小説を書いてみたいんだけど作法がわからない

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753以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:10:11.64 ID:poTcDJj00
心優しい人、アドバイスを頼む
754以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:20:45.19 ID:k33XnaWS0
>>747
「殺」が多い上に一カ所に集まっててなんか怖いんだけどw少なくして散らそうぜ。

同じ言葉の繰り返しが多すぎないかな。狙ってるとしても。
言い換えれるところは多いはず。「殺人犯」なんかはとくに。
例えば、主人公がヒロインに感じた印象などに置き換えれば、もう少しキャラを掘り下げられるんじゃないか。

>「殺されたい人を殺すのはお断り。私は殺されたくない人を殺したいんだから」
>「死にたがりの人間を殺すなんて面白くないもの」
この二つのセリフの意味する所は同じ。後者が言葉少なく繰り返しもなく伝えるべきことを言えていていい感じ。もったいない。
同じような意味合いを持たせたいんだとしても、前の方では違うこと言わせたい。後のセリフに繋がるようにするとかか。
「つまらない人ね」から「面白くないもの」とか。ちなみに途中の文には配慮してないのであしからず。
755以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:24:48.25 ID:s79136AO0
>>753
タイプミスとか多少の文脈の違和感とか、読み返せば分かるもの以外では何も言う所が無い良い文章だと思うよ。
756以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:25:44.19 ID:wPK6bws40
>>754
散らすと減らすのをちょっと頑張ってみます。
言葉の繰り返しは狙ってたんですけど、今見返すと少々くどいですね。
もう少し、キャラのセリフを考えてみますです。
757以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:35:06.72 ID:poTcDJj00
>>755 確かに気付いてみると文脈がおかしいのとタイプミスらしきものがちらほら……

>何も言う所が無い

特長がない、ってことですかね
もっと語彙を増やして個性をつけたいなぁ、丁寧なアドバイスありがとうございます
758以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:42:41.45 ID:wftcCR030
たかだかこの程度の文ですごいとか楽しいとか言ってもらえるのは
よっぽどの名文か駄文ぐらいだぞ
何も言ってもらえない、というのは上出来って事だろ。

そろそろ脇臭いがゲシュタルト崩壊する
759以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:54:07.03 ID:poTcDJj00
いっそのこと酷評してもらった方が、どこが悪いかわかりやすいからさ
特に俺みたいなアホだと、文脈に違和感と言われると全部悪いように見えてしまうんでな

脇臭いはイメージ強かったので残してしまったw
760以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:56:31.92 ID:k33XnaWS0
>>753
> いや〜
>……真実を〜
表現は変えてても、いきなり二回も訂正されると読み手としてはつまずいた感があるかな。
「真実を〜」のほうでは前の行からすんなり続く感じがいいかも。導入部だし。

てか、気になる部分が無いとは言わないけど、ここまで書けるとアドバイスってか感想になっちゃうよ。もう好みの問題じゃない?
批評が聞きたいな。前の方の人達の文章も含めて。時間があるなら是非たのんだぜ。
761以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 13:59:33.36 ID:wftcCR030
おおざっぱに言って問題ないという感じ。
推敲して文脈がおかしい様な気が、とかわかるんならそのままでいい。
どうせどこに出すにも推敲しないわけがないんだから。
762以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:01:17.97 ID:b9PdphA00
>>759
ざっと読んだだけなんだけど、会話のあたりになるとテンポが良い
ただ、前半はもう少し短くしたらどうかと
いやわざとクドく書いてるんだろうけど、やり過ぎというか、その一文は無くても十分クドさは伝わってくるよ!
というのがちょこちょこあった

例えていうと

>いや。趣味というには語弊があるか。言い直そう。半ば日課のようなもの、とでも言えば良いのだろうか。
→「言い直そう」は要らない。だって次で言い直してるのは分かる。それでクドさとしては十分。

とか何とか

あ、後半テンポはいいけど、……をちょっと多用しすぎな気がする
763以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:03:16.80 ID:wftcCR030
三点リーダーが多いみたいな
ダッシュに変えたりするといいんじゃないかとかぶっちゃけ無くてもいい箇所があるとか
764以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:06:59.96 ID:poTcDJj00
>>760 おお、具体的な指摘ありがとう

文章の気になる所は地道に改善してみます

批評はねぇ……、恐れ多くてとてもとても

>>761 なるほど

なら、推敲しながら違和感を感じた場所を添削していけば、もっと安定するのかな
765以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:11:10.23 ID:wftcCR030
>>764
そんな感じ。

どうせ2ちゃんのVIPだ。
批評だか感想だかする奴もみんなズブのド素人だしあんま気にするなよ。
俺だって「面白い」「好きじゃない」程度の事しかよう言わんけど。
766以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:16:12.46 ID:poTcDJj00
>>762  やり過ぎか、クドクド書くより平易な文章の方が好まれるってことだよね

アドバイス感謝

……は改めてみると確かに多用し過ぎだなw 違和感ある

>>763 だねw

少女の無口っぽさとかを出そうとしたら凄い変になった、気を付ける

>>765 それでも評価してもらえると嬉しいよ

前に文章あげた時は総スルーで泣きたくなった


767以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:19:48.51 ID:wftcCR030
>>766
それはわかる
つまらないでもなんでも反応があれば無駄ではなかったと思う
「反応しないのはお前の文章が読むに値しないからだ」
と言い張る人が結構多かったりもするが
文才スレの通常投下だって度々スルーされるしなあ
768以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:20:40.03 ID:b9PdphA00
>>766
クドクドより平易な方がいいってか、上手にクドく書くのも難しいよねって話さね
一文二文なら、余計なのが引っ付いてても気にならないんだけどね
クドい文書を書く→削っても大丈夫そうな文章が無いか読み返す
って位で、丁度いいクドさになる気がするのう
多少削っても、他の文がクドかったら大丈夫だったりするw
769以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:33:05.88 ID:poTcDJj00
>>767 だよなぁ、反応ないのは一番悲しい

>>768 上手にクドく、これ上手い人凄いと思う

俺が書くと冗長な文章も、そういった作家ならテンポよく書けるんだもんな

場所によっては、推敲しながら見分けて削っていくのが良いのか
難しいな、けどやってみる、ありがとう
770以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 14:48:43.47 ID:wftcCR030
中学生がかかる病気してるときに書いたものを
よそ様のHPに載せちゃったりするともう地獄
771以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 15:02:01.83 ID:k33XnaWS0
>>769
上手にクドくだとゲーテの高橋義孝訳の文章がその極みに思う。

あまり作家人数読まないから別にも心当たりがあったら、誰か教えてほしい。

>>770
一番ひどかった時に書いた詩がいくつかまだ残してあるな。紙に書いたやつだが。
もし誰かに見られたらたしかに地獄だわ。でもなかなか捨てられない。

てか載せちゃったことあるの?
772以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 15:40:04.32 ID:Vw1+D40Z0
773以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 15:41:41.51 ID:tge14LRY0
語彙を覚えても使う時に上手く言葉が出てこない。
どうすればスラスラ書けるようになるのかね
774以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 16:28:52.53 ID:9xbdBeIp0
ho
775以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 16:50:55.17 ID:9xbdBeIp0
>>733
類語辞典
776以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 16:56:04.90 ID:gk8o4W290
今北産業
777以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:11:19.51 ID:9xbdBeIp0
>>776
駄文を
撒き
散らせ!!
778以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:20:37.41 ID:gk8o4W290

このスレ読んでて
ワナビ総キョン時代
ってのも納得いった気がする

主人公のセリフって
なんでこんなにアイロニカルなのばっかりなんだろう
そっちのが書きやすいのかな
779以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:21:49.99 ID:b9PdphA00
>>1のリライトだからってのもあると思う
780以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:25:08.05 ID:tge14LRY0
意識していなかったけど、自分で書いたのもキョンっぽい気がする
781以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:30:03.59 ID:9xbdBeIp0
>>778
アイロニカルなのは結構昔からだろ。
アイロニカルな方が展開を進めやすいし、叙述の中で隠しておきたいものを書かなくて良かったり隠したいものを煙に巻いたりいろいろできるからな。
みんな言い回しがキョンっぽくはあるけどな。
782以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:32:50.60 ID:6uF5osdh0
ここに居る人ってみんなラノベタイプの小説書きたい人ばっかりなの?
783以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:32:59.42 ID:b9PdphA00
>>773
スラスラ書けなくてもいいじゃないか
推敲の段階で、おかしなor下手な文章に気づき、それをうーん?と考えて修正できれば
それで満点だよ
784以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:33:44.85 ID:gk8o4W290

キャラ設定とかは>>1のを尊重してるのか

>>781

なるほど
そしてアニロニカルな言い回しには
キョン口調が一番書きやすいワケなのね

ツンデレみたくダレかがカタチにしたとたん
堰を切ったように一般化したってカンジかな
785以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:33:58.67 ID:9xbdBeIp0
>>782
それなりに色々書ける事を目指してる
786以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:39:00.55 ID:9xbdBeIp0
>>784
ツンデレは昔からあったぜよ

ツンデレの語源は「君が望む永遠」の大道寺あゆ
「つんつん、でれでれしていてかわいい」→「ツンデレ」になったけど
実際は
お嬢様キャラからの派生→身分違いの素直になれない恋
っていうのが
ときメモで
同級生では
素直になれない幼馴染というのがあった。
ツンデレは元々付加価値だったんだけどな
787以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:39:35.38 ID:S81nlmLdO
俺がハルヒ読んだのがだいぶ昔だからだろうが、
キョンっぽいって言われても今一よく分からないわ
どんな感じなの? 皮肉言ってればいいだけ?
788以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:42:18.73 ID:b9PdphA00
>>782
少なくとも半分はラノベタイプと予想
ところで
「カミュみたいな文章書きたいな」ってどういう文章なんだろうって秘かに気になってた
789以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:43:07.30 ID:9xbdBeIp0
>>787
アニメ見ればいいよ
ナレーション部分がほぼいっしょ
790以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:43:07.38 ID:ESsrpwnbO
ボォォォォォッ

爆走する一台の車が京太郎に向かって来る。
それに乗っていたのは・・・ハギヨシだった。
――京太郎…君は負けちゃあいけないんだ…負けて君に何が残る…悲しみしか残りゃあしないじゃないか!これ以上お前が地獄を見るくらいなら…この俺が…
「この俺がお前を殺してやる…!!」
己に特攻してくるハギヨシに京太郎は涙を流し、そして笑う。
「さすが…俺の最初で最後の友だ…」
ガシャアアアン…!
大きな破壊音が闇夜に轟く。
この夜・・悪夢は幕を閉じた・・
夜が明ける頃・・全ての終わりを告げるかの様に朝日が差し込み・・
死闘が繰り広げられていたその場所には・・

幸せそうな顔で死んでいる――京太郎とハギヨシがいた・・・

200X年―夏―

四強と呼ばれた学園を潰すべく現れた反麻雀グループのリーダー須賀京太郎――
このかつてない最悪最強の敵の標的となった少女宮永咲――
この二人を中心に行われた戦争は
京太郎とその部下 ハギヨシの死をもって終結した
この後、清澄・風越・龍門渕・鶴賀の結束はますます強まるものと思われる――

須賀京太郎(15)
ハギヨシ(不詳)

―――死亡
791以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:43:54.72 ID:poTcDJj00
俺はラノべタイプだな

792以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:43:58.79 ID:J4359vje0
>>788
カミュじゃねぇ焼酎だ
793以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:43:59.82 ID:3kr3toxbO
とりあえず
(ヒロイン名)の○○
みたいなタイトルはもうやめてください
794以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 17:45:18.62 ID:9xbdBeIp0
生徒会の一存はアニメの一話が凄い。
よくあの脚本がおkでたよな
795以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 18:03:32.66 ID:6uF5osdh0
>>788
うーん,説明難しい
端的に言うと主人公の感情の描写をあんまりしないで淡々と書くけど,それでも面白い文章が書きたいって感じ
796以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 18:07:12.63 ID:0Vxjkb+P0
遅れたけど>>701見てくれた人ありがとう!描写が長いってのはよく言われます・・・。
なのでできるだけ、自分では物足りないくらいにしたつもりでしたがそれでもクドい様ですね。

>>俺が、俺はが多い
この指摘ありがたかったです。確かに、なくてもいいところが多いです。
そもそも人よりもクドくなってしまう傾向があるならこういうところをまず削るべきでしたね。
その一文のみを見て、なくてもいいけどあったらいいかな?と「俺」を付けてしまったところが多いのですが、
全体的に見るとクドくなってしまいました。無くてもいい部分は積極的に削って、
なるたけ爽やかに読める文章にしたいです。「俺は」って自体重いですしね。

他にも具体的にありましたら教えていただきたいです。
797以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 18:11:34.92 ID:S81nlmLdO
>>789
また読むか見るかしてみるか……

意識してないのに〇〇っぽいねって言われるのはなんだか好かんからな
そんな大層なもん書いてないけどwww
798以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 18:21:05.37 ID:49TULCsS0
>>602
遅レスというか訂正というか追加情報というか。
セミオートだけど、今日射撃場でイジェクションポートから一発、
下から一発っていう弾の込め方してる人がいた。
一応それなりにありなのかもしれない。
でも、ポンプアクションだとちと無理っぽい気もするw
799以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 18:27:11.43 ID:b9PdphA00
>>792
焼酎→百年の孤独
まで理解した

>>795
なるほど
そうやって一般化されてしまうと、カミュ以外でも居るじゃんwと感じてしまうが、
カミュだからこそ心に響いたものがあったんだろうね
特に感銘を受けた作品ってある?
800以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 18:43:12.56 ID:0Vwao5SgO
眠い
801以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/20(土) 18:47:50.86 ID:6uF5osdh0
>>799
ありきたりだけど『異邦人』が大好きだ
どこが好きかって言われるとまた説明が難しいけどすごい衝撃的だった。
でも他に読んだのは『ペスト』くらいだし『シーシュポスの神話』の不条理な論証は
難しくてまだ読めてないから声を大きくしてカミュが好き!とは言えないかもしれない…
802以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>771
二次創作の長いのを載せちゃった
まだある