オタクは美大に来ないでほしい

お願いだから芸術を汚さないでほしい

エゴだよそれは

芸術ってなんだよ

萌え豚のことだろ？
美大生じゃないがなんとなくその気持ちはわからんでもない。

ｋｗｓｋ

入れる力があるなら仕方ない

変なアニメの絵ばっかり描く子がいる
多分見た目からして腐女子
教授もあきれてる

芸術家って基本的にはオタク気質じゃん

オタクがオタクを叩くなんて見苦しいとは思わないかね

腐女子が分かるのに変なアニメですか

美術科のある高校の文化祭行った事あるが展示の半分くらいキャラとか声優とかジャニタレの絵だったぞ

>>7
腐女子のことをここで言われても・・・

そういう話は昔からあるけどどうやって実技をすり抜けてきたのか不思議

>>7
そのキャラがみんなジョジョ立ちなら許す

>>14
たぶん初音ミクとかいうやつ

空気嫁よなｗｗ



空気読んで描く絵は楽しいか？

デジャブすぎる

>>7
美少女フィギュアのでっかいのを何億とかで売ってる奴に一言

>>18
奈良はゴミです

>>19
奈良じゃない村上
どっちも似たようなもんだけど

描きたいもの描きゃいいんだよ
人の目気にしてっからみんな似たもんばっか作るんだよ








はい。すみません。

>>21
素人乙
趣味じゃねーぞ

>>20
そうそう村上
あいつ美大の博士号かなんかもってるんだろ？
美大なんてそんなもんじゃん

芸術とオタクって違うのか知らなかった

>>22
じゃあ何ですか？

東京芸大ならそういう文句もいいけど
私立の美大で言うのはどうかと

のだめん時はまだIPだったけど
けいおんの影響で音大志願者がががががががががああっっっっっｇ

>>25
社会に発表するものだから
恥ずかしい絵を描くなということ

>>27
それは流石にねーだろ・・・ねーだろ・・・

音大はけいおん見て入れるほど簡単じゃねーよｗｗｗ

そいつは課題（まぁ美大のシステムよく知らんが）とかでそういう絵を描くってこと？

オタクはオタク文化の中で仲良くやってればいい
表舞台に出てくるな

wikiの大学著名人見ると大阪芸大のそういう層の厚さにちょっとびびる

よくいるけど別にいんじゃね？
芸術を汚すなって言うけど、何かを表現しようとするものはみんな芸術だって高校んときの美術の先生が言ってたよ

課題でＦ１００に東方の絵描いたというのがあった

美大出身のやつって変なプライド持ってるよな

俺は美大でだから〜
芸術的には〜
みたいな感じの口癖のやつがいるわ
結局、普通のリーマンになってるようなやつが何言ってんだか…

美術の先生って偏屈だから嫌われてたな
>>1もあんな感じなんだろうな

>>32
小難しい理屈こねまわしゃあ村上みたいにアニメみたいな絵で博士号取れちゃうんですよ？
アートシーンで君の真面目で在り来たりな絵は何か評価されるのかな？

オタクと同じ学舎にいるというだけで汚されたと感じてる>>1が一番芸術を軽視してるのは間違いないけどね

村上は次に続くものがいない特異点のような気もするが

芸術（笑）アート（笑）
高尚ぶってる時点でなんかおかしいと思わないのかな？

てかVipやってる時点でお前はどうなの?

本人が芸術だって言い張れば芸術なんじゃないの

美大は美大で必要な知識や技法を教えてくれるとこなんだろ？
まぁそのスキルが3頭身キャラの絵にどう活かされてるもんなのかは素人にはいまいちわからんが。

あぁ　美術館に便器もってきてどうこうってやつだっけ

美大出たけど一番好きな平面は広末のアイコラです

>>43
典型的な素人の考え
鑑賞者がいて絵がある

VIPPERは美大に来ないでほしい
お願いだから芸術を汚さないで欲しい

美大には２種類の人間がいる

作品をつくる人間（プレゼン苦手）
芸術を語る人間（作品半端）

>>1は後者
つくる人間は他人の事どうこう言うより自分の作品優先する
で、大体芸術の門を狭めるのも後者

ピカソの絵とかムンクの叫びとか
なんなのあれ？
あんな絵描いた奴崇拝してる連中とヲタ
どっちのほうが頭壊れてるの？

美大の人間はVIPに来ないでほしい
お願いだから自己満の考えを振りまかないでほしい

>>45
俺ああいう価値観を壊すような感じが好きだわ

芸術って難しいのね

ただその腐女子が気持ち悪いって言いたいだけだろ
全体に飛躍されて一般論のフリするから意味がわからなくなる
>>1みたいなタイプと話してると、相手の意見を肯定しないと話が終わらない

TOTOの便器の曲線フォルムは芸術
異論は認めない

>>50
ピカソの若い頃の絵も知らないアホは死ねばいい

>>50
ムンクは叫びが目立つけど
普通の絵も描くよ

>>40
ああいうアーティストとプロデューサーの能力を兼ねてるのは珍しいかもね
アーティストの能力はどんなもんか知らんけどｗｗ

機能美ってやつだな
見せるために作ったわけじゃないのに美しく感じるものってあると思う

村上があんなもんで儲けてるのには虫唾が走るけどね

>>54
絵がね気持ち悪いの
悪い意味で

>>56
若いころの絵って評価されてないんじゃないの？

美大ってなに勉強してんの？

>>56
評価されてるのは若い頃の絵じゃないんだから
お前のレスは>>50の主張に対して、意味を持たないだろ

嫌悪感で芸術を語る美大生ってどうかと思うの

>>50
ゲルニカ凄くね？

>>60
あんなものは商品にならないからその虫唾を商品化してるんだけどね

その気持ち悪いは社会の総意じゃない

そういや、腐女子だって思ったってことはそういう絵描いてたんだよな
女のオタク＝腐女子
じゃないからな、一応

課題とかに持ち込んでくるならどうかは知らんが、
個人的に描いてる分にはそれは他人がどうこう言うことじゃなくね？

>>67
そのとおり

>>56
あの時期にああいう絵を描いたから
「その発想はなかったわｗｗｗ」的な感じになって評価されてる

と高校の美術の時間に習ったような気がしないでもない

美大ってオタクのたまり場だと思ってた

>>73同じく

仮性変人と真性変人とほんのちょっとの良識人の集まり

>>73
オタク多い

美大はオタクが行くとこだと思ってた…
つーか別にその女も>1も五十歩百歩じゃん
同属嫌悪せずに仲良くしたら？

アニメも一種の芸術じゃないの？
アニメの絵だってキャラクターとその動きを作るほぼ最低限の線と影と色で作ってるからすごい
　
一枚絵でアニメ絵はシラネ

ピカソの偉大さを知らない奴はこのスレから出て行ってください

美大までいくって結構突き抜けたオタクだと思うけどね

みなさんのマジレスに支えられて今も芸術家達はベンツ乗ってます＾−＾

で、議論する気もないみたいだし>>1は何でスレ立てたの？
きもいきもいしか言ってなくてﾜﾛﾀ

美大は腐女子とか>>1みたいなvipperの来るところって覚えた

>>67
まあそうだけど
俺の思ってるのとはたぶん違うかな

どうせ、美大出ても、芸術家になるやつって一握りなんでそ。
婦女子や>>1がそれになれるとは思えないし、ここで、大声で主張してもね。（笑）

というわけで、なんかうｐしろや>>1
お前の芸術作品をみしてみろ

わりとどうでもいいけどVIPで愚痴ってるのって美意識的にどうなんだろうね

中学の時の美術部が完全に二次創作部だったのを思い出した

来るのはともかく気持ち悪いとかいわれても

>>1の言い分も一理ある

でもその程度のことで人間関係を狭めてしまうような器の小ささはどうにかならないものか

>>79
ピカソがどのように偉大なのかを説明しようともしないのが、
お前がどういう奴かを端的に表現してるよね
おやすみ

ピカソの絵の意味を知ったときは戦慄が走ったな

>>90
IDが小さすぎる

なんで意識しちゃうんだろうね？　これって恋？

>>92
黙れよマイケルジャクソン

結局>>1は芸術オタなんだろ
アニオタが萌えアニメ大嫌いって言ってるようなもんだ

>>94
黙れよAV

>>96
黙れよ４番目

別にお前の言ってるオタが何しようと構わないんじゃね？
別にそんなヤツが大学にいたっていいじゃん
お前の作るものには影響しないだろうし
お前はお前の信じる芸術の道をつきすすめばいいだけ

歴史に名を残してる芸術家ってそういうもんなんじゃないの

ただの腐女子が入れる位の美大にしか入れない>>1であった

オタク文化をさも立派な日本文化のように言うのはやめてほしい
そういう風潮のせいで勘違いしたオタク達が恥ずかしい絵を描く
どうにかしてほしい

以下ループ

金沢美大行くとか言ってる弟居るんだが
美大の中じゃどれくらいなの？
知ってる奴教えてくれ

やめろ。これ以上オレのために争うな。

何がどう恥ずかしいのか教えてくれないことには

>>100
それを下敷きにして新しいもの作る奴も居るから
素人も使いようですぜ

いや、そのりくつはおかしい

>>91
何というかピカソの絵は直接（？）感情に働きかけてくる感じだわ

>>99
腐女子の画力をなめない方がいい

>>1は女子美と予想

何かあれだな。
一方的に自分の主張を聞いてもらおうとしかしないあたり>>1は赤ん坊みたいだな

日記帳にでも書いててくだちゃいね＾＾

>>102
まあまあ

>>91
まぁピカソの絵に隠された暗号も解読できないんじゃ諜報部員としてはゴミ以下だよな

美術とか人に教えてもらってどうにかなるものなのか

キュビズムは２０代で原型ができてた

>>100
オタク批判はわかったしそういう人多いだろうけど
なんで嫌いなの？
自分の感情の掘り下げ足りてなくない？
そういうのって芸術に必要な姿勢なんじゃないの？

絵の上手さは認めるんだ

アニメ絵も芸術の一部であることは事実
かつての美術界がナントカ派だのナニナニ派だので張り合ってたのと一緒
時代も文化も変わり続ける

>>100
ズボンじゃなくてパンツは恥ずかしいとな？

じゃあ適当に描いたちんこの絵も芸術ですね

>>117
アニメ絵って結構革新的だよな
あまりに見慣れているから芸術って漢字しないえど

元々芸術って突き詰めた趣味じゃねぇの？
まあ腐やアニオタがキモいのは判るが
そいつらもお前等と同じく試験に合格して入ってるんだから
文句を言う資格なんかないわな

何が立派じゃないとか言ってる時点でもう高尚病にかかっちゃってますよ

>>111
まあまあの基準がよく分からんが悪くはないって感じで受け止めとめとく

そういや弟もオタクだなかなりの

エゴイスト乙
中学生から精神レベルが成長していないんじゃないの？

>>100
別にそんなことどうでもいいじゃん
オタク文化マンセーって言ってるヤツもいれば
そうじゃないやつもいる

なんでそんな瑣末なことにお前は囚われてんの？
他人に自分の主張を押し付けるには力がいる
お前の言ってることは、世に認められるようになって
力を持ってからやらないと無意味かつ時間の無駄
やりたきゃ世に認められてから好きなだけやれば良い

これ以上>>1に自己主張されると美大生の印象悪くなる一方なんだが
お前らも釣られんなよこんな幼稚な主張に

ところでいつ芸術作品を見せてくれるんですか？

俺が鼻ほじって出てきた鼻クソも芸術だ！！





だろ？

>>123
かなり評判はいい
弟さんの合格をいのります

>>122
巨人軍の左腕ピッチャーがどうしたって？

>>1ってどんな芸術家なら認めるの？

しゅわしゅわー

>>鑑賞者がいて絵がある

なんでお前が絶対の指標みたいな言い方してんの？
お前の絵も他人から見たらゴミかもしれないじゃん

別に来てもいいけど、やる気が無い奴は迷惑
オタクでも何でも本気で情熱注いでる奴はアリだと思う

以下、素人の書き込み禁止

良く分からんのだけど芸術って学ぶものなの？

芸術家の卵がこんなに器が小さかったらだめよ。
「何描いてんの？漫画？面白いじゃん、教えてよ」
ぐらいを言えないとな。

>>136
感性だけだと長続きしないからね

わっしょいでーす

>>135
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

芸術ってどう素人玄人があるんですか

>>136
多少は学ばないと視野が狭くなると思う

学部生なんて素人同然じゃねえかｗｗ

学んだって才能は身につかねえし
表現力が付くだけだし
これだから素人は困る

>>137
使い古されたオタク絵をまんま描かれても、舐めてるとしか思えない

芸術家なんてみんなオタクだろ
それぞれのベクトルが違うだけで

>>144
表現力がつくなら万々歳じゃね？

>>129
お前良い奴だな
サンキュ

しかし美大って倍率高いんだな。驚いたわ。弟の学部15倍とかアホかともうね・・・つってもピンキリかまぁ
オタクでもなんでも入るのにはかなり努力してるってのは確かなんじゃね、

>>145
なら未だかつて無いような絵を描いてくれよ

>>147
表現したいものがなけりゃ役に立たないだろ？そういう事だよ

>>146
意外にリア充、スポーツマンタイプもいる

文句ばかりいわれても馬鹿にしてるとしか思えない

専攻は？

もうね
VIPなんぞでクソスレ立ててる暇があるなら
大学の課題に取り組むなり、自分の作品に取り組むなりした方が
有意義なんじゃね？

美術についてオタクになれないなら美大なんか行く意味無いな

なにこの俺は芸術がわかっている(ｷﾘｯ
の集団は

てか美大って講義中に公然とオタ絵描けるような環境なのか

>>145
いやいや古典的なことを学ぶのは大切なことだよ、学問としては。
あんただってしてることさ、悪く言ってあげるな。
古いものへの関心は未来にのものへのそれと同じなのさ。

>>150
デザイン系の仕事で大活躍できるじゃん！
美大にいくような奴はそういうのあんまり興味ないのか

>>152
油

大学とか金払って行ってるんだから別にいいだろ

中高生と美大生が多いスレだな
ここでイライラしててもしょうがないから課題するわ

>>123
プロダクトデザインなら一応日本一就職堅いし、技術に関しては確実に日本一良い教育してくれる学校だぞ
他のデザイン科もトップレベルだけどやっぱり東京芸大には劣る。
京都芸大とはデザインじゃトントンだな。絵画方面では京芸には勝てないが
その他芸術の方面なら有名私大とトントンだが、工芸は一流っていうか金沢で神扱いされるから職には一生困らん

>>158
美大はよくわからんのだが
デザイン系っていってもそんなに活躍できる場は広くないんじゃね？

プロダクトデザインとかは建築系の領域な気がするし

>>161
実は美大生でもなければただの落ちこぼれ工学部大学生で
最初に俺が書いたいわゆる萌え豚です。ごめんなさい。

>>159
油絵専攻のところに当該オタクさんがいるのか。
なんで？漫画なら水彩画とか水墨画系じゃないの。

芸術って何の為にあるの？

ひょっとして夏頃このぐらいの時間に質問スレ立ててた？

>>159
油絵でマンgあ書くとは斬新な

>>166
こころのご飯じゃね？

>>168
油ってのはたいてい名ばかりで何でも出来る

>>163
沢山あるよ
何も3次元のモノばっか作ってるわけじゃないしね

芸術の定義って何かな？
鑑賞者がいて、評価されたら芸術？
じゃあ評価ってなに？
美しい、神秘的、味がある…
その中に萌えという評価があってもいいじゃない。

たとえ教授が呆れてたって、困ってるわけじゃないし、それが芸術として間違ってるなら教授として指摘するべき。でも指摘しないならそれも教授から見たら一つの芸術なわけだよ。

そもそもそういった作品を誰かが描こうが>>１が困るわけではないはずだし、一つの芸術である以上>>1がどう思おうがそれは>>1の感想でしかないわけだ。

つまりピカソの絵を見て芸術じゃないらくがきだ！って言ってるのと同じなわけだね。

とりあえず時と場所を考えず更に周りの人達に聞こえるぐらいの声でギャーギャー騒ぐ腐女子はもう勘弁してくれ

>>162
おぉ・・・なんか結構凄いんだな
普通の大学通ってる俺には眩しい世界だ

そういえば肝心なことを聞いていなかった。
あんた性別は？

>>169
テレビ見てたらね、芸術家が言ってたんですわ。
芸術はエンターテイメントじゃないってね。
それで俺は思った。
「じゃあ何の為にあるんだよ。」

エンターテイメントの目的は人を喜ばせる事だ。
つまり芸術は人を喜ばせるためには存在していないという事だろう。

>>176
オナニーに近いんだよ、多分。

>>176
自己万ってことか！！

ジブリ作品を芸術と言って
萌絵をキモイっていうのが理解に苦しむ
ただの絵じゃないか
公共の場でのオタ談義は見苦しいけど

オタクが悪いんじゃなくてそいつが悪いだけじゃん
そんなものの見方しかできないくせに芸術なんて語る資格ないよね

>>171
回答ｔｈｘ
あと>>162のレスから美大でもプロダクトデザインもあることがわかった

プロダクトデザインって
MoMAに収蔵されてるようなもの見ると
建築家がデザインしたものが多いって
印象があったんだが
そうでもないんだな

何のためにあるのかを考えること自体野暮なんだよきっと

>>175
男だよ
でもゲイだよ

>>181
建築は芸術の究極、頂点って良く言われるからね

コルビジェっていう現代のデザインのパイオニアみたいな人が昔いたんだけど
その人も建築家だしね

俺の好きなデザイナーさんも建築やってる人多いよ

>>183
釣りだよな？

>>183
え

え？ここ芸術スレじゃなくてゲイスレなの？
ガチ？それとも>>1の渾身のボケ？ツッコミ待ち？

ゲイとか性格歪んでるのどっちだよ

>>183
女だと思ってた

芸術だけにゲイってギャグだろ？

>>181
プロダクトデザインは基本的に３次元のあらゆる工業製品のデザイン
グラフィックデザインは基本的に２次元のあらゆる工業関連のデザイン
建築デザインも学部としてあるっちゃあるし環境デザインなんてのもある

>>172
芸術派広義には手仕事すべてを指すけど
少なくともいい芸術作品と悪い芸術作品がある
オタク絵は芸術の底辺

>>192
そう思う
理由を
三行で

>>192
芸術派→芸術は

>>184
素人の俺でも
コルビジェ、フランク・ロイド・ライト、ミース・ファン・デル・ロウエ
くらいならわかるくらい有名だもんな

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080515_lonesome_cowboy/

俺私立美大だが

腐女子はどこいってもいるだろ工学部とか以外は

つか萌え豚じゃなくてもSFオタ（横山宏とか造形系）やグロ系オタ結構いるだろ

>>191
うーんそういう意味では意味があるのかもな・・・。
俺には理解できんが。

>>192
人に認められるという意味ではジャパニメーションは認められてるだろ。
悪い芸術とは何だ？

>>1
俺が美大４年で習った事、、、
他人の批判してる時間があったら自分の力を磨け。
美術は口で語るもんじゃないんだよ。　
口（プレゼン）がどんだけ良くても、作品がヘボなら、そいつはヘボ。
力がねーやつは自分から潰れてくじゃん？　ほっとけきゃーいいんだよ。
それに自分の大学の面子を考えるなら、お前が有名になればいい。


あと、ピカソ馬鹿にしたやつら全員アホ。
ピカソの技術は中学の時にはもう完成されてたんだよ。
自分の人生の何倍のも時間を練習に費やした画家とかの技術を１３歳で習得してんだぞ。
お前ら１３歳の時何してた？

>>192
はっきり言うがアニメは興業であってエンターテイメントだ
混同して考えてると一生出口まで辿り着かないぞ
それともただ自分の主張をこんな所で喚きたかったのか？

>>198
そりゃおっぱいだろ

美大生ってほとんどニートか講師、畑違いの分野にいって人生終えるってほんと？

村上と奈良の区べつもつかないようなやつに美大にきてほしくない
ゲイ術をよごすな

>>203
どっちもゴミじゃねーか

>>199
おっぱいと竹刀のこと考えてた

>>1はわざわざvipで何を言ってるのかと

ま、まあ>>1がゲイなのはともかくとして。
ゲイならもっと度量がでかくてもいいんじゃないのかい？
あんただって世間の視線にどういう反応をするかわかるはずだし。

>>205
竹刀でおっぱいをペシペシと・・・

>>199
なんだかんだで好きなことをやっていた
俺ピカソと一緒ｗｗｗ

芸術は「さが」だって言ってた人誰だっけ
あの人の芸術にかんする考え方好き

痩犬とか作ったり一昔前にゴジラの格好してマック行ったりしてた人

そもそも芸術＝硬派なものでなきゃというものが間違い

それに一般人が理解出来ないとか言っているものもおまいらが使ってるマウスや携帯、漫画だって芸術だ

要は何を表現するかだし
意味わからんやつは黙ってるか調べたりすればいいんだ

>>200
俺もそれは思った
イラストレーターと画家は一緒にしたらいけねえ

>>202
アーティストとかだったらそうなっちゃうんじゃないの？わかんないけど
デザインの方面だったら生きていけてると思う

>>207
作品の良し悪しと度量は無関係
あとゲイはもういいから

>>202
そりゃ私立の底辺校の話だ。

>>199
有名になりたい
楽して

>>207
音大ゲイ大はジェンダーと芸術を適当につらつら並べて授業することもあるから
思春期にありがちな俺同性愛者じゃね？っていうなんちゃって同性愛者が
そのままもどってこれなくなる場所でもある

オタク絵を見て芸術だなんて思う奴なんていないしどうでもいい事だろ

入学者が多い方が学校は助かるし

有名になりたくて何かを作り上げ名をあげた奴がどれくらいいるか
何かを作りたくて作ったら有名になっちゃった奴が殆どじゃないのか特に芸術は

結局オタク絵って良くも悪くも俗っぽいんだよな
現代芸術（美術に限らず音楽も）を格式高いものと捉えられている社会で生きているなら
>>1の意見に納得できなくもない

でも孤高の芸術を語る（騙る）芸術家は、まったく芸術的でないと思う

オタク絵を底辺と罵るなら
底辺のオタク絵を最高レベルで線描いてみろよ

>>217
例：村上隆

大田区の御宅のオタクの尾を炊く王拓

まさに・・・芸術！

>>218
いや、だからエンターテイメントに俗っぽいと言った所でどうにもならんだろう
俗なんだから

>>212
芸術に大切なものは心性だろ？
そんなこと言ってたらあんたの作るもの
小奇麗だけど魂のこもってない作品になっちまうぞ。

>>218
頭の弱い女子ども向けの商品だから俗っぽいのは当然
特に萌えアニメとか

今来たが>>1に同意すぎる

ラノベ編集者が今の時代PCで簡単に塗りできるようになってから
線画がゴミみたいなイラストレーターばっかになったって行ってたからなｗｗ

昔　末弥純、天野喜孝、加藤直之
今　いとうのいぢ、武内崇、toi8

確かにゴミだから何も言えないんだよな

>>220
ほとんどと言ってるのに一人例をあげられても
　
しかもその人大のアニメ好きじゃ

>>204
そのゴミ2人より認められるようになったらまたスレ立てなよ、ね

つまり人に「凄ぇって思わせたい！」って動機で描いてりゃイラストレーターで
「自分を表現するんだ！」って動機で描いてりゃ芸術家って訳？
オナニーすぎだろ。

ルネッサンスの芸術に感動したら高尚で、アニメに感動したら下衆な人間と言う訳だ。
何に感動するかなんて人それぞれなのに。
芸術家が自分しか認められないような人間なら芸術なんか無くしちまうのが世の為だ。

ひとつひーとつ

さっきから俺にレスが付かないのはやはり俺が抜きんでているかっらだろう
何時の世も先駆者とは理解されぬものよ
早く私の次元に追いつくまでになってもらいたいものだ
でないとどんどん置いていってしまう羽目になるからね

芸術はオナニーだろ

自分のやりたい事するんだから

またそれとは違う実験的なものもあるがな

そもそも文化なんて衰退しまくってるだろ

それなのに芸術を汚さないで欲しい（笑）とか

一番、芸術を汚さない方法はおまえらが書くのを辞めることでは？ｗ

>>230
影響されるのはそれかひだまりぐらいだもんな

なるほどなるほど就職先はあるのか

>>233
何を基準に衰退してるの？
君の目には衰退しているように見えてるだけでしょ

>>222, >>224
んー、いや、俗っぽいものを芸術と認められない風潮があるよねってこと

>>229
勝手な解釈はやめてください
アニメを下衆だとは思っていない
アニメは大好きです

>>235
IDがかっこいい
Mは大文字でwは小文字ってなんかいいな

>>227
そうだよね、じゃあ、>>1の認める芸術家って誰だっていっても答えねぇし。
こいつ、文句ばっか。

衰退というか、たがが外れてもうカオスってくらい
好き放題はっちゃけてるって感じがするんだけど、俺はね。
それでいいんじゃないの、楽しんでれば。

>>237
それは芸術家じゃなくてパンピーがだろ

むしろ芸術家志望や美大生にはオタク的なやちはいるだろ

一般人にキモがられてるレベルではまだまだだろ
あと10念はかかる

>>241
俺も楽しければいいとおもうやりたいことやればいいのさ

聞き取りやすくすぐ良いと思える音楽はああーいいねぇ。ってなる。
なんだこれ？って理解できなかった音楽が分かる時味わった事がないほど打ち震える。

>>241
はっちゃけてるんじゃなくて色々試して新たな秩序を作ろうとしてるんだよ

芸術ってなんだ？
現代の大衆向けの特定の物を排除して
過去に大衆であったものも含み社会若しくは専門とされる人に評価された物、技法を元にすた自己満足な作品を作ること？

どんどん>>1に興味を持ってるやつが減っててワロスｗｗ

>>226
結局商業は流行で左右されるから仕方ない。
一方で海外じゃイラストレーターと画家の垣根が分かりづらくなってるというか、未だにアナログの割合が大きいよね。デジタルで軽く修正ってのは多いけど

>>240
尊敬している画家はベラスケス

俺も芸術系の大学だけど、オタク絵そのものを否定するのは
単純すぎる考えだね。　たしかにその女はたいしたヤツじゃないだろ
でもオタク絵は完全に新しい絵の分野であることは間違いないだろ。
いまのオタク絵そのものが芸術的に評価されることはないだろうけど、
時代が進んで行けばそのうちオタク絵が芸術的に評価される時代が来るのは
まぁ間違いないんじゃない？　どのくらいのスパンでかはわからないけど、
ピカソだってアンディ・ウォーホールだってに似たようなもんだった。
今の芸術家は保守的すぎる。何が芸術かどうかなんかは時代が決めるだろ

正直尊敬してる人がいる人が羨ましいぜ・・・

むしろ見方を変えたりしてるのもある

思想の速度

哲学、科学＞＞音楽＞建築＞＞芸術＞＞文学＞＞漫画

だから常に漫画家が影響とか受けて読んで理解したときには
一般人にとって哲学とかは意味不明なとこいっちゃってる

そういやお前ら日本画ってやらないの？
いいなーと思ってみると大抵アホみたい値段がついてる

>>244
最初聞いた時は何とも思わなかった曲が
何回も聞いてるうちにいつのまにか好きになってるってのもよくある

自分にわからないものでもある程度触れてみてから好き嫌いは決めるべきだよね

>>237
俗っぽいものに価値がないのは当然のことです
あなたが言ってることは泥棒は善いことと認められない風潮があるよね？とおなじ

俺の目には昔と比べて衰退してるように見えた
昔と今じゃ環境違うし

まぁ、俺は芸術の事なんて分からんけど

にわかほどにわかを叩くっていうしな

美大なんてオタクしかいないだろｗ
体育大学に脳筋しかいないのと同じｗ

>>249
僕はフェルナンド・ボテロちゃん！

俺が凄いと感じた画家はフェルメールさんだな。
上野に見に行ったけど写真より綺麗な絵なんて
初めて見たよ。本当に日の光が差し込んでる様だった。

今の量産型萌絵を批判するのは構わないが
アニメそのものは否定しないで欲しい。

>>259
やべぇフェルメールは同意
俺はすげぇっていうか好きって強い感じだがあれはいいよなぁ

>>255
芸術なんかよく分からんのだが
例えば春画の芸術性ってどうなの？
昔の人間からしたらエロ本と同じようなもんなわけだけど
現代では芸術性って認められてないの？

俺もここで言うオタク絵ってのは薄っぺらい事が多くて好きじゃない。
ただ、芸術でない事はない。芸術なんて曖昧なくくりなら世の中の全てが含まれる。
>>1って俗に言う懐古厨なだけだろ。芸術なんて所詮、好き嫌いで片づく話だ。
東京芸大の学生の作品ですら「ハア？これが芸術なのか？」って馬鹿にしたくなる様な物がある。

>>255
俗っぽいものに価値がないのか？
権威に意味を付与されたから価値があるのか？

サブカルは権威を嫌う

文化論に口出すならそのあたり履き違えてるんじゃないの？ｗ

芸術って、芸術家が思うほど崇高で尊いもんじゃないだろうと思うな
芸術作品の評価って、人間んの本質に訴えるどうこうより、
どこか、時代を軸にしたゲーム性みたいなものを感じる。
作者のドラマを説明されたり、芸術家間での意味や評価を知って
初めて価値がでるものがほとんどだと思う。ピカソにしたって、ピカソ
のことを何も知らないヤツが見てもなんとも思わないだろ。感性に問うという
より、理性に問う比重が大きい。そういう意味では感性に問う音楽には及ばない

でも、だからこそ理性的な解釈の価値があるわけで、そうなるとオタク絵が
持つ美観や巧妙さってのはあまり議論する意味がない。
人によって時代によってどうにでも解釈ができる。後々の時代にオタク絵
は間違いなくいかようにかは評価はされる。

>>255　浮世絵全否定か

ログをあさって判ったことは>>1がゲイだってことくらいだった

>>262
最近春画はやってるね
日本人のスケベな本性が表れてていい

>>255
一見価値のないありふれたものに面白さを感じることはないのか
　
アニメ一枚絵は内容が好きなキャラ、せめて知ってるキャラでないと何も思わないが

>>252
思想の速度ってなんじゃい？
まさかそんな文明進化論的な話を大真面目にしてるわけじゃあるめえ

昔の肖像画も神話を題材にした絵も俗っぽくない物の方が多いだろ。
女の裸描いてる絵は今で言う成年向けマークついてないエロ青年漫画みたいな物だろ。

>>269
あるよ
そういう作品は他のありふれた作品とは異なるから俗っぽくない

>>225
え、全然違う
犯罪と俗を同じ枠に組み込んじゃうのがそもそもおかしい

価値の付加は人それそれじゃん
少なくとも私は俗っぽいものにも様々な価値があるように思うよ

>>268
春画を認めてやれるならなんでオタ絵はだめなの？
何百年かしたら未来の人間がお前と同じようなこと言ってるかもしれないのに
そもそも有名な画家だって昔は評価されてなかった場合って多いんじゃなかったっけ？

芸術＝分からなくてもいいもの
娯楽＝分からなくてはいけないもの

入試難しくすりゃいいんじゃね。偏差値70くらいに

>>274
だったら今評価する必要ないじじゃん
未来でひょうかされるんだろうからさぁぁｗｗｗｗ

>>255
それは、泥棒という行為にもともと「泥棒は悪」という（ほぼ）万人共通の属性があるからだろ。
それに対して「俗っぽいものに価値はない」はさすがに万人共通ではないため、それ相応の説明が必要。
あんたはそれをはしょってる。

>>274
だってキモイじゃん
美術的な魅力ゼロ
個人的に好きな絵もあるけどね

ってか芸術は本質的には大した価値ないよ。
少なくとも、人生観が、人間の本質を、とかのくくりでの芸術的な意義は
ほぼないよ。人に影響与えたり感動させたりってんなら漫画や映画、現代音楽
のほうが遥かに上。
芸術なんかよりサブカルで考え方変わったり感動したりする人のほうが遥かに
多いだろ。
芸術、特に絵画なんてのはその専門家、つまり芸術家間でおもしろがられてる
だけ。一般人にとってはクソみたいなもん。専門家間でしか大きな意味を持たない
専門家間でだけで大きな意味を持つ分野なんて、漫画だろうがエロゲだろうが
数学であろうが全部同じ。
絵画なんて当時、娯楽がなかった時代の娯楽。つまりサブカル。
しかし芸術には権威はあるのでカタチのない価値や崇高さによって変によく
評価される。　そして芸術家も気付かずにサブカルなどに権威を振りかざす

簡単にいうと結局オタ絵は量産型みたいな絵が最近多いからどうしても
印象悪いのか？>>1は

最初から嫌いとだけ言ってれば良いのに変な解釈、無駄な講釈たれてるせいでアホにしか見えない。

>>276
一流の芸大に行こうものなら
偏差値60以上＋デッサン＋着彩＋色彩構成＋造形表現くらいは試験で必要なんだが
倍率は５倍〜12倍だ。国公立の話だが

>>278
万人共通だと思ってました

芸術ってあくまで「術」だと思うんだよ。
それは表現技法とかのことで、
魂や心の部分は美「学」っていうんだと思ってるよ。
ちょうど心と体と同じだけど。
多分これまでの>>1の発言から技術重視なんだろう
とは思う。
そして>>1の嫌う萌え絵は心を楽しませるものの
ひとつで、そこがずれてるんじゃないかな。

>>279
もしかしたら自分が理解できてないだけかも知れないとは考えられないの？
それこそ今では有名な画家を理解しなかった昔の大衆みたいに
それこさああｄｓｊｌｋｆｌ

芸術とかわかんないのになれないことしたから疲れた
もうどうでもいいや（´・ω・｀）

自分が正しいで自己完結してるみたいだし
そのぶん成長性も失われそうだなｗ

>>283
知ってる知ってる。だから70ってかいた

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

こういうスレは大概>>1が滅茶苦茶言って全員で総叩きにするのが多いんだけど
このスレはみんなすごいまじめに芸術について話してるなｗｗ

まぁおかげで>>1がもう何いっても周りのレスよりつまんないけど

実際、油絵でアニメ絵描かれても困るだろうな
オタが悪いんじゃなくて、空気よめないそいつが悪いだけなんだと思うぜ

こんなとこで言ってても仕方が無いことを
なんで未だにくどくどやってんの

そんな>>1にはぴったりの言葉があるみたいよ

「アートシーン全体が、厚顔無恥の一大劇場だ。口にする値打ちもない。」

>>292
確かに今の、というかミニマルアート以降くらいから口にする値はないな。

まだやってたのか。

>>1はそのうち社会にでれたとき、
「なんでアイツのが採用されんだよ。俺の方がよっぽど良いだろうが。」
って言い張って成長しないタイプ。

あとこんな言葉も>>1は耳が痛いんじゃないの？

芸術家よ語るなかれ。造れ

>>288
だったら東京芸大一強って事か？
どんだけ狭き門にする気なんだｗｗｗｗｗ

まぁ確かに「芸術家」は実際それくらい狭き門だとは思うけどな
デザイナーはむしろもっと国を挙げて強化するべきだと思うが(底上げ的な意味で)

俺は上手いぞ

頑張るよ
腐女子には負けない

>>297
アナルファックも十分上手そうだしな

ここまで会田誠なしとか

>>296
今年の芸大の倍率は

日本画　20.6
油画　　 26.3
彫刻　　 11.2
工芸　　 9.3
デザ　　 20.5
建築　　 4.3
先端　　 5.5
芸学　　 4.7

これでも10年前に比べたら相当下がった
当時は油やデザは50倍くらいあった

>>298
好きにやらせとけよｗｗｗｗ
後に大成するかもしれんしｗｗｗｗｗｗｗまあかなりの確率で黒歴史化だけどなｗｗｗｗ
そんなんかまってないで自分の絵を描いてりゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
こんだけ志願者がいて芸術家としてまともに大成してる奴みたことない

http://pr.cgiboy.com/10379821
こんなキモオタが美大に逝くんだとさ

>>301
さがってんのか。

本当に世俗から離れた崇高な物が描きたいとかほかの分野と迎合する気が無いなら、そもそも美大なんか行くなよ。

芸術なんて売れたもん勝ちじゃん
つまり>>1もオタクもどんぐりの背比べ

>>306
まあそうなんだよなｗｗ

キモい奴は退学！

>>306
そんなこと言ってないのに〜

>>306
だよなぁ正直学校って入っても知識と物の見方を教えてもらうだけで
やるのは自分自身なんだし自分を貫くんなら正直あんま必要ないよなぁ

>>311
場所、コネ、展示の機会、などなど

>>301
偏差値73〜5くらいあると、だいたい志望者内での学力順位が一桁だったんだよな

学校は資料を得るためのとこ。
周りのヤツら見て
昔の偉人を知って
知恵を得て
自分の肥にするだけ。
あとは人間性を養うために友達を作るとこ。

>>312
あぁコネは納得だけど自分の作りたいもの作るだけなら別に認められなくてもいいかな
っておもったからおれはちょっと入って後悔したかも
払った金と苦労のわりにメリット小さかったからなぁ
まぁそれは俺がうまく立ち回らなかったせいだがなｗ

>>310
美大なんて就職の為の肩書きとコネ作り、絵を描く為の身分と時間を手に入れる為の場所だから、お前はそこに何を馬鹿な幻想を抱いてるのって話だ。
その中に入る為には入試さえ通れば良いんだから、そこにオタク絵を描く奴が居ても全く矛盾は無い。
新しい知識が欲しいんなら一般の大学行った方が成果がある。美大辞める奴の理由の大半はここにある。

>>314
耳が痛いからやめろ

オタ女「やっとついた〜やっとついた〜美大についたぞ〜♪」

>>1「ウォオオオオオオオ！　コレが芸術ブロック！！　オタは来ナイデ！！」

知識とか習えることは習えるうちにたっぷり教えてもらえばいいんじゃないかな
中坊の時の美術教師がアマでは少し有名な人だったんだけど
懐かしくなってぐぐったらヨーロッパに行っててわろた。いい年なのに

アルフォンス・ミュシャの絵は好きだが、ピカソとかどうでもいい
そんなもんだろ

断言しよう
ミュシャ好きな女は腐女子である

とりあえず>>1は不寛容
オタク絵を描き続ける腐がきもいのはわかるが、そこからオタクが芸術を汚しているとかオタクは美大に来るなとか考えが飛躍している
つまり>>1はそもそもにオタクが嫌いなわけよ。あとコンプレックスも持ってるな。オタクばかりの大学に自分がいることに
自分は周りと違うことを知って欲しいんだろ。オタクではないし、そんなやつなんかよりセンスあるし絵もうまい、才能もあるって

もしスレタイが「腐女子死ね」だったら>>1は賞賛を得られただろうに

芸術＝おおよその一般人には出来ないこと。する必要がないこと。しないこと。
だと思うわ
「すげー。でも俺はいいや」「おもしれぇ！次早く（俺はやんないけど）」
この要素があれば大抵「〜は芸術だ」でイケるｗ
本人はどうかしらないけどパンピーはこんな感想だぜ？

>>321
断言しよう
ミュシャ好きな女は腐女子である(ｷﾘｯ

　　　　　　　　　　　　　　,ｒ"ﾞ＼
　　　　　　　　　/"'-,,_／ 　 　 ヽ_,,-'"i
　　　　,─--,,,,/＿_／　　　　　　ヽ＿,,l,,--─''ヽ
　　　　＼　　　　　　　　_ノ 　ヽ､_　　　 　 　 /
　　　　　 ヽ　　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　 /
　　　　　　 ヽ 　　　:::::⌒（__人__）⌒:::　 　/
　　　　　　　　〉　　　　　　|r┬-|　　　　 〈　　チョッギッ、プルリリィィィィィィイｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　 ｋ/／ﾞﾞ''-,,／ヽ'|　|　 |　　 -,,ア､
　　　　　　/　　　　 　 　 　|　|　 |　 　ヽ　　 ヽ
　 　 　 　 l　/"＼　＿__　　`ー'´ 　 　 ,／ﾞヽ l
　　　　　 |　"''ｰ-' ヽ ､-二''-、 　 ｀"　'-‐''"　|

むしろ>>1が腐女子じゃね？

>>326
違う

ミュシャは腐女子限定じゃなく日本人が好きそうじゃん

オタ女が気にいらないから批判して、負けたくないのはわかったけど
勝ちの定義が曖昧だよな

業界人からの評価なのか、収益なのか

どんな層を狙ってるの？
ニーズって必ず付きまとう問題だと思うんだよ

芸術らしさ、みたいなオナニーなら>>1はオタ女と同列、もしくはそれ以下

>>329
すでに勝ってるから
純粋な画力では

あーなにかと似てるなあって思ったらラノベを必死に叩く狂った純文学好きと同じだわ

＞純粋な画力
おいおいでけぇ釣り針だな
デッサンうｐ

そのオタ女が描いてる絵ってこんなカンジのやつなの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm977232

画力が高きゃいいってわけじゃないから難しいよなぁ
高いにこしたことは無いけど>>1もまぁ自分の思うとおりにがんばってくれ

どうせデッサンうまいだけだろ？
デッサンだけならカメラありゃいいんだよ。

デッサンから発展させたお前の絵はないのかよ。

>>333
堀北好きの俺には好評価だぜ

意味のわからん芸術より抜ける絵にお金を出したい

>>330
イラスト好きな奴が油絵に金積まないって話な、逆もそうだけど
方向の違う奴に意地張ってもしゃあなくね

いっちょまえな講釈たれる手前、教室で戦争してるような美大生になんの価値も感じない

>>335
素人乙

>>333
そんな感じではない
ザ・マンガ絵って感じの絵

美大はまだいいほうだろ
専門とか終わってるぞｗ

>鑑賞者がいて絵がある
それはそう思うよ。

けどそれを言うなら>>1がオタ絵じゃないけど
万人に支持されるすごい作品作ればいいじゃん。

結局村上みたいなオタ系の作品を駆逐できない程度の実力なんだろ？
>>1含めたオタ嫌いの芸術家ってさｗ
それで人が追従すると思ってんの？

>>335
コメントが低脳すぎる
デッサンが簡単とか思ったら、大間違い

>>340
そうか
残念だ(´・ω・`)

>>339,>>343
お前らは知らないだけ。そう教える偉いらしい非常勤がいるんだよ。
デッサンは深い、とか言えるのは何十年も描いてからだ。
たかが数年で調子乗るな。

こういわれるんだよ。

もう終わっちゃったのか？このスレはもう飽きられて後は落ちるのを待つだけなのか？
そんなスレでよくまあ熱い議論を交わしていたなあお前らは毎度毎度

でもイケメンだったら大歓迎だろ？

昨日武蔵美視デに落ちてきたオタクが通りますよ
華々しい浪人生活の幕開けだぜ

http://anond.hatelabo.jp/20081115223344
http://anond.hatelabo.jp/20090408121545
ネタはすでに出きっているのな

イケメンは美大に来い

そもそも日本の美術界で世界レベルはどんだけいるんだ？
建築とかのデザインならむき出しのコンクリの建物の人とか
ちらほらきくけど、純粋な芸術に関してははあんまり聞かない。

芸術って言っても金払ってくれる支持者がいないとメシ食えない品。
支持されなくても自分の道を追求すればこそ芸術家だとも思うが。

そういう博打どころじゃない業界にいるんだから
オタの一人や二人いるぐらいで騒いでも何にもならないだろうに。

>>349
井の中の蛙か、ピッタリの言葉が出たとこで寝る

工場自慢つまんね

美大の奴って基本ヒネてるよな　ろくに潰しも利かない上芸術なんて学んでる割には考えが狭量で浅いやつばっかりなのはどういうことなのかと。

芸術を楽しむ層は勝ち組
芸術家自体は底辺
芸術家は夢見るフリーターと同じ

>>345
俺が言いたいのはカメラとデッサンを一緒にすんなって事

>>349
自信のない奴は最初から美術なんてあきらめたらいいのに
笑える話だね

>>345
その非常勤の名前は？

>>356
知恵は足りないがなかなか傲慢な学部生だな

自信のある>>356のデッサンよろしく

>>357
7年前
白髪
杖

知ってるやつがいればすぐわかるだろ。

>>360
まだ生きてるか死んでるかだけ教えてくれ

美大生きたいけど金ないでーす
いらいらいらいらいらいらいらいら

>>362
藝大にすればいいじゃんｗｗ

今北産業

>>363
予備校通うお金も一人暮らしするお金もないでーす

じゃあ諦めるしかないね

>>365
実家に帰って家でデッサンしてろよｗｗ
バイトする気もない根性クズは
床に向かって文句いいながらぺろぺろ這い回ってればいいじゃんｗｗ

美術やってるやつなんてオタクだよ、みんな
アスリートなやつなんてみたことない。

油絵とかｗｗｗｗ
今はパソコンで描く、デジタルの時代ですよｗｗｗｗ

芸術の才能があるとすればそれは描かないと死んじゃう体質のみ

継続力

美大は将来が見えないから怖い
まあ不況のこの時代は逆に専門分野の職種のほうがむしろ安定してるとは聞くが

>>372
今年の就職内定率20%の美大生ですが何か？

今一番そういったデザインとか画力なんかの需要があるのがオタク産業なんだろう
いつの時代も芸術だけじゃ食ってけないんじゃないかな

>>373
マジか……
まあ頑張れ、就職出来なくても社員登用制度のあるとこにバイトとして入るのも良し
せっかく美大に入ったんだし、それを生かした職業に就きたいよな

おまいらまだやってたのか

200年くらい前の門外漢（詩人でもあるから多少の関係はあるにしろ）の
言った言葉は本質を突いてると思うよ

「芸術家よ語るなかれ。造れ」

こんな無駄なことに時間使ってるヒマがあったら
自分の目指すことに少しでも取り組むべきなんじゃねーの

>>350見たいなこと言ってる奴が本気で取り組んでんのかというと微妙だなｗ

美大生＝オタクじゃないの？

>>377
取り組んでたらそもそもこんなスレたてない

１の絵見たい

多摩美は大友克洋の息子が現在在学中

結局朝までやってたのか…。

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/02/26(金) 01:48:40.62 ID:YyvWYGzd0
お願いだから芸術を汚さないでほしい

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/02/26(金) 03:20:39.55 ID:YyvWYGzd0
>>172
芸術派広義には手仕事すべてを指すけど
少なくともいい芸術作品と悪い芸術作品がある
オタク絵は芸術の底辺


結局、オタク絵はすでに芸術として認められてるわけだから
腐女子がそれを書こうと、芸術を汚すことにはならない。
だって、>>1の言う芸術はすでに穢れていることになるんだから。
文句を言うなら腐女子に関してでは無くて
萌絵を芸術というジャンルにまで昇華させた人間に言うべきだね。

でも>>1みたいな保守的な人じゃ新しいものを作り上げるとか
すでにあるものを昇華させることすらできそうもない人が
そういう人を批判するのはちょっとおかしいと思うけどね。

>>1がオタ絵を「だってキモイじゃん」（cf.>279）と一笑に付したのは、
一般人がピカソの絵を見て「こんな落書きの何が良いんだよw」と言ってしまうのと何ら変わらない
自分の価値観の外にあるものを切り捨てるのは、美術的に間違った態度なんじゃないの？

美大卒って進路どうなってるのさ

>>1の気持ちはわかるが、結局>>383の発言が全て。
ピアノやってるだけじゃ、天才ピアニストにはなれないよ。これ本当の話。
芸術的視野が狭いんじゃ将来は高が知れてるね。
価値観外にあるものを取り入れて、自らを向上させるのが一番大切なんじゃないの？
まぁ、そこは本人の自由だけどさ。やりたいようにやればいいよ。

村上も奈良もちゃんとアートを理解してる人間だよ。
おまえらみたいにまともに芸術の教育受けたこともない奴らが批判するようなことが正しかったら
偉い先生たちが気づかないはずないだろ。そういうこと。

>>384
どっかの事務所入るとかまぁいろいろあるけど
まったく関係ない進路に進む人も少なく無い

好きの反対は興味無いという言葉があってだな

>>385
なんでもかんでも相対化すりゃいいってもんじゃないだろ。
まず歴史が違う。分野の発展の為に割かれた時間と人間の数が圧倒的に違う。
ガキの落書きをバカにしたヤツに対して「価値観外にあるものを〜」なんて言うか？
正直言ってそのレベル。アニメ絵、漫画絵は現段階では芸術たりえない。
あ、村上は別ね。あれはヲタと外人を馬鹿にしてるだけだから。

村上の全盛期は加瀬大周宇Ｚだろ

よくわかんないけど
教育を受ける権利って日本に居れば誰でも持ってると思います

美大生だけど普通にみんな絵うまい

でも絵以外の芸術うあってるやつの大半は
絵うまいねって言われるのヤダからわざと下手に書いたりしてるぞ

>>392
写実表現しても予備校的なデッサンとかいって評価されないからな
ただ、抽象表現したり描き方変えて描いてるヤツが
みんながみんな予備校でやるようなデッサン完璧に出来るかというとそうでもない
それは受験時代の作品見ないと分からない
それと予備校でやるようなデッサンの空間設定出来るヤツが抽象表現した時と
出来ないヤツの画面の見え方はまるで違う

汚れて困るもんでもないだろ

>>389
サブカルっていうくらいだからなあ



どうでもいいけどさ
美大芸大ってランクが上がるごとにオタクとか腐女子が減るよな
というよりもおおっぴらに言わない人間が少なくなるって言った方が正解だけど
あれってなんで？

美大生とオタ絵を描いてる奴の違いが
興味ない奴にはさっぱり分からない

>>396
基本を抑えた上で崩してるか否か
思想があるか否か
歴史的背景や表現手法の持つ意味を把握してるか否か

>>397
それ抑えずに萌え絵を芸術だって言い張っているならまだしも
別にそうでないなら美大通うくらい誰に何言われる筋合い無いな

いまどき、美術館のキュレーターですらオタクに注目してるのに
先見性ねえなこの＞＞１は

>>389 そんなもんかー。新しい物ってそんなもんかね。
ピカソは「ガキの落書き」を高評価してるけどね。往年になって「自分はやっと子供の絵を書けるようになった」って。
でも、それは彼が非凡であるが故の発言なんだろうな。俺たち凡人がそんなこと言っても「なに言ってるんだ？　馬鹿じゃねえの？」で
片付けられるしｗ

うp無しで400、お前には文才がある、すぐに絵を諦めよ

>>1
同属嫌悪乙

>>399
思考停止して「そういうのも『アリ』だよね」なんて言う奴が多いからね
そしてキュレーター＝美術的価値を正しく見極められる人　じゃないから

>>401 絵？

>>403
美術的価値って何？

>>405
定義は人それぞれ
俺は一言で言うなら知識と感性を総合して適切に評価された価値だと思ってる
キュレーターごときの「先見」がそれにあたるとは思わない

著名な人がありって言ったらそれにキュレーター追従してしまうの？

>>400
ピカソが子供の絵を評価するのは、
彼らが絵を描く際に過去の慣習やら歴史的縛りを
一切考慮せずに描いてることを評価してるんだろう
子供と同じような/まるで子供が描いたような絵をピカソが描いた処で、
ピカソの場合は歴史を踏まえた末にそういう表現に到達してるから、
見た目同じようでも描かれた背景が違うことになってしまう
「子供の絵を描ける」と意識化してる時点で子供の絵とは既に違う

表現したいことがある。
そういう思考の元に作られたものは全てアートたりえるのだろうか。

勝手に出てきた感情を芸術と言うのなら分かるが
表現したいと思ってそれっぽく書くのは好きじゃないな。

オタクって2次ヲタのことかい？

プライベートなもの以外はデザイン

>>412
あ、それなんかわかる
俺もそう思う
でも、その作品に自分を投影するだけでもないような
きがする。誰しもそれにレスポンスが欲しい。

>>409
それは昔から思ってるし、たりえてもいいと思う
現状、上映・上演・展示・販売・体験型など商品化可能なものしかアートとして扱われてない

美大に来るオタクが悪いんじゃない
オタクはいかなる場所においても悪
自分は工学部で、周りにはオタクもいっぱいいるんだけど、オタクにはマジ消えてもらいたい

>>413
だよね　表現行為は全て前提としてそれを受け取る者の存在がある
他者の評価を完全に排した芸術表現は実際的には不可能なんじゃないかなーって思う

このスレきもっｗｗｗ

皆俺のことで争うのはやめろよ！

自分の中にある俗っぽい部分や普遍的なものも含めて自分だから
他人と共有したい自分を廃する必要も無い

>>408 なるほど。

>>418くん///