1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
アニメ見たんだが内容つまらないし
絶望先生のパクリみたいな絵だし。
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:33:59.32 ID:cm8SznSMO
キャラ萌えが今のアニオタ層に合ってんだよ
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:34:57.93 ID:67EX08/s0
化物語って官能小説だろ?w
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:35:08.02 ID:Vsy2Z3dyO
けいおんが人気なのと同じ理由じゃね
せーのっ!
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:37:36.44 ID:oaXVNP9K0
ニコ厨と萌え豚をうまく取り込めたってだけ
糞シャフト
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:39:15.36 ID:/VfRlkKPO
キャラがよければいくつか印象的な場面があるだけで売れる
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:39:35.79 ID:h+Ecir1IP
まよいのおっぱいモミモミとパンチラ
なでこのスク水ブルマがあったから
これらがなかったら見ないだろ?
アニメより小説の方が面白かった
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:45:37.36 ID:2wh9qWsh0
とりあえずなでこスネイクだけは見とくわ
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:46:44.21 ID:oKVE+eTa0
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:47:13.76 ID:DckgMj7v0
原作のファンが多いから売れたんだよ
アニメの出来は贔屓目に見ても悪い
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:50:20.07 ID:t2IVR8fg0
わたし男だけど、ああいう男だいっきらい
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:51:36.22 ID:TNd0Agaa0
全編イメージ映像みたいだよね
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:51:48.75 ID:dOhKRRWg0
原作ってあのクソ寒い会話のやり取りがあるアレですか
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:52:40.24 ID:IZy5Qs9kO
ネタキャラとして以外に男がいる以上萌アニメとしては二流
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:54:36.87 ID:LjP2j32qO
撫子が可愛すぎるから
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:54:46.37 ID:19XNScD80
DVD・BDの売り上げは深夜アニメ歴代1位だろ
けいおんとかその他作品よりも話題にあまりあがらないのに売れたのが
なんか気持ち悪いんだよな
19 :
[―{}@{}@{}-] (*´Д`)/lァ/lァ ◆dnzXxMpj72 :2010/02/22(月) 11:56:12.33 ID:ErBjq6yJP BE:2233800858-2BP(510)
冷静に考えたらエヴァが一番わからない
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:56:22.92 ID:gSmijv2IO
剣と魔法が出てこないからじゃね?
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:56:28.29 ID:2wh9qWsh0
>>18 うそだろ?ARIAよりも売れたのかよ。
あんなのが・・・
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:57:24.16 ID:TNd0Agaa0
俺シャフト信者だけどこんなに売れるとは全く思ってなかったよ
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:58:57.00 ID:2wh9qWsh0
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:59:24.36 ID:DckgMj7v0
>>19 お前この前も同じようなこと言ってたな
エヴァは似非哲学とカッコイイ兵器とそれっぽい世界観があったから売れたんだよ
委員長が可愛いのもあるが
化物語は好きだけど、売れる作品だとは思えない
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 11:59:39.74 ID:USZ/yq2KO
ARIA(笑)
さすがにないわ
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:02:37.45 ID:2wh9qWsh0
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:02:40.08 ID:hReQsqbA0
>>19 あの時期は他に熱中できるアニメがなかったからじゃね
俺の感性がおかしいのかもと疑って観なおしてみたが内容に理解出来ない点もないのにやはり面白くない
色々と底の浅さが鼻につく
西尾信者とニコ厨とゆとりにばかうけ
ただそれだけのヨカン
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:03:30.87 ID:Ydq45rOr0
ニコ厨が曲に釣られてハマったんじゃね?
だいたいオリコンで上位入るような作品って一応DVDとかも売れているし
逆に言えば音楽CDが売れない作品はヒットしない作品
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:04:31.05 ID:RhX401ch0
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:05:34.02 ID:MvOfWCTR0
巨乳キャラが多すぎるアニメは糞
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:05:38.74 ID:19XNScD80
エロDVD補正で売れたのか
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:06:19.42 ID:/VfRlkKPO
騒ぎたがりの連中には取っ付きやすかったのかもな
頻繁にOP変わるから話題にはこと欠かないし、
複数の女の子に深く関わるのはエロゲ的でオタク受けする
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:06:32.92 ID:VfiVMMeU0
見てんのニコ厨くらいだろ
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:07:13.23 ID:67EX08/s0
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:10:23.98 ID:gSmijv2IO
俺が面白いと思ったからじゃね?
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:11:15.52 ID:wP8DT9Ym0
あれだ、ゆとり御用達
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:16:35.89 ID:DckgMj7v0
>>32 地球防衛隊まおちゃんでも見てろよwww
俺は貧乳でも巨乳でも構わんッ
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:16:35.91 ID:E8T36Zyb0
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:17:00.43 ID:Y7tWRPUk0
一話で見るのやめたな
全然惹かれなかったわ
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:17:25.79 ID:uL5kYSt0O
原作者が自ら映像化には向かないって言ってるのに
映像化したら案の定微妙な出来
たぶんキャラクターデザインだけで売れてる
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:17:42.78 ID:MvOfWCTR0
現代が舞台
高校生がメインキャラ
ストーリーほぼ無しでキャラ萌エピソードに特化
曲は声優に歌わす
これだけ揃えばヒットすんだろ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:17:55.43 ID:/VfRlkKPO
にわかゆとりに人気はあると思うけど、
実際にBD買ってるのは経済力のある大きなお友達だろ
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:20:34.15 ID:RwobglCdO
女キャラに萌えられる
内容はしらん
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:21:28.65 ID:DSwywrqhP
あの糞つまらないらきすたが、この10年間で5位という方が異常
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:22:47.39 ID:PelltMTKO
原作はそこそこ好きだわ
アニメの方はキャラ可愛いとは思ったけど
BD欲しいとまでは思わんかった
もし買ったとしても二度見たいもんじゃねーだろアレは
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:23:12.61 ID:67EX08/s0
キャラ萌えとしても微妙だろ…
キャラデザからして標準かそれ以下くらい
実際おもしろいと思ったやつここに一人くらい居るだろ
どの辺がおもしろいのか解説してくれんか
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:26:19.24 ID:2wh9qWsh0
同人誌レベルの作画で萌えも何もないよな
opだけヌメヌメ動いて本編がズームイン・アウトかスライドショーか口パクなのは
そこでエネルギー使い果たしてるから?
1クールで3回くらい変えてるし…
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:28:01.17 ID:X3gUGpb00
けいおん厨涙拭けよ
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:29:57.65 ID:UfjhPRaXO
>>54 残念ながら化物語もけいおんも合わなかった人間なので
単純に面白いアニメが見たいだけの層とアニメのDVDを買う層の乖離がどうとか
好きな時に繰り返し再生できる権利ってそれほどうまい気がしないがどうなんだろ
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:32:07.77 ID:6AjsJ1Xw0
>>51 基本キャラ萌え
ただ何人か言ってるけど原作の方が面白い
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:33:05.86 ID:hNj9UcBd0
>>43 つまりぽぽたんと小麦ちゃんはもっと売れないとおかしいということですね。
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:33:09.70 ID:67EX08/s0
面白い=売れるでは無いのは種シリーズが証明済み
BDは副音声で売れたんだろう
金がかかっててなおかつ面白い物が見たい層にとっては
売れる作品≠面白い作品の構図がはがゆかろう
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:36:15.06 ID:19XNScD80
DVDBD売り上げ
化物語 7万枚
種・種死 7万枚
けいおん 4万枚
ハルヒ 4万枚
マクロスF 4万枚
ギアス 4万枚
たしかこんな感じ
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:36:52.56 ID:i+K1ZsDL0
VIPじゃ叩かれてたりと人気ナスだろ
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:37:09.32 ID:19XNScD80
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:37:42.96 ID:uL5kYSt0O
>>63 原作のほとんどが会話(漫才)で構成されてるから
動きのつけようがない
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:38:47.38 ID:PYMGuuTSO
そろそろシャフトが死にそうな気がする
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:42:13.86 ID:DckgMj7v0
>>51 「こんな高校生いねーよ」ってツッコミまくれて面白かったよ
あと真宵の「ただいま」だけは少し涙が出た
死んだ妹のこと思い出して・・・
ただ糞つまらなかったアニメなのは確か
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:45:00.68 ID:uhy0Nrhg0
あらゆるアニメにツッコミ入れてそうだな
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:48:23.19 ID:5cyRVnU/0
ギアスって4万枚も売れてるのか 以外だ
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:48:41.47 ID:n6rg2eXy0
間違いない。
―― 一般勢力だ。オタクの限界を超えてるし、それ所か全然祭りになってない。
突っ込みいれるのが面白いって言われるアニメと
突っ込みどころ多すぎて糞って言われるアニメはどこで分岐するんだろうな
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:50:25.25 ID:wQ5HNqqrO
化物語は糞側だと思う
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:56:00.51 ID:DckgMj7v0
>>71 ・ツッコミ入れるのが楽しい
ナデシコ、マクロス、トライゼノン、ガオガイガー、ストパニ、ゲッター
・ツッコミ入れてると悲しくなる
化物語、生徒会の一存、くじら
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:58:10.79 ID:5cyRVnU/0
・ツッコミ所がありすぎて何が本当なのか分からなくなる
MUSASHI -GUN道-
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 12:59:43.95 ID:67EX08/s0
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:02:19.18 ID:+QOZbG/OO
なんか西尾維新がもてはやされるとイライラする
カブトボーグは全て計算のもとに成り立ってるものとして見ても
本気でカッコイイ物を目指した結果の天然として見ても面白い不思議
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:07:21.25 ID:uhy0Nrhg0
あれ、アニメにツッコミ入れるのって普通のことなの・・・?
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:07:39.06 ID:DckgMj7v0
カブトボーグはカーレッジくん並の意味不明さ
だけど許せるよな。やっぱ矛盾とかファンタジーを求めてるからなのかな?
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:09:43.21 ID:L4+HuaDpO
アニメ見たことないし原作も知らないけど撫子は可愛いと思うよ。
テンプレの料理の仕方がうまいと思うカブトボーグ
主人公の父親が悪の親玉って設定を数分で理解させるとか技術高度すぎる
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:13:05.92 ID:6AjsJ1Xw0
>>80 傷物語で自分のことを少女マンガ的ヒロインだと思い込んで結局メンヘラ女に寝取られた羽川さんこそ真のヒロイン
むしろ小説の方がつまらなかった
作者自身「趣味で書いた」とか言ってるけど、つまらないと言われた時の免罪符にするつもりだとしか…
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:15:08.62 ID:ZPa2kKJtO
何を言っても結局売れたもん勝ちなんだけどな
無視しとくのが一番だぞ
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:15:55.41 ID:hB+sEhsY0
ハルヒを発端にゆとり中心にアニメ見る層が激増
さらにニコ厨の流入が続く
それとは逆にアニメはどんどん糞化
その流れが長く続いた挙句、アニメを見る層、騒ぎ立てたい層が大量にいるのに、その層ですら厳しいほどアニメが不作に
そんななか、萌えアニメのテンプレみたいなそこそこの出来のアニメが出現した、それが化物語
人数ばかりが増えた草野球の中にプロの二軍選手が参加したらやたら上手く見えるだろ?それと同じこと
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:16:19.03 ID:69G/Ocg3O
人気あるの?
だってもう話題にすらなってないじゃん
メディアの違いとか言い出す奴の気持ちが少しわかった
原作読んだけど、なんで売れてるんだろうなぁとは思うなw
それでBDは賞取ったんだろ? なんかカラクリでもあるのか。
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:17:35.90 ID:tdSZI0gG0
西尾は好きだがアニメは正直
売れたのはシャフトだからじゃねえの?
俺はあの厨臭い演出(旧字体とか)はあんまり好きじゃないんだけど、好評らしいし
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:18:00.69 ID:dOhKRRWg0
誰かのボケも主人公のツッコミもさむい
ただ羽川さんの可愛さだけはガチ
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:18:06.67 ID:gm26FbOF0
長島☆自演乙☆雄一郎が気合入れてんだからやめてやれよ
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:18:17.60 ID:1OlSS4lTO
>>83 中二な戦う女の子出した萌え小説って作者がやりたいことやってるようにしか見えない
とりあえず戯言読め
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:19:03.41 ID:LdW3g29x0
去年は面白いアニメは空ブラだけだったな
たいやきも悪くはないけど野球アニメとしてはおおふりのほうが面白いし美少女部活ものとしてはバンブレのほうが面白い
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:23:52.88 ID:DckgMj7v0
>>93 戯言も偽悪的過程で自身や他人に対する過小評価を底上げして結果的に自信を持つような困った人しか好きにならないだろ
いーちゃんと零崎の会話なんて身の毛もよだつほど厨二病じゃねーか。そこが好きなんだけど
今の若い層にトゥーマッチしたのがたまたま西尾なら特段おかしくはないけど
たまたまネットの気運にピックアップされただけならなんか悲しい
ニコ厨が嫌いとかじゃなくてマーケティング側の大勝利みたいな感じが醒める
ていうかネット民族が単純にメディア側に乗っかってしまったような敗北感
西尾なんかラノベレベルなのに出版界隈から大プッシュされてるのも寒い
多作なのに代表作って呼べるもんまだ無いだろ
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:36:11.98 ID:Z5Hromo4O
ちょっと待て
厨二な西尾叩きがいくつかあるけど、厨二じゃない西尾になんの価値があるんだよ
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:36:24.44 ID:6AjsJ1Xw0
西尾の代表作は戯言じゃねえの?
>今の若い層にトゥーマッチしたのがたまたま西尾
リアルタイムの戯言シリーズは正にそんな感じだった気がして
その後>ネットの気運にピックアップされただけ に成り下がった感がある
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:39:45.89 ID:2eEiKpz20
西尾の代表作(笑)
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:40:19.42 ID:J4w3uYAW0
西尾の作風はなんかうっとうしい
ひたぎ蕩れ
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:41:29.42 ID:DckgMj7v0
>>96 ラノベだからプッシュされてるんだよ。何言ってんだ
あと「ラノベレベルなのに」ってなんだよ、ラノベが一般小説より劣ってると思ってるのか
アホじゃねーの
言っておくけど源氏物語なんて昨今のラノベ以下だよ。小学生でも書ける
それに対してラノベは努力も才能も人脈も全てが必要なシビアな世界なんだよ
大勢の人が人生賭けてやってる仕事を馬鹿にするな
恥を知れ
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:43:18.01 ID:LFKkc+uB0
アンチ西尾の俺は1話見始めて10分で切ろうと思ったが耐えて見続けた
気付いたら俺は信者になっていた
レーベルをレベルと略したんじゃないのか
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:44:47.54 ID:+QOZbG/OO
>>103 お前みたいなラノベ狂信者が最近少ないから頑張ってくれ
あと、千年近く前の物語を現代教育の基準でどうこう言うのはどうかと思うぞ
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:44:58.03 ID:jvIqJrz40
ひたぎさんを受け入れられなければそれまでのアニメ
シャフト演出に飽きてもキャラ萌え()が残るアニメ
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:48:14.21 ID:2eEiKpz20
>>103 一般小説>>>>>>>>>>>うんこ>>>>>>>>ラノベ>>ID:DckgMj7v0
>>109 一般小説>>>ラノベ>>>>>>>>うんこ>>ID:DckgMj7v0=ID:2eEiKpz20
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:51:20.11 ID:DckgMj7v0
>>106 別に狂信者じゃないよ
魔界都市とかスレイヤーズとかキノの旅とか戯言とかみーまーくらいしか買ってないし
一般小説もラノベも差は無くて、
小説家はみんな多大な努力をして出版まで漕ぎ付けてることをわかってほしいんだ
ラノベだろうがアニメ評論だろうが一本任されるだけでどれだけ大変か
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:53:13.38 ID:19XNScD80
ラノベを多くの文学作品と同列に並べるなんておこがましいにもほどがある
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:54:02.55 ID:DckgMj7v0
>>109 すぐ不等号使う人って頭悪いよね
物事を等列に比較することに疑問を持ってないとかアホなんてものじゃないね
そもそも一般小説とかラノベって括り自体が基盤の無い不確かなものなのに
>>110 GJ
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:54:17.01 ID:Z5Hromo4O
別に俺はラノベも普通に好きだけど、
ラノベって一般小説よりも明らかに「文学作品」として劣っているから「ライト」ノベルなんじゃないの
あと古典文学を引き合いに出すのは違うと思う
どんなにキレイに作っても泥団子は料理じゃないんだ料理じゃないんだよ
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:55:57.60 ID:+QOZbG/OO
>>111 努力を評価したくなる気持ちはわかるけど結果で判断すべきじゃねーの?
ていうか西尾に関して言えば執筆頻度以外に努力の痕跡が見えないんだけど。絶対取材とかしてないだろ
一般文芸とラノベの境は曖昧だけど、刀語が時代小説の棚に置いてあるの見たときは正直ムカついた
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:57:27.54 ID:LdW3g29x0
>>113 お前だって源氏物語とかいう大昔のもの持ち出してるじゃん
刀語が時代小説の棚に置かれるのは書店員の判断による所が大きいだろ
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:58:22.11 ID:DckgMj7v0
>>112 純文学が高尚か?娯楽小説は低俗か?よく考えてみろ
高級品を作れる技術は勿論優秀だし素晴らしいものだ
一皿一億の陶芸品はそれだけの価値がある
でも庶民が使う皿を大量に作る技術も優秀なことには変わりないんだよ
一皿千円でも、一億円の皿に負けてる訳じゃないんだ
たとえそれが欠けていて使い物にならなくたって
大事な皿なんだよ
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:59:17.34 ID:Vsy2Z3dyO
ただの文字の羅列の定義付けにムキになんなよwwwwwwwwww
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 13:59:43.71 ID:zF56cJF80
俺、化物語好きだよ、原作は読んでないから知らん。
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:00:18.22 ID:zFaBpgDUO
ラノベは人類は衰退しましたしか読んだことないな
119は純文学至上主義者の殺人鬼に娯楽小説家の許婚を殺されでもしたのか
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:00:50.40 ID:Z5Hromo4O
>>119 お前が言ってるのは、そこらの石ころとダイヤモンドが同じだってのと何も変わらない
>>114 ここんとこはずっと純文がエンタメ、ラノベにすり寄ってる印象あるけどな
批評も東をはじめとして、好き勝手にラノベに過剰な意味を読み込んだり
メフィストの佐藤、舞城、西尾あたりは純文に引っ張って行かれるのかな?
と思っていたら、結局西尾だけは残ったww
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:02:01.51 ID:DckgMj7v0
>>114 「劣っている」んじゃなくて「くだけている」だけ
「読みやすい」「小難しくない」から「ライト」ノベルなんだよ
古典文学は文学の営みとして作られたものじゃない
頭のネジが緩んだ貴族の暇つぶしとファッションだ
大学院で源氏物語を研究してる教授の見解も一致してる
「源氏物語は文学作品でも無ければ娯楽小説でも無い、心に仕舞われなかった妄想日記だ」って
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:02:06.84 ID:6AjsJ1Xw0
っていうか文学と娯楽作品は土台が違うから
君が代とスリラー比べるようなもんだから
刀語は面白いから見てねっ☆
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:03:27.24 ID:DckgMj7v0
>>117 明らかに隔たりのある存在だから比較に出したんだよ
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:03:37.04 ID:CqogudisO
最近ラノベスレ多くね?
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:03:54.35 ID:B2jEaOtR0
謎の大ヒット、これで続編でなかったらマジで謎の作品になるよな。
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:04:21.78 ID:DckgMj7v0
>>115 一般小説がオードブルで、ラノベが冷凍食品みたいなものだろ泥じゃないよ
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:05:02.17 ID:BHoYeRJw0
>>126 源氏物語をラノベの引き合いに出す意味がわからんのだが。妄想日記だから何?
>>126 平安期の書物なんて内輪受けだけだもんな
みんな誰だか分かってるから主語が無いし、身内の流行言葉を普通につかってたり
(つか、身内しか読む奴が居ないw)
ただ、明らかに文章の練習の足りてないやつってのはラノベには多いな
読みやすくて砕けてるのは歴史小説も一緒なんだけど、あっちは大体上手い
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:05:19.00 ID:DckgMj7v0
>>116 まあ刀語はつまらないな。西尾好きだけど全巻売っぱらったし
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:05:53.52 ID:Gx+bZUZN0
,.ィ':;'::::::::.:.:.:.:〈/,/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{::i.:.:.:.:.:.:.:.、:、.:.:.:.:.:.:.::\\::| },.-──-.、
/:.:/:::::;r'´ ̄{:::| |:.:.:.:;':.:/:.:/'|::|:::;イ.:..:i:.:|::|、:.:.:.:、:.:.:.::| |::ゝ/ ____,/
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/:.:.:.:.:./'´ r‐γtj |:.:ト、::{-‐-、|:/ V:::;/j;ノ-‐∨|;イ:.::j .ハ:::|~`ヽ:::ヽ::.:.:\
/:.:.:.:.:./ __,{ {__,,人:ゝ``__、 ゛ `'´ ",.__ ,〉::{_,ソ:リ \:::、:.:.∧
j:.:.:.:.:.::| /" | j;r、ハ 、,ィfチ心、 ,ィfチ心、, };;r-、:;/  ̄`ヽ、__∨:::.:.:.∧ 噛みまみた
{:.:.:.:.:.:.{ / | {:/:/} 〈 f_人_} f_人_} 〉 ハ } ,/´∨::.:.:.:∧__
|:.:.:.:.:.:.:|'ュ __ | /::/ | ,、弋;Y:ソ, 弋:Y:ソ,''` ,ハ::∨ / ∨:.:.:.:.:∧ `ヽ、___
|:.:.:.:.:.:.:|'´~ヽ) | {:∧_j. ´"" ' ゛゛` /__〉::}:: / ∨::.:.:..:.ハ ハ /
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j:.:.:.:.:.:.::| \ ∨ _∧ {:::,' } ,/:: : :'" __,〉\/:: : : : : : : : |::.:.:.:.:.:.|. . . :r'ー--、
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137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:05:54.37 ID:Z5Hromo4O
>>126 ライトノベルに関しての解釈は確かにそうかもな
正しいよ
でも俺が古典文学を引き合いに出すのは違うって言ったのはそうじゃなくて、
お前の言うようにあれは文学ではないかもしれないけど、歴史的な観点から見たらなくてはならないものだろ?
評価されている基準になってるものっていうか、土台が違うって言ってんだってば
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:08:26.40 ID:DckgMj7v0
>>133 さあ?ノリで書いたけど西尾維新あんまり好きじゃないし武者小路実篤とかみたいな純文学のほうが好きかもしれない
なんか久しぶりに発作起こしたらスッキリした。ごめんな。口から出まかせにわけわからないこと書いてたわ
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:09:51.13 ID:DckgMj7v0
>>127 だろ?どっちが優れてるとかそういうことじゃないだろ?
そもそも比べなくていいものだから、それを言いたかったんだ
すまんがライトノベルはヤングアダルト小説と同じ文学の間口を広める為の梯子程度だと思ってる
純文学は作家の思想を押し出したもの
ライトノベルは読者の嗜好に合わせたものと思っている
純文学のカテゴリライズが意味無くなりつつあるから何処からが純文学かは区別難しいけどライトノベルは前提としてエンターテイメントありきだから最初から土俵が違う
西尾、滝本、佐藤、乙一等なんかの新世代は文学とラノベの間漂ってるけど文学畑で勝負に出ないからどうしてもラノベ側で批評することになるわけで
ラノベは読むのは楽しいからラノベなのん
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:11:37.27 ID:DckgMj7v0
>>124 石もダイアも同じだよ。組成が違って、人間が見出した価値が違うだけ。
何が「征服されざるもの」だよwwダイヤとか特殊レンジでチンしたら終わりじゃねーか
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:12:17.02 ID:khNJBBI0O
ストーリーなしとよく言われているが
化物語はエピソードの全てがしっかりとした起承転結で構成されているんだがね
話の流れも内容もちゃんと進んでいるぞ
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:12:24.76 ID:TKjgXgEH0
シャフト最近調子乗ってるっていうか無茶しすぎっていうか
配信も一話分しかやってないし
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:12:56.30 ID:UfjhPRaXO
だったらラノベは挿絵やイラスト無しで勝負しろよ
全てとは言わんが大半がそういう外見だけで売ってるのばっかりじゃん
>>114 あ、それは違う
ライトノベルとして、ライトノベルレーベルとして(主として)アニメ絵の表紙をつけて売ってるからラノベ
商売の方法であって、文学性はかんけーない
ほぼそのままでホワイトハート→講談社文庫に行った十二国記とか、桜庭とか、パッケージしか違わない
マーケティングと商売の話
だけど、そうじゃないのに「ラノベ」と捕らえられている物があるのも事実
でも、これは「文学性が低いから」ではなく共通のコードを踏んでるからだと思う
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:14:11.28 ID:19XNScD80
ラノベは漫画の情報量を増やしたもののように感じるなあ
文章のみで見たら純文に劣ってると思うけど
ラノベ、一般小説とまったくの別ジャンルとして見れば
そのわかりやすさも一つの特徴だろう
ただ同ジャンルとみるとどうしてもな
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:14:26.59 ID:6AjsJ1Xw0
>>144 ちっちゃい会社だったのにいきなり売れちゃってテンパってるんだよ
安定するまで見守ってあげてね
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:15:14.24 ID:DckgMj7v0
>>145 挿絵なんか見なければいいじゃないか
俺は戯言の文庫化されたやつの絵が気に食わないから紙貼りつけて見ないようにしてる
それに、表紙買いなんて昔からあっただろ
CDのジャケ買いは悪いことか?あれだって作品の一部だろうが
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:16:37.93 ID:BHoYeRJw0
>>142 アホかお前。つまりは批評されたくないからあらゆる価値観否定してるだけじゃねーか
その方向で行けば行き着くところは「文章はただの文字の羅列」「インクの染み」で行き止まりだろうが
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:17:04.20 ID:DckgMj7v0
>>141 分かってるじゃないか
どっちが優れてるとか劣ってるとかじゃないんだよな。
文学への登竜門としてラノベを読んでくれるなら喜ばしいことだし
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:18:33.93 ID:zF56cJF80
漫画は小説より劣ってるって言ってるようなもんで比較してもしょうがないんだけどね。
野球とソフトボールは違う球技だよ。
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:19:17.89 ID:TKjgXgEH0
>>148 なんで合ってない作品を作ろうとするのかね
今やってるヴァンパイアも酷い。動いてるのがopだけとか
>>145 絵をつければ売れるのに、つけない意味が分からない
つけなければ(新たな層に)売れると判断された桜庭は絵の無い新装版が出てるから
そういう展開もあると思うけど
>>147 純文なんて、誰も読まんだろ?
春樹みたいなモンスター級もいるけど
中上健次なんかを最後に「これ」って人いるか? 純文で
それこそエンタメ出身の矢作や舞城のほうがよほど才能がある
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:19:55.75 ID:UfjhPRaXO
>>149 外見に対して内容が伴ってないから言ってるの
見た目に騙されて中身最悪とか嫌だろ……
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:20:08.65 ID:6AjsJ1Xw0
正しい小説読みへの道
絵本→国語の教科書→ライトノベル→最近話題の作品→今月の新刊ランキング→図書館→怪しげな本→立派な右翼に
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:20:28.72 ID:DckgMj7v0
>>150 そうだよ?「文章は文字の羅列」だし「インクの染み」だよ。何も間違ってない。
でもそんな風には捉えないだろ?認識して初めてそこに存在するっていうのは、そういうことなんだよ
だから最初から否定してかかると、あるべき姿でありイデアであるものを素直に捉えれなくなってしまう
普通に接すればいいいものを、色眼鏡をかけるから、「これは優れている」「これは劣っている」なんて間違った感触が生まれる
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:21:21.77 ID:zxkKUIu0P
うっせー腐れアンチども
ひたぎ様は世のドMどもが待ち焦がれた天使である
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:21:42.03 ID:TKjgXgEH0
>>155 そんなもんラノベに限らねーよ
漫画だって表紙買いする人いるだろ
つか商売ってそういうもんだろ
>>155 ジャケ買いで中身に大きな期待をするのが間違ってるんじゃね?
ライトノベルで言ったら表紙買い≒満額カバーの値段であるべき
最近の芥川賞受賞作とか見てると純文学なんてラノベ以下なんだなって気分になる
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:23:18.53 ID:DckgMj7v0
>>158 俺Mだけどひたぎは好きになれない
なんか森博嗣の小説に出てくるやつらみたいで共感とか出来ないんだよな
性格悪いし
まあドロガハラさんがどうなるのかは見てみたいけどな
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:23:24.58 ID:MTzH4hVpO
>>148 シャフトとか普通に老舗だろ。ぽっと出じゃないんだからもう少しどうにかしろとは思うが
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:24:26.16 ID:8T22rhnbO
香ばしいスレですね
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:24:59.29 ID:DckgMj7v0
>>155 そんなもん全ての商品に言えるだろうが
この前レストランでメニュー見て旨そうだなと思って羊のチーズカツレツ頼んだらすげえ塩辛くて
最悪だった
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:25:32.77 ID:BHoYeRJw0
>>157 誰が色眼鏡だとか偏見の話してんだよ。文化ジャンルの傾向を語ることも色眼鏡か?
「文章力が達者なラノベ作家もいる」「運動が苦手な黒人もいる」「親日家な韓国人もいる」
だからなんだ。レアケースをピックアップするのは勝手だけど、お前の主張はつっこまれたくないところに目を伏せてるだけじゃねーか
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:25:35.07 ID:19XNScD80
>>154 読む人が減ってるのは事実だな、否定はできない
ただそれを言ったらラノベだって限られた層しか読まないだろう
さらに才能なんて言い出したら大きく主観が入りすぎて議論も糞もない
俺がここで二、三人矢作や舞城よりも才能があると思う人物を挙げても何の意味もないだろ
絵本→児童文学→文学→海外→ミステリ・SF→ラノベ
と歩んでみました
>>161 舞城に賞をやらない芥川賞はマジ終わってる
選考委員がヒドすぎる
>>167 いや、参考にするから聞かせてw
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:31:30.86 ID:Vsy2Z3dyO
小説なんて女子供が読んで面白いねと言っていればいいんです
たまに今は何が面白いのかな? って聞くだけのものなのです
漫画のように子供が親しめる小説がラノベだと俺は思うな。
>>161 同感だわ。 文の表現で惹きつけるところはあるけど感じるものがない。
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:31:40.80 ID:UfjhPRaXO
だからこそだよ
ラノベ=イラストや挿絵に結構な割合で売上がカバーされてしまってるということだ
内容:イラスト=3:7くらいで
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:33:24.34 ID:6AjsJ1Xw0
イラスト無くなったら、ただ単にポップとか宣伝とか、あとタイトルとかだけで買うだけで
何にも変わらないんじゃね?
なんかやっぱおかしいって
西尾信者が少な過ぎる
もっとわんさか湧いて来ないとつじつまがあわない
本当にネットと萌えだけで売れちゃったのか?
結果シャフト大勝利ならまあオーライなんだけど
物語りとしての強度がペラいから記憶に残らないアニメになりそう
つかこんなアニメを共通言語にして楽しいのかしらアニヲタは
>>169 こいつ……太宰臭い……
>>171 それが何か困るのか?
編集や装丁家やイラストレータが頑張って売った
ということだろ?
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:35:00.28 ID:TKjgXgEH0
そもそも表紙買いして外れに当たるってどう考えても本人が悪いだろ
それとも売れてるのが気に入らないとかってお子様?
こういうスレ立から
ここまであざといのはちょっとアレだ
お色気はぱにぽにくらいがちょうどいい
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:38:53.12 ID:+QOZbG/OO
西尾信者は他作品の信者に比べてかなりおとなしいけどかなり気色悪い
ラノベ色々買ってるけど結構表紙の引力でかいよ
立ち読みしないし
しかしいつも思うが挿絵は要らないよな常識的に考えて
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:40:29.26 ID:DckgMj7v0
すまん飯食ってる
>>164 他に言うべきスレがあるのに真面目に読書談義してる場所に下らねえ定型句つっこんでんじゃねえよ!
VIP警察のほうが余程香ばしいだろうが
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:40:48.62 ID:UfjhPRaXO
どうせはお前らは『氷菓』の悲劇を知らないんだ……
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:41:11.47 ID:FYLahsnb0
俺原作もアニメも見てないけどなでこと妹2人とヘルメット幼女とまよいとかいう子は可愛いと思う
イラストレーター食わせるために挿絵があるとか聞いたがどうなんだろうな?
売り手からしたら挿絵が必要な人間にも必要でない人間にも売れるから
挿絵がついた状態で売ってるのだろうという想像 挿絵が嫌いな人は知らん
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:46:10.08 ID:DckgMj7v0
>>181 二冊持ってるよ
悲劇というか・・・まあアイ、スクリーム
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:46:42.63 ID:x0qyg/3E0
>>179 表紙と口絵だけでいいかな正直
カラーで誤魔化してるタイプの人の挿絵は……
何か話それまくりだな
結論誰か出せや
小説は中見て買えるから表紙買いして失敗したのは本人が悪いが、
挿絵はどうしようもないからな
漫画も中を見れれば1巻だけを買うということもなくなるんだけど
>>179 表紙だけ気合いが入っていて、挿絵が適当だと「そりゃどうなんだ?」って思う
別に絵はどうでも良いのだが、つけるなら手を抜くなとww
>>181 よねぽ?
あのシリーズ、ぶっちゃけ今ひとつだな。
インシテ、追想五断章が評価されてるし、本人もあっちでやりたいのかな?
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:48:28.63 ID:UfjhPRaXO
>>185 なら、わかるはずだよね?
最初のスニーカーズ版はイラストが人気ないのかどうかで売れなかったことを……
内容は良いのに
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:49:54.71 ID:DckgMj7v0
俺さ、視覚的なものって、どうでもいいんだよね
アニメも作画なんか気にしないし
ラノベも挿絵とか表紙とか見ないし
あと人の顔も覚えられない
声と話し方と物腰で覚えてる
なんというか「中身」があれば外見なんていらないよね
絵画と信号機ぐらいだよな、必要な視覚情報は
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:50:29.19 ID:UfjhPRaXO
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:53:29.85 ID:DckgMj7v0
>>190 いや、俺はわからん
よく言われるが「何か特殊な病気なの?」って言われるくらい見た目を気にしてないらしい
実際、小さい頃に多動症とか自閉症って診断されてた時期があったし
多分表紙なんて意識したことはない
なかなか面白いのに売れてなかったのか、古典部シリーズ・・・寂しい
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 14:55:15.15 ID:1cTm6Cqh0
絶望先生のパクリみたいな絵だしってwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>190 絵のせいで売れねーんだ、ってそれはどうなんだろう?
おれ、スニーカーの知らないけど
>>192 あれは良く出来てるし、限定〜も悪くないね。
夏がきれいに終わってたから秋が出るのがちょっと厭だな、とか思っていたのだが
お見事
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:03:29.60 ID:DckgMj7v0
さよなら妖精は切ないし弓道やりたくなるし、友達の大切だを再確認するし
古典部は青春濃度が高すぎて死にそうになるし
小市民シリーズは幼いさんが可愛いから読まずにいれない
あんな可愛いキャラいねえよ、神麻さん超能力シリーズの保科さんより可愛い
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:04:51.10 ID:Sc8wuEUz0
エロいからだよ
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:06:00.75 ID:UfjhPRaXO
>>193>>195 古典部最初の2作はスニーカーズで出てたがあまり売れず
心機一転、小市民シリーズを出すと人気が出て
それに合わせ古典部を一般の書籍扱いにしたら再評価されるようになった経緯がありまして……
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:09:31.48 ID:DckgMj7v0
化物語はつまらないけど傷と偽は面白いよな
はみがきプレイ?そんなのAVで既出だ
傾物語楽しみだわ
>>198 イラストに影響されてる人が多かったのか
ただ単に知名度が致命的に低かっただけなのか
いずれにせよ納得いかねえ
200 :
マイク ◆gZ6OoOjBU6 :2010/02/22(月) 15:13:47.08 ID:xit0ZfRF0
化物語よりもレールガンの方がおもすれーwwww
Wikiで角川学園小説大賞見てきたけどさ、売れてないのはよねぽだけじゃない気がするw
見てわからんものは聞いてもわからん
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:15:54.01 ID:HKj9X1qnO
多分無駄にエロいからだとおもう。
ミ○キーみたいに深層心理にどうたらこうたら
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:20:08.32 ID:DckgMj7v0
>>200 レールガンは逆に内容が充実してて文体が残念な典型だな
だからアニメは成功してる
化物語はクセのある文体が売りだからアニメがつまらなかった
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:22:22.72 ID:ZI/LVO5Z0
EDをニコ厨が唄ってるから
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:22:30.65 ID:UfjhPRaXO
>>199 その経緯と俺の今までのレスを踏まえた上で
買い手は見た目だけじゃくて中身もちゃんと見て欲しい
ってわけなんですよ
基本言いたいことは君と一緒さ
>>201 マジで?
角川宣伝しっかりしろwwwww営業不足wwwww
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:23:21.04 ID:TKjgXgEH0
それとセリフがカッコいいって要素はあるだろうね。
まぁ、どこかの格言集から拾ってきたようなもんだけど、でもそういう言葉で深みを感じてそれで
面白いと感じるんだと思うよ。
レールガンの中身があるとかどんな冗談だよ
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:25:49.92 ID:wchCKvDj0
シャフトも売れるとは思わなかったんじゃないか?
夏のあらしに比べたら明らかに手抜きだし
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:31:25.88 ID:DckgMj7v0
>>206 そうだな
角川はお金かける場所を間違えてる
>>207 いや禁書のスピンアウトから作ったじゃん
漫画もスピンオウト企画だし
>>206 滝本と日日日くらいしか一般に知られてねーんじゃね? >学園
まあおれがあんま詳しくないだけかもしれんけど、そんな感じだ。
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:37:49.27 ID:DRMyjTcjP
>>221 レールガンは漫画なのに文体ってどういうこと?
って言いたいんじゃないの
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:38:53.16 ID:DckgMj7v0
>>209 正教会と学園との力関係とかあるだろ
アイテムの役割とか
少なくとも最近の「とりあえずツンデレが出てくるだけ」のラノベと比べたら中身あるだろ
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:40:08.84 ID:DRMyjTcjP
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:42:02.68 ID:uhy0Nrhg0
>>214 アニメしか知らないけどお前が何言ってるのかさっぱりわからない
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:43:02.54 ID:c0oMp9wA0
禁書より超電磁のほうが話題になってるのはなんで?
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:45:05.54 ID:/VfRlkKPO
禁書とか「とりあえずツンデレが出てくるだけ」のラノベの代表だろ
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:45:28.17 ID:2eEiKpz20
>>214 とりあえずツンデレが出てくるだけのラノベだろww
どんだけ糞バカなんだよこいつwwwwwwwwww
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:45:37.34 ID:lNhD5mnj0
シャフトとしては絶望の方が売れて欲しかったし、こんなに化がヒットすると思ってなかったんだからそんなに
シャフト責めるなよwwED歌ってるのがニコの歌い手らしくて、それでニコ厨大興奮→バカ売れってわけだけど
あいつらが群がってなかったら俺もBD買ってたと思うぜ、いや普通におもしろいじゃんよ、DVDでの手直しすごいし
「自分には面白さがわからなかった」って言っとけよ、批判するならさww決してクソアニメでは無いよ
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:45:48.33 ID:DckgMj7v0
>>216 とりあえず最近の王道ラノベの中でも背景がしっかりしてる って言いたかった
すまんな
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:45:54.04 ID:TKjgXgEH0
>>217 そりゃ禁書より萌えを重視した作品だからだろ
そのせいか知らんがSSスレ乱立してるし
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:47:32.49 ID:mW2iwQEc0
l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l \
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l /
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::| /
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l  ̄ ̄|_ /ヽ、 /\ /\ /
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、//\/ \/ \/ \/
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l、」_,,/ '' ゙;;/ ヽ、 〉 `ヽ l/
/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l /
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:47:56.91 ID:wchCKvDj0
>>217 上条さん人気も尻上がりだったからな
最初はテンポ悪いご都合主義で微妙な評価だった
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:49:55.94 ID:DckgMj7v0
>>218-219 他のゴミみたいなラノベを読んでると禁書がいかにマシか分かるよ
少なくともキャラクターの魅力なんて殆どないだろ、禁書は
上条×五和とか可愛いけど
どちらかと言えば能力と魔術と破綻した説教がメイン
ツンデレとかどうでもいいところまで来てる
俺は馬鹿だけど、そのくらいの簡単なことは分かるよ
>>217 禁書のアニメで信者が増えて
超電磁がキャラ重視だからだろ
え
レールガンも禁書もとりあえず萌えそうなキャラ出しとけって作品じゃないの
いや原作読んでないから知らんけど
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:54:26.56 ID:lNhD5mnj0
>>225 君は疲れてるんだよのび太くん、他の人から見たら禁書こそゴミだと思われてるかもしれないんだよ?
何かを誉めるために何かを貶めるような事はしない方がいいと思うぜ
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:54:47.45 ID:TKjgXgEH0
>>225 >少なくともキャラクターの魅力なんて殆どないだろ、禁書は
これはない。絶対ない
木原くンやヤンデレ麦のんにフレ に天草式達のように魅力あるキャラがいっぱいいるのに
ンダ
むしろ禁書は世界観やキャラはいいけど・・・って作品だろ
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:54:59.84 ID:mW2iwQEc0
とあるはとりあえず語尾とかでキャラ立てしようとするのやめろ
きもい
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:55:28.80 ID:/VfRlkKPO
禁書は一巻だけ読んだけどひどかったな
上条がインデックスのために必死になる理由がないし、
そもそも全然科学じゃなかった
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:57:33.18 ID:GDjHzh+JP
禁書はキャラと勢いしか長所がないラノベだからな
>>231 そんなこといったらアトムとかぜんぜん原子じゃなかった
>>231 これはわかる
科学って言うからどんなメカメカしたやつや理系的なもんが出てくるかと思ったら
何のことはないありがちな能力バトル物だった
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:58:51.61 ID:DckgMj7v0
>>228 だってこの前電撃受賞した作品全部すげえつまらなかったんだもん・・・泣きたい
俺も禁書は紙一重というかゴミ一重だと思う
語彙とか少ないし上条さんは女性殴り飛ばすし、嫌いな人が嫌ってるのはわかるよ
>>229 確かに言われてみればオルソラは可愛いかな。なんか危うい可愛さがあるな
世界観だけでお腹いっぱいです
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 15:58:59.40 ID:DRMyjTcjP
禁書=(戯言+Fate)÷4
くらいだと思う
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:00:03.57 ID:TKjgXgEH0
照井君!ワイも恋愛サーキュレーション聴きまくっとるで!
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:00:42.18 ID:DckgMj7v0
>>230 とあるはマシなほうだろ
戯言なんか倫理観のズレがキャラ立ててるんだぞ
とてもじゃないが口癖でキャラ立ててるのと比べると・・・なんか悲しくなる・・・
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:00:45.22 ID:NjmVshCt0
>>237 もともと内容のない小説同士を足して2で割ったら
もう何も残らないじゃないですか
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:01:19.55 ID:uhy0Nrhg0
ほら、一応クローンとか・・・
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:02:04.24 ID:c0oMp9wA0
どんぐりの背比べだな
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:02:36.82 ID:PWY8YVUBO
俺は好きだから問題ないよ
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:03:22.71 ID:/VfRlkKPO
>>238 思いっきり「科学と魔術の対決!」みたいなプッシュをしてたけど
>>241 fate好きだけど正直禁書と一緒にして欲しくない
いや端から見たら同じかもしれんけど
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:04:00.36 ID:DckgMj7v0
>>231 そんなこと言ったらラピュタでパズーがシータの為に奔走するのも理由ないじゃん
誰かを守るのに一々理由がいるのか?フィクションだぞ?
というかラノベで理屈が通った科学なんか出てくるわけ無いだろ
特に一巻はつまらないのに
我慢して五巻まで読んでやっと乗り越えた感じだ
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:04:36.62 ID:c0oMp9wA0
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:05:04.12 ID:DckgMj7v0
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:05:39.63 ID:TKjgXgEH0
>>245 魔術って出てる時点で能力物なのは一目瞭然じゃん
251 :
無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y :2010/02/22(月) 16:05:47.29 ID:RzOGktI70 BE:677153434-2BP(1341)
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:06:34.63 ID:DRMyjTcjP
仕事じゃないんだし我慢してまで読むことないと思うんだけど
オタ媚アニメ
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:07:20.62 ID:lNhD5mnj0
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:08:51.08 ID:mW2iwQEc0
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:08:53.48 ID:DckgMj7v0
>>246 どっちも好きな俺に言わせるとfateのほうがマトモ
ただ痛々しさとかカンチガイ度で言うと残念ながら禁書は大したことない
例えるなら
fateは痛い大学生で
禁書は痛い中学生だ
戯言はキチガイ気どりの大学生
禁書の作者も西尾もそうだが入門書に載ってる専門知識をいかにも得意げに書くのはどうかと思うわな。
あれでにわかヲタが嫌われる理由がなんとなく分かったよ。
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:12:02.65 ID:DckgMj7v0
>>257 わかる
この前読んだ文学青年が主人公のラノベで
ヒロインが「アニムスがどうたら」って言いだした時は引いたな
すげえ気持ち悪かった。買ったことを後悔した
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:12:15.28 ID:mW2iwQEc0
>>256 さきに奈須読んじゃうととあるの魔術とか魔術師とかが安っぽすぎて楽しめないよな
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:12:53.91 ID:MmQUmiFXO
萌えとか媚びとか言うけど化の場合はそれにしたって売れ過ぎなんだよな
俺もあんまり面白いとは思わなかったけど何か他の萌えアニメとは違うものがあるのは間違いないと思う
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:14:37.73 ID:DckgMj7v0
>>259 迫力が無いよね。奈須きのこは登場人物の気迫は一級品だし、余計に禁書が霞んで見える
直死の魔眼は厨二病患者にはタマラナイ設定だし
263 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:14:55.93 ID:6Iz2vkUsP
おまえらスタッフブログ見てこいよ
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:15:22.49 ID:c0oMp9wA0
化ってそんな売れてんだ
いいことだ
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:15:55.43 ID:UknB5RFN0
なんつーか くどい
禁書は魅力的な男キャラがいないんだよなー
fateは本編もzeroもかっこいい男キャラたくさんいるんだが
主人公は除いて
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:24:43.88 ID:DckgMj7v0
>>261 原作のファンが羽振りがいいんだよ、きっと
あと熱望されてた西尾作品アニメ化だし
竹宮や鎌ち、奈須がアニメ化されたのも手伝って
「ラノベ大御所がアニメ化されてる!西尾までやるんだって!」と放送前から静かに盛り上がってたのも大きい
あとはなんだろう、アニメ化の告知のタイミングが上手かった
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:26:01.08 ID:DckgMj7v0
>>260 というか全巻あげても構わないけどね
ついでに要らない椅子とか引き取ってくれるなら
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:26:58.59 ID:DRMyjTcjP
>あと熱望されてた西尾作品アニメ化だし
熱望されてたのか?
俺は絶対こけるしつまんねーからやめてくれと思ってたんだが
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:31:15.21 ID:/jYJizXxO
とりあえずBD版イヒみたけどつまらん
目が疲れたし話も眠くなる
キャラもキチガイだし言ってる内容もわからん
なんでこれが売れたのかワカンネ
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:34:00.84 ID:DckgMj7v0
>>269 俺もやめて欲しかったが本スレでは歓迎してる奴も結構いた
間違いなく賛成派のほうが多かった。多分2chと世間だと認識はズレてるし
>>269 俺も反対派だった
西尾の作風でアニメは合わないと思ってたし
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:38:23.69 ID:67EX08/s0
型月厨きめえ
俺から見りゃFateより禁書の方がマシだわ
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:42:39.78 ID:DckgMj7v0
>>273 型月と奈須を一緒くたにしないでほしい
禁書だってエツァリが残酷なキャラとか言われたら嫌だろ?
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:44:24.39 ID:TKjgXgEH0
はい?
型月と奈須を一緒くたにしないでほしい(キリッ
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:55:14.04 ID:DckgMj7v0
なんか今日の俺は迷言が多すぎる
一生IDが変わらなくなったら発狂もの
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:57:36.25 ID:19XNScD80
勢いでレスしてて思考がまとまってないよなお前
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 16:57:49.46 ID:g7yLNFLM0
西尾信者でもつまらんだろ
メンヘラ腐女子が異常に持ち上げてるイメージ
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 17:02:01.68 ID:DckgMj7v0
>>278 考えずに行動するタイプなんだよな
後から青ざめることが多い
薬が切れてるんだろうか・・・
クヌソってなんだよおっかねぇ
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 18:09:04.27 ID:DckgMj7v0
>>282 胃薬だよタコ
おなかシクシクする・・・なんか今日は朝から散々だったな・・・
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 18:10:47.71 ID:VGySuGJa0
典型的にわかの趣味
ハルヒ→らきすた→けいおん→化物語(爆)
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 18:22:56.54 ID:wchCKvDj0
刀語はJCにやらせたほうが良かったね
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/22(月) 18:25:22.37 ID:DckgMj7v0
>>285 ひとむかし前は
ターちゃん→マクロス→エヴァ・ナデシコ→ビバップ
だったな
西尾信者って幅広いじゃん。人気キャラ、ラノベランキングでも毎回上位だし
戯言が出てからまだ6、7年ぐらいか?
主に買ってるのは今の10代から30代じゃね