなおばちゃん公務員
教師のような地方公務員、そういうのを全部まとめて「1/3でいい」
なんて云う脳みそが、まともな事言う訳無いじゃない。
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:21:41.72 ID:xwBbgYeq0
公務員と一口に言っても

国家公務員と地方公務員
特別職と一般職
職種も行政・税務・教育・医療・研究・公安
任用条件も、正規から非常勤まで6種類

どこをどう減らすんだ?
公務員給与の原則は国家公務員法と地方公務員法で定められているが、そこから変えるのか?
301:2010/03/10(水) 20:37:22.27 ID:fXk8wX8f0
>>20
>国家のために働いているんだから減らすとかかわいそうだろ

中央政府にも地方自治体にも金が無いんだから仕方ない。
手元にある金の範囲内で支払うだけにすればいいだけの話。

>>29
単純に、各地方自治体の
収入の範囲内で払える額にすればいいと思う。 一銭も借金をしないで。
こうすると田舎の地方自治体は税収が少ないので、公務員の給料も
かなり少なくなるが、元々公務員だけ全国一律で給料が高いのがおかしいのであって、当然の変化。
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:44:56.98 ID:6MK3lzYb0
じゃあ手元にある予算だけでできる仕事をすればいい、というわけだな。
予算配分超えた分はすべてお断りされても1は文句言わないわけですね。
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:46:22.51 ID:RQZ57hMd0
>>30
おいおい・・・おまいの論理だと、財政赤字の中央政府で働く公務員は給料0円になるんだが
そして、給料が1/3になればDQNしか集まらなくなる
たとえば本省採用だといい人材も多いが、外局採用(旧社保庁レベル)だと犯罪集団になる

本省のエリートまで犯罪集団化したらやばいだろ
土建の下っ端とか、介護士(虐待が話題になったな)とか給料がやすいとろくな人間が集まらないのは事実
面接で選抜する母数が少ないからだ
331:2010/03/10(水) 20:47:06.90 ID:fXk8wX8f0
>>31
それでいいと思う。
元々、年功序列や退職金ってのは
民間の慣行であって、公的機関がそれまで真似する必要はない。 退職金は廃止すればいい。
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:47:48.93 ID:8ffTJT6M0
案の定25歳童貞美大生のスレだった
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:48:56.04 ID:8ffTJT6M0
公務員の給料に嫉妬し続け連日スレ立てを行う童貞美大生>>1の特徴まとめ1

○プロフィール
 64:1 :2009/06/05(金) 22:33:21.33 ID:Ug+HDHkY0
 >>55
 25歳 童貞 彼女いない歴=年齢
 大学生(美大) ゲー専中退 ニート歴7年
 趣味アニメ ゲーム(シスプリ)

○公務員についての知識
 23:1 :2009/06/05(金) 19:36:08.65 ID:Ug+HDHkY0
 >>14
 公務員って、東京以外は全部地方公務員なの?
 ちなみに神戸だけど

・口癖は「そうなんだよな」

・「叩くからには公務員になるために課される試験や試験のレベル、倍率は当然よく理解できてるんだよな」
  という問いに対して何故か公務員の国別平均年収の比較を提示

 ・公務員の国別平均年収の比較後、日本が異常に高いと叩くが、
  「海外の民間平均は?」と問われると「自分で見つけて来い」

 ・阿久根市役所員と市民の年収の格差が大きい事を叩くが
  「阿久根市の財政基盤が弱った原因は何か」という質問に対しては答えることができない
 
 ・そもそも公務員給与の決定のしくみを知らない
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:50:10.20 ID:rLpLXRi6P
逆に1の理屈で言えば、税金をどんどん上げて
極論国民の財産没収をすれば公務員の給料は
どんどん上げても良いんだ?
問題の焦点が「自治体の財政が赤字である」ことだけであるのならば
支出を減らすよりも収入を上げる方が遙かに各方面に利益があるよな。
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:50:20.94 ID:8ffTJT6M0
公務員の給料に嫉妬し続け連日スレ立てを行う童貞美大生>>1の特徴まとめ2

○「モラルハザード」という言葉を使いたがる

○ソースはブログや2chのレス

○自分の確固とした意見は持たず、ブログ記事・ニュース記事を引っ張ってきて
 「こんなのありえないだろ」と他人の意見の引用で語り始める

○答えられない質問を何度もすると
 「3時までに〜について論理的な説明をしない場合、白痴とみなす」
 という白痴もビックリな謎のカウントダウンを始める

○逃げる際の捨て台詞の冒頭は毎回
 「明日も大学なので寝るが〜に対しての論理的な説明を書いておけ、明日読んでやる」
 ↑の書き込みの後も寝ずに書き込みを続ける

○「偏差値45だけど、英語力なら旧帝・早慶生にも負けない」とスレ立てを行う
  案の定他のサイトから長文を引用し、「この程度なら3分で訳せる」と豪語するものの
  30分後に現れ、「風呂に入っていた」と言い訳
  更に「同じようなスレタイで3回も立てている、>>1が持ってくる英文は毎回同じ」と指摘されるもスルー

○童貞なのに「女は男に犯されるためにいるんだろ」とか偉そうに言っちゃう
 女子高生や女子中学生と毎日ゲームの話題で盛り上がった後SEXしたいらしい
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:51:56.42 ID:8ffTJT6M0
公務員の給料に嫉妬し続け連日スレ立てを行う童貞美大生>>1の特徴まとめ3

○「新卒至上主義はおかしい!こんなシステムなくすべきだ!」とか大口を叩くが
 肝心な、働き口を失う新卒に対しての対策は何も考えていない

○引用するブログ記事・2chのレスは>>1の中では「文献」に含まれる

○他の人がまともに意見を出すと「そうなんだよな」と乗っかって
 どうでもいい自分理論を語りだす

○大学に満足に通える体力が無い

○最低賃金が地域毎、産業毎に違うことすら知らない
 13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/06/30(火) 18:41:47.93 ID:bmL4qdEOO
 時給

 680円

 15:1 :2009/06/30(火) 18:42:13.35 ID:C0djfTrI0
 >>13
 最低賃金割ってるw
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:53:12.80 ID:xwBbgYeq0
>>33
もう一度>>31のレスを読み返してみろ
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:53:49.22 ID:YQ8/GOfr0
ここでいうより然るべき地位の人間になって行動すればいいんじゃない
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:54:15.35 ID:UYrIxs8l0
民間人じゃ出来ない仕事ってのがあるだろ 国防警察消防その他
公務員無くしたら民間会社がそれらを受け持つのか?
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:55:27.49 ID:RQZ57hMd0
>>1は解明されすぎだろww
ってか嫉妬するほどうらやましいなら、公務員試験受けてみたら?
民法・憲法・行政法・マクロミクロ経済・そのほか教養を修めた人間ならの話だが
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:55:35.49 ID:G4S0OcvW0
汲み取り ゴミ回収 下水処理 ゴミ処理
公務員は偉い
44お薬メンヘラ ◆B5z1Wuw2ow :2010/03/10(水) 20:56:00.04 ID:BQJJkzts0 BE:661504234-PLT(70450)

>>30
> 単純に、各地方自治体の
> 収入の範囲内で払える額にすればいいと思う。 一銭も借金をしないで。
ねーねー頭大丈夫かおー???(´・ω・`)
民主党に投票した様な、マスコミに扇動された「無知な国民」の一人なんだおー
現場はいつも人手不足だおー。大企業と政府の癒着も非効率的な反面、
それで食ってる人がいるのも事実。大変難しい問題なんだおー
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:56:21.05 ID:vg4x5KDLP
>>43
全部委託だけどな
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:57:14.22 ID:8ffTJT6M0
>>42
Fランの美大に通ってる上に大学に通う体力がない>>1さんにそんな気力あるわけないじゃん
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 20:57:52.13 ID:/1y5QlaTO
縦割りすぎんだよ
民間に行政の情報システム作り直させろ
そうすりゃ住民表とかの窓口は派遣でいい
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 21:01:04.28 ID:tGSIbK7sO
また馬鹿がこんなスレたてしやがったか


もう説明すんのもめんどくせーけど、民間の職業と国家の仕事は全く違うだろーが
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 21:36:57.73 ID:YGbIsY5h0
自治体を企業としてみなすなら
市民&県民税&水道料金あたりを10倍ずつにして収入うp
生活保護や公共事業等一切廃止して経費削減

これやれば公務員の給料3倍にしても余裕だろうけど企業努力の結果の収益だからもらってもいいよね?
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 21:48:53.08 ID:WTJGWj1U0
  市役所とかは、給料減らしていいんでねぇの。。。

  警察官の友達は休みないらしく、全然遊んでねぇで。
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 21:53:21.08 ID:3UM008ym0
市役所と一言で決めてしまうのは問題だな。
例えば生活保護課と聞けば流石に給料減らしたら割りに合わないと気づくだろう。
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/10(水) 21:57:33.11 ID:ujBCI+RR0
生活保護課って公務員なんて全員、国から生活保護受けてるじゃん
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>52
無知発見