宮廷院生だけど、内定辞退してNNTになったwww

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
タイトル通り、宮廷M2で修了確定してるけど、
内定先に納得出きずに辞退して既卒確定した
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:10:53.24 ID:FgwgVwz50
おめでとう
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:12:49.17 ID:3Wwirfv30
就活中の人、見てたら俺みたいにだけはなるなよな。

誰も見て無いだろうけど、一応スペック。
年齢:25(大学一浪)
大学:宮廷情報専攻
内々定先:某通信キャリア
内定先:某SI
その他:彼女なし
辞退理由:激務嫌、全国転勤嫌。それなら薄給でもまったり安定がいい。
       この気持ちが日に日に強くなったから。
今後の予定:地方公務員狙い。でも情報だと技術系が受けられず、事務職で受ける
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:14:20.08 ID:QojH2j9p0
心配無用だ
5VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 19:15:48.37 ID:tjxm8VBx0
ニートの世界へようこそ^^
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:16:10.48 ID:Qe46LQ3Y0
Welcome To NEET World
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:18:26.64 ID:3Wwirfv30
さて、このダメ人間の就職活動についてつらつら語ってこうと思う。
みんな、こんな奴にだけはならないでくれ

2009年9月
就職活動を意識しだした。
当時からやりたいことなどなく、ただ漠然と就職しなければと思っていた。
そのため、自分の専攻通りの情報系としてSIや通信系企業見てた。
ただ、大学院に来たのも「まだ学生でいたいから」なだけなため、別に情報学が好きではなかった。
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:21:14.32 ID:3Wwirfv30
上は2008年だった。

2009年1月
なんとなく説明会に参加する日々。
インターンなどは当然参加せず、豪雪に言っても大手企業を外側からちらちら見るだけ。
就活セミナーに参加するも、「就活は自分との戦い!」「大手や安定を考えるより、自分にあった企業選びを!」
とか言ってる講師見て鼻で笑ってた。
この時期に、特に後者の言葉を受け止めてれば、こんなことにはならなかったかもな
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:22:45.23 ID:f9ftJtd40
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:23:15.47 ID:FyEpVnWf0
俺も24歳で大学中退して公務員だわ
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:23:22.79 ID:3Wwirfv30
2009年3月
周りは毎日のようにESをだし、やれOB訪問やら説明会やらで忙しい日々。
俺はそこまで熱意が持てず、なんとなく登録した大手(NTT○○やら超大手企業やら)にESを出しまくってた。
当然だが、研究室の友人はみんな情報系企業ばかり受けており、
なんとなくそれが普通だと思って俺もそうしてたんだ
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:25:54.91 ID:3Wwirfv30
2009年4月
ESはだいたい通り、web試験や面接をこなす。
学歴のおかげか、面白いように通過する。
就活はこんなもんかと思いつつ、一周目に某準大手SIから、そして二週目に某最大手SIから内定をもらう。
そして内定者の集いに参加。
ここで、俺の価値観がガラッと変わる
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:28:03.21 ID:kkQIgXQm0
これは良スレか?
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:28:24.65 ID:3Wwirfv30
この時期、2chの就職板を覗くようになってたんだ。
いろんなスレで色んな議論をしてた。勿論、ばかみたいなのが大半だけどね。
そんな中、一つのスレが目にはいったんだ。
そのスレは、タイトルは憶えてないけど「SEの実態」みたいな感じのタイトル。
中身は、SEは残業が多くて当たり前、残業80時間からが勝負みたいな、
今考えると煽りまくりの酷い内容だった。

でも、当時の俺には衝撃だった
15VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 19:29:36.62 ID:tjxm8VBx0
昭和の俺にはESって何か分からん・・・
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:31:44.42 ID:3Wwirfv30
当時の俺も、SEの仕事内容についてはうすうす聞いてはいた。
でも、説明会に参加すると人事が「平均残業多いと思われてますが、40時間くらいです」って言ってたり、
ググってみても「酷いのは下流SE及びPG」みたいな印象があったりしたんだ。
四季報を見ても、平均残業30時間台だったしね。

2chでもそういうマジレスをしたんだ。でもそんなレスに対してついたレスは、
「人事が本当のこと言う訳ないだろwww」
「上流は下流の責任を全て負うのに、下流と比べて格段に残業少ない訳ないだろ」
だった。上二つは、今でも的を射てると思ってる
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:32:12.22 ID:dRR9AAfQ0
やっぱり旧帝レベルだとちゃんとしてれば一流企業に就職出来るんだな
就職できないのはやっぱバカFランか
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:35:01.92 ID:3Wwirfv30
>>15
俺も昭和生まれ。ESはエントリーシートの略。要は履歴書。
志望動機とか、学生時代頑張ったこととか、学歴とか書くもの。

そして、俺は怖くなったんだ。
実は俺、ねっからのダメ人間で、アルバイトとかも三ヶ月くらいやっては辞めてを繰り返してた。
「なんで俺がこんな底辺な連中に扱われなきゃいけないんだ」
「時給1200円以下とか働いてられるかw」って思ってたんだ。馬鹿だよな。
あと部活も真面目に続いたことなかった。
集団生活が苦手だし、そもそも努力嫌いで拘束されるのが嫌だったんだ。
だから中学からずっと帰宅部だった。

ふと思ったんだ。そんな俺が残業80hとかの激務できるのかって。
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:37:27.73 ID:3Wwirfv30
>>17
俺の研究室は、修士はみんな一流企業内定だったな。
でも学部生は、聞いたこともないベンチャーにしか受からない奴もいたよ。

続きだが、次第に不安は大きくなった。
「残業80hなんて無理。労基法の範囲でも不安だ」って思い始めた。

そして2009年4月下旬。就活を再開した。
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:40:33.57 ID:3Wwirfv30
とは言え、当時の俺は「内定0=既卒無職=人生終了」だと確信してた。
よくある、バカな学生だったんだよ。
だから、めちゃくちゃ行きたくない内定先である某最大手SIの内定だけは保持し続けた。
まだ4月だし、内定式までは大丈夫だと思ったんだ。

そして2009年5月。
前回の失敗を踏まえて、残業が少なそうなところを受け始めた。
SE=残業が多い。ならば、通信に行こうと考えた。
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:42:47.85 ID:3Wwirfv30
2009年5月中旬
そうして受けはじめたのは、各種通信キャリア。
二次募集や惨事募集だったが、まず某白いカラーのキャリアから内々定をもらえた。
そこで早速OB訪問をしたが、そこでOBに言われた「初年度から裁量労働制」の言葉を聞いて、
ちょっと悩んだあと辞退した。
22VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 19:43:03.46 ID:tjxm8VBx0
C
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:44:40.74 ID:xllmlyTP0
NeoNeeT
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:48:23.97 ID:3Wwirfv30
2009年5月下旬
前回の某キャリアより格上(と思ってる)の通信キャリアから内定をもらえた。
そしてまたOB訪問をした。
ふと思ったが、受かってからOB訪問ってのが凄くバカだと今思う。
受かる前にOB訪問すればよかったんだよな。

ともかく、OB訪問で聞いた。
残業は今の内定先よりは多少少なそうだった。
しかし、問題はもう一つあった。「全国転勤」だ。
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:49:49.86 ID:n+55jie00
なんか期待
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:52:28.68 ID:3Wwirfv30
転勤。日本のリーマンなら大抵の人が抱えてる問題だろう。

実は、俺の家は片親だった。
俺が小さい頃に、父は病気で亡くなってるんだ。
だから小学校の父兄参観とか運動会とか、いつも父はいなかった。
そんな家庭で育った俺だからこそ、自分の子供には絶対に寂しい思いさせたくないと思ってた。

結果、悩んだけど転勤は受け入れられず、またまた某キャリアを辞退した。
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:54:36.24 ID:3Wwirfv30
2009年5月26日
今でも覚えてる。この日に某キャリアを辞退したんだ。
この時に人事に行った言葉、「全国転勤がどうしても無理です」って言葉も覚えてる。
そしたら人事に言われたんだ、「転勤が嫌だと、今の時代公務員くらいしかありませんよ?」って。
当時はハイハイって思った。
今思うと、あながち間違ってもないと思う
28VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 19:56:22.22 ID:tjxm8VBx0
全国転勤なんて若いうちだけだろ
銀行とかだと別かもしれないけど大概はある程度融通きくんじゃないの
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:56:53.38 ID:3Wwirfv30
そして俺は就活を終わりにした。
はたから見れば、宮廷情報系専攻で最大手SI内定。いかにもな感じだった。
その「普通な感じ」と、6月以降は大手企業がほとんどないって理由で俺は就活をやめたんだ。

ただ、この頃から問題が生じ始めた。
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:58:41.18 ID:vE86Gl4IP
就活全くやってない大学3年だけど不安になってきた
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 19:59:17.03 ID:3Wwirfv30
>>28
これは親や友人にも言われたが、OBや人事にも確認した。
その結果、何歳でも転勤はあると言われた。
OBの所属する部署では、50代の人が転勤してきたとも言っていた。
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:01:31.93 ID:3/sfSAzy0
親が片親か。うちもだ。
B-あたりの私大から地方公務員受かった。公安職だがな・・。
民間は全滅したがどれも転勤族系だったから喜ぶべきなのかな。。。
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:05:13.00 ID:jxRTXE+z0
宮廷院生でこれなら地方底辺駅弁の俺は死ぬしかない
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:05:47.01 ID:3Wwirfv30
>>29の続き
このころから、自分はSEで激務な仕事が一生続くか、途中で辞めてフリーターしかないと思い込んでた。
そしてどんどん気が弱くなっていった。
具体的には、まず食欲がなくなり、次に何もする気がなくなった。
友人と遊ぶ元気もなく、ただ家で2chを見て飯を食ってひたすら寝てた。たぶん12時間近く毎日寝てたと思う。
学生最後との夏休みは、こうして2chと自宅で過ごしたんだ。
今思えば、思いっきり旅行して遊べばよかった
35VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 20:07:20.79 ID:tjxm8VBx0
>>31
マジか。結構シビアなんだな
家買うやつだっているだろうに
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:07:58.87 ID:YAQfefv30
激務、全国転勤が嫌っていうならほとんどの企業無理だろwwww
情報系ならなおさら・・・。
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:08:19.31 ID:3Wwirfv30
>>33
俺は自分の専攻とあってたからかもしれないけど、内定はほいほいもらえたよ。
インターンも参加せず、大学ではサークルもバイトもしてなかったけどね。

>>34の続き。
こうして何もせず、ただ鬱々と寝て過ごした俺は、徐々に体がやつれはじめた。
もともと運動なんてしたことなかったからピッツァ体型だったが、夏休みの二ヶ月で体重が6kg落ちた。
母親にも心配され始めたのがこの頃かな
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:09:03.18 ID:vE86Gl4IP
うつ病か…
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:10:16.08 ID:n+55jie00
宮廷ロー生だけど未来の俺を見ているようで・・・
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:10:30.88 ID:3Wwirfv30
>>35
家やマンション買ったら転勤させるような企業だった。
マンション買ったら基本はローン組むだろ?
てことは金が必要になるわけだ。格好の転勤候補という仕組み。
実際、そのOBの周りだけで、購入二年内に転勤があった人が二人いたとさ。

>>36
そうだよね。今思うと、辞退したキャリアの人事が言ってたことは事実だと思う。
でも今でも転勤も激務も嫌だ
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:13:51.91 ID:YAQfefv30
公務員だってそれなりに激務だろう。
転勤はそれほどないだろうけど。

就職活動めんどくせー。
かといってドクターに行けるような実力の無い俺はどうすればいいんや・・・。
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:14:22.45 ID:3Wwirfv30
>>38
うつ病…なのかな。当時はそんなこと思わなかった。
ただただ何もしたくなく、自分に未来はないという確信だけがあった。
懲役40年って言葉がドンピシャだった。

こうして夏休み明けの2009年9月下旬。
あと一週間で内定式。就職板では「内定辞退スレ」みたいなのがあり、そこをちらちら見てた。
結構多くの人が直前で辞退してるようで、中には
「辞退するなら内定式前。内定式後は辞退出きない。学校に迷惑が及ぶ」って書き込みが多々あった。
あと一週間で自分の将来を決めなければならない。この事実が俺をさらに追い詰めた。
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:17:07.15 ID:3Wwirfv30
>>41
修士かな?俺もドクターは確実に無理な学力だよ。
だから既卒になるわけで。

そして内定式前一週間。悩もうにも、相談相手は親しかいなかった。
しかし俺の親は、大手=幸せだという考えの持ち主だ。まぁ普通かもしれないけど。
身不相応にも、俺の内定先は大手企業。親は即答で「行け。来年はさらに厳しいからどこからも内定貰えない」
「そもそも、転勤も残業も嫌なんてそれでも男か」だった。
結局、俺の判断基準や情報源はネットになった。バカすぎる当時の俺。
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:17:24.17 ID:RZETdKIn0
うちも母親だけだ。女だから地元一般でいいかと思ってたけど、
頼るべき親戚もいないから、お母さん(重病持ち)に何かあってもどうしようもない
てかいま就活資金をためてたのに、バイト先で自称教育学部院生に
「片親とか教育的にまじありえないwwww●●ちゃんも将来はシングルマザーだね」とか毎日言われて
我慢してたけどとうとう今日マジギレして辞めてきちゃった。お金ない・・就活できない・・・どうしよう・・・
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:17:46.33 ID:8uHpuqmb0
NNTってなんだすか?
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:19:25.92 ID:MNX3nZ3K0
>>45
無い内定。内定が無いこと。選り好みし続けた愚か者の末路
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:20:30.98 ID:vb3xJZsO0
>>46
俺も分からなかった
さんくす
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:21:16.50 ID:YAQfefv30
>>43
旧帝M1。
勉強のが楽しいから就活していない。
教員になろうかなと思っている。


まあ働く気がないのにそこに就職しても仕方がないよな。
正直。
しかし大手ばかりが幸せとは限らないと思うが。
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:21:53.08 ID:3Wwirfv30
>>45
無い内定の略。つまり内定0。

そしてネットの情報は大体「SE=激務、過労死」だった。
ただ、実際にOBの話を聞いても、月100時間残業が年4回はあったり、
残業少ない月は40時間ちょいとか言ってたりで、あながち間違ってもないのかなと今でも思う。

こういう情報を見る度に仕事をする自信がなくなる。
しかし、辞退すれば内定0。
この二択が延々と頭の中でめぐり、このころから慢性的な腹痛と吐き気、そして泣くようになりだした。
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:26:08.95 ID:3Wwirfv30
そんな俺でも、母からは甘えに見えたらしい。
おそらく今でも母は「大手=勝ち組、その他は人生負け組」と思ってるだろう。
小さい頃からずっとそう言ってたし。

結局、チキンな俺は無い内定になる勇気が持てず、
9月30日は一睡もせずに迷いに迷い、朝までにキャンセルする勇気がでなければ
内定式行こうと思った。「内定式後でも、法律上は辞退は出来る。」って2chで教わったしね。
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:28:44.10 ID:4ojpm2FS0
ぶっちゃけ大抵の休廷の就職先は激務だと思うけど
高卒とか専門卒の方が逆にのんびりできそう
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:29:51.83 ID:3Wwirfv30
2009年10月1日。
結局決められなかった俺は、内定式に参加した。
内定式では、式直前に「内定式の練習」という項目があった。
なんだろうと思ってたが、人事部長が来る前に、人事課長の前で何度も名前を呼ばれ、
やれ礼が揃わないだの、返答の声が小さいだの、動きがもっさりしてるだので何度も礼の練習をやらされた。
この「内定式の練習」が、内定先はブラックなんじゃないかという俺の不安をさらに強烈にさせた。

内定式が終わると、すぐにトイレに行って吐いたのを覚えている。
朝ごはんを食べなかったため、胃液しか出なかったけどね
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:33:34.19 ID:3/sfSAzy0
激務高給 NRIとかキーエンスとか。
激務薄給 ブラック。石投げたら大概ブラックにあたる。
マターリ高給 最強だが全職種中0.005%程。見つけるのは相当困難。
マターリ薄給 価値観
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:34:32.44 ID:3Wwirfv30
>>51
そうだと俺も思う。給料いいってことは、忙しいってことなんだよな。
実際に俺の研究室の友人も、みんな忙しそうな企業に行くよ。

内定式後の飲み会では、若手社員と話すことが出来た。
内定式後だからか、先輩もそれなりに本音に近い話をしてくれたと思う。
残業代はプロジェクトによって上限があり、酷いところだと残業160時間しても1時間も残業代出ないプロジェクトもあるとか。
会社の方針としては「つけた分だけ残業代はしっかり出る」のだが、
残業が多すぎると上司の評価が下がるため、慣習として全部つける人はあまりいないとか。

絶望だった。
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:36:45.23 ID:TOQMtnPl0
あらすじは後何レスくらいで終わるんだ
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:38:37.91 ID:3Wwirfv30
内定式直後はひたすら絶望だった。

ただ、このころから修論が本格的に忙しくなってきた。
そのため、修論の忙しさを自分へのいいわけに、研究に逃げることが出来た。
このころから少しずつ睡眠時間が普通になり、吐き気もおさまってきた。
ただ、一時的に内定の事を忘れることが出来ただけだけどね
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:41:01.42 ID:3Wwirfv30
>>55
もう少しです><

2010年1月末日。修論を提出。これで修了が確定した。
そしてその日の夜、他の研究室と合同の打ちあげに参加した。
他の研究室の友人と合うのは一年ぶりくらいだった。
当然話は内定先の話が中心になる。
ここで、俺的運命の出会いをする。
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:44:52.40 ID:3Wwirfv30
学部時代に必修試験をともに落とし、翌年一緒に頑張って単位をとった友人A。
必修を落とすだけあり、俺と似てて真面目な学生じゃなかった。
勉強が好きじゃなく、ただだらだらするのが好きってタイプの人間だった。
友人Aに内定先を聞いた。
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:45:27.89 ID:n+55jie00
支援
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:47:40.81 ID:3Wwirfv30
「俺、都庁行くよ。」
彼は公務員に内定をもらってた。他にも国Uと政令市もうかったらしい。
2009年夏俺がなんとなく就活を意識しだした頃、彼はもうしっかりと自分のタイプを絞ってたみたいだ。
聞けば、彼の考えとしては
「情報系は残業が多い。でも残業ばかりの仕事は嫌だ。転勤もしたくない。でも安定は欲しい。
ならば公務員しかあるまい。」
非常にシンプルな考えが彼らしかった。
「給料低くないの?」と聞くと、彼は笑いながら
「低いよ。でもその分自由な時間が多いから。俺そんなに金いらないし、プライドも捨てたよ」とか言ってた。

この時、給料と目先の楽さばかりに目をやり、公務員を志さなかった自分を呪った。
61VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 20:48:06.54 ID:tjxm8VBx0
160時間サービス残業とか半端ないなwww
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:52:41.84 ID:3Wwirfv30
>>61
金がない部署で炎上してるとそうなるとさ。
一番酷い先輩だと、280時間/月やって、45時間しか絵ないって人もいた。
曰く、労働組合が強いから、36協定以上の分はなかなかつけづらいんだとさ。狂ってる。

それから俺は公務員について色々聞いた。
友人Aは、約8ヶ月勉強してうかったらしい。
さらに、スーパー過去問ゼミやウェーク問、過去問500をくれて、
特別区と都庁と政令市と市役所の違いや日程等を教えてくれた。

そして2010年2月7日。つまり昨日、俺は特別区の説明会に行ってみた。
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:57:48.34 ID:n+55jie00
本題ktkr
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 20:57:50.30 ID:3Wwirfv30
昨日の説明会は「東京都23区合同説明会」というイベントだった。
思えばだいたい一年ぶりの説明会だった。でも全然ひさしぶりな感じがしなかったよ。
説明会では若手職員の人が結構いた。
驚いたのは、既卒で浪人しながら公務員試験受けて受かった人がそこそこいたことだった。
民間を4ヶ月でやめて、それから浪人し続けて27歳で受かった人とかもいたよ。
「だって、ここで頑張れば一生が保証されるんだよ?」と言われたよ。

そして決心した俺は、今朝電話して内定先を辞退したんだ。
65VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 20:59:58.15 ID:tjxm8VBx0
特別区って品川区とかそんなんだよな?
あーいうのって東京都の職員になんの?
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:01:50.38 ID:3Wwirfv30
辞退の内容は簡潔に、
「自分は体も心も弱い。そのため御社で働き続ける自信がないから辞退したい」って感じ。
人事は凄い驚いてた。もともと辞退者事態が少なそうな企業だしね。
「この時期に辞退してどうするんだ?よそに内定あるの?」と聞かれたから、
現在内定はないこと、地方公務員を考えて浪人することを話した。
そしたら凄い驚かれて、
「人事としてこんなこと言うのは変かも知れないが、そういう事情ならまずウチで務めて、
それからもし合わなかったら転職したらどうか」とまで言ってくれた。
でも、俺院生の上に一浪してるからもう若くないし、
公務員試験は年齢上限があることを考えるともう時間がない。
だから、何度もお詫びした上で辞退させて貰った。
余談だが、実は内定式前に俺みたいな人がもう一人いたらしい。
その人は某市に受かって、そっちを選んだんだってさ。
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:04:18.13 ID:vb3xJZsO0
優しい人事だな
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:04:20.61 ID:3Wwirfv30
>>65
そう、品川区とか豊島区とかそういうの。
区役所の職員はその区(例えば豊島区なら豊島区職員)の職員。
東京都職員は都庁採用。といっても都庁勤務とは限らず、東京都ならどこでも(離島含む)飛ぶ可能性がある。

こうして、修了かつ内定0、つまり既卒無職が確定した。
明日公務員予備校の無料講座および説明受けてくる。
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:06:37.33 ID:3Wwirfv30
>>67
いい人だと思う。もしかしたら会社だったのかもしれないな。

こうして、公務員一本に絞ることを決めた。
研究室の友人達超驚いてた。ドクターの先輩からは「生涯収入1憶弱へったぞ」って言われた。
教授も「院生で公務員事務職は聞いた事ない。覚悟の上で頑張れ」って言ってた。
母にはまだ説明してない。きっとめっちゃ呆れるだろうな
70VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 21:08:08.45 ID:tjxm8VBx0
>>68
そしたら勤務はその区内だけなんだ。
政令指定都市よりまだ狭いんだな


まぁなかなか親世代には理解されないだろうけど退路を絶って勉強頑張ってよ
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:09:08.18 ID:vE86Gl4IP
俺の将来どうなんだろうと考え始めて死にたくなってきた
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:13:05.97 ID:SFpfTe4k0
俺の兄貴が特別区と県庁受かって県庁を選んで働いてるけどサビ残多いよ
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:13:45.65 ID:3Wwirfv30
>>70
自治体の広さにもよるけど、その通り。
もう退路はないから、今年は地方公務員を片っ端から受けてくよ。
もしかしたら地元の市役所になるかもしれないけど、それも人生なんだよねきっと。

>>71
俺がこのスレで言いたかったのは、よくありがちな「就活はゴールじゃなくスタート」ってのもあるけど、
「周りに踊らされず、自分の特性を考えて、自分の実力と幸せを見定めて就職先を決めるべき」ってこと。
一生働くわけだからね。
俺みたいに踊らされまくった奴を反面教師に頑張ってくれ
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:14:19.61 ID:QdxKZtj70
人によって求めるものってそれぞれ違うんだなー
これから>>1が後悔しないような人生にしてほしいわ
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:15:26.29 ID:FyEpVnWf0
公務員だけどいいぜ
有給とりやすいし、だいたい7時には帰れる
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:16:27.21 ID:3Wwirfv30
>>72
公務員もサビ残あるところはあるみたいだね。財政にもよるみたいだし。
市役所でも税務課は100時間以上残業してたり、福祉課は鬱病ごろごろいるみたいだし。
ただ、そういう部署が全てじゃないこと、一生異動があること、そして転勤はないことは確定だからね。

>>75
結構頑張ってるんですね。
ある区の説明では、平均残業時間14時間って言ってました
77VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 21:17:48.73 ID:tjxm8VBx0
40年後なんて日本自体がどうなってるか分からんし、民間蹴って公務員ってのはbetterな選択な気もする
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:19:05.97 ID:3Wwirfv30
さて、言いたいことは大体言えた。オナニーで申し訳ありません。
あと何か質問あったらぜひ答えさせてもらいます。

あと、凄く蛇足な上に無用な心配だろうけど、
もしコピペブログの人が見てるなら、このスレ載せないで下さい。
ご覧の通り、自分を知ってる人がみたら確実に特定出来ると思うので、何卒よろしくお願いします。

>>77
そうなんだよね。あのJALだってちょっと前までは就職人気企業1位だったし、
トヨタだって今傾いてるわけだし。
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:20:21.81 ID:WiBkD7Ij0
2008年夏にその選択をしてたら良かったんだけどな
修了直後の方針転換は大学にも企業にも恩師にも親にも驚かれるわそりゃ
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:20:43.03 ID:IPRz2tKL0
いいな、内定がもらえるって

私は今年卒業なんだけどな
マンガのコラでいかに新卒内定が重要か、そこで滑ったらどれほどの地獄か、って画像があっただろ
あと就職板とかさ
2008年の夏くらいから、そんな所ばかり見ながら戦々恐々してた
でも自分はそうならないだろうって思ってたんだ
で、秋、リーマンショックと同時に就職活動スタート
当然未だに内定がない
さっきも風呂場で自分の事えんえん追い詰めるような思考に走ってた
で追い詰めるような思考に走ることが既に自己憐憫の甘えであることは解ってる
でもこんなマイナスな気持ちじゃどんな企業であっても笑顔で向かう事は絶対に出来ないと思う
でもそもそも↑の思考自体が逃げの甘えじゃないかって思って
派遣やパートでって考えても、上のマンガやみんなの話が頭から離れないんだ
もうどうしたらいいのかわからないよ
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:20:58.49 ID:n+55jie00
受けるのは特別区のみ?
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:21:08.97 ID:SFpfTe4k0
>>76
税務は残業おおいね
どこの部署に配属されるかは運しだいってのがキツイな
大学で何を学んだとか関係なし
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:21:52.00 ID:FyEpVnWf0
>>76まあこれから人員がどんどん減ってくから、はやく帰りにくくなると思うけどサービス残業はほぼない
まあそれより異常な長時間労働がないのと、首になる可能性が低いってのが精神的にいい

一生懸命大学で勉強して卒業して民間に行ったやつより、
サボりまくって中退した俺がいい職業についてるってのも人生分からんもんだね
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:27:48.16 ID:3Wwirfv30
>>79
仰る通り、いろんな人に迷惑かけたと思う。
企業と大学の信頼にも傷つけたろうし、修士までのお金も無駄にしてしまった。
もっと早く自分のことを真剣に考えてれば、こうはならなかっただろうね。

>>80
フリーザの奴かな?それともダイの大冒険の奴かな。
内定貰えない時ほど、内定もらうことがゴールになりがちだろうけど、
やっぱり内定もらって働き始めてからの方がよほど大事だと思うよ。
ちなみに留年中?

>>81
いや、国立大学職員、国二、県庁or政令市、特別区、市役所、町役場と受けていくよ。

>>82
税務、広告、情報、観光はキツイと聞きました

>>83
それと自分の内定先のSIよりは残業時間短いだろうし、転勤がないというのが大きいです。
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:31:26.92 ID:ZYrpJccU0
今大学情報系学科3回生なんだけど就活中
自分としては残業多くても残業代出ればいいんだけど
大手はどこで聞いても残業代出るって言われる
>>1が言ってるのは本当なのか?
完全にオフレコじゃないと教えてくれないのかな?
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:32:27.80 ID:3Wwirfv30
蛇足だけど、今月から勉強始めたばかりで何も分からない。
特に経済や憲法民法は完全にイミフ。
だからたぶん受かっても来年だと思う。一応今年も受けるけどね。
もう既卒で民間は無理だと腹くくったから、受かるまで頑張ってそれでもダメなら自殺しかない。
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:33:27.71 ID:n+55jie00
>>86
憲法民法なら相談乗るぞ
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:35:44.87 ID:3Wwirfv30
>>85
俺だって説明会や人事は残業代出るって言われたよ。
そもそも残業代出さないと違法だからね。
あと四季報の数字も、平均残業時間45時間までしか書けない。
それ以上は36協定違反ってことになるから、と聞かれた。

でも、大手は比較的残業代出やすいみたいだよ。
俺の内定先だって、金のあるプロジェクトでは普通に全額出ると聞いた。
だから初年度から手取り30万越えもいるみたいだったよ。

とりあえず、自分の大学のOBやサークルの先輩等のコネから、
人事と関係のないOB訪問をオススメする。
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:35:55.02 ID:HGVeeKPW0
俺は>>1は良い決断したと思うお。頑張って公務員受かってくれお
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:36:04.49 ID:A7F1BkfK0
慶応四年だけど、内定なんてもらえませんでしたよ
留年しますけど
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:36:29.91 ID:FyEpVnWf0
>>86まあ29歳までにどこも受からんかったら詰むかもしれんな〜
役所だけじゃなく、警官などの公安系や、公営の地下鉄とかもある
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:36:34.04 ID:xlIvfPZR0
激務だろうがなんだろうが仕事だぜ?
結婚するまでは残業当たり前でいいだろ
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:36:34.99 ID:IPRz2tKL0
>>84
うん、そのマンガ
まとめブログで一気読みしてダメージでかすぎた
いや、2010年新卒、留年はしてない
つまり今年卒業→3月から既卒
留年も専門も許可出なかった
そう、ゴールじゃないって思うんだ
仕事を選ばなきゃ内定あるっていうだろ?
思うからこそ選べないんだよ、今足を踏み入れてすらいない時点で惹かれない会社で、果たして働けるのか、っていうな
それすらもきっと甘えなんだろうけど

何か就職の事考えてたら「しねばいいのに」とかおもうようになってきた
まあ死ぬ事のほうがよっぽど怖いから死なないけどさ
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:39:25.92 ID:b3Bsh8GK0
頭がいいのにバカな>>1がいると聞いて

ま、既卒でも宮廷なら田舎行けば神扱いだから公務員なら楽勝
ただし、大学名に見合う実力もってないと辛いと思うぞ。
期待されすぎてというか。
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:39:52.58 ID:b0geLpPr0
>>1は職業に安定を求めたその先にやりたいこととかあるのか?
俺は音楽が趣味だけどそれで食っていけるほど才能ないから
これから公務員目指して受かったら趣味にどっぷり浸かりたいと思ってるんだが
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:40:41.98 ID:ZYrpJccU0
>>88
レスありがとう
公務員がんばってください
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:41:20.78 ID:3Wwirfv30
>>87
さすがロー生。
地上を受けるつもりなんだけど、いい参考書ない?
スーパー過去問ゼミっていう、いわば過去問集をといてみたが意味不明だった。
「○○には〜性があるため…」とか、ワケワカメ

>>89
ありがとう。みんなからバカ扱いされたけど、そう言ってもらえると嬉しい

>>90
私立は厳しいと聞くね。民間狙うなら留年した方がいいと思う。

>>91
自治体によっては27歳とかもあるしね。24歳までってとこもあって焦ってる。
体力ないから警察と消防は厳しいけど、地下鉄なら働きたいな

>>92
結婚するまでは、倒れない程度なら頑張る気になる。
でも、内定先のSIはむしろ課長からが勝負だった。裁量労働で残業という概念もなくなるし。

>>93
じゃあ俺と一緒だ。俺もあと二ヶ月で既卒だ。
ただ、既卒だと民間は受ける権利すらないところが結構あるよね。
俺も一時期精神病んで、吐いて泣いて寝るの繰り返しだったけど、
今は勉強頑張ろうって燃えてる。
希望を見つけて頑張ろうよ
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:41:54.37 ID:dRR9AAfQ0
ちょっとこの>>1は2ch脳が強いな……実際一度働いてみればよかったのに
公務員に幻想抱きすぎだよ
99VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 21:42:10.05 ID:tjxm8VBx0
普段ゆとりゆとりと揶揄してたけどよく考えてみると何の落ち度もないのに就職難とか気の毒な世代だな
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:44:40.02 ID:lBrnkVjV0
上流SEが激務じゃないのは間違いないのになぁ
ソースはうちの兄
その代わりそんなに給料もらってないみたいだけど
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:44:48.70 ID:A7F1BkfK0
まだ内定もらってない人は株式会社ニッテイってところ受けるといいよ
まだまだ2010年卒募集中
説明会〜面接は圧巻の一言
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:45:15.35 ID:3Wwirfv30
>>94
これが普通の反応だよな。頭よかったらこんな事態にならないさ。ただのバカです。
大学名に見合う実力なんてないと思う。無駄に院卒だけど、全然知識ないしね。
でも地方公務員だったら、学歴なんて関係ないと聞いたよ

>>95
俺の趣味は、ゲームと収集かな。
古い日本グッズみたいなの集めるのが好き。
将来は旧日本家屋みたいなの持ちたいけどまぁ無理だろうね。

>>96
こちらこそ。残業代出るところはしっかりでるけど、
基本的にSIは人月で仕事決まるから、PJ毎に予算があって、
それを越す金は祓えないけど仕事はしなきゃならないものだから、サビ残が比較的多い業界だと忘れないで。
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:46:48.47 ID:b3Bsh8GK0
>>98
確かにな。俺のいるところの役所なんか残業そのままで残業代全カットされてる。
普通に9時くらいまでの残業は毎日のようにあるみたいよ。
さらに環境の悪いとこだと、上司が新人に仕事丸投げして掛け持ちで仕事させて潰しちゃうんだって。
鍛えようとかじゃなく、ただ上司が楽するために新人が使い捨てにされてるところもあると聞いた。
ちなみに俺の住んでる県の県庁所在地の役所の話ね。

俺も去年受けたけど面接で落ちて、随分へこんだけど今は別の道目指そうかなって希望が見えたんでこうして元気でやってます
精神病んだとのことだが、無理せずガンバレー
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:49:00.27 ID:3Wwirfv30
>>98
幻想抱いてるのは事実。2chに入り浸ってるから2ch脳だろうね。
でも、俺一浪で修士だからもう25なんだよね。
公務員試験って年齢上限あるし、経験者採用だと技術系しか受からないから、
事務で入るなら早めかなって思ったんだ。

>>100
プロジェクト次第とは聞いた。実際残業が45時間くらいって人もいるみたいだね。
でもいつどのプロジェクトに突っ込まれるかも分からないし、客先飛ぶかもしれないし。

>>103
9時くらいまでなら頑張れるつもり。
SIは日付超えてからが勝負って感じだったよ。働いてない俺が言うのも変だけど。
これからは地方分権&地方財政の圧迫で、今までみたいにはいかないだろうね。
それでも、基本クビはないってことと、転勤もないってだけでもかなり俺のストレスは減るんだ
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:49:30.07 ID:IPRz2tKL0
>>97
うん
それ聞いたからもう派遣や契約で職歴積んで正社員目指そうかなとも思ったけど
新卒という最も正社員になりやすい時期に正社員にすらなれない自分が、果たして正社員になれるほど職歴を積めるのかと思って
職歴積む前に人生積まね?っていう
多分こっちは今のところ病んではいないと思うよ、好きな事は出来てるし
というか好きなことに逃避してるという意味では、それもある種病んでると言えるのかもしれないけど
病名はネット依存症の2ch脳炎だな、きっと
それでもこのせめてこの1ヶ月は希望を捨てずに就職活動しようと思う
そっちも頑張ってな
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:51:59.81 ID:r0yDH6VX0
誰か見てるの?
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:52:39.88 ID:fMVSkfrP0
都庁だけど、毎日定時退社してるよ。
辞退すれば、昇進は遠のくけど、忙しい部署に配属されないし
自分の趣味と貯蓄するだけだから今の給料にも満足してる。

何より毎日を充実して過ごせる今の職がまさに転職だと思う。
民間が冷え込んでる分今後募集人員増やすみたいだし、狙い目じゃないかな。
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:52:57.94 ID:MNX3nZ3K0
バカじゃないと思うけどなー。手遅れになる前に賢い選択だと思う
自分の周りにも一流企業勤めてたのに辞めて公務員目指す奴がちらほらいる
何が本当にいいのかはその人次第。でも就活してるときってあんまり気づかないんだよね







109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:53:12.56 ID:3Wwirfv30
>>105
ありがとう、頑張ろう。
就職に一番有利な資格は新卒ってコピペどっかで見たけど、なかなか的を射てると思う。
それでも世の中みんななんとか働けてるんだし、きっとなんとかなるでしょう
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:53:20.52 ID:b3Bsh8GK0
転勤めんどくせーよな。俺も引越し大嫌いだからその気持ちはすげー分かるわ。
通勤時間が長いのも耐えられない。というか耐えられなかった。
田舎者だから通うとこが20分以内にないとイライラするわ。
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:55:22.04 ID:3Wwirfv30
>>107
都庁は比較的忙しいと聞くし、遅くまで電気ついてるけどそうなんだ。
都庁の過去問ちらっとみたけど、事務専門記述が難しすぎて特別区の方受けようと思ってる

>>108
ありがとう。俺ももし務めても確実にそうなったと思う。
こんな俺でも、就活中は「大手で給料高いところ行きたい」って思ってたから不思議
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:55:47.16 ID:FyEpVnWf0
俺のところは田舎の町役場だからのんびりしてる
変な上司もほとんどいないし、仕事も多くない

むしろ30代くらいで県庁に2年くらい行かされるんだが、たまに帰ってきた人はやっぱり町役場の方がいいと言うね
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:56:58.34 ID:uV/qOhbB0
同じく院生でNNTです・・・
ちなみに今季卒業生でNNTが2人、アルバイトが1人です
ただ片方のNNTは教授の推薦で9月から海外の企業で勤務らしい・・・
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:58:07.34 ID:n+55jie00
柴田孝之 S式生講義 入門民法

司法試験受験生用に書かれてるんだけど
中身は初学者向けだけら読めると思う
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:58:10.82 ID:3Wwirfv30
>>110
俺は喘息持ちってのもあって、環境の変化自体がストレスだ。
でも旅行は嫌いじゃないけどね。
何より、自分の家(orマンション)を持てないってのは考えられない。

>>112
そういうの凄く憧れる。C日程どこ受けようか悩んでるよ。
C日程では都会ってよりも、都会にアクセスが悪くないちょい田舎を考えてるよ

>>113
お疲れ様です。>>113は進路どうするの?
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:58:40.86 ID:4TW2rZ330
>>34の話がまんま俺だwwww
旅行一人ででもいいから海外行っとけばよかったとすげぇ後悔してる
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:59:06.72 ID:4VAoQQ3P0
東大博士の俺は民間300社落ちたよ
大人しく修士の時に就職しとけばよかった
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 21:59:58.19 ID:b3Bsh8GK0
同じく引越し嫌いだけど旅行は好きだな。大学時代よく18切符で国内ぶらぶらしてたわ。
>>1は大学時代どっか行った?
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:01:53.96 ID:3Wwirfv30
>>114
ありがとう。早速アマゾンでぽちってくる。
あと専門から外れるかもしれないけど、ミクロとマクロの分かりやすいテキストもし知ってたら教えて下さい

>>116
俺も後悔してる。公務員受かった暁には、国内の古都や海外の遺跡巡りをしたい

>>117
ドクターは…お疲れ様です。
うちの研究室では、ドクターまで行ったらポスドクか教授目指すか企業の研究職か海外かの四択でした。

>>118
俺は古都巡りは少し。
会津や鎌倉、京都奈良、あと四国お遍路と沖縄くらい
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:02:15.38 ID:8SZonXe10
俺は早慶の学部生だけど、プライドが邪魔して大企業行くわ
マーチの友人達が県庁や都庁行くの見てると、自分では学歴の無駄遣いかなぁと思ってしまう
とりあえず大企業で色々な経験積んで、それで嫌なら公務員受けるかもね
どっちにしろ公務員が安泰なんて言ってられる時代でもないし
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:03:39.43 ID:uV/qOhbB0
>>115
バイト先の予備校講師の正社員登用の話は来てる
けど、休み少ないし、一人暮らしだし、悩んでる それこそ働くだけの生活になるのは間違いないんで
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:04:11.12 ID:FyEpVnWf0
>>115C日程はいいぜ。車さえあれば日常生活には困らんよ。逆に車が無いと死ぬ

田舎と行っても役場周辺には日用品は揃うしね。そうじゃない物は土日に車で行けばいい
車で1時間以内の所に、人口10万人くらいの市があれば全く問題なし
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:05:47.17 ID:n+55jie00
>>119
経済はさっぱりわからんw
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:06:19.69 ID:IPRz2tKL0
まあ、なんで油断したかはわかってるんだがな
実は私、学科内で一番成績いいらしいのよ
それで3年連続でちょっとしたボーナスみたいなのも貰ったし
といってもその学科ボロボロ人いなくなってもう60人くらいしかいないし、大学自体がFランだけどな
だから調子こいてたんだと思う
どんなことでも1番になるのはなかなかなれないって両親は言ってくれたけどな
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:06:30.16 ID:8SZonXe10
確かに>>1の気持ちはわかるが、楽したいから公務員ってなんか変な話だよな
こんなんばっかりが公務員になってたら日本マジで終わるわ
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:06:37.38 ID:3Wwirfv30
>>120
早慶の友人で政令市勤めてる奴もいるけどね。
地上であれば早慶はざらみたいだよ。特に早稲田はね。
でも、自分がプライド高いと自覚してるなら、大企業の方がいいと思う。
プライドってのも、自分の幸せに直結すると俺は思うからね。

>>121
予備校講師か。かなり厳しい世界と聞くよね。
あまりおすすめできないイメージ。

>>122
俺も都心に住んでるわけじゃないから、なんとなく分かる気がする。
ただ、財政的にC日程はちょっと怖いかなって気がする。
でもC日程の方がまったりだろうし、転勤範囲も少ないのは魅力
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:09:03.80 ID:8SZonXe10
>>124
残酷なこと言うようだが、Fランのトップがどんだけ頑張っても、旧帝の適当にやってる落ちこぼれにも勝てない
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:09:04.01 ID:3Wwirfv30
>>123
専門外だもんね、ごめんね

>>124
いやーそれは凄いな。俺より頭いいと思う。
頭がいいんだったら、それを活かしてなんとか自分が幸せになれる道探せるといいよね。
俺も迷ってる最中だ

>>125
申し訳ない。そのとおりだと思う。
でも、なれた暁にはしっかり頑張りたいと思う。
自分みたいなダメ人間は少ないと思うけどね
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:11:11.07 ID:FyEpVnWf0
>>126俺は政令指定都市から田舎に移り住んだけど、役場が近いせいか逆に便利になった気がする
財政的にやばい所は、乗り切るために将来合併する可能性もあるぜ。

130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:12:10.64 ID:feGtDv1H0
宮廷学士1年ですが
あっという間に一年たっちゃった
時間の流れ早すぎ
131VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/08(月) 22:12:20.82 ID:tjxm8VBx0
自分の適性と見比べて公務員を選んだんだから問題ないんじゃないの
与えられた仕事までサボる訳じゃないんだし
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:12:56.43 ID:3Wwirfv30
>>129
合併した場合、職員ってどうなるんだろう。
道州制とかになると、県庁の職員がどうなるのかも気になる。
そう考えると、市町村の方が今後はいいのかもしれないと真剣に考えてるよ
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:12:57.49 ID:IPRz2tKL0
>>127
うん、それはわかる
地下1階でジャンプしたって天井は絶対にぶち抜けないもんな

>>128
院生には負けるよ、院生には
ぶっちゃけ何にもしてないし
予習復習何ソレおいしいの課題は授業中にてきとーにやりゃ出来るでしょ
ってワケでサボリにサボってたから
もっと部活とか外の活動とか、学生生活らしいこと頑張ってた友達がいるから、その子にあげてほしかったよ、ホント
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:12:59.29 ID:uV/qOhbB0
両親はこの件には何も言わなかった
うちはとりあえず就職しろって言うけど、予備校講師って・・・
しかもその肝心の親も予備校講師はやめておけっていう始末だし
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:13:01.97 ID:MNX3nZ3K0
>>125
楽したいから公務員、じゃなくてバリバリ働くのは向いてないから公務員なんだろ
その分給料安いんだから別に悪くも無い
向き不向きを考えず高給激務を選んだ結果不幸になる奴が凄く多いと思う
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:13:55.37 ID:/WjmKO4j0
理系既卒で、4月から勉強で県庁、中核市うかったけど
よかったら相談乗るよー
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:14:12.49 ID:8SZonXe10
給料そんな安かないだろ
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:14:37.06 ID:4VAoQQ3P0
公務員もよくよく選ばないと激務だよ
市役所と国税で派遣やったことあるけどそりゃもう正職員は酷いもんだった
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:16:34.99 ID:3Wwirfv30
>>130
おっさんくらいこというけど、歳とるごとに一年が早く感じるよ。
学士時代を振り返ると、二年生ってのは、将来決めるにしてもサークルやバイトや遊びするにしても一番大事だったと思う。
今年を無駄にしないように過してくれ

>>131
そう思ってる。
あと、労働基準法で定められた範囲で頑張りたいって考えてる

>>133
俺は修士だけど、学士の頃の方が必修とるために勉強してた気がする。
ただのモラトリアムだったよ。

>>134
予備校教師をやめとけって言う気持ちは分かる気がする。
でも自分の人生だからね。
俺だって、公務員なんて薄給で誰でも出来る仕事やめろって言われるよきっと
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:16:52.41 ID:uV/qOhbB0
>>138
周りにいろんなタイプの公務員がいるけど、一番まったりしてるのは町役場の奴だった
基本的には普通に民間並みに忙しいんだよな
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:17:17.04 ID:FyEpVnWf0
>>132俺の町も近くの市も数年前に合併したんだが、合併前の一番大きな市役所に大半の人数が集まって
合併前の小さな町役場は支所として少し人がいる
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:18:49.52 ID:4TW2rZ330
>>119
俺は学部卒で去年の暮に会社辞めた。数日後にあるとある大学の院試をこっそり受けるつもりだわ。
俺も試験終わったらどこか旅行いくよ。
時間の使い方大事にせんとな

自分語りスマン
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:19:29.35 ID:3Wwirfv30
>>135
ありがとう。実際、大手企業でも離職率高いところ結構あるよね。
バリバリ働いてバリバリ稼ぐってのが自分には向かないと思ったよ。

>>136
おめでとう。どっちを選んだ?
理系ってことは技術職?

>>137
俺はそう思ってるけど、やはり研究室の仲間と比べると確実に低いと思う。
今の40代がもらってる給料は、俺が40代になっても確実にもらえないだろうしね

>>138
そうみたいだね。だから地方公務員しか受けない予定。
地方公務員はずっと異動があるから、大変でも数年なら頑張れる
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:20:55.29 ID:uV/qOhbB0
修士論文はもう出した?
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:21:50.89 ID:3Wwirfv30
>>140
区役所も忙しくなさそうだったけどね。
県庁や都庁は忙しそうだった。いずれも課によるとは思うけど。
国立大学職員も忙しくない箇が多そう

>>141
支所扱いなのか。クビにならないんだね。安心しました

>>142
学部卒の人は、院っていうチャンスがまだあるのがうらやましい。
自分はそのチャンスを、ただただ遊ぶだけに過ごしてしまった
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:23:57.62 ID:IPRz2tKL0
私も見返したら自分語りしてて痛々しかったな
結局甘えだと思うよ、自分語りも
ごめんな、黙っとく
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:24:58.24 ID:0G59v0j60
公務員一本に絞ったのか、自殺フラグだね
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:25:42.53 ID:3Wwirfv30
>>144
最初の方のレスで書いたけど、もう提出した。
公務員であれば、既卒でも関係ないと就職課で聞いたから。
もう民間は考えないよ

>>146
俺なんてこのスレ自体が自分語りだし、気にしないでくれ。
心細い時こそ、似たような境遇の仲間がいると心強いしね。
一時期ちょっと病んでたから、そういうのだけでも凄く励みになるんだ
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:29:18.88 ID:3Wwirfv30
>>147
既卒だと民間のほとんどはエントリーすらさせてくれないからね。
それに、転勤がなく残業も法定範囲内でかつ潰れなそうな企業なんてなかなかないだろうから。
だったらメンタル的にも絞った方が楽だと思ってる。自殺フラグかもしれない。
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:29:51.11 ID:uV/qOhbB0
情報系院生だとSEとかIT系の就職があるもんな
正直俺らみたいな非実学系だとマジで就職に結びつかない 
趣味や自己満で行ってるからだろって言われてもしょうがないレベルだわ
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:34:13.11 ID:3Wwirfv30
あと、唐突だけどこれから就活する人がもしいたらアドバイスを。
当たり前だけど、2chの話は鵜呑みにしないようにね。
役に立つ情報もあるけど、誇張されてることが多いから。
実際に社員や身の回りの人の話しを聞いて、それから信じることを進めます。
かくいうvipも2chだけどさ

>>150
SEやPGなんて本当におっそろしい世界みたいだけどね。
先輩で入院をきっかけに辞めた人もいるし
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:37:16.05 ID:uV/qOhbB0
>>151
そういえば、俺らが学部時代就職が一番しやすかったころだったんだよな
SEやPGに就職した先輩とか同期のこれはやばい的な話教えてください・・・
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:38:18.17 ID:8SZonXe10
なんかあんまり同情するきになれない理由がわかったわ
普通に優良企業から複数内定貰ってて(それも苦労せず)、それを転勤が嫌だ激務が嫌だとかいう理由で捨ててるから

早慶の俺の周りにもNNTのやつや、何十社も受けて結局名もない中小メーカーに行くやつなんてわんさかいる
まぁ退路絶つと不安でしょうがないよな
それはわかる
一年の時からずっと会計士勉強してたやつが、3年次で合格できずに、
将来の不安と新卒カード捨てたくないって想いから会計士あきらめて就活してたの思い出した
退路絶って勉強すれば4年次で受かったかもしれないけど、こう不況って世の中騒いでると、進路決まってない状態が不安でしょうがないんだろうな
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:41:14.45 ID:3Wwirfv30
>>152
たった二年でこうも変わるとは思わなかったよな。
例えば、最大手SIに務めた先輩は、150時間残業が半年続いて倒れたよ。
その結果入院して、病院で退職届書いたってさ。
あとPGでは、まだ勤めてる人だけど、上司から
「社会人なら、休日は仕事をするために体力を養う日だと思え」って言われて、
休日でもコードを考えたり課題出されたりされてた。
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:43:36.33 ID:3Wwirfv30
>>153
それはそのとおりかも知れない。優良企業かどうかは分からないけどね。
あと俺の場合は、すっぱりきらなかったからこそこんなことになったと思ってる。
今の俺は既卒確定だし、まさに退路がない状態だよ。
合格しなければ20代後半職歴なしの無職だ
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:44:57.10 ID:xNP96G410
違ってたらスマン
ともにDIスレで一年過ごした同士、応援してるぜ
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:45:08.09 ID:uV/qOhbB0
ゼミにもよるけれど、推薦はなかったの?
うちのゼミはなかったけど、同期のゼミは上の通り、海外の企業の推薦が普通に合って泣いた
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:48:10.39 ID:m2Apvo8U0
内定もサクサクとれてるみたいだし、
内定をこの時期に辞退するくらいの勇気があるんなら、
公務員なんてもったいないと思うんだよな〜

激務が嫌とか、転勤が嫌だから公務員という選択はちょっと浅いよね。
これから公務員の勉強なんてそれこそ貴重な20代という時間を無駄にしてるよ
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:55:34.46 ID:8SZonXe10
2chの公務員信仰(というかまったり信仰)は異常だよな
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:57:12.66 ID:3Wwirfv30
>>156
DIスレってダメ院生のことだよな?
あそこは最近ちょろっと覗いたくらいなんだ、すまん。

>>157
推薦あったよ。でも俺は4月の時点でふわふわしてたから推薦使わなかった。

>>158
何個かもらえたのは、俺の学歴が企業の分野とあってたからだと思う。
情報専攻の修士なんて珍しいだろうし。
もしIT系じゃないとこ受けてたら、きっとどこも受からなかったんじゃないかな。
あと、公務員なんてというけど、俺が探した感じでは、
残業が比較的少なく、転勤がないけど基本は潰れないところって公務員しか思いつかなかった。
あとは一部優良企業かな。でも既卒確定だからもう公務員しかないんだ。
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 22:59:44.86 ID:PCEZTgZO0
20、30代しか無理できないから激務
40代は少し落ち着いた仕事中間管理職
50代後半からは管理職でマターリ

うちの親父です
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:00:39.68 ID:3Wwirfv30
>>159
あくまで俺の考えだけど、俺の周りのバリバリリア充達は2chなんて見てないことか考えても、
バリバリじゃない人が2chに集まりやすいと思ってる。
勿論そうじゃない人だっているだろうけどね。

>>161
そういう人生を歩みたかったな。でもやっぱりリスクが怖くてそんなマネ俺には出きないや。
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:02:37.19 ID:JcqZUkIk0
地上までなら院試レベル。宮廷院行けたならまぁなんとかなるんじゃないか。
ただし、団塊退職の補充分は去年までだったから、今年から倍率がどうなるのか全く予想がつかん。
心してかかるのだ>>1
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:03:46.17 ID:3Wwirfv30
>>163
ありがとう。厳しいのは承知の上。
たぶん今年は受からないだろうね。今年も受けるけど、来年までには受かりたい。
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:05:16.82 ID:fMVSkfrP0
公務員は既卒でも新卒と同じ扱い。
給料は見劣りするが、まず潰れないし定時で帰れる部署が多い。
自分の趣味に時間を割け、人間らしい生活を送れる。
ローンも組みやすいため、家族計画も立てやすく
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:05:44.84 ID:DENPgzPj0
>>1と全く同意見だわ
バリバリ働いて過労死したら元も子もない
働くために生きたくない仕事なんて生きるための手段だろ?
167以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:09:20.65 ID:3Wwirfv30
>>165
区役所の人もそう言ってた。俺にぴったりだと思う。
出来れば都庁に行きたいけど、実力考えて特別区受けようと思ってるけど。

>>166
だよね。やりたいことがあるってのなら話は別だろうけど。
俺は仕事に生きがいは求めてないから、生活を立てるための仕事って考えると地方公務員に行き着いた
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:13:32.98 ID:p2VDuUDh0
まぁ>>1が自分で決めたことなら周りが何と言おうが関係ないだろ
頑張れ
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:21:42.64 ID:uV/qOhbB0
>>1頑張れよ
俺も大学院既卒というハンディで就活します・・・
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:24:31.96 ID:3Wwirfv30
>>168
うん、ありがとう。
たぶん自分で思ってる以上にハードな道選んじゃってるんだろうね。

>>169
既卒で民間は本当に厳しいよね。ちなみに何かやりたい仕事とか決まってるの?
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:25:50.55 ID:86O8D/BPP
就活のまとめコピペサイトでオススメあったら教えてください
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:27:19.76 ID:3Wwirfv30
>>171
ちょっと思い当たる物がないな。
志望企業があったら、就職板で検索してテンプレ見ればいいんじゃない?
あとはブラック企業ランキングに入ってるところは辞めといた方がいいかも。
ブラックとか好き嫌いは人によるけどね
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:31:22.10 ID:MfQqGogG0 BE:960234179-2BP(779)

>>84
俺は理系院から国U行政に内定
4月から国U出先で働く
国Uは筆記通ればどこか拾ってくれるから保険としてありだな
ただし本省は薄給激務だから注意
出先も転勤多いので注意
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:32:09.45 ID:6ymybvwu0
宮廷情報科学修士卒で、SE職4年目の俺がきましたよ

宮廷情報でてて、公務員事務なんて聞いたことねぇぞ……
宮廷情報なんて、大学のコネでいくらでも就職できるのに。なんという無駄
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:34:41.13 ID:3Wwirfv30
>>173
国Uかー大変そうだね。国Uも受けようと思ってる。
でも出来れば地方公務員になりたいんだ。転勤嫌だしね。

>>174
先輩お疲れ様です。
自分も聞いたことありません。でも自分情報で食っていく自信がないんです。
ちなみに先輩は労働環境いかがでしょうか?
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:36:58.90 ID:SimfTjpM0
やる気ないのに、携帯大手二者から内定でるとかすごいな

俺も旧帝院生だけど締切まであと36時間だ
あと、10Pほど頑張って書くぞー!
177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:38:06.03 ID:4TW2rZ330
俺も正直なところ行きつくところを決めきれないが、チャンスとか選択を何とか広げようと思ってチャレンジするわ
もうちょっと腰を据えて自分にあったところをもう一回考えようと思う。

>>1がんばれ、30くらいには笑ってられるといいよな
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:40:09.85 ID:3Wwirfv30
>>176
ありがとう。学歴が好きな企業だったんだと思う。
締切って卒論かな?頑張ってくれ。

>>177
うんうん、自分に合うものを見つけてから行動するって大事だよね。
死ぬときに、いい人生だったって思えるように頑張りたい
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:42:32.44 ID:liQ96uS20
残業200時間でも仕事が楽しければ別に欝とかならない。
って、友達のSEが言ってた。
細かい理由は違うけど、俺も>>1と同じでSEなるのが嫌で別の好きな仕事についた口だわ。
まぁ、俺は大卒じゃなかったけどな
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:43:49.01 ID:Jp+RxVkm0
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:44:09.97 ID:SimfTjpM0
>>178
うん、修論だけどね
というか、友達が都庁いくってことは東大?
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:45:13.03 ID:6ymybvwu0
転勤が嫌だというのならそういう道もありか
まぁ、俺は1年の1/3はホテル生活。毎年飛行機に50回くらいのるような感じの出張続きの生活だよ
俺は逆に日本中を回るこの生活が楽しいからいいけど、移動が嫌な人はたぶんきついだろうね
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:48:20.58 ID:3Wwirfv30
>>179
俺も好きなゲームは寝ないでプレイしたりするしね。その感覚は分かる。
でも情報が好きじゃないから、そこまでSE出来ると思えなかった。
大卒じゃないところも自分と一緒だね

>>181
東大生ではありません。都庁の友人も都庁ではない。

>>182
旅行は嫌いじゃないけど、生活が落ち着かないのは凄くストレスだ。
旅行で行く分には色々行きたいけどね
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:50:12.91 ID:5tcNfIe90
>>182
桃太郎ランド買えましたか?
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:55:18.53 ID:SimfTjpM0
俺修了できるか怪しいんだけど修了できなかったら基本内定取り消しだよな
こんなご時勢だし

学部卒待遇でいいから雇ってくれねーかな・・・
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/08(月) 23:56:21.00 ID:liQ96uS20
>>183
俺も嫌いだった。なんで俺情報やってんだろってずっと思ってたわ。
今ゲームの企画やってて残業200時間どころじゃない上に全部サビ残だけど、
楽しいってことは合ってたってことだろうな。
>>1もそんなの見つかるといいな
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:00:03.90 ID:5CupdTFU0
>>185
それはそうだろうね。向こうは修了レベルの学力を期待してるんだろうし。
就職がきまってるならあとは書くだけだ。頑張ろうぜ

>>186
考え方が似てますね。自分もゲームを志しましたが、
物理的に体が持たないと思って受けませんでした。
でもゲームの企画はうらやましいです。
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:09:28.67 ID:gUobmoiH0
今はもう勉強始めてるのかい?
君ほどの意思があるなら今回で受かりそうな気がする
面接も問題無さそうだし

試験は6月ぐらいにあるんだっけ?
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:17:40.13 ID:5CupdTFU0
>>188
まだまだです。一応教養の問題集買ってみてちょこちょこ解いてるけどね。
14日に地方上級向けの模試を受けてくる。
試験は特別区および都庁は5月頃、4月頃に国立大学職員があった気が。
あと一部政令市も4月後半から5月くらいかと。
正直、社会科学系は全然分からないので、今年は厳しいと思う。
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:22:33.38 ID:B2A2F/JA0
俺は一般教養が取れない・・・
歴史とか詰んでる
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:24:41.04 ID:DT5/z6290
>>1 頑張れ!
俺は情報系のまだ学部生だけど、今のうちに将来のことしっかり考えなきゃなって思った。
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:26:20.32 ID:cad2B8/80
もう言われてるかもしれないけど、公務員もよほど田舎でも無い限り激務でしょ
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:44:16.86 ID:5CupdTFU0
>>190
俺は世界史は捨てたよ。日本史は鎌倉〜江戸と近代だけ覚えた。

>>191
ありがとう。しっかり考えなね。
大学の就職課とか色々相談したけど、みんな口を揃えて「情報系は需要はあるが、労働環境は良くない」
って言ってたよ

>>192
そういうところもあるし、部署によるだろうね。
でも転勤がないのは確実だからね。
出向はあるけど、3年くらいで帰ってこれる
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:56:22.69 ID:cad2B8/80
>>193
確かに転勤はほぼ無いね。
23区職員って23区内の移動はあったっけ。まぁそれにしてもたかが知れてるよなぁ。

インフラ子会社も案外マッタリ&転勤無しだったりするよね。元々親会社の天下り先という性格が強いからかも知れんが。
こっちもやはり薄給(大幅な出世が望めない)・世間体はそこそこ得られる、という所は公務員と似てる気がする。
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 00:58:14.40 ID:5CupdTFU0
>>194
23区も基本は区内。
たしかに、今考えればそうかもしれない。
強いて言えば、安定性がちょこっと公務員の方が上ってくらいかな
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:04:25.37 ID:NwVloSWb0
情報院卒ニートです。在学中にスキル上げるか資格取っとかないと
マジで詰みます。
197VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/09(火) 01:05:48.86 ID:m0db07Hk0
将来的には公務員もクビになる時代が来るんだろうけど、今はまだまだ安定してるよ
刑事事件起こしたりしない限りはそうそうクビにはならないよ

対して民間は結構悲惨な話を聞く
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:09:57.97 ID:5CupdTFU0
>>196
資格何もないや。基本情報くらいは取れると思うけど。
俺もあと二ヶ月でニートです。

>>197
30年後くらいには、何個か財政破綻する自治体出てくるだろうね。
でも民間の方が酷いと思う。NTTとかは潰れないだろうけど
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:11:11.29 ID:NwVloSWb0
民間行ったけどコミュスキルなくて苛められて精神病んで詰みました^q^
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:18:07.06 ID:3of09B500
俺もNNTだぜ
ただ>>1と絶対的に違うのは、安定が欲しくなかったから。
大手メーカーのインターンに行って驚いた。社畜って本当にいるんだもん。

一生同じことして暮らすなんて嫌じゃない?
馬鹿な女と結婚なんて嫌じゃない?
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:18:55.60 ID:qd60OxR80
なんかよくわからんがチャングムなんだな
202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:20:08.64 ID:NwVloSWb0
大手って最早仕事のラインが確立してて、いざ入社しても歯車みたいな扱いになるって聞いたんだけどマジなの?
仕事の規模はそりゃあでかいんだろうがその分携わる人間も多いから、イメージしてたのと違ってちっとも面白くないとか聞いたぞ。
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:22:35.55 ID:GtIzIC8e0
俺も残業代キチンとくれるところだったけど人間らしい生活したいって理由で辞めたわww
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:23:53.01 ID:5CupdTFU0
>>199
そっからニートになったのか。俺もそうなる寸前だった。

>>200
俺は吉良吉影みたいに、安定して静かに植物みたいに過ごしたい。
バカな女と結婚は嫌だね

>>202
それは会社によるでしょ。
でもラインが確立してるなんて、変化に富んだこの時代に珍しいと思うよ。ある程度は確率してるだろうけど。
205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 01:27:00.72 ID:NwVloSWb0
>>1寝たのかと思った。会社の嫌がらせは尻尾つかませないようにやるからかなり陰湿でしたよ^q^
毎日涙目で仕事してた。今思い出しても情けない。最後は吐き気と戦いながら仕事してた。
ちなみにSEでした。
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 02:03:08.98 ID:KMdybtDM0
院卒ニート、フリーターって結構多いのか
207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 02:03:54.44 ID:7c1gkxTb0
いま大学三年だけどなんかもうフリーターでいい気がしてきた
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 02:17:25.02 ID:Goj0nXIu0
俺の友達なんて、宮廷院卒フリーターだよ
209以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 02:32:12.93 ID:NecZs7+Y0
俺は院の途中か卒業後にワーホリ行ってくるわ
太く短く生きようと思う
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 02:35:48.62 ID:KMdybtDM0
>>208
kwsk
211VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/09(火) 02:36:03.33 ID:m0db07Hk0
太く生きるつもりだったとわ・・・
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 02:39:56.08 ID:Goj0nXIu0
>>210
宮廷経済学部院卒後、居酒屋にてバイト

文系の院は死亡フラグだそうだ
それだけ
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 02:43:37.26 ID:HrK1SMaC0
俺も今年から地方公務員だけど、宮廷位の頭在るなら公務員試験は簡単。ただし一日10時間を半年は続けなきゃいけない。
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 02:54:00.41 ID:OY819PlZ0
なんて怖いスレなんだ
保存しておいて就活前や悩んだ時にこのスレを読もう。。。
215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 04:21:09.04 ID:tywXGTMw0
公務員がいいなら公務員になったほうがいいよ
なれるんならやりたい事やるのが一番だと思う

民間も色々あるけど大企業でバリバリやるところよりは公務員の事務系のほうが
楽だと思うし
個人的には今の国債での延命経済と公務員が相対的に有利になる社会は続かないと思う
国全体が夕張みたいになって公務員が安泰ではなくなる時が来ると思うけど
まだ大丈夫だと思うし、すぐにはそうならないと思う

あと内定がないって人もそんなに重く考えすぎる事もないよ
フリーターや派遣や契約でも生きていければいいと思うし
もっと待遇良くしたいと思うなら、契約社員から正社員登用あるところに頑張って
入るといいと思うし、資格取ったり、公務員試験に挑戦してもいいと思う
アイデアや経験があるなら起業という手もあるし
でもやっぱり待遇を良くするにはある程度の努力や苦労は必要だろうね
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 04:39:25.09 ID:IH383Nvx0
高学歴の奴は今までの苦労を水の泡にしたくなかったら絶対新卒で就職しろよ
既卒になっちゃうと「大卒」でどの大学もまとめられちゃうから
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 04:45:41.69 ID:tywXGTMw0
2chやネットでは一度派遣やフリーターになると正社員になるのは
不可能と言われてるが実際はそうでもないぞ
ちゃんと働きながら転職活動してれば正社員になれる可能性はあるし
なってる人たくさんいるから

努力するのを止めた人は無理ってだけだ
人より努力して力をつければ運の力だけではなくて実力でいい職につける
新卒の時点でも絶対的に能力が高い人以外は努力した順に職につける可能性が高くなるけど
まだ差が小さいからやっぱり運の要素が強い
でももっと年齢が上がると実力にも差が出るから努力して力をつけた人が上に来て、その上で
職につける事も多々あるよ
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 06:45:54.84 ID:TMKPU40B0
>>217
フリーターでいくら努力したところで新卒相当のところに行けるとは思わないが
派遣なら一流企業に潜り込んで正社員登用もありえるけど、そんなの滅多にないぞ
いくら努力しても結果が認められなきゃ意味が無いんだし

一方新卒の方はどうかというとそれなりの大学出てればどんなアホでも
ちゃんとした会社に就職できる。今みたいな状況だと別だけど、その分既卒も不利なんだから
相対的には変わらないだろう
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 09:44:06.06 ID:4B6Ob7A50
こんな不景気の時代に、正社員登用があるのかい?
220以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 09:44:38.59 ID:5CupdTFU0
まさかまだあるとは思わなかった。

>>215
そうだよね、今後は地方財政の悪化が公務員の待遇悪化につながるとは俺も思う。

>>216
俺は新卒失敗したけど、やっぱり新卒カードはでかいよね。
民間だと新卒じゃなきゃエントリーすらできないところがほどんどだし

>>217
2chで言われてるような超大手だったら、派遣やフリーターから返り咲くのが難しいのかもね。
努力か…一番苦手な言葉だ

>>218
めちゃくちゃ運がよければ可能かもしれないけど、基本は厳しそうだよね
221以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 09:47:46.23 ID:5CupdTFU0
>>219
そりゃ不景気とは言え、多くの企業が正社員雇用してるよ。
ただ、その多くは新卒向けってイメージだけど。
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 09:58:43.19 ID:/mFGuX+K0
院生なら普段から残業してるだろうに。学部生と院生の離職率比較したの?
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:06:39.47 ID:5CupdTFU0
>>222
いや、比較してないよ。
確かに、修論末期の11月くらいからはほぼ毎日終電だった。
でもおやつ片手にだらだら研究できるし、研究室のメンバーとぐだぐだ話しながら、
要は楽しながらだからこそできた。
仕事にみたいにプレッシャーがある状況だと全然違うと思う。
224以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:07:24.82 ID:/mFGuX+K0
院生から民間が一番いいのに。俺が行く企業は二年目800万、都内、残業なしだよ。探せば見つかるのに。
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:08:19.86 ID:xdJk0KVI0
勇気あるな
俺も民間内定とってから民間で働いてる人の話とか聞いて留年して公務員に逃げようとおもってたけど
結局学校も忙しかったし、遊びたかったでそのまま会社に入ることになった。
ちなみに俺も+1のM2だ。
やっぱり公務員受けるなら働きながらじゃ無謀かな・・・?
226以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:09:45.12 ID:5CupdTFU0
>>224
そういう優良企業もあるだろうね。俺には見つけられなかった。
将来的にも転勤がないって結構難しい条件みたいだ
227以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:12:35.31 ID:5CupdTFU0
>>225
その気持ちすごくわかるよ。俺だって内定式後は考えたくないって理由で何も考えずに民間入る気だった。
でも、もういい歳だろ?ここで頑張らなきゃ今後の一生がダメになると俺は思ったんだ。
働きながら受かる人もいなくはないと思う。
だけど、俺は自分を追い込むことと時間を作ること、そして何より、特別区の説明会で
民間から合格した人の(聞いた限りの)全員が、一度やめて勉強してたから決心したよ
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:17:17.99 ID:/mFGuX+K0
>>223
だからそういう部分をちゃんと社員に聞いたのかって聞いたんだよ。

多分、自分が一度嫌だって思ったことはもう嫌にしか見えないタイプなんだろうな。

今は腫れ物が落ちた気分だろうけど、君はマジで後悔すると思う。一昨日までの後悔と比較にならないくらいね。

一番イイ方法教えてやる。今から辞退した会社のobにもう一度あってこい。
229以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:19:16.24 ID:GtIzIC8e0
>>1>>227の過程があって強い決心したんだから止めることもないだろう
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:23:31.55 ID:5CupdTFU0
>>228-229
ありがたいお言葉ありがとう。
一応5人の社員と3人の人事、そして複数の内定者と色々話して決めたことだし、
もう行く気もない会社の人に迷惑かけるわけにもいかないから、OBにはあわないよ。
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:30:50.74 ID:5CupdTFU0
さてそれでは公務員予備校の説明会行ってきます。
帰りは遅い上に、今携帯規制されてるので、もう書き込めないかと思います。
でも落ちるまでずっと見させてもらうので、何かあればぜひ書き込んでやって下さい。
あと、公務員予備校はLECとTACどっちがいいかのアドバイスももらえると嬉しいです
232以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:31:03.76 ID:/mFGuX+K0
そか。すまん。

俺も院生なんだが学部の時内定式後に内定辞退して院に上がったからさ。受験の寂しさも知ってるんだわ。

腹をくくって頑張って。


233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:34:32.59 ID:xdJk0KVI0
むぅ。しかしこの不況で退路を断つことは俺には無理だ。
俺の分までがんばってくれw俺は働きながらやってみるよ。年齢制限ぎりぎりまで行くつもり
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:39:18.69 ID:8AJxWGVs0
将来が不安になってきたけど、よく考えたら俺の人生すでに終わってたからどうでもよかった
235以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:48:03.56 ID:hwBQHemv0
>>693
いくらなんでもそれは高すぎないか?w

あと赤本見る限り、去年の政策の全学部2月7日分が異常に志願者、合格者共に低いのは何か事情があったのかな?
教えてエロイ人。
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:50:12.34 ID:hwBQHemv0
誤爆しました。
せっかく犬臭いの消えるまで待ってたのに・・・。
アレって何分だっけ?

そんなことより>>1ありがとう。
月並みだが参考になります。
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 10:56:34.58 ID:4B6Ob7A50
ダメ院生スレの住人だけど、前日の書き込みから読ませてもらったわ。
俺自身M2の内定持ちだけど、流石に現段階で蹴る気にはならないなぁ。。。

と言っても、もう進むしかない状況だから、頑張るしかないよな。

うちの兄貴が、東京のお隣の県の公務員だけど、残業の多さは部署によるらしい。
でも、一生安定しているし、給料もそこまで悪い気はしない。

また何かあったら書き込んでくれ。
238VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/09(火) 11:20:49.01 ID:m0db07Hk0
つーかこのスレ読んでてたかだかこの2-3年で就職状況がそんなに激変してたというのが一番驚いたわ
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 11:40:38.24 ID:nA20L2c00
ドクター進むのってどんだけ頭の良さと努力必要なんだろか
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 11:44:10.50 ID:xdJk0KVI0
進むだけなら楽だぞw
入った後地獄だがなwDを見てるとそう思う。
スレじっくり読んできたが公務員試験って10時間を半年も続けないといけないのかw
公務員は諦めるか・・・しかも俺駅弁だしなww
241以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 12:01:52.42 ID:p59j620H0
必修1つ残ってるせいでめちゃくちゃガクブルしてる
もうちょっとでテストだけど、卒業させてくれないなんてありえないよな?
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 12:04:01.62 ID:5H/obkag0
>>241
内定出たのに単位がヤバい 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1264258239/
243以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 12:06:33.62 ID:nA20L2c00
>>240
ほう

しかしこういうスレを見ると価値観て人それぞれだな
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 12:07:03.17 ID:p59j620H0
>>242
とっくに居ます
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 12:10:15.42 ID:5H/obkag0
>244
ならよろしい
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 13:27:47.07 ID:nJBl8ZrK0
>>1
がんがってくれ。
地方公務員給料激安だが、職場のふいいきまったり、お茶のみながらVIP余裕だな。


しかし安定して給料は支給されるけど、それで安定した生活は保障されないから。


中央はわからんが、地方公務員の給料なんてバイトしてる方が上(生活補償とかはいいけどね)、
一部で公務員が1部上場企業並にもらってると思ってる人がかなりいるけど、それが全ての公務員とは限らないお
それを信じてる人はマスコミの垂れ流す情報をただただ100%真実、天の声だと思ってる思考停止の人間だ。
35過ぎても手取り20マソないとか地方じゃざらっす。
ただ院卒なら地方いっても大丈夫だろうけどねー。
と専門卒だが高卒扱いの似非地方公務員より。
247以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 13:28:54.91 ID:uIEGe4jr0
DDTって、デンジャラス・ドライバー・テンリュウの略って本当?
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 13:38:54.88 ID:CigWiJ3eP
>>246
2009年大学を卒業したプー@23歳なんだが公務員になりたい
給料は月に手取り20マソあればやっていける。

どうすりゃいい?とりあえずまずは勉強しか無いんだが・・・
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:02:12.89 ID:nJBl8ZrK0
>>247
ちがう、DDTは脱童貞の略だお

>>248
手取り20万スタートではないぞ??
大卒で地方公務員なら手取り14,5マソくらいからだ(自治体にもよるだろうけど、だいたいそんくらいだと思う)。
今度VIPで定期公務員叩きスレたってたら、情弱乙って書いてもほくそえむのも良いかもね。
もし年配ばかりの勤め先ならとんとんと昇進できて給料もあがってくかもしらん。
昔のゆるーい時代だと、ボヌスは札束でうはwwwwおkっっwだったらしいけど、今はね、、、

それに地方じゃ合併合併で人余りすぎて、求人すらないんじゃないだろうか?
なりたくてもなれるもんじゃないと思う。

あと余談だけど、俺のいるとこ考えがちょっと古いらしく、かるく男尊女卑はいってるお
250VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2010/02/09(火) 14:04:10.16 ID:m0db07Hk0
ええ・・・初任給の手取り15しかないの?
都市部だと生活出来ないじゃん
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:05:19.68 ID:6HH3oxKX0
>>240
宮廷、生命科学系のD持ちだけど、同期の多くは修士卒で就職していったな
2006年で、すごくいい時期だった
俺は自分の研究能力にそんなに不安を感じたことないし(鈍感だって自覚してるw
今いるアメリカ(年俸$34K…円高しね!)でも通用しそうかな、と言う感じだけど、
5年先が全く見えない
アカポスへの見果てぬ夢を抱いたまま30代に突入して爆死しそう;;
252以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:14:59.91 ID:nJBl8ZrK0
>>250
あくまで大卒地方での話だお
都市部だと物価も違うし、それにともなって給料もおそらく違うと思われ。

俺の手取りだと、都心で駐車場かりるだけで手取りの3分の1吹っ飛ぶとかワロタ
4畳アパートにすんでも生活無理だお;;
253以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:20:44.01 ID:HLY0iN3g0
フリーターや派遣から超大手に入るのは難しいかもね
超大手はかなり保守的だから

保守的な分超大手の中には保守的だから経営状態が良くないところもあるよ
日立本体とか
だからやっぱり実力主義で人入れないと競争力が落ちていくのかもしれない

同じ事は公務員にも言えるから、生産効率が低すぎて人件費が相対的に高くなっている
国の財政状態もよくないからずっと安泰というわけにはいかないかもしれない
先の事はわからないから何とも言えないけど
254以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:28:13.87 ID:nA20L2c00
>>251
前別スレであったことあるw
まじ円高シネだよな
応援してるよ
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:34:28.97 ID:6HH3oxKX0
>>254
ん、違うと思う。似たような博士持ちは掃いて捨てるほどいるんだよ
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:38:35.14 ID:nA20L2c00
>>255
ログ残ってた

50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/01/20(水) 13:40:15.82 ID:rTMlWkAl0
>>43
現在アメリカ東部時間は23時37分www ラボで実験の待ち時間中
更新ありの単年度契約制(教授の研究費次第)、年俸$34K、ボーナスなし

違う?
257以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:44:20.81 ID:oYPRQiWS0
なんだ、NTTで自分と同期になるのかと思ったら
NNTだったのか
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:46:58.95 ID:6HH3oxKX0
へえー、給料きっかり同じなんだな。でも違う
確かD取ってからの年数とかでポスドク給与に基準があったと思うから、そのせいかも
アメリカは基準あるけど、日本のポスドクは特に底辺は大変らしい
で、こっちも東部時間。そろそろ飯食って寝る
259以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/09(火) 14:52:51.24 ID:nA20L2c00
>>258
更に生命科学ってとこまで一緒だったぞw
リアルで知り合ったら仲良くなりそうだなw
おやすみー
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
生物系は海外流出多いしな。韓国人の非じゃないけど、うちの大学にも日本人PD複数いる
でもリアルでビッパー研究者に会うのはいやだwwww