宗教信じてるやつは馬鹿っていうやつがいるけど

それも無神教とかいう宗教の枠組みさえあれば信仰の一形態に過ぎないよね

知ってる

誰だー>>1に石を投げた奴はー
先生こういうの絶対許さないからなー

みんなが普段宗教って言ってるのは伝統的宗教じゃなくて新興宗教のことだぞ
その証拠にクリスマスとかバレンタインとかおおはしゃぎするだろ？

そういう意味では馬鹿のほうが生きやすい

ワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！

>>3
こういうのでゲロ吐いちゃうまで笑うとか憑かれてんのかな

おれ神道だから
キリストだって取り入れちゃう

スレタイの時点でおかしい
お前の偏見だろ、死ねよ糞

想像されてるような神様は信じないが世界が仮想空間だって言う仮説は一理ある
しかしそうなると世界を作ったのはどっかのおっさんって事になる

根拠のない他人の言い分に納得している姿が愚かに見える。

歴史あるものはかなり筋が通っているが、それでも根本的なところは確証がない。
これは科学も同じ。

結論としては、
（信頼できる）他人の話を聞いて、自分の精神の安定を図っている。
ということだと思う。

>>4
ボクはあやよ教
クリスマスやバレンタインにあやよ神とイチャイチャしたい

宗教の対立って、政治的な対立や民族間の対立と深く関係してる気がする
国をまとめるのに信仰を使った名残みたいな

世界の総人口の75％はバカってことですね

神とセックスしたけど宗教は信じてないよ
だってあれ神が作ったんじゃないもの
人間が利権のために作ったのが宗教だもの〜って神が言ってた

昔は精一杯働いても毎日パンとスープのみ、農民は一生貧乏で病気で死ぬ事も多い
なんて状況だったから救いのために宗教が心のよりどころとして必要だっただろうけど
現代の先進国では宗教なんかいらないだろうな。
普通に働いてれば豪華な生活もできるし欲しいもんも買える。
ようは宗教の最も重要な役割は気休めだ。

また宗教否定する俺かっこいい中二病かよ

宗教の最も偉大な役割は金持ち勝ち組権力者勝者を殺すことを奴隷階級にためらわせることだ

>普通に働いてれば豪華な生活もできるし欲しいもんも買える
この発想からして馬鹿丸出しだろ
お前は物に支配されてる

ラーメンくいたい

>>19
宗教家激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
宗教生まれた頃の時代は、夜でも街頭なんて無いし
避妊具もないし、子供産んだだけで母親が死ぬレベル
生きるか死ぬか位だったから必要とされたんじゃない

俺も新興宗教立ち上げて非課税のお布施で豪遊しながら信者の娘と乱交パーティしたい

誰かに頼り倒す考えがバカなんだよ

そういやアパートに宗教の勧誘的なの来たわ
(聖書とか読んだことあります？」
なんかめっちゃ怖かった

信仰するのは勝手だけど勧誘だけはするなカルトども

>>22
そういう側面もあるが、宗教の役割も時代と共に変化している

他力本願の宗教と自力本願の宗教があるけどね
有名なのは大体他力本願

宗教は国家統治をしやすくる為に民衆の倫理感を統一させるためのもの

>>30の上に主の豊かな恵と祝福がありますように

現代科学という宗教
考えの拠り所という意味で同じ

奇跡についても「神の力で不可能を可能にした」と考えるのと「不可能に見えても科学的には可能」と考えるのは大してかわらない

宗教の最も偉大な役割は金持ち勝ち組権力者勝者を殺すことを奴隷階級にためらわせること

って事はハゲる奴とハゲない奴がいるって事は
ハゲには髪があってはできない何かしらの使命があるんだろうか

宗教って言葉は大富豪のジョーカー的存在だよね

宗教には入ってないけど、神様は信じるなあ
良い事をしていたら、良い結果がついてくる
悪い事をしていたら、悪い結果がついてくる

そんな感じで見守る存在があったらいいなといつも思ってる

イスラムがブタを食わないのはちゃんと火を通さずブタを食って腹壊したやつが続出したから
ヒンズーが牛を食わないのは牛が労働力だから
キリストが包茎なのは割礼してたらユダヤってことになるから
一見無意味に思える信仰にもちゃんと意味がある

宗教の最も偉大な役割は金持ち勝ち組権力者勝者を殺すことを奴隷階級にためらわせること

>>15
ホ別諭吉３で…ってそれ神違いや

俺は服着て箸で白米と味噌汁食って旨いと言う教だ

宗教信じてても馬鹿とは思わないけど
マルチ商法やネズミ講の会員を見るのと同じような目では見てるな

というか、
例えば、世界中の人がキリスト教徒だったら、
「キリスト教」という言葉はたぶん存在しないからな。

……俺が何を言いたいのか察してくれると嬉しい。

言っておくが人間は宗教なしでは生きていくのは非常に難しい
お前らの倫理観や価値観にも宗教的観念が影響を与えているのは言うまでもない

>>1は存在しないモノに対して存在してるって言う偏屈屋
銀行で0円を両替するくらいの馬鹿

宗教信仰を愚かと考えるのは若さ故

尤もだと思ったわ
だからこういう所では宗教を叩く奴が多いんだな

オレはオレは・・・オレがガンダムだっ！！

ガムダーーーーーーーーーーーム！！！

>>31
偉そうなこと言うけど、いままでのレスで>>1の趣旨を最も理解してくれてるのはこいつ

>>41
空気と一緒だね

宗教の最も偉大な役割は金持ち勝ち組権力者勝者を殺すことを奴隷階級にためらわせること

17歳教信者です

神と人の違いが力の差だけならば、神の存在など不要だ

VIPPERに関して言えば宗教よりもエロゲやアニメの方がよっぽど倫理観や価値観に影響与えてるだろ
マスコミ的に言えば。

ギリギリ等価まで それ以上はただのマルチ

お前はニーチェの道徳の系譜学でも読んでればいいよ思うよ

宗教の最も偉大な役割は金持ち勝ち組権力者勝者を殺すことを奴隷階級にためらわせること

でもマスゴミの情報とか丸々信じてる人は馬鹿だし
クリスマスやバレンタインに踊らされるのは馬鹿馬鹿しいし
やっぱり宗教信じてるやつは馬鹿じゃね？

科学が宗教にとって変わったように、そのうち科学にかわるものが出てくると考えられているらしいね

金が目的のカルト
精神的な救いとしての信仰
倫理感、法律が目的の宗教

これらは別物だと思う

>>55
なるほどつまりお前はクリスマスやバレンタイン誰とも一緒に過ごせなかったんだな

母ちゃんが宗教

ネットを信じてマスゴミとか言っちゃうのも馬鹿だけどな

>>55
2ちゃんの書き込み信じてる奴とかド低脳まるだし

神なんて偶像だし

クリスマスもバレンタインもそれにかこつけてセクロスするだけの日

のめり込み過ぎて宗教自体の本質から逸脱してる狂信的な人をバカというか怖いというか・・・

宗教なんて弱い人間がすがる物だろ

宗教が必要かどうかという問いが出せる状態の奴には必要のないものだな
あれは病気や絶望とかで既存の価値観とか科学とかではどうしようもなくなって
生きる意味が希薄になっている奴には必要性が出てくる
まあ藁の役目だな
奇抜な藁は目立つから最近よく掴まれてるじゃないか

無知の知でいいよもう
馬鹿っていう奴が馬鹿

別にお布施しても何も良い事なんか起こらないのに
「お布施をしたら死後天国にいけますよ。」「お布施をすれば願いがかないますよ」
って言って信者にお布施をさせてる宗教があったら
それはマルチどころかただの詐欺。

「お布施しても良い事なんか何も起こらないけど教団経営と設備維持にお金が必要だから募金してください」
って正直に言えば１００円くらい募金してやる

でもチャペルで結婚式挙げたい
悔しい

>>42
日本人に一番影響与えてるのって何よ?仏教？
それとも武士道？

宗教の最も偉大な役割は金持ち勝ち組権力者勝者を殺すことを奴隷階級にためらわせること

>>70
草加学会

>>70
武士道も儒教とか色んな宗教や学問が混ざった結果だと思う

宗教が必要か否かって言うか、必要だったら全員とっくに信じてるだろ。
大多数の日本人には宗教が必要ないから信じないんだよ。

>>72
うまいと思ったけどあんまり笑えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
手段であって目的じゃないんだろ

宗教の最も偉大な役割は金持ち勝ち組権力者勝者を殺すことを奴隷階級にためらわせること

一般的に宗教って言われるものは新興宗教が多いな。
正しく伝統的な宗教ってのは宗教と言うよりも生活の一部。弱者が信じてすがると言うよりも、常識的に真実として神がいてそれを受け入れるって感じ。日本人が初詣に行くのをあたり前と思っているのと同じ。

個人的に金を強制するもの、ご利益系のものは確実にインチキだと思う。

>>78
免罪符とはなんだったのかという話になるぞよ

日本人はなんだかんだ能動的虚無主義者の集まり

>>79
インチキだったんだろ

>>78
バカが
信者獲得するための拡大期は資金集めのために露骨に金要求して
ある程度人が集まったら広く薄くとるんだよ

なにもわかっていないな

宗教って言うとどうも胡散臭い商法で人を騙してるイメージがつきまとうよね
単なる考え方の拠り所に過ぎないと思うんだけど

誰しも何かしらの宗教を信仰してる

わけではないぞ？

神はサンタクロースと同程度には信じてる
いないけど言い切っちゃうと無粋というか
だけどいい大人が目ギラギラさせてサンタはいる！とか言ってたら怖い罠
つーか神を建前にせにゃ自分を律せられないのかと

パラドックス

>>84
>>1でいいたいのはな、信じないという選択も信仰の一種だってことなんだよ
その点、よくわかってくれたのは>>31

何だかんだいって１％も信じてない奴もいないだろうけどな。
初詣いけばおみくじ引くしそれで大吉だったら喜ぶし凶だったら残念だとは思うだろ。
電話で母ちゃんが倒れたとか連絡されたら「神様どうか母ちゃん助けてください」って思うだろうし。
いつもは超常的な存在や働きなんて無いと思ってるが心のどこかではあるかもしれない、もしくはあって欲しいと思ってるんだよ。

>>78
あれは宗教の誤った好例
当時は聖書を自分で読める人がいなかったからキリスト教は腐敗した
カトリックがキリスト教と言うより一種の異端に成り下がった瞬間。
カトリックも間違い認めてるね

>>82
もういいよレス乞食

>>89
>>78→>>79

>>82
ぶっちゃけカルトと叩かれる創価ももう広く薄くの段階に入ってるよな
三大宗教は最早利権の塊だろ

信者は心のよりどころのつもりなんだろうな。それと友達が入ってるとか、友達が出来るとか
そういう物はただの金儲けの為の商売と思うけど

>>83
日本は層化やらサリンオウムに生き返るミイラだの宗教のイメージが悪すぎると思う
教会が孤児院やってるとかがないからかね

>>88
それを宗教と言えたのはかなり昔の話だろ

宗教は身内が死んで落ち込んでる人に対するカウンセリング的な役割もあるよね
「あなたの娘さんは苦しんで死んじゃったけど、今は天国で幸せに暮らしてますよ（だからそう落ち込むなよ）」　みたいな
あと死に対する恐怖を無くしてやるとか、なんかそんなん

現在進行形で怪しげな新興宗教に巻き込まれてる身としては宗教とか消えてなくなって欲しい

新興宗教以外に納骨堂とか世話になってる寺もあるんだが
神仏だ罰だ霊だとそういうの信じてる風で法事とか先祖やらを大切にしろとかいう奴に限って
それぞれの宗派のやり方を無視して、自分の勝手な思い込みの宗教観で押し付けてくるから困る

心のよりどころなんて神様に求めるものじゃなく
友達とか家族とか恋人に求めるものだと思うんだが…
まぁここで言ってもアレだけど

>>87
俺とは少し意見が違うね。
何かを信仰（選択）しているからこそ、他が受け入れられないんだと思う。

>>87
正しくは、集合としての宗教に対する反感だな

宗教を信じないことは宗教ではない

宗教を悪いものとは思わんが宗教観を押し付けすぎて
ダーウィンの進化論は教えに反するから教科書に載せるなとか主張するのはどうかと思う

ところで宗教に詳しい奴ちょっと教えろよ
天国ってタバコ吸えるのか？

今が楽しければそれでいいわけではなかろうもん
学校や職場同様道を教えてくれる師匠が必要だと思う

私は人間ではない。
私はダイナマイトである。
・・・私は宗教的な人と接触した後では手を洗わずにはすませない。



フリードリヒ・ニーチェ　「この人を見よ」より

宗教なんてオールドタイプ
おれらはニュータイプに革新しつつある
さぁ立てよν速民！今こそ自慰タイムである！

>>87
同意
信仰って言うと信じてすがるってイメージだけど、指針を得るってのがその実の意味。
誰もが何かを日常的に受け入れてそれを信じて生きてる。それは立派な宗教だよ。

精神安定の手段という意味でも宗教と現代科学はよくよく見ると大して変わらないな。
現代科学が精神安定の手段と考える根拠はちょっと目を覚まさないと気付きにくいけど。

宗教は人間の心理を利用した理に適った詐欺だからねー
そこはまぁまぁ考えてやってるんだなーと評価してあげてる

キンターマケル……
キンターマケル……
ああ思い出したナイチンゲールだ

>>100
ダーウィンの進化論自体も説に過ぎない
地球温暖化の原因はCO2という説や、受動喫煙は体に悪いという説と一緒
有力な説以上のものにはならないのにそれを絶対化するのはおかしい
そういった意味でそれも信仰

よって>>31の「考えの拠り所という意味で同じ」が、
最も俺の言いたいことをとらえてくれたレスとなるわけ

ぶっちゃけキモい

宗教キチって怖いからみんな言わないけど

>>110
宗教で一つの説を潰すなと言う話だろ
宗教=信仰ではない

どっかでハッピースパゲッティー教とかいうのを聞いたことがある気がする

宗教のトップクラスの人達が自分達の宗教についてどう思ってるか本音が気になる

宗教と倫理をごっちゃにしてる奴が多いな

人生が宗教だけになってる人は尊敬できないけど
宗教を信じてる人間を無条件で見下す人間も見識が狭いと思う

>>101
極論から言うと天国でタバコはおｋ
ただし天国と極楽と成仏は別物な

神が世界を支配してると考えられた時代から科学が世界を支配してると考えられた時代になったわけだ
ついでに言うと今は金が世界を支配してもいるわけだから、
本当の無信仰ってすごく難しいね

>>110
関係ないが受動喫煙は体に悪いだろ。そりゃ少しなら大丈夫でもたくさん吸うと良くはないと思うが

この話題をリアルでするならヤツいたら周り気にしろよ
あと、帰宅途中何度か振り返る事をオススメする

宗教マジで儲かるよな
素晴らしい

>>110
ID論も説の一つとしてあるよっていう感じで教科書で紹介すればいいじゃん

>>115
倫理を教えるために、わかりやすく物語風にしたのが宗教だと思う

慎ましく暮らしてる奴の顔面をアスファルトに叩きつけて、妻をレイプしろなんて
戒律を持つ宗教はあんまり無いし

心と宗教板


888 名前：神も仏も名無しさん ：2010/03/05(金) 10:48:43 ID:9lZ4ZNf8
>だから連日論破されまくってるのは現実なんだよ
じゃなく、理解力がついてこられこれないだけよね。
信仰の力で、桑の木や山に命令して、海に飛び込ましてみなさいよ。

ほーほほほ
890 名前：神も仏も名無しさん ：2010/03/05(金) 10:51:06 ID:9lZ4ZNf8
じゃなく、理解力がついてこれないだけよね*^^*
891 名前：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告 ◆kLXrbakEcdg5 ：2010/03/05(金) 11:00:02 ID:+cLxC+o7
>>888
はあ？だからぁｗなんで>>883はなんで目に入ってないのかな？ｗ
勝手にえらそうにそんな言い草してれば他人は騙せるって？
やっぱりただの詐欺師でしょがｗそんなのｗ。
894 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U ：2010/03/05(金) 11:10:31 ID:G0UBsjw4
次元低い罵りあいだよ。
129 名前：神も仏も名無しさん ：2010/03/05(金) 11:10:34 ID:INGkd3lA
止めるんじゃないよ
来る女もキチガイなんだから
見物なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと見ただけだけど何だこの板ｗｗｗｗｗ荒れすぎでしょｗｗｗｗｗ
宗教全然正しい道に導いてくれてないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
空飛ぶスパゲティーモンスター教のことかな
俺もあの宗教好きだよ。>>1で便宜的に言ってる無神教と似たような試みだと思う
あっちの場合は俺より宗教に懐疑的だけどね

>>116
うん、だんだんと俺の意見に近づいてきたぞ

死について怯えてる無宗教の人より、
救いがあると信じてる宗教の人の方が幸せなんじゃないかと思う。

俺なんか宗教ヲタだから今まで腐るほど宗教入ってたわ
もう同じ時期に７つも入っててサタンに生まれ変わるかと思ったわ(笑)
まぁ中から乗っ取って金だけぱくって後はいらんから宗教潰してって繰り返しだけど(笑)

本当の悪は宗教ですか？人間ですか？

キムヨナってキリスト教だったけど
金メダルは天が決めた人が取る物だと思うようになった。運命を信じてベストを尽くすだけ
とか言ってたから一種の精神安定の意味はあるだろうな

新興宗教には白い目を向ける反面
神道や仏教等古くからある物に対しては日本人は非常におおらか
もはやそれらは宗教ではなく文化の一つだ、というように語る人もいるけど
宗教であることにはかわりない

>>123
それは結果であって目的では無い

>>1の目的は啓蒙がメイン？それともオナニー？

>>129
一般市民は宗教が嫌いなんじゃない「他人に迷惑をかける宗教」が嫌いなんだ。
別に誰にも迷惑かけないなら乱交しようが裸で踊ろうが集団自殺しようが好きにするといい

確かにキリスト教のアダムとイブの話とか神様が感情的になってる逸話とかは信じられないけど
宗教をきっかけにただしく生きられるなら有意義だと思う
変な宗教以外で

人は快楽に流されやすいから何か強い動機付けがないと高潔には生き難いと思う

>>124
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己擁護には無理があるだろ

宗教関係者は殺すって決めてる

日本だと古くからある宗教は大分おとなしくなってるが新興宗教は暴れまくりで実被害があるからな

別に宗教信じてるなら信じてるでいいが、自分とこの宗教のこともろくに知らんようなのがほとんどだろ

じゃあ自力本願の宗教ってなんだろ
神の力で解決、科学の力で解決、金の力で解決
自分以外の力を頼るのが宗教なら禅宗より科学や金の方がよっぽど宗教的だし
でも一応他者に提示されたメソッドに基づいた考えの拠り所、精神安定の手段、問題の解決方法であるわけだから宗教か
とここまで書いて話が逸れてしまうのでこの話は終わり

宗教入ってるやつはほんといい金蔓になるよ
ほんと馬鹿ばっかで助かるからみんなも入れよ
入らないと聖書の７大災害が降りかかるぞ？

>>130
警察や政府がまともに機能してなくて抑止力にならなかった頃から存在する宗教は
明確な目的意識を持って、法律の代わりをしてたと思うよ
悪い事をして死んだら地獄行くのも、一種の懲役刑みたいなもんだし

俺はイスラムの国に生まれなくてよかたと思っている

>>130
雑談板だから目的とかそういう高尚なものは特にないけど、
しいて言えば俺は高二病患者だから、常日頃から、
公務員叩きとか韓国叩きとか宗教叩きとか女叩きとか、そういうものに懐疑的なわけね
ν速+的なノリが大嫌いなわけ

で、今回は宗教叩きってそれやってるやつらも五十歩百歩だろって呟いてみたら、
思いのほか伸びたというだけの話

>>140
きっと生まれたら生まれたで逆のこと言うと思うよ

>>141
後者ってわけか

ここは皆宗教大好きだからなｗｗｗ

信者は精神安定剤でも貰って寝てろよ

宗教を信じるかは周りの環境しだいな気はする。
地球が丸いということすら偉い人が言ってるからと
検証しようと思わないほど信じてるわけだし。

記念に心と宗教板に釣りスレ立てといた。

良識ある反論レスがつくか罵倒レスがつくかで
お前らが「宗教とは人の道の倫理を説くためのもの」と言っていた言葉の説得力が決まる


宗教信じてる奴はみんな精神異常者だと思う
1 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 11:31:41 ID:nC9IQjZA
何いい歳していもしないおっさん拝んでんの？ｗ

>>145
個人的にはビッグバンがどうのとか気になる
理論的には説明がつくって言うのはわかるけど、見た人間はいないわけだし
その理論も数十年前は不備があったらしいし

お前ら知らないだろうけどなー？
猿から人間になれたのは宗教を信教したからだ
その頃から宗教はあったんだぞ？
だから宗教と人間は表裏一体な訳だ
それを裏に隠したまま逃げるのか
それとも表に出して幸せになるか
へ？ソース？うちの宗教の一つにスーコーソース販売してるから探せ
だから宗教に入ってないやつなんて居るわけないし無宗教とか(笑)
そんなふざけた事ほざいてると神とサタンの戦いに巻き込まれるぞ！罰当たりが！

親が信者だから信者
親が宗教嫌いだから無宗教
それがデフォなのなんてみんなわかってるさああああ

>>143
宗教＝カルトのイメージだけで叩いてる奴は、さすがに痛い

>>145
俺の中の殿堂入り候補
ID:DLRlNhW4O
ID:EvAYpVSH0

この二名はいまのところ考え方が似てる

いまどき科学やメディアをまともに信じてる奴なんていないだろ。
とりあえず害も無いし、そういう話もあるんだなって程度で落ち着いてるんだよ

環境というよりも現体制や、その内容に疑問を抱かない奴はバカだろ

宗教はインチキ！思考放棄！信者は精神薄弱！

こういうのが最大の思考放棄だと思う。さらに自分を絶対って主張して批判ばかりするのは他を認めるのが怖いから。それで自分を保ってるのならそれも精神薄弱と言える。
当然弱みに付け込むインチキな宗教はあるが

宇宙の始まりは時間も空間も無い世界だった
↓
時間も空間も無い世界って想像できない
↓
でも世界を仮想空間だと仮定するとその答えが出てしまう

小説ループの受け売りだが確かにその通りだな、と思った

>>154
誰が仮想してんの？その世界は？その外は？

別になにも無くはなかっただろ

>>1
俺は「何も信じない教」を信仰しています
無宗教じゃありませんよ

>>157
はい、お前のID殿堂入り候補に入りましたー

別に神様信じるのはいいよ
でもなんで神様は人間からお金をとろうとするんだい？

宗教に入ってないやつは生きてる価値がない
というか宗教入ってないやつは人間じゃないよ
人間の皮を被ったサタンの使いに決まってる！
さっさと魔界に帰れ悪魔の使いめ！この世界から去るがいい！

>>150
あながち間違ってもない

現代日本って環境で宗教っていうと基本はカルト

神を信じるのに宗教に入る必要があるか？って話だ。

昔から日本では万物に神が宿るとされていて、
物や自然を大切に敬う事が、ある意味での信仰。
今でもその精神は自然と日本人には根付いてる。

自分を信じる自分教

今はイギリスでも宗教離れしてる人が増えてるらしいよ、あのイギリスがだぜ？

神様がお金を取ろうとする宗教もあるのか
あくまで神様やら信仰の拠り所となるべき神社や寺院、宗教団体に
信者がその維持のため寄贈するものだと思ってたが

てす

>>148
脳がでかくなって想像する知性を得たってことだろ
宗教で進化したわけじゃない

子供は成長してオムツをはずすが、オムツを外したから成長したわけじゃない

>>160
篠原聡子を思い出した

イギリスさんは昔から宗教に利用されるんじゃなくて宗教を利用するものだってわりきってるぜ

ありもしない幻想によって人を殺したり、レイプしたり好き勝手に他人に罰を与えたり
エゴを押し付けたり

どうなのよ

>>155
あくまで俺の仮説だが、ここに面白いデータがある

毒島邦雄 SANKYO創業者
金沢要求 三洋物産代表取締役 パチンコ

この二人は日本のパチンコ企業のトップだ。何か気がつかないか？
そう「実在の人物なのにコロコロコミックみたいにベタな悪役っぽい名前」なんだ。
もし世界が仮想空間ならこの世界も漫画かゲームの世界である可能性が高い
おそらくこの世界はパチンコ漫画で！！そしてこの二人はそのボスキャラなんだよ！！

>>159
1、上層部の私服を肥やす
2、慈善事業の資金

関係ないけど世界遺産のフラスコ画とか見てると宗教も悪くないなって思う

この手の議論で問題なのは宗教と一括りでとらえること。宗教とされるものでも個々に見ると全く違うわけで。だから正否を論じるなら特定のものから順に論じないと話が交錯する

まあまあかな

死ぬ直前には宗教入っていたら安心するらしいよ
死後の世界や輪廻転生とかのおかげで

>>1
「特に何も信じていないこと」を「特に何も信じていないことを信じている」と屁理屈解釈してるだけだろ

文化としての宗教はいいけどねー。
盲目的に本気で信じてる奴はキモいわな、何で自分は神から嫌われてるのかくらい考えろよｗ

みんな本当は一人で寂しんだ、でも既存宗教は負担ばっかり求めてくる
一切の金銭的労働的負担を求めない宗教をみんな欲してる
それが無宗教だったのさ

科学の発達でいろんなことがわかったのに
いまだに嘘の情報を垂れ流してるから宗教信者は馬鹿なんだよ

キリストとイスラムとかで平和に生きるのが目的ならまだいいが、宗教のせいで戦争は終わらないし・・・
創価とか金のためだけに動いてるのを信仰してるのは完全に馬鹿の極みだけどな

神様信じてる奴って「…もしかしたらいねぇんじゃねぇかな…」とか思わないの？

「信仰」という熟語を辞書で引いたことすらない奴が何人か見受けられるスレだな

シンコー　シンコー

日本で宗教信じる奴はアホ

理由は簡単
日本の宗教は宗教をしらないやつが
金儲けのため作ったカルト宗教ばかりだからな

黙れサタンの使いどもが！！
おまえ等は悪だ！何が神は私のそばにだ！
蕎麦でも食ってろ悪魔ども！悪魔でも蕎麦食うのか？あ？
今すぐ宗教に入って金を出さないと山口組ってサタンの使いが襲いにくるぞ！

この無知な馬鹿な罰当たりどもが！

>>175
そもそも安心するために作った設定だしな

>>1の宗教の定義は簡単に言うと不特定大多数の人が持っている共通した思想ってことでおｋ？

今の所は科学教でいいです

>>179
それを科学教って言うんだよってのがこのスレの主旨

神様はいないが

俺が寝てる間にIpodとかパソコンとかモデムのコードをぐちゃぐちゃに絡ませる
羽の生えた小さい緑のおっさんは確実にいる

>>188
今の所このスレでは俺しか言ってないみたいだけど
勝手に引用すんな

>>179
あれはただの宗教観の争いじゃないと思う
土地の利害関係や民族の確執、特需目的は少なからず存在してる

もっとおおらかな宗教ってないの？
・自分がやられたらやな事をしない
・ありがとうをちゃんと言う
・ご飯は残さず食べる
こんな教義ってないの？

あー俺、神様だけど聞きたいことある？ｗｗｗ

>>192
それは宗教っていうか
ただの道徳

>>176
それが屁理屈と思われてしまうのであればわかりあえない
でも俺なんかとわかり合う必要もないから大丈夫なんだけど

ユダヤ教徒「旧約聖書最強だからお前らも信じろ」
キリスト教徒「新約聖書最強だからお前らも信じろ」
イスラム教徒「コーラン最強だからお前らも信じろ」
おまいら「全部ウソだから無神論を信じろ」

結局、信じさせたいものがある以上、これも信仰の一形態に過ぎないと思う

>>190
1分差ｗｗｗ
おまえのレス見てなかったよ

ただ信じないと言う選択を取っても結局は考えの拠り所があるわけでそれが科学だったりするってのがスレの主旨だから合ってると思うが。
科学はあくまで１例。科学教って言葉はたまたまかぶっただけだ

>>192
信者同士でコミュニティ作って、一緒に宗教活動やるからめんどくさい事になってると思う
キリスト教の聖書も「やな事は明日も起きて悩むんだから、悩むのはその日のうちだけにしなよ」とか
自己啓発本みたいな事ばっか書いてあるし

でも科学教って会費とかお布施とか無いし
肺炎も梅毒も骨折も治せるし
あと１００年ぐらいたったら空飛ぶ車とか不老不死実現できちゃうかもしれないし
何よりお前らがいつもお世話になってるエロゲやアニメは科学教の思し召しだし

祈っても風邪1つ治せないキリスト教とか仏教よりずっと優秀だよな。

ほんと地球人はサタン！サタン！サタン！
サタンの事を崇拝する邪神教ばかりだな
そんなんだからサタンの声優やってた人が悪魔に殺されたんだ

もうポポ疲れた…

>>1は何も信じないことと何も信じないを信じてることを一緒だと勘違いしてるようだ

>>192
宗教は大体キレイごとをいってるよ信者を増やすために
ただそれで獲得した信者を利用するため
本来の教義を曲解して悪用しているのが宗教の問題だと思う

>>193
兄さん頼むから死んでくれ

特に何も信じていない＝何もないことを固く信じている　ではないと思うんだが
神は信じてないけどうんこもれそうな時に神様仏様言うのに躊躇しないし

科学が発達して不老不死とか無限食材とか人類総イケメン＆美女化したら

もう神様とか例え本当にいたところで用無しになるよな

>>200
どう違うんだろうか

>>193
この

アイドルのファンクラブに入るのは偶像崇拝ではないのか？
・・・的な話がここまで出ていないし出る気配もないのもまた面白いな

絶対神様とかいない！宗教とかインチキだ！！と頑なに否定するのと
神も科学も宗教もあるかもしれないしないかもしれない、あってるかもしれないし間違いもあるかもしれない程度の認識とじゃ大分違うな

>>207
鋭い視点だ。いいこといった
スペルは違ってもそもそもアイドルという言葉自体（ｒｙ

宗教信じてる奴はみんな精神異常者だと思う
1 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 11:31:41 ID:nC9IQjZA
何いい歳していもしないおっさん拝んでんの？ｗ


2 ：神も仏も名無しさん：2010/03/05(金) 11:57:30 ID:mQfFW2S1
かなりの偏見ですね、信仰対象が男性とは限りませんよ
素敵なドジっ子可愛い女神様なども当然あるわけです
ですので兄弟に虐められて引きこもり生活を嗜まれた天照大神様など実に信仰しがいのある女神様だと思っております
利益ばかりを求める方もいるのでしょうが、天照大神とは太陽であり何もせずとも地球に影響を与えています
つまり神様に何かを求める必要はないのです、既にその神徳は世界を包み満たされているのですから



いやぁぁぁぁぁぁぁなんか長文で気持ち悪いのが釣れてるぅぅぅぅぅぅ

鳥山も尾田も冨樫も神を信じて集英社教に入ってるし、おまえ等も風呂教に入ってさっぱりしてこいよ教

大人はパパやママがいないから見えないパパやママを作り出す　

それが宗教(ｷﾘｯ

>>193
ちーっす聖☆お兄さん

神がいることが宗教の大前提だと考えてると話が進まない

でたよ曲解と、悪用
おまえらがおまえらの身内、自身をコントロールできてないのが問題なんだろ

それ以前にキリストもムハンマドもペテン師なんだろうけどな

>>205
ほぼ全部違う

むしろお前は前者を知らないのかもな

無神論も一種の信仰形態と言ってるが、
信仰の有るのと無いのとは全く違う。

クリスチャンですが何か?

神道ってどうなの？
絶対に守らなきゃならない戒律とかある？

>>210
か
素
で
利
つ

つ
利
で
素
か

　　ブッダ「うっそぉｗｗｗｗｗお前童貞なの？ｗｗｗｗｗ」
ムハンマド「その年で？ｗｗｗｗ良く童貞の説教なんかみんな聞いてくれたなｗｗｗｗｗ」
　キリスト「…。」

>>216
A「あなたの名前と彼の名前はどう違いますか」
B「二つとも違います。あなたは彼の名前を知らないのです」

>>217
どうちｇ（ｒｙ

「考えの拠り所」に合理性があるのとないのとは結構違うと思うんだ
唯物的な思想か否かというか

>>216
小出しにしないで早くそのご高説をたれろよ

つまり帰宅部でも部活なんだろ

思考の先に正しい答えがあるだろう、というのも見方によっては宗教っぽいよね。

永遠に考えつづけてもその先に真理はないかも知れない。
真理を知っている神様がいないかも知れないのと同じように。

>>225
なるほどなー

ディスカバリーチャンネルでキリストの顔を復元する企画見たけど
なんか普通の不法就労外人の土方のおっさんみたいな顔だった覚えがある

何を信じようと勝手だが
思想を押し付けてきたり、それによって戦争おっぱじめちゃうから困る

昔親がエホバに入ってた

お前らー！

お昼だからなんか食べに行ってこいよ教ー！

>>225
なんかこれが一番しっくりくる理論な気がする

そういえば最近エホバ来ないな

>>225
なかなか秀逸なレスであることは認めるが、ちょっとだけしっくりこないな
なにがしっくりこないのかはちょっと考えさせてくれ

>>222
ま、宗教っぽく端的に言えば前者には神はいない。後者には神がいる

ばあちゃん家に断ってるのに何度もエホバが来てたから
怒鳴って追い払った事あったな。老人狙うのは汚ねぇ

>>229
宗教を勉強してるって人ほど、自分と違う相手を敵とみなして攻撃しようとする
傾向あるよね。

ニュートラルに物を考えられないっていうのかな。
ある意味一途とか純粋なんだろうけど
敵にされたほうがたまったもんじゃないよなあ。

まぢぶっ潰す
俺を馬鹿にした野郎でてこい
まぢぶっ潰すぞ
アーイライラするまぢアーくそ
かかってこいよビビってんのかおい

>>217
信仰を宗教的な意味だけで捕らえるとそうだけど、
無神論＝あらゆるオカルト信じません＝科学信仰
だよ

神すら創造（想像）した人間こそが神そのものだろ

イギリス清教はいってローラたんに会いたい

宗教信じないなら、正月に神社くんなよ
邪魔なんだよ

2chもある意味宗教
価値観思想の押し付け､偏見､差別とか

>>235
信じないこと→神はいない
信じないことを信じること→神がいる

この説明じゃ大学出てない俺にはわからん
他にわかるやつがいたら違う方法で教えてほしい

エホバからすれば、仏教徒やキリスト教徒やイスラム教徒もサタンの一派にされるんだよな

末恐ろしいなｗ
よく昔こんな話聞かされてたわｗ

>>216
A「宗教なんて信じない。俺は何も信じない」
宗教に対しての考えを放棄

B「宗教なんて信じない。存在しないに決まっている」
宗教を否定。根拠の考えがある

こういうこと？よくわからん

>>239
科学を信仰する変な人たちもいるみたいだけど、
基本科学は客観的データを見て、その内容が正しいかどうかを判断してるだけで
信仰というものとは違うんだよ。

>>244
無い事と、無くす事は全く違う

>>237
個人的な体験談から来る考えなんだが
宗教を本当に勉強してる人ではなく
中途半端に宗教に浸かっちゃってる盲目な人ほど他所の宗派や考えの違う人を攻撃しだす気がするんだが

ごく一般的な日本人＝無宗教者って言うんじゃなかったっけ？

『無神論者』っていうのは正しくは宗教信じないどころか
かなり本気で嫌ってて宗教全部弾圧しようとする過激な団体だった気が

ID:DLRlNhW4O
ID:EvAYpVSH0
ID:RbF1Wd83O
ID:4E2p/HXYO

こいつらのいうことはだいたいわかる。ありがたいことに意見が近い

地元のプロテスタント教会に、何を血迷ったのかエホバの証人が勧誘に来てた


……牧師は親子孫三代続いてる人だぞ…

>>247
科学自体はそうでも、実際に科学や学問の研究に携わらないような層は
最近の確立されていると思っている科学などを絶対的なものと思って信仰じみたことになっているんだと

おいふざけんななんで俺がバカにされにゃならん
イライラするからやめろ
アーくそ俺バカにしたやつでてこいよチキンやろう

>>247
>>145の2〜3行目が素晴らしい指摘。これが科学教的思考

信じると好きは、別問題だろ。

>>228
元々大工の息子で一時期は大工の仕事もしてたしな

ぷ

>>225
＞つまり帰宅部でも部活なんだろ

いい例だ。
概念上部活であるかのように設定されたのが帰宅部。
対してテニス部や囲碁部など実際の活動を伴っている本来の部活。
この両者は全く違う。
帰宅部は部活に所属していないものをまとめたに過ぎず、
頭で集団として掴めるが、実体がない。
"A, B, C, その他"と言ったとき、
その他はその他としてまとまるがABCのようにはっきりと言及されたものじゃない。

>>249
ああ、なるほど。それかもしれないな＾＾

他宗教を否定し攻撃するのは、自分が何処から来て何処へ行くのかっていう、己の存在の根幹を揺るがされるのが辛抱ならんのかなって思う

>>244
雑談板でこんなこと言うのも何だが、宗教についてもうちょい勉強しろ

>>261
はげどう

>>253
そういうものを信じるか信じないかなんて考えてる人間はいないだろ
たとえば科学的に食べても問題ないと思ってた餃子を食べて死人がでたらその餃子はもう食べられることはないよ

>>259
帰宅部員は部活動においてどこにも所属していないが、
無宗教の人間は科学、文明、文化と呼ばれるものに所属している

宗教を信じていないからといって科学にさえ縛られていないわけじゃない
科学の価値観からは所詮抜けだせない点で科学と名前がつけられた宗教と一緒
自分は科学を信じているからといって宗教の価値観とは全く別とは言えないのではないか

という答えの出ない議論を平日の昼間からできるなんて何を隠そう俺は幸せです！！！

>>247
体調が悪くなった時、
Ａ：悪霊が憑いていると考えて、お坊さんに祓ってもらう
Ｂ：病気になっていると考えて、医者から薬もらいに行く
どちらを選ぶかといえば当然Ｂでしょ
これは大して宗教的信仰と変わりなくない？

もちろん、有効性というか、合理性には違いあるけど

「神なんて居ない！」じゃなくて
「居ても居なくてもどっちでもいい」って言ってる奴のが無神論者と言いたい訳？

>>264
わざわざ考えるとか言う話でなく
科学が浸透してほとんど無条件に科学を正しい、科学を基準にってなってる状況のことだと思うけど

問題ないと思われてた餃子を食べて死人が出ても科学否定とかにはたぶん繋がらないだろう

宗教信仰してる人って本気で神が世界や人間を創ったって信じてるの？
それとも空気読んで適当に話し合わせてるだけ？

>>266
悪霊がいるということを信じて無ければ消去法で病気をうたがうんじゃね？
病気の存在とそれに対する薬の有効性はなんねんも観測されてきた事だから神様を信じるのと病気と医者を信じるのじゃ別だよ

>>266
どれを合理的であるかと考えるのはその人が育ってきた環境によって違うし、
宗教なんて合理的じゃない、どう考えても科学が合理的って考えるのは間違いなく信仰だよな
‘どう考えても’とか‘当然’ってなるのは所詮、信仰

正しいかはもちろん答えが出ないところだけど、すくなくとも俺はおまいと意見は合う

｢宗教信じてるやつは馬鹿｣っていう奴は実在するのだろうか

神＝精霊や英雄
GOD＝全知全能で唯一無二

>>272
創価学会叩きを見たことがないと申すか

>>265
原理主義者を除けば科学と宗教は矛盾するものでないし、
文化も文明は全く競合しない。
いやそれどころか宗教が文化を担う部分も少なくないだろう。
宗教的人間だって科学、文化、文明に伺候している。

宗教は宗教として語られるべきであって、
科学は科学として語られるべきだ。

無宗教を科学今日とかぬかしてる奴はカミュ読めよ
どうでもいいんだよ、地球が丸かろうがなんだろうがそれと同じくらいに宗教なんてどうでもいいし

ただ、不快な行為をするやつは排除したいんだよ、面倒癖ーし

結局全てを客観視できる人間なんていないんだよ
できたら人間じゃなくなっちゃう

>>268
無条件に信じてる人なんているのか？
大抵の事が保証されててもしミスがあった場合補償されると思うけど

いや繋がるよ、その一部は批判され検討される
科学そのものは無くならないけどまた別の意見になる

>>274
アレは宗教信じてるやつ、でなく創価信じてるやつは馬鹿で迷惑だからな

ttp://blog.livedoor.jp/tokyo_vipper/archives/2810356.html

たてといてなんだがまとめブログに載るようなスレだとは思えん
それだけ巷にまとめブログが氾濫しているということか

宗教とかファンタジー世界への入り口だろ

>>270
うん。その点では確かに別。
なんて言えばいいんだろう。
非科学的なことが正しいと信じるのが宗教的な意味の信仰で、
科学的なことが正しいと信じるのが俺が言ってる科学信仰なわけですよ。

もうキリスト教だとかイスラム教だので、オンラインゲーム作ってそこに閉じ込めちまえよ

>>278
それは科学が否定されたんじゃなく
今までの安全基準かその餃子の安全対策に問題があったとされるだけ

実際に科学的知識で作られた商品とかを１００％信じるかとかは他の要素が絡むから別

宗教崇拝も二次元崇拝もアイドル崇拝もゲームハード崇拝も何もかわらんだろ

言い直すのもなんだが信仰の無い人間がどうして自らの生を肯定できるのだろうか
自らのみをよりどころにして絶対的な価値を信じられるほど人間の精神が強いとも
人間の知能が弱いとも思えないのだが　と言いたかった

>>285
宗教崇拝は銃を手に取るからからやっかいじゃね？

人間、誰でも自分に都合の良い現実を空想もしくは妄想するだろ
それの程度の差にすぎないよ

>>195
宗教が存在しない世界でも同じことが言えるか？

例えば、りんごが存在しない世界があるとして、その世界の住民たちは
「りんごが存在していないことを信じている」信者といえるのかどうか、それを言っているんだよ

二次元崇拝もアイドル崇拝もゲームハード崇拝も大量虐殺なんかしねーだろ
何で年端もいかないようなガキ不幸にしてまで、現状を維持する気になるの？？

ID:DLRlNhW4O
ID:EvAYpVSH0
ID:+bV/moFt0
ID:RbF1Wd83O
ID:4E2p/HXYO
ID:JwozYrAj0

↑>>1がわかるよーそれ、な人は上記のとおりです

>>285
崇拝してる人間の生活に影響してる範囲が違う点で別ものかな
アイドル崇拝とかは趣味の範囲内でかつ排他的なものでしかないけど、宗教は生活とか人生とかに全部影響しちゃう

信用≠信仰は認めるけど
それも程度の問題なんじゃないかってこと
自分自身が見つけ出した真理ばかりではなく周囲にあわせて
他人が見つけた。それも自分が真理だと確かめていないものも信用してる点では一緒

そう考えれば科学もネトウヨも宗教も社会の常識も共通点が見えてくる

科学は智識。
宗教的人間にとっては神より授かったものだし、
無宗教者にとっては人間が自ら獲得したものだろう。

現代人は科学の客観的真実性なるものを信頼しているが、
その上で宗教家になることも可能。
信頼される智識と信仰される神とは違う。

>>282
非科学的なことといっても冠婚葬祭とか神様にすがってしまうっていうのは宗教とは違うよ

信仰って自分のために生きられない人が他人のために生きようとして
他人もろくなもんじゃないと解ったので絶対的な神様の為に生きる

って考え方だよね

そうだよ、周りのみんな巻き込んでみんな不幸にするんだぜ

ちょっとぶれているので>>1が独断と偏見で信仰を定義します

１、神や仏などを信じること。また、ある宗教を信じて、その教えをよりどころとすること。
２、人やものごとを信用・信頼すること。
３、証拠抜きで確信を持つこと。またそれらを信じることを正当化する要因。

某辞典より。基本的にこのスレでは３で使ってると思うがね

>>293
確かに自分を何にもたせかけるか、という点では、
科学も宗教も金銭も恋人も仕事も上司も集団も趣味も政治思想も何もかもが同じ。

全ての宗教は信仰を持っているが　宗教が全ての信仰ではない　で終わる話じゃないの？

>>298
２は納得できない

信仰≠信用だろ
信用できる友達家族に信仰してるって言えるか？
絶対的な信用＝信仰ならわかるけど

>>298
でもさあ3でいったら科学は証明されないと信じられないし証明されたという証拠がないと言ったら実際に経験したことのない全ての事柄がそうなるわけで
そうなると信仰の中でも宗教を信じるやつは馬鹿っていうことになるんじゃないの
俺は馬鹿とは思わないけど

>>300
実を言うと答えを出すことじゃなく、ぐだぐだ論議することが最大の楽しみなんですよーｷｬﾊ

でも、>>286を読みなおすと俺の意見とかなり近いな

宗教を全く知らなかった、宗教に縁がなかった人間が、
ある日宗教の存在を知ってしまったのを境に「宗教を信じないこと」の信者と呼ばれるのかどうか

俺は世界にはいろんな宗教があるということは知識として知っているが、それと信じることは別だ
知っているだけで、別に信じてはいない。かといって「宗教なんて嘘っぱちだ」と主張するつもりもない
そういう主張をする人間に関しては>>1の言っていることに同意するよ
「宗教は嘘だ」と思うのは、その人の信念だから、そういう人のことは信者と言っても間違ではないはず
また、世界にはどの宗教にも属さない人間がいるというのも真実だと考えている

サンタを盲目的に信じてるやつはバカっていうけど、
いないっていうやつも無サンタ教に入ってるようなもんだよな

滅茶苦茶だろw

>>298
信仰は1だけにした方がいいんじゃない？

>>286
そこで苦しんでるのが近代以降の自我だね。

>>1へ
>>289

>>301
でもwikipedia先生はこう定義しているんです！私が編集したわけじゃないんです！
そして2の意味の出どころは、ここです！
ttp://dictionary.reference.com/browse/faith
日本語と英語のぶれがあるかもしれないです！

>>302
だからこそ俺は科学でさえ盲目だろｊｋというスタンスなわけ

宗教信じてる奴が馬鹿って言われるのは
「宗教信じてない奴も無宗教を信仰してる」みたいな馬鹿なことを言うからだって何度言えば分かるんだ？

とりあえず>>1は世界も発想も狭い

>>307
もうそろそろ大丈夫だろ、変な中年層の喪失感の押しつけも無くなってきたし

そもそも、科学をそれなりに信用してるってのは、自らの人生による経験則から判断してるってだけで
宗教の思考放棄のそれとは根本的に確実に違うものなんだよ

信者って何を行うのが自分にとって他者にとって、最善かも考えるのも他人任せにし
失敗も全部人のせいだもんな、人に迷惑掛けといて神に謝罪したり、感謝したりするんだぜこいつらｗｗｗｗｗ

>>310
「宗教信じてない奴」にも２種類あると思う
・興味関心がないだけで、信じようとも信じまいともしない人
・頑なに信じまいとする人

>>1の話は恐らく後者のこと

>>309
自分以外の誰かが証明したのと誰も証明してないってのじゃ全然違うだろ
たとえ前者を自分で確かめてないとしても

>>313の前者のことさえも「無宗教信者」と言ってしまうのであれば>>1の考えは到底理解できるものではないな

>>313
神が実在する証拠があるのに神の存在を信じようとしないなら確かに『頑なに信じまいとする』人だろうけど
そもそも神が実在する証拠なんて無いのに「頑なに神の存在を信じようとしない人間」なんて存在するわけがないだろ

宗教に対する信仰と科学に対する信仰(のようなもの)を
同じ性質のものであるとしてはいけないとかなんとか
数学を使って数学の正しさを証明する事は出来ない問題とは全然ちがう話だからな

>>310
それは大きく矛盾してる
なぜなら俺はこのスレにおける科学教を信じてるし、神もいないと思ってるから
それに、初詣にはいくし、お盆もやるし、クリスマスもやるごく普通の日本人だから

ただし、創価学会員もエホバの証人もキリスト教徒もユダヤ教徒も仏教徒も
空飛ぶモンスター・スパゲティ教徒もサイエントロジー教徒も統一教会員も
みんな俺とは別のベクトルの信仰があるだけであって、そいつらがどうとかはまったく思ってない
俺がこれといわれる宗教に所属してないからといってそいつらと違うとは全く考えてない

>>312
ほんとに自由な時代になったけど、
だからこそ危ないとも思うよ。

このスレを見ても宗教に対する偏見が多い。
無宗教者はまだ拠り所を発見してないし。
そんなもんなくていい時代だといえばそれまでだけどね。

つまり神道が一番碌
日本人の無宗教の人間って大抵神道じゃねぇの？
だから日本人は碌なんだろう

まぁ、たとえ居たとしても想像上のそれとは違う完全なる無能なんだろうなｗ

って馬鹿にしてやれるよ

>>318
お前のレスの中に俺のレスの矛盾を具体的に指摘している記述がないのは俺の気のせいかな？_

宗教って
今より何もない時代の人がファンタジーに逃げ込むために作ったもんだと
個人的に思ってる

>神が実在する証拠なんて無いのに「頑なに神の存在を信じようとしない人間」
神が実在するとした場合に不利益を被るため↑のように振舞う人間ならば居るとか

>>295
冠婚葬祭は習慣とか風習が信仰対象になってるのかな
「こういう場合はこうするのが風習だからこうします」ってのが冠婚葬祭だと思う。
確かに非科学的なで理由だけど日本の場合はほとんど宗教的意味はないね。
さっきの「無神論＝科学崇拝」発言とは矛盾するけど、別に宗教と科学だけで全てを論じるつもりはないよ

>>322
>>310の一行目が矛盾してる

>>324
嫌だから、実在しない物を実在しないと考えることの何処が頑ななんだよ

>>326
えっ？


えっ？

無いものは無いんだよ。子供が駄々こねてるんじゃないんだから＾＾；

>>1の「宗教信じない奴＝宗教の存在を知っていて宗教信じない」は確定だろうけど

次はｽﾚﾀｲの宗教信じてる奴を定義する必要があるぞ

人生なげうって他人に迷惑かける信者と
他人に迷惑かけずただ宗教を自分の心のよりどころにしてる信者では違いがありすぎる

塩狩峠を読むと、俺には無理って思う

1909年（明治42年）2月28日、ここ塩狩峠の区間に差し掛かった旅客列車の客車最後尾の連結器が外れて客車が暴走しかけたところ
当時鉄道院（国鉄の前身）職員でありキリスト教徒であった長野政雄（ながの まさお）が列車に身を投げ、客車の下敷きとなり乗客の命が救われたという事故が起こった。
現在、塩狩峠の頂上付近にある塩狩駅近くに、顕彰碑が立てられている。

他人が何信じてようと馬鹿にしたりはしないが、人を勧誘した挙句、親の悪口まで言う煎餅信者は死ねばいいと思う
あと婆ちゃんの香典盗むな

概念としての神まで実在を否定されちまったらお手上げです
見たことも聞いた事もない故に実在しないものとして扱わねばならないとか言われても困る

勝手に困ってろよ馬鹿

説明できないのであれば、もうそれは概念として破綻してるんじゃないのかい？

>>329
そう言いきったら話が進まない
人によって世界の捉え方が違う
信じるものはそいつの頭の中では存在する

おお、危険思想だな。

実在すると言えないからって概念としての神は崩れないぞ。

でも実在しないからそんな概念ゴミ

破綻したものがなかったら破綻してないものに価値を見出しにくくて困る

つまり、「野球」という物を考えるときに
プロ野球ファンとアンチ野球は
どちらも野球に関わる行為だという点については同義だってことかね。

だから何って話だが。

>>316
非存在が証明されたわけでもないから、いるかいないか分からないのが神
「神は存在する」と「神は存在しない」・・・立場が違うだけで、証明されてもいない主張をしている点では一緒だろ

こんなことを言ったら「その理屈だと空飛ぶスパモンの存在を否定する奴は無神論者なんだな？」と突っ込まれそうだが
俺は>>1の言っていることも理解できないわけではないというだけで、基本的には>>316と同じ考え方だから、許してね

>>310
> 宗教信じてる奴が馬鹿って言われるのは
> 「宗教信じてない奴も無宗教を信仰してる」みたいな馬鹿なことを言うからだって何度言えば分かるんだ？

このレスでいう、「宗教信じてるやつ」≠俺。
なぜなら、俺は‘いわゆる’宗教は信じていない。普通の日本人。ただし、このスレで言う科学教は信じている。

「『宗教信じてない奴も無宗教を信仰してる』みたいな馬鹿なことを言」った奴は俺。

そこで>>310にこれを当てはめて、置き換えてみると、

>>1じゃない奴が馬鹿って言われるのは
>>1みたいなことを言うからだって何度言えば分かるんだ？

矛盾してるだろｊｋ

>>338
なんでだい？概念ってのは総括したイメージ、集合体なんだろ？
基盤があるはずだよ、そこから君が信仰し、依存しなければならない絶対的な理由を説明しておくれよ

>>342
突っ込まれそうと言うかスパモンはまさにそう突っ込まれるための存在だから

宗教を信じるってなんだよ

マジレスの嵐
神はＶＩＰにいる

>>339
でもそうでもないのが現状
実在しない概念から生きる活力貰ってる人間は腐るほどいる
空想や妄想でつくられたアニメと大してかわらん程度の差
異常に依存する人間は病気だけど

>>343
理論が破綻しすぎていて何を言ってるのか分からない

>>348
アニヲタは二次元美少女の実在を信じている訳じゃないけど
宗教馬鹿は神の実在を信じてるよね

>>342
ありがとな。シンパシーに感謝する。おまいにはある程度理解してもらえたようだ
ある程度理解してもらった後で違う意見を相手にもたれるっていうのはすごく議論の甲斐があることだと思うよ
相手を同じ意見にするってんじゃそれこそ布教活動と一緒だものな
お前の意見はどう考えてもおかしいといわなかっただけで大したものだ

>>345
だから敢えてスパモンを出したの

>>1へ
>>289

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶


でも、実際にそんな電波がいたらハタ迷惑だよね

同じ集団に属した者たちが社会を形成するにあたって倫理や道徳に一定の価値を保証し
同一の基準でコミュニケーションを取るための発明されたのが宗教であるとかなんとか

>>344
分かりやすく言うために実在という言葉を使ったが、
概念が発生した以上それは実在すると言わざるを得ないというのが俺の考え。

信仰しなければならない理由？
そんなものはないよ。
信仰するためにつくりだされた神という概念だから。
とはいっても信仰が先行しているわけじゃない。両者は同時発生。
信仰するならば神が必要だし、
神がいると思えば信仰は生ずる。

>>354
ジャイアンがのび太を虐めたりスネオからオモチャを強奪したりするのを正当化するために造り出したのが神って概念だろ

>>355
じゃぁなんでお前はお前の理論で実在が証明された空飛ぶスパゲティモンスター様に祈らないんだよ

>>356
その通り

>>352
ごめん、さっきから大分スルーしてたな

>>289
これって神をりんごに置き換えてるんだよね？
りんごが存在しない世界と例えられてるけど、現実は神が存在するかわからない世界だから、
正確に例えるならりんごが存在するかはっきりしない世界という仮定がふさわしいと思う
そして、りんごが存在するかはっきりしない世界で
「りんごが存在していないことを信じている」信者という概念はなりたつと個人的には思う

仮定からして絶対リンゴが存在しない世界っていうのじゃ、神の議論にはそぐわないと思うな

>>1
昨日の鯨ちゃん？

おそらく>>1は議論がしたいのではなく、
共感者を見つけたいだけ。
矛盾の意味もよく分かってないようだし、
定義だってwikipediaから引っ張ってきただけだしな。

>>356
うむ。

>>354
さわやか三組でも見てろい

部落、アトピーを差別して顔を晒した男


http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame081945.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080208.jpg
http://www.freezepage.com/1266247073NUGOLTBLWA
http://www.freezepage.com/1266247453MHBHFLRZHV
発言一覧
http://2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=Y5mR%2Bm2IO&year=2010&month=02&day=10
http://megalodon.jp/2010-0213-1325-11/2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=Y5mR%2Bm2IO&year=2010&month=02&day=10
探偵ファイルでもとり扱われました
http://uratan.jp/hotnews/2010/02/23824/

発言の一部
125. 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/10(水) 05:54:16.36 ID:Y5mR+m2IO
>>119
生まれつき黒人だから、生まれつき部落民だから、生まれつき障害者だから…
差別されて当然だろ
顔真っ赤だぞ粉吹き芋
あ、顔が赤いのは元からアトピーだからかｗｗｗｗｗｗ

>>359
でも実際神存在しないじゃん、この世界に

神に祈らずに生きていける人がそんなに珍しいのだろうか
っていうか神とりんごはまぜちゃだめだろ　神が居ないことを肯定するのに信仰は必要ない

じゃぁ神とリンゴの違いってなんだよ

信仰なんざなくとも幸せになれる方法なんていくらでもあるのさー。

ちなみになんらかの信者って貧困層に多いらしいね

無信教って信仰してる宗教が無いって意味だから
キリスト教や仏教の教とか意味が違うだろ

>>359
> これって神をりんごに置き換えてるんだよね？
宗教をリンゴに置き換えたんだよ

> りんごが存在しない世界と例えられてるけど、現実は神が存在するかわからない世界だから、
> 正確に例えるならりんごが存在するかはっきりしない世界という仮定がふさわしいと思う
逆だよ。宗教について全く知らない人についてはどう考えているのか？という疑問を>>1には投げかけているので、
リンゴが存在しない世界という例えで間違いはない

> 仮定からして絶対リンゴが存在しない世界っていうのじゃ、神の議論にはそぐわないと思うな
ここの「絶対」は余計だな
これから先、リンゴが生まれる可能性もある、そんな世界の話

りんごの存在を疑うのはある種の病気
神の存在を疑ってもバチはあたらないし不思議でもないし病気でもない　という違い

>>366
>>367
神の存在は希望のない人のためのものだから

>>357
俺は個人の中にある自我のような概念を神として信奉してる。
神は個人の世界と客観世界とを繋いで、
知覚させるもの。

俺がコーヒーを飲んで美味いと感じるのも
コーヒーに美味いという意味付けをするのも神の仲立ちを経て、

だからそのスパゲティーなんとかなんざを信じたっていい。
俺はそれより確たるものを見つけたから必要がないだけ。

>>364
存在を証明できないことによって存在を否定するってのは確かに常套のやり方だけど、
それだとやっぱり地球が丸いっていうのは先生が嘘教えたんじゃね？とも考えられる
直接見たことがないという意味では、地球が丸いことも神の存在も同様に不明確だと考えるのが俺

いやいや、地球は丸いだろ。
見たことはないけどスペースシャトルとか宇宙言ったんだろ？見たことはないけど。
だから、地球は丸いよ。やっぱり。
でも、神はいないよ。だって、俺見たことないし、先生に教わらなかったもん。
って考えるのはやっぱり科学教な気がしてならない

俺も科学教の教徒なんだけどね
神の存在をそこまで信じてないけど、それも信仰の一つだよっていうのがスタンスね

でも、心底神を信じてるのは病気だろ。

神の声が聞こえるだとか、聖痕だとかマジキチだわ

>>374
うん、まあそうなんだけどね
害がなければいいと思うけど

結論：宗教信じてる奴は基地外

>>373
とりあえず、まっすぐまっすぐ歩き続けてみれば？
おれはそこまで興味ないけど

>>374
幻覚だろうなw
飢餓状態だと幻覚を得られるそうだし。
釈迦やキリストやムハンマドはただのキチガイかもしれない。
ただ彼らの思想が多くの人生を救い、
また多くの人生を破滅させて来たんだから侮れないね。

そこまでかたくなに宗教者を排除したいのは国家かなにかに命令されてるからなのか

>>369
これを>>1に聞いて、何を知りたいかというと、
「リンゴが存在しない世界で、リンゴの存在を信じないのは当たり前のことだから、
そういう世界の住人のことを『リンゴの非存在を信じている信者』とはいえない」
と>>1が言うのであれば「では神/宗教が存在しない世界に生きている人と、
知識としてのみ神/宗教のことを知っている人との境目は何か」という問に対しての>>1なりの答え
あるいは、>>1が「リンゴが存在しない世界であっても、リンゴの存在を信じない者はリンゴ非存在信者だ」
と答えるかどうか

>>374
俺はそういう奴をフェルマーの最終定理が解けるやつと同等に考えてる。
俺にはできないけどどういう原理かでできるひともいるんだなぁといったふうに。
もちろん、その聞こえてきた神の声やらを無条件に信じるわけじゃないけどね。
わけがわからないという点に関しては神の声もフェルマーも俺にとっては同じ感覚。

疑い得る科学は神に等しい

この発想は二元論的

宗教信じてる奴が馬鹿なんじゃなくて馬鹿が宗教信じるんです

>>381
おれの先輩が薬きめると神が見えるって言ってたよ

試してみれば？解けるかもよ、フェルマーとかよくわかんないけど

開祖は純粋なキチガイだったんじゃないかなと思う

信じる奴と信じない奴だけじゃなくて　信じる奴を許せる奴と許せない奴
信じない奴を許せる奴と許せない奴がいることくらいは許してもらいたいとか

>>385
それはなかなかに言えることだと思う
浅原彰晃も時代が違えば間違いなくイエスだった
逆にイエスが現代に生まれてれば間違いなくキチガイだった

まともな神経()で布教のトップバッターは務まらんよな

でも無宗教とか言っておいて死んだら墓に入ろうってのはどうなのかね

>>383
そういいきるのはあまり良くないと思うんだよ
神は希望のない人が無理やり作り出した希望だろ

馬鹿かどうかより人間絶望に立たされるとたぶんそういうものに救いを求めるんだろ
じゃなきゃ死んでいる
俺は死んだほうがマシだけど

信じない人間が葬式中に遺灰ぶちまけたり、死者の肉食ったり皮はいでカーペットにしたりとか
身内の人間の前で天国なんざありゃしねーって叫んだりしたりするかって言われたら

普通、そんな非道徳的な事やらないよね、むしろ他宗教の人間がやりそうなことです

>>389
死んで野ざらしだと他人が困る

無宗教って人は
いただきますも言わないし
靴も揃えないし
ゴミも平気でポイ捨てするってことだよね？
なんだチョンの事か

>>389
日本だと普通墓に入るからやってるだけなんじゃね
惰性というか

そういうのまで信仰と言うと熱心な信者さんに怒られそう

>>392
寺の墓地じゃなくて庭に撒いてくれって人はいるでしょう。

>>393
ちょんは儒教じゃなかったっけ？

坊主にも牧師にも頼らずに人間ひとり埋葬するとかコストパフォーマンス悪すぎだからじゃね？

>>393
文化＝宗教かよｗ

あーよく寝た。

>>387
んで、あなたは何の宗教、宗派に属しているの？

>>395
無宗教にこだわる人なら散骨してくれっていうんじゃない？
特に興味ない人は死んだ後自分の上に墓石が建つか十字架が建つかなんて気にしない

葬儀も要らないし、墓に入りたくもないけど
親族や世間体の問題でやらなきゃならなかったり
宗教に関わりたくなくても先祖がどっか入ってりゃなし崩し的に生まれた時から門徒にされる
墓や霊園以外に気軽に遺体遺骨処分出来る方法が広まってればそっち使うかもな

>>394
自覚なしに宗教行為してる日本人のテキトーさがよく出てるよなぁ。
寺は儲かるから止められないんだろうし。

科学教ってたとえばマイナスイオンを信じるようなことだろ？
マイナスイオンはむしろ存在しないといわれているから>>1のいう科学教とは少しずれるが

>>395
俺は灰を風に乗せてまいてほしい
迷惑だろうけど

死んだらGGアリンみたいなことしたいな

>>380
勝手に置き換えて考えるね。また間違ってるかもしれないけど

「あひゃぴうまて」という我々には概念できない何かがある世界があるが、
俺たちの住む現実には「あひゃぴうまて」というものはない
この場合、俺たちは「あひゃぴうまて」を信じないことを信じると言えるかどうか

これは信じるも何もそもそもしらないんだから考えようがないな、確かに
よって信じないことを信じるともいえない、確かに


では、「あひゃぴうまて」が存在する世界に生きている人間と、
存在しない俺たちの世界に生きている人間の境目は何か

「あひゃぴうまて」の存在としか答えようがない。よって俺は答えを持っていないということだね

論破されたんだろうか？

>>404
法律的に駄目なんじゃね？

>>407
そうなのか・・・
まあ死後の話ならどうでもいいけど

別に萌えるゴミに出したって構わないけどさ、身内が悲しむし
周りから変な目で見られるだろう、法律の問題もあるし、火葬しなきゃならないんだっけ？

それ考えたら特別、声高におれってば無宗教者だから！なんていう気もないよ、面倒だし

檀家制度の権力が廃れていない地域で坊主に話を通さず埋葬を行うリスクとか
坊主も牧師も呼ばない葬儀で利益を上げられるような経営してる葬儀社を探す労力とか
考えたら無宗教だからといって坊主や牧師の世話になるのを固辞はできないとは思う

お前らは2ちゃんときっしょい萌アニメを信仰しているじゃん

>>404
私はそこに居ません、ってか

風波立てず穏便にやっとけってことか。
世間体とか、自分は良くても家族や後代のことを考えると…

そうだよ。他人のことも考えてやっていけてるじゃん、俺たち

やっぱり必要ねえよ、宗教

>>399
俺のレスだけ抽出して読んでもらえば俺の主張も性格もわかると思うけど、
こういうスレたてちゃうからってべつに何かの宗教に入ってるわけじゃない
自分の側の人間だけじゃなくて向こう側の人間にも寛容にするべきじゃね？という
最近流行りの売国的考えの持ち主というだけ。だから宗教に同情的というか、
俺たちが信じてる科学も宗教みたいなもんだろｊｋっていう考え
そして、いわば科学教徒だろ俺たちっていう考え方をせっせと布教してオナニーと暇つぶししてるだけ

>>403
最初のレスなのに俺の主張をちゃんと読んでくれてるだけ嬉しい
べつに俺の考えに感化されろって言ってるわけじゃないから適当に過ごしていってね

>>398
全部仏教の本に書いてあった
文化とは宗教が根底にあると思うけどね
キリスト教文化圏で自殺率が低いのは厳格に禁止してるからとか

>>414
結局それだよな。
宗教はいまの日本人の多くにとって必要なものじゃない。

日本人は無意識の内に神道を信仰してます

閃いた、宗教信じずに自分を信じればいいんじゃね？！

自分って何かよくわかんないから絶対的な神様を作るんじゃね

そうは言うが俺の周りにはガチで信じてる中高年がいっぱい要るからそいつらにとっては必要なんだろう
俺はそれを迷惑だと思うし話しを聞いても反発したくなるようなことが随所にあるから消えてなくなれと思うけどさ
ついでにガチで信じてるっぽいのに自分とこの宗派のことを理解してなかったりとかもういい加減にしろとか思うけどもさ

生まれた国が違ったら熱心な宗教者にもなったであろう人たちが
たまたま無宗教()の国に生まれたというだけで宗教アレルギーを起こすのって面白いな
狼に育てられた狼少女に理解を示すのに科学の時代に生まれた科学教徒を理解しない面白さ

>>420
おまえが信じるお前を信じろ

自分達だけで信仰してんなら文句は無い
「私達の教えはこんなに素晴らしいから皆に教えなくっちゃ♪」って奴は即刻死ね

>>411なにがきっしょいアニメや殴るでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
ただ自分という存在は誰も保証してくれないし、
信仰しているのは正に自分だけ。
下手すると究極の孤独が待ってるよ。

　　　　　　　　　＿　＿
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>>418
うん、そうこれなんだよ。イスラムの人もキリストの人も創価の人も、
結局、生まれた時からそれだから、神やら仏がいることが無意識というか当たり前に刷り込まれてる
お布施やなんかも然りだよね
ってことは、彼らが何かを信じるのは俺たちが二礼二拍手一礼するのとなんら変わらないだろうと
だから、はたして彼らと自分は違うと言えるか？という疑問が離れない

日本の宗教アレルギーは無宗教（）というより
ふざけたカルト新興宗教のさばらせすぎてるせいだろう、実害ありまくるし

>>420
なら自分が神になればいいんじゃね？！
あ、だから宗教ができるのか。これは面倒なことになった・・・・

>>421
親族じゃないだけましとおもっておけばいいんじゃね
頭を踏み絵したくなるほどはらたつから

布教しない宗教なんて繋がないオンラインゲームだろ
布教しないと利益が出ないんだよ

っていうか、そんなに何かを信じたりしないでも生きていけるんだぜ？

その都度で信用できるものを信じてみてもいいしさ、それが教訓や人生経験にもなるんだぜ

>>430
親族にもいるから困ってるんだがな、怪しげな新興宗教含めてさ

>>422
勝手ながらおまえも殿堂入りしました
よくわかってくれた

無神教じゃなくて現代の多くの人は科学教に入ってるだろ

>>428
信仰と行為は別じゃない？

>>435
ひょっとしてまったく前のレス読まずにそのレスをしたのか？

>>437
よくわかったな

ぶっちゃけ宗教国家に生まれた人間でも、若い層や富裕層には無宗教者が増えまくってるんだぜ？

ただキチガイが怖くて（親を含む）表に出てきづらいだけでさ

>>433
どうでもいいけど2ｃｈも一種の宗教のような気がしないでもない

>>434
殿堂入りくらいレベリング序にやれば１００回軽くこえね？
昔はよく四天王→レッドを一日一回やってたわ

>>1の無神教ってのは「俺はどの宗教も信じないぜ」ってことなの？
それとも、いわゆる宗教を信じてない人も科学なり何なりを信じてるよねってこと？

とりあえず>>1が二元論的な発想で頭固いのは分かった

宗教の恩恵を受けるためには金をかけてもかけなくてもいい
科学の恩恵を受けるためには金がかかるというだけかと

理性的じゃない人間は変化しないのな

ループっぽいから寝るわ

宗教は恩恵受けなくても寺院仏閣団体の維持で勝手に金がかかる

理性的とは神を否定すること？

俺は誰の言いなりにもならないしなってない！≒俺は自分を信じてる！

葬儀屋が近所の人から偏見持たれてるっていう映画見たけど
じゃあ葬式なんてするなよと思った

>>446
ありのままを客観的に判断すること

まぁ、判断した結果は各々でどうでもいいよ
自分しか見えなくて、人の意見に耳を傾けない奴には失望するけどね

宗教は精神世界に対する姿勢を表したモノのだから、
精神的に悩む人には、役にたつことが沢山あるみたいだね

>>1
>>415
うーむ、いじりにくいなあ。
レスを通して何らかの結論を得よう、という趣旨のスレではなかったか。

ただ、このスレの性質は、教祖のそれと少し似ているね。

牛を肉としてさばくのは被差別民の仕事だった時代があるけど
実は栄養状態が下手な農民よりよかったという説があったとか

>>438
だとしたら科学教って意外と普通に広まってるということか
いや、おまいがレスする前から大分科学教を引っ張ってきてるんだよ

>>440
おんなじこといってたやついたな。そいつも殿堂入りしたけど

>>441
初代殿堂入り>>31と次代殿堂入り>>145のレスが俺の言いたいことの大部分
俺のレスでない分、わかりやすいと思う
俺たちは所詮、考え方の帰依をどこに求めるかしか違わないっていうのが大まかな主張でもある

>>442
>>44のレスは大分俺の発想と近いんだけど、わかりあえないのはしょうがないよ
でも、俺の考えをわかろうと努力してくれてることはすごくありがたい

>>449
どんなアプローチだろうと最後の行は重要だあね。

今北産業

>>455
皆
暇
中

他人から絶望されても困らないと思ってる人間くらいではないだろうか
人の意見に耳を傾けないのは

>>455
無宗教も宗教
だから科学を信仰するのは科学教
つまり帰宅部も部活

>>455
赤と緑
どっちを選ぶ？
ちょっと違うよ

>>451
そうなんだよ。おまえら宗教馬鹿にしすぎだろｊｋってところからきてるからな
合わない人には合わないに決まってるし、結論なんてでっこないからだすきもない
俺が変なこと言ってるのは重々承知だけどあたりまえのこと主張してもしょうがないしな

>>459
俺黄色選ぶわ

>>455
>>1
とは
わかりあえない

>>457
ああ、だからありもしない神に救いを求めるわけね
そんな人間が受け入れられるとも思えんしな

>>463
皮肉じゃなく、
君は理性の鑑だね。

占いやスピリチュアルなんとかってのも否定する？

>>460
>>451はあなたを賞賛したコメントじゃないんだけどね。

結論が出ない、出す気がないということは、
少なくともあなたは自分の考えを改める気がない。

他人の意見を取り入れて、自分に還元しようとしないことは、
けっこう致命的ですよ。

>>463
神様がいるかどうかなんて誰にも分からないんじゃね？
いないって言う確証は？

とりあえず把握

日本人は今のてきと―な感じがいいと思うな

>>1が殿堂入りさせてない奴らの意見こそ
>>1にとって有益なはずなのに、もったいない！

>>465
俺に懐疑的なのはわかってるよ

結論出すスレならほかの板でやるよ
ぐだぐだ雑談して伸びそうなのってこういうスレじゃん？

宗教の信仰って物凄く意識的だよな
一方で科学は無意識的に依り所になってる

この辺を考えると部活とも違ってくるような
国によっては逆転もするな

>>468
自分を肯定してくれる意見だけを殿堂入りさせてるからな

違う意見にこそ得られるものはあるのに

バカっていうか心が弱いよね

温故知新　宗教の上っ面しか見てない奴は他のこともその程度だったりしなかったり

結論なんて出せないってのは皆わかってるよ。
ただ、反対意見をスルーして都合のいいものばかり吸い上げてるから文句言ってるのよ。

>>466も俺的レスです

>>468殿堂入りってのは名誉もないから安心しろ
ちゃんと全部読んでるし、
スターリンやヒトラーみたく気の合う側近を集めてるだけだから

>>464
否定はしないよ。何かを糧にしたりモチベーション上げるのって大事だと思うし
あと建造美術とか興味あるから、文化、信仰的背景を観察するの好きだし

現におれの財布には母ちゃんが買ってくれたお守りが入ってるよ

その場のノリで修道者の気分とか味わってみたりするけど、まぁ遊びの一環だね

>>469
まあね。
延びるテーマだと思う。誰しも１回は考えたことがあると思うし。

ただ、その上から目線が気に入らない。
言いたかったことはこれくらいかな。
では。ﾉｼ

>>453
お前の発想は分かるよ
俺も一時期はまったからなｗｗ

要するにそれも若さ故だ

もっと積極的に勉強しな

>>477
書き込んでくれて、ありがとうね。今度は違う形でお会いしましょう

>>476
有効ならば活用すべしと思うが、
あくまでも現実を充実させる資材であれ
ということ？

>>474
そんなの毎度の事だけどな
いい加減学ぶべきじゃね、俺らが

>>475
お前がもし女だったら、いい子いい子したあとちょっと倉庫に呼び出して愛の告白してもらうのになあ
いや残念だ

>>481
それどういう意味だよｗｗｗｗ
女だとしても性格は悪いだろｗｗｗｗｗ

0と1に分けて考える時代は終わった！これからは　00　01　10　11に分けるぜ！
ぷｗ　0なんてまだまだ甘いっていうか桁たりてねぇｗｗｗ　俺なら00って書くよ　みたいな

>>481
そうなんだけど感情が許さないよw

>>482
性格が悪い→いい子いい子して落ち着かせる→尻尾を振る→ぴあのばぶるやらふる

>>484
社会では感情を殺さないとまともじゃいられなくなる場合が多いらしいぜ？
怖いよな世の中って

>>480
まぁ、大体そんな感じだけど

有効活用とかそういうのもどうでもいいなぁ、だいたい他のもので補えるし
これから必要な事態に陥ることもない、そこまで精神薄弱じゃないし

やっぱり面白さを見いだせればそれでいって感じなのかなぁ？でもそれも一時間後には変わってそう

>>483
それでも数字化しなきゃ語り合えないからな。

>>485
性悪女が好きなのか？ｗｗｗｗ
まぁ、わからなくもないけどさｗｗｗ

>>378
功罪考えるなら罪の方が明らかに多いけどな

>>486
なるほど。こだわり過ぎないんだね。
一番理想的な生き方だ

http://uproda.2ch-library.com/219700Jp4/lib219700.bmp
マン高さんしっているやついるのな

>>489
罪は見えるけれど救済は見えないから
なんともいえないと思う。

血みどろぐちゃぐちゃの罪に対して
目に見えない程度の救済ならやっぱりたいしたこと無いよね

>>491
オネエ系の人か？
最近、こういう人の活躍で同性愛者に寛容になってきてるのはいいね

俺も敬虔なカトリックの家にでも生まれてたらニートじゃなかったんだろうか

>>487
所詮0と1の集合体だしな、ルシファーの話によると
多分あれだよ、昔の人間と今の人間の違いって、プログラムによるバランス編成の仕方だと思うよ
きっとユーザーが「つよすぎわろたｗｗｗｗｗｗ」って苦情がでまくりで今の形に収まってるんじゃないかね

>>488
馬鹿だなあのびたくんは
従順になっていくのがいいんじゃないか。勿論性的な意味じゃなくて

なあ、新興宗教系の人が居たら教えてほしいんだけど

お墓ってどうなってんの？　
日本の仏教と同じ墓石？　
それとも米系の十字架とか、石碑みたいな奴？　
そこに、石以外の選択肢は無いのか？　
その辺は適当なのかなｗｗｗｗ　

一応、わかってると思うけど
仏教のお経はsongだから。
ほかの新興宗教だと墓前で独自の歌とか歌うの？　

>>495
人殺しになってたかもしれないぞｗｗｗ
おまいは今の生き方が一番よかったんだよ。大丈夫だって
頑張りすぎて死ぬよりマシだろｗｗ

宗教とともに歩んできた国家が既にあるのに、これから先宗教は無しとか言い始めたら
これから宗教を始めようとする国が不満を感じても無理はないんだろうなぁ

>>493
でも天国に行けてんのかもよ。
天国のことなんざどうだか知らんけどw

>>496
ツンデレに通ずるところがあるな、それ

無宗教は宗教ではないという反論はあったけど、>>1が言いたいのは科学教も宗教だってことだろ

>>490
まー、人生経験だよねやっぱ
いちいち真に受けてらんないよ

そろそろ僕は寝るよ

>>500
善行を積んで天国に行ける確率をxとする
天国に行ける価値は無限大であり、地獄に堕ちた場合の価値は0である
従って善行を積んだ場合得られる対価の期待値は無限大であり、積まなかった場合は0である
よって善行を積むべきである

っていう詭弁があったな

>>496
今度は「ちょっ弱すぎwww」か

冠婚葬祭の儀式が体系化された新興宗教とか面白すぎだろ
HPでいつでも法事が出来ます()みたいなネット寺院はある種の新興宗教だと思う

宗教って身近なもんだよ
天皇陛下を敬う気持ちも宗教みたいなもん
否定的になる必要ない

>>502
うん、考え方の拠り所をどこに求めるかがちょっと違うだけで
宗教と無宗教への対応がそこまで違くあるべきかね？っていう疑問があったんだけどね

ま、ひと段落ついたからもういいよ
おまいはあんまり書き込んでないけどしっかり読んでくれたみたいだな。ありがとう

>>507
俺もそう思ったんだけど、なんか間違ってたみたいだ
あんまり多くの賛同は得られなかった

>>503
乙

>>504
すげーなw
これは詭弁だけど、
天国行けるか不確定だからやれるだけやっとかないとっていう
人間の感情は大きく関係してるよな。

言語世界(漢字)には『神』という字が存在するのは確かだよね
否定したところで、『神』という字はそのまま有りつづける
これは確かなこと
『神』は漢字が滅びない限り存在し続けるよ

『神』という字(概念)を創った人(創造主)は、一体何を表そうとしたのか…

>>509
宗教信者＝カルト教信者
って捉えている人が多いから

クラナドを人生だと思いつつ自らをヲタでは無いと言い張る奴らの巣窟だから

>>511
逆に神という概念が存在しなくなると漢字も存在意義がなくなるから消えちゃうのかもな
概念を作ったのも漢字を作ったのも人だと思うけどね

>>511
ニコ厨みたいになんとなくすごい人とか現象を神って言ってみたかったんじゃね

>>512
おまいが>>330でいってくれてるように、やっぱり今回は定義が足りなかったね
いろいろな意見が聞けたからこれくらいのほうがいいのかもしれないけどｗｗｗ
貴重な意見ありがとうね

>>515
日本は古来から凄い人を「神」と崇める風習がある
もちろん言ってる本人達に「彼は神様だ」なんて意識は無い
キリスト教などの「GOD」とは意識そのものが違うんだよ

>>513
俺にはちょっと難しい例えだｗｗｗ
どれが誰をさしてるんだろ

>>517
敬虔な人ほど「Oh my god!」ってあんまり使わないよね
「Oh my goodness!」っていうね。あるいは「Oh my!」とか

>>511
字は概念だから、時代を経て埋もれる可能性もあるよ。

俺は無宗教だと言い張りつつ科学を信仰している無神論者の巣窟だから？

>>520
チョベリバとかトゥゲザーしようぜとかか

>>517
更にかみと神も意味違うしね。
実際にすごい人に使うのは和語のかみ。
もともと天皇に使われたけど、
仏教の仏の概念と混ざってから素晴らしい人を形容するようになったらしい。

>>521
わざわざわかりやすくしてくれてありがとう
俺は科学教徒って認めてるから俺批判ではない…よね？
いやいや、批判されたくないわけじゃないんだが
こんなこと書くと、また怒られちゃうかね

とにもかくにも、おまいの>>422のレスはまさに俺の言いたいことだった
平日の昼間からくだらない俺の主張をよく読んで理解してくれてありがとう

>>522
ナウでヤングな若者とかもw
ナウはついったーによって新しい意味を与えられて甦った。

オナニーなう

>>525
ナウをナウくするとか・・・・全然ナウくないな、けしからん

もっと私を罵れ！私に対する無理解を叫べ！
と言いたくてたまらない

こないだ家のばーちゃんが
○○さんとこ行ってマイナスの電子を流してもらってきた
とか言ってたんだけどさ

マイナスの電子ってなんだよ、電気って言えばいいじゃん
陽電子とか流されたら堪ったもんじゃないぞ

>>528
もっとはやくそれやれよｗｗｗ俺の心はぼこぼこだぞｗｗｗｗｗ
まるで気合い入れて遺伝解明したのに認められなかったメンデルのそれと同じだよｗｗｗｗ

…このスレと直接関係ないけど、メンデルって辛かったろうな

>>1の言いたいことって、

a: 宗教信じてるやつは馬鹿っていうやつがいる
b: そう言うやつは自分が無宗教だと思ってる。
c: でも、無宗教だって神を信じないという宗教を信仰していると言える。
d: 無宗教の中には科学を信仰する科学教がある。
e: そして>>1は科学教を信仰している。

だと思うんだけど、この先が分からない。
「無宗教のやつは大体科学教だから、aのように言うやつだって科学教だよ」
って言いたいの？

>>531
ｃは違うんじゃない？それ言うと話がズレる気がする

>>531
　V／／,ﾆ-─┤
　 .Y|ｌ,''ﾞ, 弋ﾞ7'i/　┌-　　 ＿　　 _i_. ｌ
　 /i-ｒ ｀ ´Τ;ゝ　 .|二 �] iﾆ| ｌ二 |_ | _｝'
ノ､ﾆｌﾞ_ヽ､ ﾞ=/
─- .､ ￣〉''ﾞ　　　（　その通りでございます　）


cは便宜的に無神教って読んだだけでべつに宗教としなくてもいいよ
信念のベクトルが違うだけで特定の神様を信じていない人も宗教家と同じようなものはある筈
科学を信じるにしろ、理性を信じるにしろ、信じる対象が宗教家と違うだけで本質は同じようなものでしょう
だから、はたして宗教家をあたかも自分と全く違うものだとするのはおかしくないかなぁと考えた
あと、dをもっというと、きっと君たちも科学教徒でしょ？っていうニュアンスもあるね
もちろん、否定してもらっていいけどね

神はいるかもしれないし、いないかもしれない
科学は絶対正しいわけではない
っていう考えの俺はどうですか

付け加えると、

宗教叩いてるやつらって自分は無宗教だと思ってるけど、
結局やってることは、キリスト教のイスラム教叩きや
イスラム教のキリスト教叩きとあんましかわらんのではないかなぁ
確かに無宗教のやつらは神を信じてはいないかもしれないけど、
科学に基づいて物事を考えてるわけだしなぁ
しかもいわゆる神を信じてないのはただ単に日本に生まれたからという理由だしなぁ
はたして、俺たちに宗教叩ける名分ってあるのかなぁ？ない気がするなぁ

って感じかな。わからんところがあったらまた聞いてくれるとうれしい

思ったのだが宗教者の信仰が自覚的な物かどうかを観測する手段がなさげ
科学に対する信仰が無自覚のうちになされているように宗教に対する信仰もまた
自覚的に行われない場合の方が多いのかも知れないが、自覚していないものを
観測する手段で人道的なものがおもいつかないとかなんとか

改めてスレタイ読むと馬鹿って言われてるのは基本的にカルト信者じゃない？
対応させるならカルト宗教＝似非科学ってとこか

カルトとそうじゃない宗教ってどうやって区別つけるんだってことが問題にならね？
3大宗教だって人によっちゃカルトみたいに映るんだろうし

>>534
お前は俺と同じ意見です！ありがとう
科学が絶対に正しいと信じるに足る根拠が明確でない時点で宗教とかわらんなぁ
が俺の立場に近い

でも同じこといってくれた>>466に賛同した後、
そのレス書き込んでくれた人から怒られたんだけどねｗｗｗ
他の人からもあんまり賛同は得られなかった

>>532
c: でも、無宗教だって神を信じないという宗教を信仰していると言える。
これは無神論っぽいから変えた方がいいか。

a: 宗教信じてるやつは馬鹿っていうやつがいる。
b: そう言うやつは自分が無宗教だと思ってる。
c': でも、特定の神や宗教を信じていないとしても何かしら信仰しているでしょ。
d': それは科学や理性などいろいろある。
e: そして>>1は科学教を信仰している。
f: というか現代人はほとんどが科学教なんじゃないの？
g: だって生まれつき科学に基づいて思考しているのだから。

>>1
科学と宗教は本質的に違わないってこと？
もしイスラム圏に生まれたら自然にイスラム教徒になるが、
たまたま日本に生まれたから科学を思考の基にしているだけでしょーってこと？

>>540
一度は俺に見切りをつけそうになったおまいが、懸命に理解しようとしてくれるのに泣いた
ありがとう。感謝するよ

文句をつけるとすればここだけかな
>科学と宗教は本質的に違わないってこと？

大学出てないボキャ貧だから似たようなニュアンスで書き込んじゃうんだけど、
科学も絶対的なものじゃないから宗教とそこまで大きくは変わらないんじゃないか
ってまぁ、本質的に違わないってことになるのか。うん、それでいいやｗｗｗ

ああ、>>1は何が思考の基になるかという点で宗教と科学を比較してるんだな。
つまり宗教的知識と科学的知識のどちらを使って生きているか。

まあ確かに宗教で戦争したり、豚や牛食うなってのは日本人の俺からするとちょっとアレだね

何かを信じてるっていう点ではイスラムの人らも日本人も大して変わらんってことでしょ

>>541
まずは理解しなくちゃ始まらないもん。
つうか反対意見を出すために考えさせられるのは嬉しい。

>>1は信仰ってなんだと思う？
宗教や神を信じることってなんだろう。
それって科学や理性と同じだろうか。
どの点で同じで、どの点で違うのか。

>>542>>544
そのような感じです。これもイデオロジカルで嫌われるたとえかもしれないけど、
俺にとっちゃ自称無宗教が宗教を叩いている状況は、
「韓国人は犬食うのやめるべきじゃね？」といいながら、
「オーストラリア人はクジラ食うのに文句言うんじゃねぇ」と言っているように見える

いやいや、オーストラリア人に文句言うのは正しいが、
おまえ、韓国人が犬食うのは認めてあげてもいいんじゃないか？となるわけです
あくまで俺はいわゆる無宗教側なんだけどね

>>545
個人的には宗教に合理性は感じられない
でも、そこで立ち止まってなんでかなぁって考えると
俺が日本で育ったからなんだよね
同じようにきっと宗教があたりまえで育った人は
神を信じない人をあいつはおかしいと思うよね
それで創価でもなんでもいいんだけど、そういう人たちの勧誘が嫌だったら、
そういう人たちにおかしいっていうのもどうなのかなぁって思うんだ
勧誘してくる人たちは信じてない人がおかしいと思ってる
勧誘される側は信じてる人をおかしいと思ってる
宗教家を悪く言うってことは、宗教家に悪く言われてもなんにも言えない気がする

前にも書いたけど基本的にν速+な風潮についていけない人だから、
毎回叩かれるのはしょうがないと思うんだけどね
勧誘してくるんだからこっちも悪くいっていいだろっていう人も一理あると思うけど…
それってどうなんだろうと思ってしまう感じです

>>546
脱線するけど

犬食は気持ち悪いとは思うがやめさせようとしてるわけじゃあなく
クジラは海賊まがいのやつらが攻撃までしてきてるってのは大きい違いだわな

>>548
もちろん、テロ行為は大きな問題だし、
日本人が韓国まで行ってなにかやってない分、もちろん日本人は悪くないよ
ちょっとしたたとえ話。深い意味はない

>>546
>>547
考え方としてはおれと似てる。
それを突き詰めて自分以外のものを排除していくと、
結局何にも頼るべきものがないということが分かってしまう。
あくまで他者を基準にしないかぎり価値が掴めなくなる。
人間が環境によって左右されると思うと、確かな自分というものが消える。

「正義なんてものはどちらにも存在する。
バイキンマンも彼なりの正義を信じている。
ヒトラーだって自分を正義だと信じていただろうし、たまたま失敗しただけだ。
虐殺だってもし戦争に勝っていれば偉大な事業に数えられたかもしれない」

白か黒かっていう二元論に対して一歩引いた状態だよね。
それだと不安だからおれは宗教を信じたいと思ってる。
でも聖書を読んだって理性が阻む。
何を頼ればいいのか。
科学は原爆を作り戦争を残虐化したし、宗教はどうも受け入れられない。

アメリカが日本人を虐殺したのも素晴らしいことだったってなってるしね
正義なんて何処にも存在しないよ

唯一正義があるとするならば
自らの信じる事を他に押し付けない事である
この理論もまた、例外ではない

>>551
なんだみててくれたんだ。うれしい
完全にアンチ俺だったからどこかにいってしまったのかと思った

疑い続けるとキリがないんだから適当なとこで折り合いをつけましょうってことだ
その折り合いってのが科学か宗教かあるいは自分なりの哲学かって話

世の中には魔術師か信者かモノしか居ないわけで、魔術師は神如きに使える物を見下し、モノを主体として認めないし
信者は魔術師もモノも敵に見える。そして、モノはどちらも理解せずにお伽噺だという。

余所を批判する前に自分が何処に立ってるかを知るべきだね。

>>551
そう、確かな価値観がなくなった。
富国強兵でも勤王攘夷でも、絶対的な基準があったというのは羨ましいな。

>>552
そろそろ、スレ伸ばす必要もないし、六時間も暇を潰せたから、
もともこもないこといっちゃうけど、俺だっておまいさんのいうように
>>467が至高だと思ってるんだよ
ちょっと宗教に対する見方ってどうなんだろうと思ってただけでね
教養があれば新書に書いて出すんだけどねｗｗｗｗ

>>553
いや、ナチュラルに外出していた

>>558
おｋ。戻ってきてくれたからうれしいにセットしなおした

>>552
人に迷惑をかけないってのが究極だよな。
年寄りなんかはさすがに分かってるもんで、
「無茶はしたって何したっていいが、人様に迷惑だけはかけるな」と言うもん。

だから創価学会なんかも、彼が幸福になるためなら文句はないが、
友達を勧誘したり政治に絡んだりして迷惑をかける点では非難するわ。

>>560
うん、それはもちろんいいと思う
俺は勧誘を受けたことがないから寛容なだけかもしれないしね
ただ、こんな人はいないと思うけど、
創価学会員だからというだけでどうとか、エホバの証人だからどうとか
あんまりやらないであげてほしい
もちろん、嫌なことされたら怒っていいんだけど、
みんながみんなそうだと思わないようにしてあげてほしい
べつにまわしもんじゃないけど

>>561
でも宗教も集団である以上、少なからぬ構成員が迷惑行為をしてるからには
集団自体が非難されるのはしょうがない部分もあるよ。
無理な勧誘を禁ずるとかね。それは宗教としてどうかと思うけどｗ

悲しいけどね。
今でいえばフィギュアとか。
まっとうな意見っていうのは大体迫害されるんだよなー、まともすぎて嫌われる。

>>562
うん、まあ嫌うのも自由のうちだからなｗｗｗ
嫌いになっちゃいけないなんて法律を作ったらどこの独裁国家だって話になるしな

とにもかくにも、俺の言いたいことをわかってもらえてよかったよ
これも根気強く話を聞いてもらえたおかげだ。ありがとう

>>563
こちらこそ。
こんな張り付いたの久々だ。
宗教について勉強したらもっと思想に厚みが出るはず。
その上での批判も聞いてみたいと思った。
お疲れﾉｼ

>>564
おつかれさまでした。大学にいってない分、知識が足りないね

科学のかの字も知らないような奴が科学盲信してるのも宗教と同レベルかそれ以下だからな

>>566
読んでくれたんだ。ありがと。俺、もう七時間ここにいるよｗｗｗｗｗ
SSスレにいる人とかに比べればあれなんだろうけど

後半になるにつれ賛同者がたくさん来てくれるようになったのは、
やはり口調を優しくするようにしたからだろうか？ｗｗｗｗ

神の思召しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宗教→神の存在、天国、輪廻転生etc
なんてステレオタイプの考えしか持ってない奴が多いな
もうちょっと仏教やキリスト教を勉強しろ

>>569
大分間を空けて復活したね
アンチ俺さんみたいにどこかにいってたの？

勧誘野郎さえマシになればなあ

でも宗教で前向きになれたらそれは悪いことではないよね

>>571
やっぱり都会だとくるもん？
うち長野なんだけど、一回もないよ

昔、登校途中に聖書とキリストの漫画もらったことはあるけど

>>572
同意
なんだけど難しいよな

それで前向きになっても排他的で回りに迷惑をかけるようになるの人も多いし

>>573
田舎だけどエホバ？の勧誘が来たことあるわ
いろいろ話してみたかったけどそこまで勇気出なかった

昼寝して来てみたらまだまだ伸びててびっくりした。
今更だけど>>1は科学さえも絶対的に正しい価値観ではないと考えてるのね。
その点について言えばは俺は科学信者です
もちろん現代科学は100%正しいとは限らないというか、
現代科学がまだ勘違いしてて科学的真実とは異なってる場合もあるだろうけど、
現代のレベルまで進歩した科学は十分に信用するに足るものだと思うし、
考えの拠り所として科学を用いるように１０数年教育を受けてしまったもんだから
他に頼るものがないのが俺の現状です。
俺は宗教観までは>>1と同じ意見みたいだな。

>>576
いや、でも俺もあくまで科学教徒ではあるんだよ
ただ単に他の宗教も認めてあげるという点で科学も絶対ではないといったというか、
排他的にならないようにそうやって配慮しただけ
基本的には殿堂入り第一号であるおまいには全幅の信頼を置いているというか
反対意見は基本的にないというか

と、いうかおまえら結構まだみててくれてるなｗｗｗｗｗ
俺は愛子様スレで忙しいｗｗｗｗｗｗｗ
徹夜でそろそろきついんだがねｗｗｗｗｗ

>>575
やっぱり嫌いになった？
それともセールスくらいのレベルでああ、大変だなくらいか？
その辺が知りたい

ほんとに、２ちゃんで言われてるくらい酷いのかね

>>578
そんなひどい人じゃなかったぜ
幸せってなんだと思いますか？みたいな問答して雑誌渡されただけ

中には強引な人もいるんだろうがな

>>579
うーん、俺はそういうのやられたことないからなんともいえないんだけどさ、
２ちゃんって強引な勧誘とか話題になるけど、よくそれだけ悪名高くなるよなぁ
実際はどれくらいの人が実際に嫌な思いしてるんだろうなぁ…わからん

>>577
愛子様スレにいんのかよｗｗｗｗｗｗ

宗教は他人が勝手に活動したいならどうぞ。
信教の自由は憲法で保証されてるしね。
でも俺とか家族とか友人を苦しめたりする真似はしないでね。
てかやっぱ草加とか入っちゃうと周囲の当人に対する評価が落ちちゃうから、俺の知ってる人には一切手を出さないでね。
ってのが俺の宗教に対する見方。
昔、母の友人が草加入ってて、よしみでいらない聖教新聞取らされたのはちょっと腹立ったなあ。
宗教叩いてる人間は、そうやって少なからず被害に遭ってるもんだと思うけど、そうでないのに叩くならば「あんたにそこまで言う筋合いはないだろ」って思う。

大学に入った時に勧誘受けたなぁ。

あなたは将来に不安はありませんか？と聞かれたので、飯が食えれば良いですと言ったら、なぜだか無欲で素晴らしい方だとか言われて後は勧誘が来なかったｗ

>>581
なるほど。わかりやすい
でも、２ちゃんで宗教叩きしてる人がみんな実害にあってたら俺の論も説得力無いのよね
確かめるすべもないしね

やっぱり一度自分が勧誘されてみるしかないなｗｗｗｗ
ちょっと会合とかに行ってみて返してもらえない体験してみるかｗｗｗｗｗ

>>580
そういや父方の親戚一同が宗教狂いだわ

月に一度くらい勉強会？とかいうの開いてありがたいお話聞いて
もちろん金を納めて
なんかわけのわからん水も買ってたっけな

父方の祖母が言うには
俺がニートになったり俺の父親が飲酒運転で事故ったのは全部俺らがナンタラ様を信じてないせいなんだと
でも兄貴が大学受かったときには信じてたお陰だって宣伝してる不思議

>>582
確かに無欲で素晴らしい方だｗｗｗｗ
アンチネトウヨとかは結構見るけど、創価とかの宗教叩き叩きみたいのはみたことないから、
やっぱりみんな叩かれるようなことをしているのかと疑問に思ってしまう
俺もやっぱり一度そういう経験をしないとだめだね

>>584
なるほどなるほど
てか、おまえがニートってそういえば言ってたなｗｗｗ
敬虔なキリスト教徒だったらうんたらとかｗｗｗｗｗ思い出したｗｗｗｗ

まぁ確かに胡散臭いものではあるわな。尊重はするけど

そもそも神とはなんだ？
弱き人間が寄辺が欲しくて創り出した偶像ではないのか？

神は死んだ
でも巫女さんとシスターは不滅だ

>>587
このスレでの俺の主張は
「確かに俺もそう思うが、それも一つの信条であるから、宗教みたいなもんだ」
これについて反対意見もたくさんもらった

>>588
このスレに足りないものはおまえみたいなVIPらしいレスだ！

いままで耐えてきたがもう限界だから寝る…

みなさん、貴重なレス本当にありがとうございました

>>1乙

おつ
結構面白かったぜ

こんな大団円みたいになるとは
乙

じゃあおれも>>1乙

ひょっとして俺が終わらせたのか？

オナニーしてる時に勧誘が来たもんで
ポコチン丸出しで出たら超戸惑ってやがんのﾜﾛｽ