2ちゃんねらを告訴すると発表　人形者の金針水晶

人形板で専スレが立っているサークル「金針水晶」が
２ちゃんねらを告訴すると公言しました。

既に警察と行政書士に相談しており、近々動きがある模様

ttp://kinbari.blog113.fc2.com/　

事の発端を三行でたのむ

該当スレ

金針水晶　専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1264566648/

>>2
おｋちょっと待って

あれか
パクリとかいわれてた奴か

ごめんそんなに興味ないから真面目に書かなくていいよ

個人的に「パクリ検証」を嫌がらせ呼ばわりするサークルは信用出来ない

>>3のスレざっと流し読みしてきた。
まず、「寺」の意味がわからない。
なんとか水晶とかいうのは人形の販売をしているようだが、
それが個人なのか法人なのか、同人レベルなのか商業レベルなのかもわからない。

まあどうでもいいか。

逆にこれでパクリ元から訴えられたらわらえるのにｗ

>>2
産業では無理だった

金針水晶(サークル名)の盗作疑惑、イベントでの迷惑行為が話題に上がり専スレが立つ
↓
専スレは荒れながらも、画像を用いての検証が行われる
↓
本人が降臨してスレに書き込みをする
↓
また、スレに弁解文のURLを投下するも弁解文の内容は、感情論での疑惑否定
↓
その後もスレは伸び続ける
↓
金針水晶「警察と行政書士に相談して告訴することになりました」　←今ここ

新しいローゼンメイデンかと

>>8
寺＝ディーラー

同人でいうサークル

金針水晶は、人形のヅラや目玉を扱う個人ディーラー

つまり、パクリがばれたけど反省しないどころか逆切れした集団がいるって事？

個人？

>>13
個人二人でやってるディーラー(サークル)だな。
どう見てもパクリなのに、２ちゃんで中傷された；；とか被害者ぶってる馬鹿

相手はシンガポール企業だぞｗ糞タラコが一人で処理していないのにｗｗｗ
疑惑があるなら否定発言して沈静化するまで待つしかないと言うのに

今思ったんだけどさ
起訴
↓
事実関係の調査
↓
盗作と判明
↓
被告人無罪勝訴


って流れはありえるの？

>>15
いや、２ｃｈを訴えるとは言ってない
スレ立てした人と書き込みした個人を告訴するとか言ってる様子ｗ

本人が降臨してスレに書き込みをするってあるけど
なんで厄介な人たちとコミュニケーションとっちゃうんだろう。
本当にパクリやって無いなら無視してればいいのにな。

>>12
解説�d。

とりあえず、まとめwikiを作ることをお勧めしておく。
http://atwiki.jp/

>>16
盗作疑惑があるのはヅラ(ウィッグ)だから盗作でも立件は難しいと思う。

絵の盗作とかだったら著作権の侵害が適応になるけど
ヅラの場合は髪型だから、丸パクレベルの酷似でも違法になるかと言われれば難しい

>>17
運営がそんな理由で個人の情報を晒した例が無い、無理ゲー

>>19
wikiの作成は本スレでも検討されたけど
誰でも編集できるという性質から本人が改ざんする可能性があるため却下になったんだ

なん画像的なもの内の？

薔薇水晶に見えた

>>21
そもそも自分の迷惑行為や盗作は棚に上げて、告訴して金取るから覚悟しとけよと公言してるんだなコレが

>>23

【黄変レジンアイ】
・約半年で激しく黄変するアイを注意書も無く販売し、問い合わせには一切無視を貫く。
http://juggler.jp/d/o/0/841.jpg　
http://juggler.jp/d/o/0/839.jpg　
http://juggler.jp/d/o/0/840.jpg
http://f55.aaa.livedoor.jp/~poilpoil/cgi-bin/source3/No_0230.jpg

【盗作疑惑】
・既製品アイの型を複製？(ドーム形状がまばらなのはサイズ別に複製元が異なるため？)
http://juggler.jp/d/o/0/877.jpg

・羽パクり
http://juggler.jp/d/o/0/908.jpg
http://0bbs.jp/superdollfie/img203_4
http://0bbs.jp/superdollfie/img203_2

・ヅラパクり　
http://juggler.jp/d/o/0/909.jpg
http://juggler.jp/d/o/0/869.jpg　
http://juggler.jp/d/o/0/868.jpg
http://juggler.jp/d/o/0/918.jpg

・その他パクり
http://0bbs.jp/superdollfie/img203_1
http://0bbs.jp/superdollfie/img203_3
http://0bbs.jp/superdollfie/img203_8　
http://0bbs.jp/superdollfie/img203_7
http://juggler.jp/d/o/0/913.jpg　

ってことはさ
立件は無理でも
裁判所がこれは盗作だろｗｗｗｗｗ
って判断する可能性はあるってこと？

むしろ裁判すると盗作ってのが明らかになるだけじゃ？

俺の日本語不自由すぎてﾜﾛﾀ

>>23
ちなみに、画像をうｐされたことに対して本人は
「虚偽検証までＵＰして酷いです；；」とブログで発表してる

なんだよ虚偽検証ってｗｗｗｗ

なんか気持ちわりいｗｗ
こういう世界でもパクリパクられってのがあるんだな

これは難しそう

>>22
atwikiは、「非ログインで編集した奴のIPを晒すか伏せるか」を設定できるよ。
晒しの設定にしておけば、本人による編集の抑止になる。（勿論、本人が降臨すれば…）
また、伏せる設定でも、各ページの最新の編集については、管理者だけは編集した奴のIPを確認できる。

あと、管理者以外が誰も編集できないような設定にして、
wikiではなく、まとめサイト的な使い方をすることも可能。

>>27
仮に盗作と認められる可能性があっても、
パクられた側の企業が訴えない限りは無理。

証拠がなくてもパクった本人が
「髪型がたまたま似てしまいました；；」って言えばそれまで

こ、くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！

>>28
パクられた人形が、元々あった物じゃなくて
検証用に作られたものじゃないかってことを言いたいんじゃない？
虚偽検証。

>>31
おお。そんな機能があるのか

しかし
スレ立てした人間を、スレ立てたってだけで告訴して金とるって言うぐらいだから
wikiも作ったら、作った人間を営業妨害で告訴するとか100％言い出すと思うから面倒なんだわ

>>27
キャラクター商品として売ってないなら
髪型は商品同士類似しても違法じゃないからそれはない
人の髪型として有り得るので盗作かどうか自体を問われないんだよ

>>1は大丈夫なのか？

>>34
解説トン。そういう意味だったのか
金針水晶の中の人って日本語でおｋな文章が多すぎて理解できないことが多々あるんだよな

>>37
別に訴えられるようなことしてないしｗ

>>26
羽3とヅラ2はパクリだとしたら酷いなｗｗｗｗ
それ以外はようわからんｗｗｗ

人形板とかあったの

>>40
ちなみにパクリヅラはカラーバリエーションを豊富に展開してるｗ

あと住友スリーエム社の製品のパッケージを剥いで
勝手にオリジナル製品名付けて転売とかもやってるな。
違法かどうかは分らないけど。

>>41
ローゼンメイデンの公式ドールとか出てるんだぜ

過去にはハルヒやデモンベインも出てたし
今年はけいおんが発表されたとこ

>>34
>>38

ちがうだろ
ここ人形作ってないし売ってないし

カツラの盗作が事実じゃないのにそう決め付けて検証
↓
虚偽検証

だろ？
検証に虚偽も何もないわなｗｗ

イベントでの迷惑行為についてくやしく

>>35
2chのスレにしろatwikiにしろ、作った奴を訴えて金を取るには、
まず警察（もしくは裁判所）に訴え出て、警察が2chやatwikiへ開示を要求する必要がある。

向こうのまとめを見る限りだと、何とか水晶はただハッタリをかましているだけで、
実際に警察に行くことは無さそうに思えるがｗ
それに、こんな曖昧な案件だと警察も動かないんじゃね？

>>42
＞あと住友スリーエム社の製品のパッケージを剥いで
＞勝手にオリジナル製品名付けて転売

これって「違法かどうか解らない」なんて次元の問題なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
商標権の侵害じゃないの？
ソニーのパソコン仕入れて勝手にロゴを「サムソン」にして売るようなもんじゃないの？ｗｗｗｗ

>>44
ああ、そういう意味か。
よく分からんまま考えてしまった。反省。

これって結局
どっちが勝ちそうなのか誰か教えてくれ
金針のブログだと裁判所の情報開示請求とかプロバイダ判明とか言ってるけど
金針の勝ちが濃厚って事でいいの？
法律全然知らないから誰か教えてくれ

>>45
荷物ダンボールを隣接サークルのスペースまで積み上げるとか
毎回、開始時間に遅刻してきて、このサークルにきた客が溢れかえって隣接サークルが見えなくなるとか
客が溢れかえっても列整理しないとか。そういうの

イベントスタッフの朝礼会議でも
「金針水晶は２ちゃんにスレが立って炎上してるので、監視してください」って言われるほど

>>46
>>1にあるブログの最新記事読めば分るけど
既に警察に被害届けを出して行政書士に相談の上、告訴の準備をしている段階。

>>42
それが本当なら終わりだろう
証拠があるならその会社も黙ってないと思うんだが

>>50
逆に俺らで金針水晶のイベント参加禁止にする流れとかできないの？
迷惑行為は許されないだろｗｗｗｗｗｗ

報告ブログ
http://kisohoukoku.blog31.fc2.com/

>>47
専スレでは擁護的な人が「違法性は全くない」って言ってるなｗ

詳細を言うと、
(株)住友スリーエムの、メカニカルファスナーっていう、25ｍ巻きのマジックテープを
10センチに切り分けて、「ウィッグすとっぱー」(ヅラの滑り止め)として売ってる。
もちろん、金針水晶(C)と書いたパッケージで。

でも商品の説明書きには「この商品は住友スリーエムのメカニカルファスナーを使用しています」
って書いてあるからな。
そこが違法かどうかワカンネって理由

>>50
�dクス
パクりうんぬんは置いといてもスレが炎上する要因はあったってことだな

つーかラベル張り替えはあうあうだろｗｗ

目は問題ありと思うけど他は微妙
昇天ペガサスくらいやらない限り

>>52
メカニカルファスナーじゃありません
うちの製品です

と言ったら終わりだけど
単純にオリジナルの通称つけて切り分け売りするのは平気だろ

>>50
けど溢れかえるほどには売れてんのなｗｗｗ

>>52
何人かが本社に通報したみたいだけど無回答らしい
恐らく個人レベルでやってるってことで見過ごされてるんじゃないかと

>>53
人形イベントって同人イベに比べて主催が甘いからな

勝ちそうな方につくわ

どっちだ？

祭になりそうで多分ならないと予想

>>59
パクリ元の髪型ってのが
大人気な限定ドールの髪型なんだよね。

そのドールの人気に便乗した売れ具合ってところ

カナリアが毎回空気扱いするSSスレにキレたのかと

>>60
メカニカルファスナーは資材だから
切り分けて売ることは何も問題ない
別名つけて他に卸してるんじゃないんだよな？

>>65
卸はしてないみたいだね
個人で品名変えて転売してるレベル

>>55
お〜なるほど
でも商標ってのは「名前勝手に変更したけどどこどこの○○という製品です」て書けばセーフってもんじゃないぞ
例えばZIPPOなんて「ZIPPO社の#200に彫刻しました」と明記して売ってもダメなんだ。
こういうのはちゃんと権利者に許可を取らないとだめなんだ。
どっちにしろ親告罪だと思うが。

仮に本当に告訴して、逆に人形板のねらーやそのドール界隈で迷惑を受けた人が
名誉毀損じゃなんじゃで訴え返して、どうにもこうにもなくなって和解（と言う名の提訴取り下げ）
みたいなことありえるの？　法律詳しい人よろ

ZIPPOはそれで完成した商品だから当たり前だ
メカニカルファスナーは資材・部材だから扱いが違う

>>44

検証は決めつける前の段階のことだろjk

金針のヅラ、これとこれはパクなんじゃないの？
って話を画像出し合って検証して、限りなく黒だよねって話になった
パク元の発売日とパク認定されたヅラの発売順序は必ず
パク元→金針

とくに3のヅラは金針が2ちゃんに貼った弁明文（アク解付)
http://kinbari.whitesnow.jp/katudou/katudounituiteno_toukou.html
によると、デザインが難航していて試作の作り直しを重ねてるうちに
くるみ（3ヅラはこの人形のデフォヅラで、計2度販売されてる）が
再　販　されてしまったからパクじゃないんですとか日本語でOKなことを書いてる

>>68
ある

>>65
切り売りが問題なくても
オリジナルパッケージがなんかいやらしいと思う
うちの商品です！って感じで

俺が売った商品をそれやられたらやだなぁｗｗ

>>67
あと付け加えると、
人形販売元の(株)ボークスも、メカニカルファスナーを「ピタっとウィッグ」として販売してるんだけど
たぶんボークスの場合は住友スリーエムに使用料？払ってると思うんだよね

その使用料があるかないかがミソだと思うんだけど、知りようがないから何とも

>>72
鉄板とかゴムシートとかチェーンとかと同じ扱いなんだよメカニカルファスナー
25mで売っているのが最終形態ではないだろ？

本スレ見てきた
今のVIPならマジレスの嵐だったろうな〜と思った
それだけ


429 名前：もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:28:00
すみません自分専ブラいれてるんですが
いまだに使いこなせません。
青い番号に交じって
赤やエンジ色の番号があるんですが
どういう意味ですか、同じ人ってことでしょうか？
ちなみにjane styleです。

430 名前：もしもし、わたし名無しよ[] 投稿日：2010/02/10(水) 19:44:25
>>429
オンラインヘルプ
http://janesoft.net/janestyle/help/index.html

431 名前：もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 19:44:47
>>429
レス番で青は人気ない人、エンジはちょっと人気者。
赤は超人気者。

432 名前：もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 22:56:46
.>>429
あなたを赤にしようか？ｗ

同人板にも専スレ立ってるサークルとかあるけど
書き込みした個人が訴えられて勝訴した例ってあるんだろうか


おっと、不毛地帯が始まった

>>73
卸や販売や商標と商品名について詳しくないだろ？
ゴムシートやチェーンの大ロット部材を買い入れて
小分けして一般消費者に売るとき
店や業者が独自の通称をつけてもいいんだぞ

裁判の争点はなんなの？

>>78
ID:iQgX5Nxy0の正体は何者か

77続き

そのときに使用料を払う必要も無い
許可申請を求められることもない
ZIPPOやパソコンのように
商品としての完成形で流通してないからな

どっちにしてもパクられ元が騒がない限りどうしようもないだろ
ねらーが騒いだとこでどうしようもない

ちなみにブログ読む限り、本人はスレ監視してるから、
このスレも見てる可能性はある

>>74
それはわかってるんだけどさ
俺、塗料の卸やってるんだよ
もし卸した店が、決まったメーカーの商品を小分けにしてパッケージ変えて売ってたら
俺らの業界じゃ大問題だからさ
塗料も資材だし
だからこの件は、もし俺がやられたらいやだなぁとｗ

>>81
いや、金針水晶が黒か白かじゃなくて
専スレで書き込みした人たちが本当に告訴されるかどうかが見どこだと思う

２ちゃんで軽い叩き書き込みをした程度の個人が告訴されるって例がでるかでないかが注目点
ぶっちゃけ金針水晶なんてどうでもいいんだよね

おにんぎょさんの世界はよく解らんのだが
コミックの切り抜きを貼って同人として出してたどこぞのサークルと比べてどの程度悪質なの？

アニメではんこ絵って言葉があるけどこの世界もそういうものと一緒じゃねーの

>>26
適当にみたが一番下以外パクリに見えないんだけど…
ピンクの羽とか髪とか悪魔の尻尾とか
よくある題材じゃない？
形も違うし

>>87
素人じゃ分からないんじゃね

ってかこんなんで2ちゃんが開示するわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
トレース同人で大手に→トレース続行→2ちゃんで検証スレ建立→偽証検証したねら訴えると発表

この程度の悪質さ

便所の落書きに顔真っ赤にして怒ってるってことだよな。

何本気にしちゃってんの？釣りだよな？

>>83
お付き合い先かもしれんなｗ
お疲れ様ですｗｗｗ

>>89
そらひどい
ごめんなさいしたら負けと本気で考える世代の子達のサークルか

>>90
仮に冤罪なら
自分も怒る
真偽は分からんけど

>>87
俺も同意
目ん玉がすぐ黄色になるとかもスレで文句がでるのは当然だが
自殺するまで追い込むというのはなぁ
本気でそーゆーのやってる人には許されない事なんだろうね

>>89>>92
どちらかと言うとオリジナルと主張さえすれば全部自分のものになると考えてる
ウリジナル思考に近いｗ

この流れ・・・在日か

>>94
自殺するまで追い込む
というのは実際には書かれてないようだぞ

自殺するまで追い込む気か？
→んなこたーない

という書き込みはあったようだが
だとしたら脅迫罪での被害届こそ虚偽だろｗ

>>94
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1264566648/475
自殺するまで追い込むという脅迫は2ちゃんスレにはないよ
メールで脅迫きたかもしれないけどね

発言者の法的な責任を負うのは当たり前でしょ
世の中のルールを馬鹿共も早く理解した方が良いよｗ

小物が似てると言いがかりつけてるようにしか…
三人の天使みたいのはちょっと似てると思ったけど

>>97
虚偽の場合どうなるんだーい
バカな俺にわかりやすくたのむ

とりあえずおにんぎょさんの事は完全に無知な俺にでもこれだけは解る
半年で目玉が真っ黄色になるのはひどい


15〜6年前に買ってからヤニが充満する部屋にずっとほったらかしてたHIDEストラップの目玉でも今だにこんなに真っ白だ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org645137.jpg

>>102
弓矢で打ったら宝箱出てきそうだな

ゼルダかよｗｗｗｗ

あと、本人は検証画像をうｐした人も告訴するって言ってるよｗ

人形のことはさっぱりだが
普通は黄色くならないのか？
どんな原理で変色防ぐんだろう

俺のHIDEストラップもも検証画像扱いになる？ｗｗｗ

今日のローゼンメイデンスレ

>>97
そーなんだぁ
ブログに｢書かれていたと友人から聞かされ｣ってあったからてっきり

じゃあ単なる誹謗中傷くらいじゃ該当レス削除くらいにしかならんのでは？
教えてえろい人

トレースが事実なら盗作なんだし複製権の侵害なんだけど
盗作された側の人は、何て言ってんの?

これはちょっとした脅し？

まぁ弁護士や行政書士に相談して告訴の準備してるみたいだから
あとはプロバイダーが個人情報開示するかしないかの問題

この程度のことで開示するのか分らないけど

パクリで騒いでるやつって大概微妙なネタ持ち出してくるな
パクリといわれりゃそう見えるし
よくあるデザインといわれりゃそう見える

どういう名目で訴えるのかは知らんが
名誉毀損であれば例えそれが事実であろうとなかろうと関係ないからな
それが嫌なら、殺人犯を殺しても無罪な国でも行くしかない

そもそも芸能人関連の誹謗中傷だって
別にそのくらいならセーフとかボーダーがあるわけじゃなく
そんないことで自分のイメージを悪くして仕事に影響する方がマイナスだとか
そんなものでいちいち訴える時間や労力が無駄ってだけで
キチガイがその気になってやろうと思えばいくらでもなるものだから

これが前例となった後の２ｃｈはどうなるかね
少なくとも訴えられた人間は結果的に勝とうが負けようが
２ちゃんねらーとして裁判所に呼ばれた時点で負けだからな
２ｃｈ嫌いなキチガイやボンボンがわざと自分を叩くように仕向けた上で
餌に釣られたネラーをここぞとばかりに告訴して楽しむような人間も出てくるかもしれない
愉快犯だけでなく利害関係まで絡んでくると事は深刻

最大の便所の書き込みとの最大の違い、それは
いざとなれば、それが誰による書き込みかすべて特定できるということ

>>112
正式な書面が文書があるなら開示しますけど

>>110
絵の盗作と違って、カツラ＝髪形の酷似は盗作にはあたらないから
企業に通報しても動かない

訴えるって人は女の人？

>>114
長すぎて読んでないが北朝鮮が犯罪者の楽園だと言いたい事は伝わった

>>114
ひろゆきは法廷にも出廷しなければ賠償も払わなかったけどなｗ

>>117
女二人だな。
日本語が不自由で火病気質な感じ。
自分の非は棚に上げて自分が批判されようものなら大騒ぎ

>>116
髪型って固有の造形的な財産性ってないと思うけどｗ
｢企業に通報しても動かない｣ならそれが全てだよね
後は検証と言いながら、誹謗中傷を繰り返した発言者が法的な責任を負うで終わっちゃう

>>120
そりゃ、ねらーが悪いわ
どっちが正しいとか正しくないとかじゃなくて
女の人に逆らったり批判したりしたらその時点で終わっちゃうよ

>>122
人形板の住人の大半は女だけどなｗ

定番のコピペ貼っときますね

女の特徴

○「今」の事しか考えない
過去を省みたり　未来を予測したりしない　とにかく今!

○「自分」の事しか考えない
他人の事を考えるときは「他人の中の自分」に興味がある時　まず自分！

○自分は「正しい」と思う
何をしようが自分が非難される存在な訳が無い　だって私は正しい！


常に「今」の「自分」が「正しい」

>>122
ちょっと何言ってるかわかんないです＾＾；

女の特性が云々は、どうでもいいけど
ざっと見た感じは、その女に分があるかと

2chは本当にいろんな板があって、多種多様な人がいるなぁ

女かよ……
俺は下りるぜルパン
ほどほどにな

本スレにVIP晒されてるせいか
なんかみょーな違和感を感じるレスも多い
何が、とは上手く説明できないんだけど

>>128
人形イベントに行くと奴らの容姿は同人女と良い勝負なほどアレだぞ

警察、司法書士ともに妥当な金額で示談の方向でしょ
弁護士はこんな金にならない様な案件、引き受けないよ
警察もこの程度でいちいち逮捕、取調べ、
拘留期間中の食事、暖房費等考えたら示談して欲しいだろ

>>128
女だろうが男だろうが悪いことしてる子にはお仕置きが必要なのよー

>>132
ハイチ折り鶴で懲りたわ
正論通用しないんだもん
めんどくさくてかなわん

ハイチ折り鶴　初めて知った。１千通以上の中傷メールが来てたと言うことは、
金針さんが迷惑メールで勝てれば、折鶴の人も訴えれるんじゃない？

そういえばハイチの報道一切なくなったなー

金針の告訴が通るなら２ちゃんに晒されてる人で金取れる人いっぱいいるよなー
ニュースや話題になってないだけで、個人が訴えられたケースって多いのかな

仮に立件されて金針が勝訴しても
便所の落書きに真っ向に立ち向かった華々しい経歴は語り継がれるだろうな

半年で目が変色しました
保証してもらえますか？



このスレや本スレも見てると↑まで脅迫メール呼ばわりされてる気がしないでも無い

>>134
中傷ってわけでもない

今折り鶴送っても他の救援物資の邪魔になって迷惑ですよ
それに折り鶴は日本特有の文化で理解されないし、折り鶴よりも必要な物を送れば
↓
そんなはずない！
きっと嬉しいはず！
想いは届く！
何もしてない人がガタガタ言うな！
↓
現地のスタッフ｢正直迷惑です｣
↓
妨害に負けないわ！活動を続けます！
↓
主催者の背景に怪しげな団体の影がちらほら

>>138
でもうさぎとカバのAAは中傷になる気がするｗｗｗ

>>139
あと折り鶴のAAなｗｗ
あれは糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

女ってなんでバカが多いんだろ…

日本特有の文化だから理解されないとかじゃなくて
ハイチじゃ鶴のくちばしは呪いの象徴ってされてて
失礼とか無礼とか言うレベルの話じゃないのでって話じゃなかった？
まぁ後は折鶴より必要なもんをって意見だったような

事後報告でチラッと見ただけだからどこまで本当か分からんし
よく知らんのだが