プログラミング全く知らないけど、プログラミングしたい

まったくの初心者だけど、何したらいいの？？

まずなでしこをDL
http://nadesi.com/

それより人生のプログラミングをしろよ

重複
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265144314/

>>2
よく分かりませんがダウンロードしてみます
日本語でコード入力できるんですね

>>4
？

インストールして起動したけど、何すればいいんだろう

じゃあなでしこをアンインストールして
HSP3.2をDL
http://hsp.tv/

何を作りたいのかも考えてないのに
出来るわけないだろアホが

最終的にはゲーム作れるようになりたいです

>>7
それもダウンローフォしてみます

とりあえず、C# Express Edition拾ってこい。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/Express/
の右下のVisual C#のところな。

動くのが目に見えてわかるから楽しいぞ。
C#の入門の本一冊買って来てとりあえずそれをやれ。
10日でわかるとかでもいいだろ。
なんにせよ、プログラミング楽しいと思えることが第一。

じゃあHSPをアンインストールして
BrainfuckをDL
http://www.kmonos.net/alang/etc/brainfuck.php#introduction

プログラミング体験コーナー
↓
http://codepad.org/

テキストエリアにコードを入力して「Submit」を押せば簡単にぷろぐらみんぐが体験できるよ！

とりあえずテンプレ貼ろうぜ

じゃあBrainfuckをアンインストールして
大人の科学「４ビットマイコン」を買う

>>10
いまダウンロードしてます
マイクロソフトから無償でダウンロードできたのかー

>>11
どれを使えばいいのか…

初心者で簡単なゲームとか計算ソフトとか作りたい。
それで最終的にはゲームプログラミングが出来るようになりたい

毎回思うんだけどなんでプログラミングスレって不定期で
質問スレを乗っ取る形式なんだｗｗｗ

>>15
つくーるとかでゲーム作ればいいじゃん
プログラミングとかすげー回り道だよ

>>17
3月にでるDSのやつでやろうと思うよ
でも、プログラミングも興味あるから同時進行でやりたい

Welcome to VIPRPG!!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264966091/

>>2で吹いた

>>18
本買って地道にやれハゲ
あとなでしことかやめれｗ

エクリプス C Hello world

でググれば何とかなる

なでしこやめたほうがいいの？アンインストールするよ？

本って何がいいの？

別になでしこは悪くないけどねぇ
ゲーム作るのには全然向いてないけど

http://codepad.org/CgRHJdhx

ＳＲＰＧ作ろうぜ

ブラウザゲーとして簡単に公開する事を考えて
ASがいいんじゃない？

なでしこで１年遊んでたらC++がなんとなく分かるようになりました(北海道 男性)

標準関数が厨にも理解できる言語無い？
ってか、ネットじゃプログラミングって未開拓なのよね・・・
ましてや、付属のリファレンスでさえも日本語は充実してないのに

C++まったくわからないけど>>25が1なのは分かります

HSPで6年遊んでたらC言語できなくなりました(東京 男性)

>>26
なにそれ
シューティングロールプレイングゲーム？

>>27
ブラウザゲー作りたい

>>25
ケツの穴並にデカい尿道とかきもちわるい

>>32
シュミレーションRPG

ASは見たままオブジェクト指向だから
C++入るにはいいかもね

ブラウザゲー作りたいのにC#とかアホかと

>>30
俺じゃないよ

>>34
シュミレーションか
どんな感じのゲーム？勇者が冒険しながら姫と仲良くなるとか？

ASだとFlashで公開できるからみんなすぐ遊べる。
ただ、フリーの開発環境だと高度な事は難しいかな。
その点、Windowsアプリケーションの開発環境はフリーでいろいろ揃うよね。

シュミレーションかシミュレーションかで悩みます。

もしかして: シミュレーション

ブラウザゲー作りたいならASくらいしかなくね
javaアプレット？ハハッご冗談を

>>35
何もわからんｗｗ
ダウンロード式のゲーム作りたい
ゆめにっきとか東方みたいな。やったことないけど

>>37
なるほど、じゃあASっていうのが良いのかな。

いろいろ作れるようになりたい

orz=3

シミュレーションですすみません

ASやるなら、高いけどFlashがいいぞ
ってかFlash以外の選択肢って何だよ

多分HSPかRPGツクール付属のRubyぐらいじゃないと
モチベーション維持出来無いと思う

>>42
Flex

やっぱスクリプトって使いやすい？

じゃあASってのやる。
フラッシュやる
言語とかまったく知らないけど平気なのかな

>>43
扱いやすいってこと？

マジレスすると今の>>１にゲームという物を作るだけの知識も技術も無い。

Ｃ／Ｃ＋＋入門系の書籍か、
一瞬で理解して習得できるならゲームプログラミング関連の書籍でも買って嫁。
まずはＰＧの基礎知識を覚えてからだ。

>>31
あるあ・・・あるあるｗｗ

Silverlightという手が…いやなんでもない

>>47
最初は糞みたいなツールでもいいよ
とりあえず扱えるようになりたい。
やっぱり書籍がいいのかな
本屋に何度か見に行ったことはあるけど、たくさんありすぎてよくわからなかった

>>48
air...

本格的にフラッシュやるならAdobe Flashを買わないとな……

http://www.amazon.co.jp/Adobe-Flash-Professional-V10-0-Windows%E7%89%88/dp/B001JJCJXW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=software&qid=1265441493&sr=8-1

プログラミングどころかPCの基礎知識すらないように見えるが・・・こりゃ無理だろ
そもそもゲームプログラミングとかプログラミングでも難易度高いほうだ

>>44
ああなるほど……
でもとっつきやすさとしてはどうなんだろう
俺はFlashでアニメ作ってて次第にASに流れたが……

>>46
ポインタとかメモリ位置とか、実行効率とか
細かいことを気にしなくていいから
自分の表現したいものが作りやすい。
ただし処理や表現の限界が見えてくる。
C++などにはそれが無い。

プログラミング言語自体の解説書に書いてあることはどこでもゴロゴロしてる
ライブラリの解説書を買ってきなよ、よくgoogleAPIの本とかでてるでしょ？

HPも作りたいな
昔学校でホームページビルダー？使って教わったけど、あんな感じでいいのかな

>>51
高杉・・・フラッシュはやめます

今更だけどテンプレ張った方がいいかね？

>>46
ほとんど全てのプログラミング言語は、ゲームを作るために設計されてる訳じゃないから
とりあえず動くものさえ理解しづらいし、ちょっとやってみたいだけの奴には学習負荷が大きすぎる
本なんか買ってきても、「これ勉強して本当にゲーム作れるの?」状態になって間違いなく飽きる
とりあえずゲームに特化したツクールとかHSPやってみて、それで作れないほどの何かをやってみたくなったら
その時に別の言語やればいい

>>46
ASも使えるFlash開発環境
http://www.cty-net.ne.jp/~uzgensho/
http://www.geocities.jp/coa9999/

http://codepad.org/AdpApR8Z

1.ハローワールド
2.標準入出力
3.簡単な四則演算
4.for文, if文, while文
5.配列
6.関数
7.構造体
8.ポインタ
9.

>>55
とりあえずひとつに絞れよ。

CとかC++とかメモリ管理しなきゃいけないやつはお勧めしない。

とっかかりでいいならC#にしとけって。
動くのが目に見えて楽しいぞ。
ゲームだって作れるんだし。

http://www.amazon.co.jp/dp/4891005831
とりあえずこの辺の本でやってみろ。
で、楽しくないと思ったらあきらめろ。

ウインドウズのプログラムは作ろうとするものが既にどっかに転がってるからやる気がしなくなる

>>25
ちんぽコンストラクタわろたｗｗｗｗｗｗ

>>57
なるほど。じゃあやっぱりツクールがいいのかな
そういう支援ツール使ってるうちにだんだん高度な事がやりたくなったら
プログラミングとかを勉強すればいいかな

少なくともゲーム作りたいだけならそれで十分
プログラマーになりたいなら話は別だが

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894712210
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873111773
この二つ欲しい

http://codepad.org/DLmMnyZy

ゲームプログラミングよくわからんけど、DXライブラリが主流なんじゃないの？

あれ重くない？普通にＣで作るんだけど

DirectXも使わないってんなら変態だろ

NScripterでエロゲ

phpとmysqlのおすすめ入門書おしえてくだぱい

初心者で今pythonやってるんだがすごいシンプルで入りやすかった
cとかの入門書も読んだけど最初から意味不明

Cから入った俺はpythonとかキチガイにしか見えなかった
for文くらい順番に回せよ

高校生でプログラム書いてるやつとかいる？

pythonとcだとforの概念っていうか結果とか違うの？

決めたPythonやる

ttp://pygame.skr.jp/
どうぞどうぞ

pythonやるならエディタのタブサイズは8にしとけよ

〜1時間後〜

あぁ〜これって言語は同じだけど、使い方や記述方法が違うのか

言語はどうやって覚えたらいいの？

次スレここか

適当にライブラリ拾って来るんだ
普通に考えて単体でプログラム組む事ができたら変態すぎる
使いやすいライブラリぐぐってインポートだ

library ieee;
use ieee,std_logic_1164.all;

entity fuu_adder is
port (
a , b ci : in std_logic;
s , co : out std_logic);
end full_adder;

architecture arch of full_adder is
component half_adder
port (
a , b : in std_logic;
s , co : out std_logic);
end component;
signal w0, w1 ,w2 :std_logic;
begin
co <= w1 or w2;
i0: half_adder port map (
co => w1 , s => w0 , a=> a , b => b);
i1: half_adder port map (
co => w2 , s => s , a => w0 , b => ci );
end arch;

>>83
その前にまずハロワとかifとかの基礎じゃないの

>>83
あーなるほど、そこでGoogleAPIとかコード辞書みたいなものが必要になってくるのか

なんというVHDL

VHDLとか覚えるのどう？

C何て一杯居るから

>>88
Wikiにハード系と書いて合ったけど、Cと何か違うの？
Cはソフト系？

Ajaxなブラウザゲーってないの？
Flashよりいろんな分野に使えるからいいと思うんだが

>>89　LSIの設計
CはPC上で動く、VHDLはLSI上で動く（と言うより、LSIの設計）

昨今隠れたブーム。

覚えれば、最終的にはCPUも作れる

＞覚えれば、最終的にはCPUも作れる
わろす

どうでもいいんだが、前スレでSEに大切なのは設計より折衝って言ってたが
SE(システムエンジニア)に大切なのは設計だ
SE(サービスエンジニア)なら大切なのは折衝だ

こんどうすんじゃねーよ！糞SE！

前スレってなんだよ

>>86
んだ、結果的に言えば使いやすいライブラリとそのマニュアル（英語が大半だし、書いてる人も凄く文が悪い事が多い)
が整ってる言語使うのがよろし
２ｃｈだと教えてくれてる人が分かりやすい言語を推す事が多いみたいだけどね

>>92　金八先生(kin8)というのが居てだな

3年間専門学校でプログラムやってたんだが落ちこぼれなわけだ
一ヶ月でハローワールドからやり直すとしてどこまで行けるだろうか…

>>96
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hfa79301/gazou/kin/kinteri/kin8.jpg

ほう、こいつは強そうだな

結局は使いやすいライブラリがどんな分野に関する物でも「この言語なら必ず存在する」ってのは無いわけだから、
最後は複数のプログラミング言語書けるようにならないと意味ないでしょう、その理屈で言えば。
実際ある言語が大好きだけど、他の言語も書けるし良いところも認めてるってのが普通じゃないの？
だから最初にはじめる言語とか何でも良いと思うよ。

マイナーな分野の良いところは、そこそこの技能でも
世の中渡り歩ける事

みんなと同じ言語だと、相当レベルまで頑張っても
みんなと同じ

プログラマーになりたいのと、プログラミングしたいのとは違うだろ
ググればすぐ答えが見つかるような言語がいい

ライブラリとか自分で増やすだろｊｋ・・・

え、

えっあれっ？このスレ落ちてたはずなのにスレ更新したら復活しやがったクソボケ鯖落ち死ね

ブラウザゲ作りたいんだけどどの言語がいいかなぁ
Cとかjavaは若干ハードル高そう。
HSPでそれなりの作れる？

出力関数ってのが未だに分からん

>>105
基本的にHSPはネット関連に弱い(ライブラリ/モジュールの追加は除く)が、
HSPLETっていうのが、それを解決してくれる。
(HSPで作ったプログラムをjava変換する)

HSPで普通にオフゲー作って、LETすれば
ブラウザ上で簡単に公開できるのさ

Flashってどうやって作るの？

ん？次スレここなわけ？

All your thread are belong to us.


やあ、ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！！

基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
質問者はあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者が答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
また、回答者はヌクモリティをもって答えよう
ググレカスとか、そんな悲しいこといわ…だが一回はググレカス

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
http://vipprog.net/wiki/

共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/

うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/

最近、はてな界隈で基礎文法のまとめがはやってたので参考まで。

ネットサービス研究室
プログラミング基礎文法最速マスターまとめ
http://d.hatena.ne.jp/seikenn/20100203/programmingMaster

>>110
ｋｔｋｒ

うーんどうぜPythonでエロゲ作るならクロスプラットフォームで作りたいなぁ。
と思ってクロスプラットフォームなライブラリ探してたんだが結構あるな。
GPLじゃないのが（LGPLも除外）

・Graphics（ウインドウシステム初期化）
FreeGLUT　GLFW　SFML　Allegro　Irrlicht

・Image Reading
SOIL　Irrlicht　Allegro

・Input
FreeGLUT GLFW Allegro　SFML　Irrlicht

・Sound
Allegro　PortAudio

てな感じか。他にもあったら教えてくれ。
何使えばいいもんかな。難しいな…

文法なんか勉強する意味わからん

>>110
What you say!!
のっとり乙

あれ、yutori7復活したのか

1が消えたな

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265452758/
(ヽ'o`)

モチベーションがあがらねえ
なんか呪文ない？

なんでこうプログラムって融通が効かないんだ

勝手に融通効かせてもらっちゃ困るからだよ

融通きかないのは果たしてプログラムなのか

プログラミングスレはここか・・・

>>118
http://geek.se1ken.com/にはげましてもらえ


それにしてもブツを作ったはいいがそれを見てもらえないのがつらい

なんか、こう面白い要素が無いな・・・そこのところ

アルファギーク(暗黒微笑)

>>123
you, みせちゃいなよ

暇つぶしになんでも実況ｖの美人チェッカー作ってるんだけど、
他のツールでOKになってるのに、HTTPのHEADメソッドで接続エラーになるのはなんでだろ・・
他にプロトコルあるんかな

>>126
晒せと申すかｗｗｗ

スレ立てて宣伝すれば

早くしろ風邪引くだろ

ttp://www.geocities.jp/recyclebin5385/software/slidepuzzle2.html
こんなのつくったんだが

移動がダブルクリックだということに気づくのに3分かかった
ドラッグかと思って必死だった

168手

シングルクリックじゃないの？

iPhoneでも動くからいいと思います

やっべ
出来ねぇ

タイル番号表示ないとつらいな

>>132すまぬ　追記しといたわ

>>133遊んでくれて乙
ただそれが多いのか少ないのかわからんｗ

>>136 2×2にしる

>>137そういうこともあろうかと表示切替ができる

266手　バグっぽい動作は無いな

2×2と3×3はなんとか出来たよ…

8*2とかでもできるもんなんだな
88やってみよう

(Firefoxでは動作しない)とか書いてあるが、ローカルのファイル読み込みなんてどんなブラウザなら動作すんの？

>>142
IEならできる
ローカルの読み込みって言ってもサーバに画像をうｐするわけじゃなくてパスを渡してるだけだし問題ない

IE6とか

え？アップロードとちゃうの？

pythonの正規表現は何でいちいちre.compileとかせんといかんねん

>>145
ちゃうねん

>>146
言語レベルで正規表現をサポートしてるperlをつこたらええねん

jQueryだいすき
http://www.bennadel.com/resources/demo/jquery_puzzle/

PHPで課題やってるけど、何がいけんのか全く解らん

そ・ん・ざ・い

ぞ・ん・ざ・い

8*8とかだとあんまりまざらないね

ぜ・ん・ざ・い

>>152
回数固定でシャッフルしてるからだな

http://www.ch-uploader.net/download/?p=774&/ch0000774.jpg

これ無理じゃね？

>>154
36と37

頑張ったな…

>>154
シャッフルは基本的に可逆のはずなんだが、バグがあるのかもしれん
ここまでプレイさせておいてすまぬｗｗｗ

ああ・・・よくみりゃおかしいな・・・
画像の上の文字は基本的に白抜きか黒抜きとかが見やすいな

http://hp.vector.co.jp/authors/VA010128/math/puzzle/P15-2.html

コレに沿ってりゃ解けるはず

>>154
36と37が逆じゃね？

>>158
ああそうか…文字のところだけ背景色をつければおｋか　直しといた

どうやらシャッフルのバグじゃないっぽくてよかったｗ

ふーん、IEでJS側からinput type="file"のvalueでフルパスが取れるなら、
わりと簡単にこっそりユーザー名集めたり出来るのか。このまえたくや君が自分でさらしてたけど

ユーザー名って使い道あるかなぁ

2chのスレにURL貼って「特定した、○○だろ」とか

たまにフルネーム入ってたりするからちょっと笑えるってだけだけどねー

ユーザー名に自分の本名入れるってネタだと思ってたんだがマジで多いのはビビる

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　>>162それはない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　　フルパスはあくまでブラウザ内でしか使ってないから…
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　と思ったがフォームのPOSTとかAjaxとかと組み合わせたら取れるのか？
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ　いやさすがのゲイツさんでもそんなセキュリティホールになりうるような動作は…
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

本名またはハンドルネーム付きでメールが送られてきたときはワクワクする

ファイル名の出るうｐろだやってるけど、なんか知らんがたまーにフルパスでファイル名が記録されてることがあるんだよな
こっそり消してるけどうｐした人焦ったかも

何？ユーザー名って
Ownerの事？

まずは仕様を決めてよ

>>169
おまえいいやつだな
ところでなんでうｐろだやってるんだ？やっぱり広告収入？それとも技術力の腕試し？

>>170
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\My Pictures\ero_gazou.jpg ってことじゃね？

>>172
後者だな
一応広告貼ってるけど完全に赤字だし
いろんな機能搭載しては暴走させてるよ

>>111
プログラミング基礎文法最速マスター
いい出来だよな
テンプレにいれてもいいくらいだ
全部読んだしブクマしてある
Rubyがいい感じだったわ

あとテンプレで思い出したけど
プログラミング初心者用にフローチャートつくらん？

Ｑ．なにがしたいの？
├Ａ．ゲーム作りたい
│└Ｑ．どんなゲーム作りたいの？
│　├Ａ．ブラウザゲーム
│　│└Ｑ．Flashとか
│　│　


こをな感じなやつ

末尾Qって何？
おばけ？

PWQ4iQ (フルブラウザ)

>>174
言い出しっぺのなんとか

>>177
携帯なんだ…
察してくれ…

そのかわりPHPのことだったらなんでも答えるぜ

P二つに挟まれてるHってエロくね？

>>178
何から勉強すればいいですか？

>>178
PHPのｵｽｽﾒ本ベスト10を教えて

>>173
うｐろだを作れば得ろ広告で儲かってうはうは
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

俺も鯖作っていろいろ遊びたいお

ちょっとまてｗｗ
IEはjsでファイルパス取れるぞｗｗｗ

>>178
研究所って言ってるけど何を研究してるの？
やっぱり松下幸之助は社内でもネ申扱いなの？

Q1.
Mac上でソフト開発したいです＞＜
Objective-Cじゃないとだめですか＞＜

Q2.
Ruby勉強したいです＞＜
おすすめの本とかありますか＞＜

あーまじライブラリ何つかおか

はやくエロゲ実装に入りたい

>>174
良いと思うけど作る人間の主観が入るから揉めるだろうなあ

>>174
ttp://vipprog.net/wiki/which_lang.html
これがだいたいそんな感じの意図で書かれてるんじゃね

Fackアプリ作りたいならJavaでいいやん
Cocoaは･･･

>>183
7だか8からできなくなったはず
気のせい？

ブラウザゲとはちょっち違うけどゲーム作ってwebに公開出来て初心者向けならScratchなんかもあるね
ttp://scratch.mit.edu/


wonderflってゲームも始めてたのか…
ttp://flash-games.wonderfl.net/

実証スクリーンショット
http://www.ch-uploader.net/download/?p=775&/ch0000775.png

この文字列をAjaxかなんかでこっそり鯖に送信すれば……ゴクリ。

どうでもいいけどC++おすすめライブラリ挙げていこうぜ
俺はCLXとLily使ってますです

できなくなったのはPHPだったかな

ユーザー名知ってどうすんのってレベルだけどな

MFC

>>190
じゃあたぶん8だな。俺のIEは7のままだ

>>193
ライブラリ使うやつは甘え。

WindowsSDKも甘え

Boost

>>197
使える環境なら使わない奴のほうがおかしい

システムの拡張子DLLも甘えなので消しましょう

パソコン消してもう寝ましょう

>>179
エロいね

>>180
まずは環境構築
Windowsならxamppがオヌヌヌ
その次は>>111のPHPの項目嫁

>>181
すまん、本はあまり読んでないわ

>>184
出版社のほうではございません

>>178
質問したいけどソースうｐすんのがメンドイ

codepadでやれ

>>203
俺も携帯だからソース落とすの面倒
張り付けチャイナ

iPhoneのアプリを作りたいんだけど、プログラミング経験０の俺が目的を達成するのは
受験で喩えるとどんくらい難しいの？

データベース利用したWebアプリだから、そのデータベースの簡単な説明から入らなきゃならない
そこまですんのメンドクサイ

>>206
アメリカの納税者番号取得さえ突破できれば簡単

>>202
Windowsもうすぐ期限切れるからUbuntuに乗り換えようと思ってる
とりあえず嫁もらっておく

偏差値30からの○○　みたいなブログ作るぐらい簡単

codepadってPHPも対応してたのか。今はじめて気づいた

>>206
もうすぐでるFlashがiPhoneアプリを吐き出せれるようになる
βでももう作れるみたい
だからあんまり難しくない
敢えて例えるならチンパンジーが二次方程式を解くくらい

>>212
>もうすぐでるFlashがiPhoneアプリを吐き出せれるようになる
え、マジ？
どういう構造なんだろう。FlashPlayer埋め込み？

>>212
糞アプリが蔓延しそうで怖いな

>>208
モノはできても林檎のせいで配布すんのが難しいってこと？
>>210
あーゆー類のってちゃんと成功してんのかいつも気になるんだよねｗ
>>212
kwsk
正直に言うと、Flashってのも言葉知ってる程度でよく分からんのだが

＞敢えて例えるならチンパンジーが二次方程式を解くくらい
不可能だと言うことか

6年ぶりにプログラミング熱が吹き返したのでお邪魔します
といってもショボいゲームしか作れないんですが

ネット上のあるサイトから文章とか数字を取得するプログラムを作りたいんだけど、
取っ掛かりになりそうな入門サイトとかあったら教えてください
どんな言葉で検索かければいいかも分からない・・・

>>207
なるほど
興味ぶかい
今度PCの時にでも

>>209
うぶんつなら環境はさくっと入るよな
嫁たら次は簡単な掲示板でもつくってみ

>>214
AS3はまともな言語だよ。

>>217
HTTPでぐぐったらいいんじゃね？RubyとかだとURL指定するだけで取得できたはずだけど

>>218
いつPCになる？

>>217
「スパイダリング」でぐぐってみれ。

FlashCS5ではiPhoneアプリをパブリッシングできるようになる
iPhoneでFlashが動くようになるわけじゃなくて
FlashCS5がASとかをiPhoneアプリに変換するイメージ

>>213
AppleがiPhoneにFlashプラグイン入れるのを拒み続けるから、
業を煮やしたAdobeがFlash CS5でiPhoneアプリを作れるようにした

>>217
xpath スクレイピング でｇｇｒ

Python勉強しだしたら、PerlやRubyの良さがさらにわかってきた。
楽だし自由。
Pythonは規律でしめつけられてる感じ

>>217
スクレイピングでもググろ

>>220
明後日だなー

>>225
例えば？

>>219
違う違う
タッチしたらニャーって鳴くだけのアプリとかが量産されそう

>>228
なにそれ
買うわ

>>228
今もそんなのばっかりじゃね？

>>230
うん

>>222-223
まじかよ(´Д｀；)　形としてはiPhone用ランタイム+バイトコードをパックしたものかな。
まさかネイティブコード吐くとは思えないし。

>>225
言語のいい所はいくつ学んでもいいことだな
俺はそれぞれにいいところあると思ってるけど

>>218
おう　やってみる

まだよんでないけど

>>227
'/'.join(["hoge"], ["fuga"])
みたいなきもい構文とか後置ifがないとか
ifとかのあとになぞのコロンが必要とかselfの嵐とか正規表現はre.とかしないといけないとか

>>219>>221>>224>>226
たくさんの情報ありがとうございます
どうにか指針がまとまりそうです
http、xpathのワードに注意しながらスパイダリング、スクレイピングを掘り下げていこうと思います

>>234
言語にはそれぞれ哲学があるから、合わんと思ったらそれでいいんじゃね
俺は別にそこに挙げられたのは気にならんけど…

それ単に今までの言語と違うから慣れてないってだけだろ

>>237
その通りだろ

アルゴル系は偉大だよなー

>>239
カタカナにすると中ボスみたいだからやめれｗｗｗｗｗｗ

python初心者なんだが、
とある教本の例で

d1={"red":1,"yellow":2,"green":3,"blue":4}

for i in["red","green"]:
if i in d1:
print i,d1[i]

の最後のd1[i]の意味が分からん
実行すると最後のd1[i]無しだと

red
green

となって、
ありだと

red1
green3

になる
なんでd1[i]がないと数字出力できないんだ？

結局自分の手になじんだ物が一番

((((((((((((((((()))))))))))))))))

また何突っ込んで良いのか悩ましい発言を

てかifとかdefの末尾のコロンだけは全く意味が分からない
どっかに説明ない？

pythonでシンタックスエラーが出たらだいたいifのせいだからな
さすがに馴れたが

だから『どこまで』を明示的に示す為の意味の不在を否定する記号なんじゃないの？

まあ俺が言いたいことはGAEでちゃんとしたRubyを使わせろということだ

誰か>>241に答えてやれよｗ

またブラッディマンデイか

なぜluaが空気なのかｋｗｓｋ

>>241
俺も初心者だが、何が分からないのか分からないんだが…
d1[i]がないと数値が出力できないのは自明だろう。
だってiの中身は"red"と"green"にしかならないんだから。

>>245
あれ、インデンドが必要な分の前には必ずコロンついてない？

漏れの知識だとこの辺の文法とスコープが理解できないからなんとも
for i in["red","green"]:
if i in d1:
print i,d1[i]

C++0xがメンドイ
辞めたい

>>251
組み込み用が主目的だから単体で使うことが少ないよね。
単体で使おうとすると配列とか、クラスをテーブルでいろいろやらなきゃいけない部分がちょっと気持ち悪い。
軽量なのはいいんだけど。

Pythonちょっとやろうと思ってまだやってない俺だけど
そういうプログラムだからとしかいえないとおもう
d1[i]が数字出力なのだからかな

まぁいいや
ちょっと貼ってみよう
http://codepad.org/MboeUBal
こういうクラス作って、SearchHistory.incって名前付けた
で、コレを使うソース
http://codepad.org/ZxrtjIpK
こういうの作ったんだけど、
どうもうまくいかん
addってどうやって使えばいいんだ？

コード書いてる途中で(i)とか出てくると
股間が反応するんだけどなんとかして下さい

>>252
すまん自己解決した
d1の辞書の中身の"red":1は"red":1で一つだと勘違いしてた

>>255
Luaのクラスをテーブルでエミュレーションするのは俺は好きだよ。
なんというか実装が透けて見えるという点で。

>>257
エラーメッセージみろ。
クラス用のPHPファイル自体が読み込まれてない。

'./xxxx.php'みたいな指定にしてみたらどうだ

>>255
まあluaの話題が出無さ過ぎてむしゃくしゃして聞いただけなんだけど
確かに配列の最初の要素参照するのにhoge[1]は抵抗あるかもね

C++の拡張はもうマジ限界な気がする

それは、codepadだからりくわいあできあにけどとりあえず貼ったよこれを普通の環境で動かしてるんだけど思い通りに動かないってことなんでは

今回のC++の追加覚える気がしないんだけど

>>251
おれは Lua好きです。

実行速度を比較するサイト見ても他の言語より速いし、
ゲーム製作でも使う機会が多いみたいだね。

なんだろう、やっぱり >>255の言うように Lua Tableが
とっつきにくいのかな?

GAEに静的ファイルだけ置いて無料無広告のWEBスペースにしてるんだけどまずいかなこれ

自分で作ったクラスなのに使い方が分からんというのが意味がわからん。
addがうまくいかないって書いてるがadd使ってる行なくね？

このスレPython好きすぎだろ
もしかして数人でまわしてんの？

>>258
一文字の変数は嫌いだから　idx とかにしてる。

>>263
文法はもう拡張しなくていいだろ。
そもそもクラスが使えるCってだけだし、それはそれでいい方向性じゃね。

その後>>269を見たものはいない

>>266
俺もえろげ最初Luaで作ろうとしたんだがここのスレ民に薦められてPython使うことにしますた＼(＾o＾)／

C++0xよりgoかD言語の時代が来たほうがPCで同人ゲーム作るような人には嬉しいんだろうな

>>270
いやちょっと上に出てる次期C++標準の話な
文法の拡張が大量にある

え？codepadって他のソースちゃんとインクルードできるの？

Dは無いな
goも今の所イマイチだな〜
誰か使い勝手いいの作れ下さい

C++をクラスがつかえるCとか言ってる間が幸せだよね。深く広く暗い闇を見ちゃうと…

SQLite3始めてみた
数十万行に乱数入れて取り出して一日遊んだ

＞D はシステムプログラミング言語です。 CやC++の高いパフォーマンスと、RubyやPythonのような現代的な言語が プログラマにもたらした生産性とを併せ持つことに焦点をあわせています。

＞Goは、Pythonのような動的言語を使うときに得られる開発スピードと、CやC++のようなコンパイルする言語のパフォーマンスと安全性を結びつける試みである。

言ってること同じでﾜﾛﾀ
Goって実際どうなの？触ってもいないけど

>>257
どこでAddつこてんの？
あとセッションにオブジェクトって格納できたっけ？

できるよ

hello,world!

>>279
まだあんま触ってないけどCっぽい
今の所慣れてるC++とかその他拡張諸々のが使いやすい

どうやんの？

>>283
GAEで遊べるようになったら状況変わりそうだな

>>281
いや、シリアライズとアンシリアライズ使わんといかんのじゃなかったっけ

使わんといかんね

>>286
そうだっけ？
ごめん、サーブレットと混ざった・・・

>>277
C言語タイプのキャストとマクロだけでもちゃんと気をつけてたら深い闇なんて見なくて済むんだけどな

>>257
というわけで修正してみて下さい

ぐにゅう

時期C++はJavaとC#からできるだけ機能を逆輸入して
かつ旧スタイルをできるだけ残そうと躍起になってる
結果として非常にキモい

>>280
ごめん…弄る時に削っちまったみたい…

http://codepad.org/sbprZznr

C++でキャスト全然違うがな
マクロも使わない方向だったのに復活してるし

早く世界が統一されればいいのに
ぼくのかんがえた言語をやりたがるやつが多くて困る

元々キモい路線だろC++は

こっそりアンケートでさっきあった問題。暇つぶしにどうぞ。
モリタポほしさに急いで書いたスクリプト　ttp://codepad.org/l0l1q6Dm



番号43885: 1+2+3=6

6 の約数は、1, 2, 3, 6 の4つですが、このうち 6 以外の約数の和を求めると、
　　1+2+3=6
…となります。

また、 496 の約数は、1, 2, 4, 8, 16, 31, 62, 124, 248, 496 の10個ですが、
このうち 496 以外の約数の和を求めると、
　　1+2+4+8+16+31+62+124+248=496
…となります。

この 6 や 496 などのように、その数自身を除く約数の和が、その数自身と等しくなる自然数が、
下記の選択肢のなかにも、ひとつだけ含まれています。
その自然数は、どれでしょう? （転載者注意：選択肢が９０個くらいあったので、選択肢は不転載）

なんだ完全数か

>>297
これって奇数は絶対ならないよな
証明できたけどここに書くにはあまりに余白が少ないわ

小川洋子読書中の俺に死角はなかった

「神が世界を創造するのに、6日かかったのではない．6日かけて世界を創ったのだ！」

フェルマー先生降臨と聞いてきました

>>299
フェルマー乙


これってあれだろ
n=1のときn=kが成り立つと断定すればいいんだろ

すーがくてききのーほー！

でもないな
何言ってんだお前

今アンケ見たらなんか13モリももらえるやつが当たっててワロタ

8128の次が全然見つからないと思ったら大きすぎワロス

なんの工夫もなし
http://codepad.org/fPLIOEAm

long long使えないの不便だな
http://codepad.org/0zWCQ2lB

よっしゃーGAEにデータ突っ込んで取得まではできたぞー
続きはまた明日だ

>>308
すげえ
俺なんかどうやってもタイムアウトになるのに

http://php.dori-mu.net/tips.html
ここにある方法
$debugってフラグ作って、デバッグん時に表示させる方法って今使えないの？

今使えないってどういうことだ

日曜だからお休みなんじゃね？

とりあえず今からやるならどの言語よ？

C++0x
以外

ほら
この記事があまりに古臭くて、「今のバージョンじゃそんなん使えねーｙｐハゲ！！」って事とか

限界に挑戦してみた。ありえんｗ
http://codepad.org/eNUaKErk

バージョンもなにもないでしょ
単に変数にtrue入れてるだけじゃね？

しかし一番下のほうにある
そんな経験ありませんか？

ある　ない
で　ない　押すとyahooに飛ばされる
なんか知らんけどすげー笑ってしまった

Yahoo!のパスワード忘れた時の画面は利用者をバカにしている件
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265470649/

だよねぇ
どうもif($debug)すると予期せぬ例外が云々言われる
原文は
Parse error: syntax error, unexpected T_VARIABLE, expecting T_FUNCTION in /Users/...

それを例外と訳しちゃうセンスがまずダメ

NullPo
NullRe

あれ？そうなん？
エキサイトめ

てかifじゃねぇな
定義のトコだな

予期せぬT_VARIABLEとT_FUNCTIONがあってシンタックスエラー

perlもC++も完全数も知らない俺のために
誰か>>317をCに書きなおしてくれ

>>308はCレベルの知識で読めるはず
((1<<p)-1)<<(p-1)ただしpはメルセンヌ素数
っていうのが肝だから

完全数はメルセンヌ素数と関係が深く、M (= 2n - 1) がメルセンヌ素数ならば 2n-1 × M が完全数であることが、ユークリッドによって証明されている。

コレ使ってるわけか
サンクス

$debug = TRUE;

コレがシンタックスエラーってどういう事だよ糞がっ！！！！

また一つ新しい知識を得たが、その理解のためにいくつもの脳細胞が死んでいった。

少なくともエラーメッセージはソレを指していない様に見えます

デバッグコードのデバッグに詰まって憤死

いや、行数のトコ見ると確実にここ指してる
で、クラス内で使ってるから、もしかして変数の定義にはprivateだかpublicだか使わなきゃいけない？
って思って付けたら通ったけど、また別のエラーが出てきた
何だよコレ
いい加減殺すぞ

プログラミングは
コード通らねえ殺すぞ　じゃなくて　コード通らねえ死にたい
の人のほうが向いてる気がする

>>333
最初は前者でもだんだん疲れてきて後者になるから大丈夫

じゃあ死にたい

>>334
人生は全部M調教って誰かが言ってたな

全部うｐしてみろよ
マッチョのお兄さんがへし折ってくれるから

PHPってメソッド内で変数使うと切手グローバルだって明示するんだっけ？

自分でGUIライブラリ作ろうとしてるけどすごく面倒で手に付かない

原因がわかってみれば自分の単純なポカミスだった死にたい
だろ

>>340
コンパイラのせいだった殺したい
なんてごくまれなんだけど

まさかのvarオチかよ

varって何だ(?_?)

亀だが

>>169
ブラウザによって違うとか？
適当にPythonでCGIうｐろだもどき書いてみたら、IEだけフルパスでアップロードされたよ

亀がレスしとる

在宅PGってどのくらいできたら取って貰えるんだろう

在宅で正社員として雇ってもらえるなら俺もなりたい(^o^)丿

libxml2のxmlStrcmpマジわけわかんない

どのへんが

http://xmlsoft.org/tutorial/ar01s03.html
ここでは一致のとき0以外なのに
http://xmlsoft.org/tutorial/ar01s08.html
ここでは一致のとき0

ttp://u8.getuploader.com/vipprog/download/296/test.zip
ステージテキストで書き換えられる○がジャンプできるやつ作った

>>350
どっちも一致したら0だろ？
普通のstrcmpと同じと思うのだが・・・

ひゃほーい休日だエロゲばりばり作るぜ

昨日の夜、知り合いの会社から電話がかかってきて社員が体調不良で
急きょリリーフ登板を要請されて、いつまでで？って聞いたら10日に一通り完成させて
クライアントに見せるらしいｗｗｗどんな内容でどんくらい未実装が残ってる案件なのかはまだ謎ｗｗｗ
昼から打ち合わせいかなきゃでめんどくさいけど仕方ない(^p^)

がんば

C言語始めようとかあるんだけど>>111ないのは基礎すぎるからなのか？
どっか分かりやすいサイトとかないの？

Cは基礎的な知識にはなると思うけど必ず覚える必要はないぞ
とりあえずテンプレのwiki行ってみそ

Hello NEET!! ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムなんじゃよ！！

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
http://vipprog.net/wiki/
共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/
避難所(規制組来たれ)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1259748034/
うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/


基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
質問者はあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者が答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
×「□□ってどうやるの？」
○「□□ってどうやるの？　言語とOSは△△、☆☆までできます！」
×「○○ってやりたいのにエラーが出ます」
○「○○ってやると××ってエラーが出ます」
みたいに！
また、回答者はヌクモリティをもって答えよう
ググレカスとか、そんな悲しいこといわ…だが一回はググレカス

それじゃ質問、どんと恋！

>>357
wiki見てみる�d

というかＣ言語始めようと思うんだけど、と書きこもうとしたのに
>>356どんな打ち間違えしてるんだよ…

Cこそ最強
異論は認める

classの無い言語なんて･･･

構造体があるじゃあないか

クラスの無い言語でも実質クラスの代わりになる機能を
持っているものはいくらでもあるんだけどな
もちろんこの中にCも含まれる

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　関数ポインタを乱用した
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　キチガイコードを追うのは
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　もうイヤだお…

関数テーブルでループしてたりするともうｗ

あとCって目的無いとつらいよ
地味だし

>>364
逆に華やかな言語ってあるのか

スレのっとりいい加減にしろ

再利用しても良いですか？

面白い言語がやりたい

>>368
BrainFxxk
Ook!

関数型言語とかやってる人いますか？

>>368
>>2

>>368
whitespace

二次元配列って英語でなんて言うんかね。Two Dimension Array？
もっと短く出来ないものか

数詞 dimensional arrayだろう
多次元だと Multidimensional

その辺が適当か。�d

>>351
なんでプログラミングスレなのにソースコードうｐしないんだ？
宣伝したいなら他所池よ

えっ

>>376
え？

えっ

>>370
呼ばれた気がした。Haskellだけだけど。

ﾋｭｳ

dimention（なぜか検索できる）

Objective-Cやろうと思ってwiki見てみたけど何だこの言い回し

Haskellやることにします。
ふつうのHaskellかプログラミングHaskell読んだ人いる？どっちを買おうか迷ってる
値段まで同じだし

つRealWorldHaskell

グラフィックならまかせろ！バリバリ！って人
http://www.hpcc.jp/sacsis/2010/gpu/

コーディングはまかせろ！

オナホはまかせろ！

学歴低いけどゲームを作りたいです。

プログラム作りは免許制にしたらええと思う。

こういう奴入社してくるよな

【教師ﾜﾛﾀw】　パソコンとパスワード渡された教師　「戦中鉄砲などが兵隊に渡された時と同じ状態に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265519456/

修論のプログラムの良い評価がとれん・・・だれか助けてくれ・・・

学歴高くて羨ましいですね私も学歴が高くなりたいです

やめて

低学歴でも使えるPHP みんなだいすきPHP

Haskellってﾊｽｹｫｩっていうとネイティブっぽいよね

自作のサーバに、自作のクライアントが2000台繋がってて、
クライアントが200バイトのデータをサーバに送信すると、
サーバは2000台全てのクライアントに対してそのデータを転送する。
クライアントのデータ送信の頻度はもう1秒に1回か、それ以上くらいなんだけど、
ネットワーク帯域使用率が0％だったり50％だったり凄いギザギザになる・・・。
クライアントの数が500くらいまでは順調になだらかに使用率が上がっていくのに、
そのクライアント数を超えると、急にネットワーク帯域使用率のグラフがギッザギザになる。
なんでだろう･･･

その声録音して聞いてみ？間違いなく感想変わるから

>>398
聞いてみた
TOEIC9900点満点あげたい気分だ

まじやべえええええ。留年しちゃう・・・俺の内定ぉそををおををおおぉお

またお前か、自分で調べろ

>>399
桁が多いぞｗ

>>400
面白そうな研究だな
スレ立てろ

結局、ID:ArS8MOUa0は修士論文を完成させることができず、経済的な事情もあり中退を余儀なくされた
当然内定は取り消され、さらにこのご時勢で雇ってくれる企業もなく、彼は仕方なく自ら起業することになった
彼の立ち上げた企業が開発したソフトウェアが世界を塗り替えるのはまた別のお話…

>>397
輻輳とかOSのソケットのバッファとかは？

>>352
寝て起きてみたら分かった　悲しい

良いことじゃん

if(!NULL)
gccだとこれ動かないのはなんで？

>>404
やめてくれ。幾度となく頭の中をよぎってるストーリーだｗ
前半部分だけだけど。

>>405
輻輳が起きてるかどうかってどうやって調べるんですか。
遅延時間はかればいいのかな。とりあえずSNTPで時刻合わせるところからやってみるか・・・
うわああああああああ時間がNEええええええええええええええ

落ち着いて、お茶でも飲め

>>408
gcc null 定義でｇｇｒ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ ◎ﾟ） 　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノ ヾ
　　と＿)_)

というかその程度でも院って在籍できるんだな。低学歴にはそれが驚きだわ

ちょっとお前らrubyとpythonについてのイメージ書いてけ

perlはいいです

Rubyは知らんがPythonはキモすぎて無理

Ruby使うやつは極右

C#をやってみよう
初心者だけど(´・ω・｀)

学校で学べる事なんてほとんどない気がする・・・

RubyとPythonはキャラがかぶってると思う

>>384
ふつケル持ってるけど、基本的なHaskellのことがらをざっと説明してくれるだけ。
最後にwiki作る演習があるけど、サンプルコード全部を説明してくれるわけでもない。
もう一つのほうはGUIの説明があるらしいけど、ふつケルはない。

>>415
Ruby、書きやすい、早口な人が使う。
Python、インデント職人できもい。

ようし、るびーをはじめよう！

Rubyの日本人コミュニティもPythonの海外コミュニティもまともだしいいんじゃないですか
ただしPyJUG、てめーはダメだ

JavaとPHPがあればPythonなんていらないじゃない

今Pythonいじってるけど、Emacsがよきところまでインデントが戻らないのがちょっといらつく

def hoge():
　if x == 1:
　　x += 1
# ここでdefと同じ階層まで戻ってほしいけど
　　# tab1回押してもここまでしか戻らない

あと、まだコードあまり書いてないから：忘れたり、関数の()忘れてわけわからないことになったりする。
後者はRubyのせい！

Rubyは遅い
PythonはRubyよりはマシだけどやっぱり遅い

PythonもRubyも第一言語として学ぶならすんなり入れるだろうな
第二、第三の言語として選ぶと
Ruby：
・endがむかつく。doもbeginもないのになんでendやねん。
・Perlの影響を受けすぎ。$とか@とか@@とかの変数、定数

Python：
・コロンってなんやねん
・self忘れる

とかがぱっと思いついた

Rubyとか遅いしキモいしライブラリ無いし使う意味が分からん。

日曜プログラマーだから、遅いとか思わないな。
多分漏れだと同じプログラムをCとかで書いたら圧倒的に遅い上に残念なことになっちゃうな

変数の頭に$つけてる連中はまとめて死ねばいい

予約語自体はCスタイルがいい
やはりPHPだ

WEBもJavaでいいじゃない。ライブラリ充実してるし。

重いんだって〜

お上から指定されてないんなら言語なんですきなの使えよ…

じゃぁエスペラント語がんばる(^o^)丿

個人的にjVIPScriptに期待してるんだけど
開発は現状誰も進めてないんだよね？

存在自体今知ったわ
っていうか作るんだったらMingslayじゃないのか

ルビイスト
パイソニスタ
ミングスレイヤー

ミングスレイヤー格好良すぎて腰痛めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リメンバー・パールハーバー

printi "bonan!mondo!!";

>>440
英語でおｋ

stop();

JavaScriptで作ったゲーム用に絵を描こうと思ったがネタが浮かばない

SleepとtimeBeginPeriodの関係ってあんまり知られてないのかな

やたー自前のGUIライブラリの基礎出来たよー ^q^)ﾉ

http://up.nvxi.co.cc/src/x_0500.png

>>443
絵うｐ

>>444
リファレンスではタイマイベントの最小分解能を設定するってだけで
Sleepには言及してないしな、俺も最初は知らなかった

C用のオープンソースの面白いライブラリなんかないかな

>>446
まだ構想中で全然描けてねーです

エラー 1 プログラム 'C:\Users\〇〇\AppData\Local\Temporary Projects\Project1\obj\Debug\Project1.exe' で、複数のエントリ ポイントが定義されています
: 'readline01.Main()'。エントリ ポイントを含む型を指定するには、/main でコンパイルしてください。
C:\Users\〇〇\AppData\Local\Temporary Projects\Project1\CodeFile2.cs 7 24 Project1
ってどういう意味だ･･･？C#なんだが･･･

描くのめんどくさいからネットから落としたネタ画像を使おうｗ


>>450
Main関数が複数あるんじゃね？

Main関数が沢山ある？
まだhelloworkしか作ってないんだけどな･･･
始めたばっかりだから全くわからん＼(^o^)／ｵﾜﾀ

スケルトン生成したのに自分でMain書いたりしてんじゃねえの？

始めたばかりで終わるってどんだけだよ

csファイルの中身全部codepadに書いてみたら？

csファイルが複数あると思うから全部確認したほうがいい

>>451
描けヨ！

クライアントが多くなって、コリジョンが多発してるんだとしたら
サーバ側で、遅延送信をするか、クライアントのセグメントを分ければ良いんじゃね

>>448
STLのC言語実装ってのがある

プロジェクト1に
// myname01.cs
using System;
class myname01
{
public static void Main()
{
Console.WriteLine("私の名前はmaruです");
}
}
っていうhelloworkをいれておなじプロジェクトの他の項目に
// readline01.cs
using System;
class readline01
{
public static void Main()
{
string name;

Console.Write("あなたのお名前は何ですか--- ");

name = Console.ReadLine();

Console.WriteLine("あなたのお名前は{0}さんですか", name);
}
}
っていうのいれたらさっきのエラーが出てきたんだお･･･

↓体力のある方マジレスよろしく

↓　('A`)

伊達「なんで何言ってるかわかんねぇんだよ！」

public static void Main()
->public static void Main2()
にすれば良いんじゃね

maruさん、何故前のファイルを残したままやったんですか？

残したままやっちゃいけなかったのか･･･

やっぱり初心者は生Cから始めるべきだと思うんだよね
自動生成は自分が何やってるかわからないままになってしまう

>>466
全くの初心者にポインタ演算は難しいんじゃないか

いきなりポインタの演算はやらんだろう

文字列、配列扱おうとしたらポインタさんが顔だすからなあ
どっちも初級的な機能だから初心者がヤバい

正直ポインタってそんな難しいか？

そしてPythonという答えが出る毎度おなじみのパターン

ポインタって言うか、文字列処理で
いまだにセキュリティーホールのバグが出てる

332 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/07(日) 01:58:04.57 ID:rYhxD6Zp0
いや、行数のトコ見ると確実にここ指してる
で、クラス内で使ってるから、もしかして変数の定義にはprivateだかpublicだか使わなきゃいけない？
って思って付けたら通ったけど、また別のエラーが出てきた
何だよコレ
いい加減殺すぞ


470 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/07(日) 20:18:40.05 ID:rYhxD6Zp0
正直ポインタってそんな難しいか？

>>470
正直そうでもないと思う
ただ俺は**...とか関数ポインタとかややこしいと思う

メモリがどうなってるか、っていうのが解ってればポインタは難しくないと思うけど、
そういうハードウェアよりの勉強をないがしろにしてる人が多いんじゃないかと

325 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/07(日) 01:39:12.82 ID:Q5EGIGqDP (p2)
perlもC++も完全数も知らない俺のために
誰か>>317をCに書きなおしてくれ

342 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/07(日) 02:08:17.25 ID:Q5EGIGqDP (p2)
まさかのvarオチかよ

よそでやれ池沼

ポインタはコンピュータの仕組み知ってれば難しくないんだよなあ
メモりとかシーピーユーとかさ

ただCから始めると初心者を脱してもさほど有用なものが作れないんだよな
その点スクリプト言語は強い

>>476
くやしかったんでちゅか

C -> C++ -> STL いまここ

>>481
STLが済んだらboostだな！

全く意味が解らない

くやしかったんでちゅね

やだなにこのひと

>>482
終わりが見えないわ

def hoge(self):

>>486
STLも掻い摘んでやらないと底なしだと思えるね・・・

あれ、>>326間違ってた。ただし(1<<p)-1はメルセンヌ素数、じゃないか

GAE結構使えそうだ

結局クラウドもGoogleの独り勝ちか…

毎日のようにCM流しまくってるIBM涙目

python初心者だけどpythonの三項式ってめんどくさい
こんなん別に覚えなくても使わない人は使わないからいいよね？

Pythonのは順序がややこしそうだな

>>494

for i in range(12):
print "yes" if i%4==0 else "no"

こんなめんどくさい順序

普通のif文にしか見えねぇ

PHPの三項演算子は質がわるい

マジで？

なぜかButtonのWM_PAINTが乗っけているフォームに飛んでくるよー＾ｑ＾
描画狂いまくりだよー＾ｑ＾

x ? a :
y ? b :
　　 c
って書いたら、大抵の言語でx ? a : (y ? b : c)なのに、
PHPでは(x ? a : y) ? b : c

その書き方自体がなんか気持ち悪い

VB6やってて　今 VB.net にチャレンジ中の情弱の俺が通りますよ

ガンバレー

ぺちぺは気持ち悪いとこが多すぎる
変数の評価とか標準関数の名前とか
そこらへん直した真のPHPってないのかね

hspゲーム作りやすいがなんかださい

欲しかったものを自分で作れる
こんなに嬉しい事があるだろうか

真のPHPを作ったらPerlになったでござる

やっとfor文終わった
次はファンクション？か
いつになったらまともなもん作れるんだろう

こちらをどうぞ。
http://www.pyhp.org/

djangoとかいうやつのテンプレートシステム糞すぎるだろww
こんなの使えるかw

僕にはまだ帰れるところがあるんだ
こんなに嬉しいことは無い！

あーぺちぺでブラゲつくりてえ

構わん、作りたまえ

風呂も入ったし、プログラミングしながら酒でも飲むか

C++ってのをしたいんだがタダでできる？

できるよ

>>513
何度かスレ立てたがすぐ落ちる
みんなあんまり興味ないんかな

>>515
できる
OSはなに？
Windowsなら色々選択肢はあるけど
VC++エクスプレッションにしてみてはいかがか

さんくす
ＯＳはＸＰだ

>VC++エクスプレッション
ぐぐってみるわ

HSPとperlならできる
Cはこんそーるあぷりしか作れない

>>519
ではPHPをだうぞ

エクスプレッションてｗ
って思ったけどグーグル先生賢いな

>>521
素で間違えた
ExpressEditionだった

0.2*sin10°=？

もうエスプレッソでいいよ

乗っ取ったスレは毎回伸びるなあ

>>525
スレッドストッパーかよｗ

>>526
スマソ…

>>527
スレッドストッパーかよｗ

ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/aa751024.aspx
これの詳細知りたいんだけど
だれかメッセアプリを自作した人いない？
SDKも変なところに飛ばされる

専ブラじゃないけど2ch書き込みモジュール作ろうと思って1分で飽きた
コマンドラインから引数で動作する書き込みツール作って

>>530
スレッドストッパーかよｗ

スレッドストッパー佳代

グラップラー刃牙の仲間か何かか？

イメージソング
http://www.youtube.com/watch?v=ey3lOVID-i4

きれいだみよｗ

ttp://vdlspt.bob.buttobi.net/vipdownloda/index.php?tp=2
Javaアプレットも捨てたもんじゃないんだね
クライアントサイドでこんなにOSに入り込めるのって他にある？

業界人から言えば、最初にJavaやるなとだけ言っておく

>>535
IE限定でよければいくらでも

Javaから勉強したけど役に立ったことといえば
オブジェクト指向の理解とC#への橋渡しだけだった
もうJavaの何もかも忘れた

>>534
ぶさいくですよｗ


JavaのGCは甘え

Javaってそんなに初心者に不向き？

いやPHPの方が最初にやっちゃマズイだろ

なでしこの方が

>>534
記憶違いしててタルるートくんかと思ったらラッキーマンだった。紛らわしい。

最初にやったのはLOGOだったわｗｗ

>>1だけど、スレ立てようと思ったらまだ残ってた。
http://d.hatena.ne.jp/seikenn/20100203/programmingMaster
このサイト見てやろうと思ったんだけど、こういうものなのかってのは少し分かった。
でも、どうやって始めればいいのか分からんｗｗｗｗｗ
知識とかじゃなくて、何が必要なの？

Javaいいと思うけど
汎用性の高い言語で、
Cがポインタ云々でダメってんならJavaしか残ってないだろ

Java信者って白い目で見られるんですよね

>>543
かわいいよな
いじがわるい
ざけんじゃねえよ

>>540
不向きっつかその先に線路が無い
できてC#

職場でJavaやってて、いきなりVBAやれとかなったときはかなり苦労した

ホームページ作りたいから、まずはJAVAとPHP使えるようになりたい
HTMLは昔やってたからなんとなくできます

別になにから入ろうが自発的に勉強する意欲さえあれば問題ないだろ

>>546
つ C#
移植性っておいしいの？

C→C++→WindowsAPI→MFC→Java→VB.net→C#
そんな俺に何か一言

聞いた話だとJava信者だけで白い目で見られるって話らしいですが。
それは本当なのでしょうか？

>>554
cafe babe

>>550
たぶんJavaじゃなくてJavascriptだな
別モノだから

プログラミングの上達なんてバイブルかそれに準ずるサイト見つけてあとはひたすら作るしかないよね

死んだ牛肉みたいなもんか

Javaほど汎用的な言語も無いと思う
器用貧乏な感じはするけど

>>550
PHPやるなら開発環境整えないと
xampp落としてapacheインスコだっけか

>>545
「決めたPythonやる」って上でいってるけど、Pythonでいいなら
ttp://www.python.jp/Zope/download/pythoncore
こっからpython-2.6.2.msi落としてインストールすればいい。
専用のエディタもついてるからこれだけで環境は一通り揃う。
言語についてはググれば入門用の記事が山ほど出てくる。

>>548
そーそー、そっちだったｗ

ラッキークッキー八代亜紀ー

>>545
文章構成力と同じ何か

いくら英単語や英文法を学んでも文章構成力がなければ英語が喋れるとは言わないように、
いくら関数や文法を学んでも文章構成力がなければプログラムはかけない

xamppってあぱちぇ入ってなかったっけ？

まずは何も入れなくて良いHTMLからやってみよう

>>563
入ってる

>>564
PHPでXML出力してWebページ構築したら掘れる

あ、HTMLはできるのか

３Ｄ弾幕シューティングゲームを作りたいです。
しかし３Ｄモデリングが苦手です。どうしたらいいでしょうか。

>>567 全部頑張れ

>>567
・頑張る
・誰かに頼む
・諦める

どうやら恐ろしく過酷な道のようですね……。

HTMLって初心者向けの本ばっかりだけどまともな本あるの？
お偉いさんはBRタグで改行するな！って言うけど
どの本も改行目的でBRタグ乗せてるしワケ分からん

>>570 いやそうでもない。何でもそうだけど、自分が今どこにいるか次第で道の程度なんて変わる

>>571
W3C的に<br>タグを連続させなければ問題ないからしていいよ
W3CのHTMLチェッカーで100点を目指せばいいよ

<br />

なんてさせちゃいけないんだ
<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>
けっこうじゃないか

>>572
今居る場所。
・Shadeはちょっと使える程度。
・Javaはちょっと使える程度。
・Ｃ＃も最近ちょっとかじった程度。
・Javaで３ＤやったことあるからDirectXも調べれば大丈夫じゃね？と楽観している。
・絵とか描けない、デザインも出来ない。

>>575
W3Cが決めた決まりに適合しないから。

HTML5のFileAPIとか変態だよなぁ

てか<br>以外に改行させる方法あんの？

>>573
そうなのか、久しぶりにHTMLに手出してみるよ

段落わけはpタグを使えｺﾞﾙｧ！
段落わけに改行を使う奴は死ね！！！１
ってことじゃね？

pとかdivとかいくらでも

preタグは生理的に受け付けない

今docomoとかCSS使えんの? auはだいぶむかしからいけたけど

見栄えを整えるための改行に<br />を使うなってことでしょ
XHTMLではあくまで構造のみを記述して、視覚効果はCSSでやれと

>>578
<p></p>までが一行として判断されたような？

>>576 全部ちょっとづつじゃねぇか
とりあえずどれかに絞ってゴリゴリ行け。話しはそれからだ

意味のある連続した空行が表現できないじゃないか

>>556
なるほど。

>>559
インストールしました
ちょっと見てみます

>>560
中身確認してみます

>>562
どこに書きだせばいいのかわかりませんでした

>>564
出来ると言っても、どっかからコピペして貼り付けるだけです
中学生の時にFC2のブログのテンプレートいじってて覚えた程度です
というか、とある他人のサイトでソース見て引用してもOKなのかな

>>571
HTMLは見た目をどうこうするもんじゃなくて文書の意味とか構造を定義するのが本義だから<br>で行間調節するのはよくないよねとされている。
で、改行は普通段落の終わりでするもんだから大抵の場合<br>で行うのは間違い。
段落はパラグラフ定義を意味する<p>ではさんで、行間多く開けたいならスタイルシートのline-heightプロパティで調整する。

>>586
W3Cのチェッカー馬鹿だから
<br><p><br></p><br>の連続で。

>>586
小説に限りbrよしというルールがあるらしい

>>590
ﾜﾛﾀｗｗｗ

テーブルレイアウト最強伝説

さっきの3Dシューティング作りたいけどモデリング出来ないって言ってたヤツいる？

居るけど居る。

blender使おうぜblender

【VIP鯖落ち用】 Blenderさっぱりわかんないやつちょっと来い
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1261311493/

W3Cクソクラエと

絵の才能マジでゼロだけどきれいなキャラCG作れたりしますか？

今適当に思いつきでモデリングした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org632919.png
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/80745.zip

DirectX形式で保存してある。ゴミだけどあげる

>>595
Blender触ったことあるけど何となく苦手ｗｗ

>>598
すげえ……。


どうも、メカとか作りたいけど、機械工学とかの知識無いからやりにくくてのう。

>>595
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org632951.png

もう少し綺麗な字を書けるように努力しましょう

ﾜﾛﾀ

>>599
それって機械工学の知識いるの？

>>599 機械工学とかいらないだろ別に。厨二な妄想でおｋ。あとは観察
プログラミングの時と同じ。　何をやりたいか観察して作る。　観察して、作る。　そういう事だ

>>603-604
マジ……かよ……。
そんな知識必要なかったのか……。

はぼっくやろうぜhavok

>>601 マウスで書くのは辛いんだぜ
てか、BGEの話途中になっててスマンネ

VRMLやろうぜ！

知識があったほうが、設計はしやすいと思うけどね
センスが無きゃ、「すげぇ」とは言われんが

>>608
残念、うちのゼミの先生が開発して私が卒論で用いているJava用の３Ｄのうんたらのなんちゃらかんちゃらではデフォで確かVRMLなのだ。

おいお前ちょっとVRML教えろ
ボタンを作りたいんだが、どうもうまくいかん

>>611
と、言ってもあんまり詳しくないのですまんｗ
適当に形状作ってShadeで変換してってやったのでニンともカンとも。

3D弾幕シュー作ったな〜俺も
派手だが、カメラ位置上手くしないと見難いんだよな…はぁ…

そして、OpenGLで2Dゲームを作るという意味の分からない事をしようとしている…

なんだと！？
使えねぇ…

Shadeってテッカテカの美少女3DCGのやつだよね
今はどれくらい進化してるんだろ

ブラーでごまかしておわり

もう一つ作った。宇宙タンク的なヤツ。DirectX形式
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org633066.png
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/80760.zip

なんかのテスト用にでも使ってくれ

すげー
俺の３D描画できるようになりたいな
２Dすら無理だけど

>>617
すげえ……。
俺も精進するぜ！

>>618 気が向いたら >>595 へどうぞｗ
俺もどっちかって言ったら2Dは苦手だ。Perlより苦手だ

htmlが大事
ttp://hpcgi3.nifty.com/bote-ring/cgi/chat/windy.cgi

>>620
今日は遅いから明日からとりかかってみる
ありがとう

perlってそんなに難しいか？
初心者の俺が言うのもなんだけど

"苦手" ne "難しい"

>>623 難しいんじゃないんだよ、嫌いなのｗ

ちゃんと読んでなかったすまんこｗｗ

そろそろ3Dモデル読み込めるようにしないとな〜
もうglVertexからは卒業したい…

やっちゃえやっちゃえ

2chブラウザ作りたいけど、自力で描画エンジン組む気になれない

IEに頼っちゃいなYO

Chrome拡張でJane並の作ってくれ

ブラウザ系って出回ってるので十分だから詰まった時一気に制作意欲無くしそうだな

変なブラウザ作ればおｋ

ハローワークブラウザ作って

張られてるURLをハローワークのURLに置換するんですよね

ハローワークは検索条件くらい保存できるようにしたらいいと思うの

ハロワ専用ブラウザとは新しいな

勉強もかねてOpenGL使って音ゲ的なプログラム作りたいんだけど、
衝突判定とかは抜きにして、
まず最初にアニメーション部分を作ろうと思ったら
オブジェクトをどういう風に流せばいいんだろうか･･･

漠然としてて申し訳ないけど、良かったら誰かヒント下さい

そのレベルなら音ゲ的とか言い出さないでOpenGLのハウツーサイトでも読んでろよ

オブジェクトを流すってなんだよ

アニメーションの定義くらい決めてもらわないと話にならん

バックグラウンドの1枚絵の上をオブジェクト動かしたいんだろ
まず画面の塗りつぶし→1枚絵表示くらいから始めるべき

多分音ゲ的な意味でのオブジェクトなんだろう。降ってくるアレだよアレ

学歴低すぎて眠いです

NeHeでも読んでろ、って以前の話か

>>642
それが出来たら終わったようなもんだなｗ

皆さん、回答有難うございます

>>639
一応GLUT関連はザラッと勉強したんですが、
プログラミングに必要なセンスと知識が足りず、
ここで皆さんの頭脳をお借りしようかと思って書き込みました

>>643
その通り、降ってくるアレですアレｗ

>>640,>>641
大まかには>>642さんがおっしゃる通り、
鍵盤に対応したオブジェクトを上から下に動かすつもりです
しかし、予め用意したオブジェクトを一定のスピードで動かすにしても、
高い位置から少しずつglTranslatefの値を変えるくらいしか思いつきませんでした
そうすると最初の方のオブジェクトはともかく、
後の方に流れてくるオブジェクトのx座標の初期値が飛んでもないことに･･･
しかも、オブジェクトをある位置で出現させて
ある位置で消す方法が思いつかない･･･orz←今ココ

理想を言えば、MIDIファイルを読み込んで
局に合わせてオブジェクトを生成して流せると良いと考えてます

構造化プログラミングについて勉強かね。
まずはゲームフレームを作るところから。龍神録でｇｇｒ。

何言ってるか分からないから一方的に書くけど
全部一枚絵で線画すればいいよ

>>648
なるほど、やはりある程度大がかりなプログラム組もうと思ったら
構造化プログラミングの勉強は必須ですよね
龍神録のサイトはめちゃくちゃ参考になりそうなのでじっくり読ませて貰います

>>649
ふむふむ、一枚絵に線画ですか
フレーム毎に頂点を移動するようなイメージでしょうか

>>650
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20081120/319631/t10911.zip
これのPart4とか

なんかCGスレになってた
まぁどっちも興味あるからいいや


とりあえず今作ってるHTMLの<BR>を全部変えてくる(´･ω･｀)

おちんちん<BR><BR>

そも、OpenGLって音扱えたっけ？

あー眠い

OpenGLはCレベルでグラボを叩くライブラリだから、
発音機能がついてるグラボならベンダーが独自拡張をしてるかもしれない

>>654
Graphics Libraryなんで扱える訳がない。描画にはOpenGL使うってことでしょ。
OpenAL（AudioLib）ってのもあるけど似せてあるだけのライブラリで直接の関係はない。
……と思ったら>>656ｗ

半分わかってて聞いてみたんだけど、>>656の発想にやられたｗｗｗ

>>647
消すって、当たって消したり画面外にでたりしたら消すってこと？
言葉どおりに描画しなきゃいいじゃん

数値がえらいことになるって？
消したら移動させないようにすればいいじゃん

龍神録のコードはクソ汚かった覚えがある

　＿＿＿　　　　コードのスパゲッティ化は任せろー
/　||￣￣||　∧＿∧　
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　 l丶l丶
|￣￣＼三⊂/￣￣￣ (　　 )　やめて！
|　　　　|　( ./　　　　 　と、　ｉ
　　　　　　　　　　　　　 しーJ

龍神録ってやつ少し見てみたけど初心者が参考にするには微妙な感じ
Cでなるべく簡単にやろうというポリシーは感じるが、説明がおざなりすぎる
初心者がそのままコピペして使うだけに終わるわ

トヨタのプリウスのブレーキシステムの問題はソフトウェアの不具合だったらしいけど
こういうのってどうやって直すの？ROMごと交換？

ファームウェアを入れ替えるくらいはできるようになってるんじゃね？

>>662
俺も微妙だと思うがそこらのゲーム製作本よりかはマシだと思うぜ。
皆面倒臭いんだろうけどソース付きでゲーム製作の手順をレクチャーしてるサイトが少なすぎる。
たまにテクニック紹介してるサイトを見掛けても数年前に閉鎖していたとかザラだし。

プログラミングの解説サイトなんて気の迷いで作るオナニーみたいなもんだからな
本気になってやってるのなんてそんなにいない

ソース付きでレクチャーなんて、そもそもゲームみたいに
オリジナルのアイデアを形にするような定型の無いプログラムを
なんでわざわざそんな試験勉強みたいな形で教えるサイトが必要なんだよ
皆が皆教えてもらった同じ内容書くのか

サンプルがあれば有難いけど
ことごとくどれもバグる

定型はないって言うけどノベルゲーでもヘクス製SLGでもＳＴＧでもセオリーくらいはあるよ
原始的なところから細分化や拡張や発展を繰り返していくんだろ

そのセオリーも行き着く先はロジックの組み方考え方だろ？
怖いのは、この通りが唯一の方法だ常識だ、って考え狭めちゃう事
そんなの紹介されて猿真似したって、独創的なゲームなんて作れないじゃない

だから結局やることはコピペなんだろ
コピペでゲーム作って何が楽しいんだか

あ、俺の発言の主旨はあれね。
想像力の乏しい土方大量生産につながるような、コピペ前提の情報サイトなんて別にいらないって話ね
セオリー自体は情報やヒントとしてあってもいいけどさ

>>671
そういう事だよな。でも丸っきり何も知らない、想像のヒントの無い状態だと辛いだろうから、
たまに考え方のヒントくらいはあってもいいかもしれないけどなｗ

プログラムって只の手段だぞ
勘違いしてないか？

いきなり素人に「料理作れ」って言っても生焼けの何かが出来上がるだけだよ。
やっぱりレシピ見て数品まともに作れるようにならないと創作料理なんて夢のまた夢。
まぁ、それでも現状だと新卒でノウハウあるところに入社しない限り
見様見真似で何とか経験を積んでいくしかないんだけどね…

生焼けなだけなら、火を通せば食えるだけまだマシだな

本買って勉強しろってことですね

>>674
その手段を自分で想像出来ないヤツが結果を出せる訳無いよな

>>675
いきなり素人が５つ星のフランス料理作れるとしたら、誰か経験のある人が代わりに作ってあげたキットを再利用するか、
あるいはボタンを押せば出てくる装置を使うしかない。　もともとプログラミングって、技術職の仕事だ。
みんな欲しいのは技術じゃないのかと。　結果が欲しいだけなら巷に転がってる完成品使えばいいだけ

昔も今も見よう見まねから始まるのは変わらないだろうけどな。　でもコピペは見真似にすらならね

単に趣味かもしれないのに
「プログラミングは技術職の仕事だ。みんな欲しいのは技術じゃないの？」
とかマジになられてもねえ…。

職業マって本当に性格ブスでくせぇんだな。

何を今更。てかマジになるもなにも、そもそもプログラミングって何する作業だか考えろよｗ

性格は知らんがロクに家帰ってないからお風呂入って無さそうなのは確かだな

>>679に同じく。主張の前提がきもすぎて吐き気がするぜ。

大体お前の為にゲーム拵えてる訳でもないのに、何で思想までいちいち指図初めてんのこの人。
独創的なゲームを作れだあ？お前にやらせるわけでもねえのにコピペで何か悪いのか？
生産物があがらない事で迷惑をかけたか？

学びかたなんて人それぞれでいいだろ。
市販のドリルやってようが塾通おうが家庭教師だろうが公文式だろうが人にあったものを選択できるならそれでいい。
お前は自分の通った道を高尚だと自己主張したいだけだろ。

６行も書いて興奮すんな

56秒で反応してくんなよ

てかそんなに自分で考えるの嫌でコピペで満足する程度で、
それでこの言語出来ますとか言えちゃう価値観が信じられない。
プラモデルを他人に作ってもらって、俺が作ったんだｗｗ　なんて、俺なら言いたくない

そんな気持ち、伝わって欲しい。　思想の指図じゃなくて、意図する所はそんな話なんだよ？

他人のことはいいだろ

おまえら落ち着けってｗｗｗ

>>686
コピペで満足するなんてお前の決め付けだし、
それでこの言語ができますなんて言うってのもお前の決め付けだし、
プラモデルを他人に作ってもらって、俺が作ったんだｗｗ　なんて言うなんてのもお前の決め付けだろ
全て無根拠な独善だ。
全てお前の小さな世界の中での話だろ。

>>689
いいから落ち着いて字面じゃなくて、意図を読めって

だから普段からカルシウムは取っておけと前から言ってるじゃないか

　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　釣られちゃだーめ♪　　　　／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 r―――(＞'-┴─‐- 、
　　　　　　　　　　　　　　　 ＞　　／　　　　　　　　｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 {_∠７'⌒　　　　　　　　　　ﾏ爪 ￣＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／　　　　　　　　　　⌒ヽ　`<ﾍ⌒　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/ / :／　　　　　　　　　　│ 　Ｖ＼　　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,'　/　| /　/ﾑl厶　ヽ　　　 　 │　 :j|　 ￣￣｢~
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | /l| /l│丁ヽﾞ""| jハ│　 |　 j　　八　　　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |ハ|ハ小 {沁　　j/´丁lヽ　|　/　_/　:!　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　| (j ﾋi　　 下心ﾘ　 j彡 ' / 　 !　　 　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ| ｌ{　　　　 ﾋ少,′/　/ /　　│　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／'⌒ ＼‘　ﾌ　　/　/　'／ 　 　 |　　 　 j
　　　　　　　　　　　　,＿／　　　●　` ー‐ /　/⌒＼　　 　 |　 /|l /
＿＿_＿＿　＿_＿_　ゞ 　 ● ､_●ｨ 　 r'´/ ／　　 ./＼　　 |／ l|/
　　　　　　　　 　 　 ￣｀ヾー一弋U）　 |　　　　　　 }}　∧
　　　　　 　 　 　 　 　 　 彡､　　 　 _／　　　　　　 人　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ／　　　　　_{斗＜ 　ﾍ　　 ＼　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 _（　 　 　 _／　}ヽ）　）　 ｷ　　　 `ー＜__／
　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ￣ ｢￣　　　 ヽ-く_　　 ｷ　　　　　ノ ﾉ_>
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ ）　　ｧく　　|　ヾﾍ　│　 　 ／／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／　| 　 |　　�Y　 ＼_∠／　　　ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {￣￣　 ／　　 | 　 |　 /V=＝彳　/　　　　l　`､
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー’￣　　　／ ,／　 ∨　　 /　/　　　|　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 }　　　/ ＼_,ん,人＿＿j_／⌒´

>>690
全て無根拠なお前の妄想だと否定しただろ。
くだらねえ言葉遊びしてんじゃねえよ生ゴミ。
あー釣られた釣られた。

>>693
釣りじゃなくて、コピペで済ますのが、どうなのって言ってんだよ
でもお前はコピペで "済ます" んじゃないんだろ？　ならそれは資料なんだろ？　ならいいじゃん
想像力って普段から大事だぜ

その抜群の想像力でオナって寝ろｶｽ

こんな感じでコミュニケーション技術も切磋されて行く訳ですね

おまえら喧嘩するなｗ
そんなことよりPHP教えて欲しいやつがいるみたいだぞ
教えてやれよ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265603607/

昼飯食ってる間に何があった…

どういうことなの・・・

コピペプログラムでゲーム作るなら、コピペすら必要ないツクール使えよ

プログラムなんて最初はコピペでそこから色々試行錯誤していじりながら覚えるもんだろ
コピペで動かした時点で満足しちゃう奴はそもそも向いてない

プログラミング初めてで最近C勉強し始めたんだけど
別に問題ないよね

無い
ハード的なことも勉強しとくと尚吉

ハードか、なんか漠然としてて難しそうな気がするんだけど
お進めの本ある？

基本情報技術者ぐらいの内容はやっておくとわかりやすい気がする
資格自体が役立つかは別だが
だからその参考書とか

>>704
普通に「入門ANSI‐C」とかで良いんじゃね
数学が好きなら「はじめてのアルゴリズム入門」とか有りかもね
まだ売ってるかどうかは知らないｗ

最近、サイト作りのためにphp覚えているけど
javascriptやcssやデザインの方が難しい／(^o^)＼

cssなんてIE6で綺麗に見えりゃいいんだよ

いくらPHPが簡単と言ったってCSSより簡単ということはない

http://sourceforge.jp/magazine/10/02/03/0339221
よくわからん
そのままC++になるの？

直接プログラミングには関係ないけど、viエディタの使いかたがいまいちよくわからんそ

プログラミングまったく知らないけど、なんか簡単に動かせて面白い言語教えてくれ
なんでもいいから作ってみたい。じゃんけんゲームとかほんとなんでもいいんだ

>>712
PHPはどう？

アンチMSでないのならC#でおｋ

>>713
ぱっと見た感じブラウザゲー用みたいだけど、ブラウザとかネット介さないでも出来る？
昔メモ帳にポツポツコードみたいの書いてゲーム作った事があるんだが、ウィンドウズ標準の変な機能で。
そんくらい気軽な奴がいいんだ

HSP

>>715
そういう話ならやっぱC#じゃね？
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/Express/
開発環境をここから落としてあとは勉強でおｋ

Visual Basic 2008 Express Edition ってのが入門用？
これ弄ってからの方が簡単で後にC#やっても知識を流用できるって感じでおｋ？
あんま意味無いならVisual C# 2008 Express Editionっての落としてみる

VB.NETはVB6以前の開発経験者がC#を覚えなおさずに済むための言語
初学者はC#からでおｋ

全然違う言語だよ
>>715の用途なら別にBASICでもいいけど
C#やるなら最初からC#でいい

色々サンクス！
とりあえず落として色々触ってみる。

スレがゲイツ社員に乗っ取られてるように見える

>>722
じゃあC#/MONO使えばいいよ

>>711
http://net-newbie.com/linux/commands/vi.html
コマンドモードってのと挿入モードをきちんと区別出来ればそんな難しくない。
慣れると編集超便利。

>>707
つ YUI
>>712
つ >>191

C#とPythonのスレだよなここ

>>710
1回読んだ限りでは、
・PHPソースコードを、同じ動作になるC++コードへ変換する。
・PHP本体及び標準のライブラリは既に変換されたC++用に用意されている。
と読み取れる。

>>726
っIronPython

クライアントからのムチャぶり迷言集
http://www.webcreatorbox.com/webinfo/clients-funny-requests/

なんだか言い回しがアメリカンジョークっぽいな

先週の金曜
「緊急で申し訳ないけどCGI直してもらえます？（俺が作ったわけじゃない）」
「いいですけどいつまで？」
「2時間後に会議でクライアントにみせるんだよね」
「ｗｗｗ」

先週の土曜
「突然申し訳ないんですけど社員の体調が悪いんで最悪の事態を含めてバックアップお願いします」
「いいですけどいつまで？」
「水曜にクライアントがきて動作全部させないと」
「ｗｗｗ」

先週末の出来事だけでもこんな感じです(^p^)

同族会社で社内SEやってる俺はクライアントに関しては恵まれてるということか。
話はしやすいから無茶な要求もそうそう飛んでこない。

同族会社ってそれはそれで空気独特だよなｗｗ

電話かかってくる　「1週間後までにコンテンツのプログラムお願いします」「いいですよ」
しばらくして電話かかってくる　「さっきとかぶるんですけど1週間後までにコンテンツプログラムお願いします」「いいですよ」
しばらくして電話かかってくる　「さっきとまたかぶるんですけど1週間後までにコンテンツプログラムお願いします」「い、いいですよ」
結局ほぼ同じ納期で9件きたよ　　　とか、ネタだろって自分でも思う('A`)

脳と言える有紀

いくらお人よしの俺でも内容聞いてこりゃできないと思ったら
さすがに無茶ｗｗｗって突っ込むんだぜ

仕事先からはドラえもんってあだ名が付けられてるよ

プログラミング関係ないけど、
応用情報技術者の参考書でおすすめある？

情報セキュリティスペシャリスト試験申し込んできた

応用情報技術者試験の申し込みするの忘れてた。申し込みしてこよう。

くそー、HaskellのSDLライブラリがインスコできねえ

俺も申し込みしてくるか、応用か基本どっちにしよー。

特に理由無ければ基本からでいいんでない？
基本なんて楽勝だぜーってんなら応用からでもいいだろうし。

セキュリティキャンプのプログラミングコース受けたことある人いる？
どんな感じか知りたいんだけど

cをとりあえずざっと覚えたんだけど
こっからobjective-cにいくかc++に行くか独断と偏見で意見ちょうだい

c++

>>744
C++

C++ -> C#

>>735
www

>>745-747
ありがとう
まさかこんなに意見が固まるとは
確かにobjective-cのコードの見た目ちょっとアレだしね

c++やります

c#でRSA暗合かけようとしたら長さが正しくないってなんだそりゃ・・・

何桁？

「Firefox」用アドオンにトロイの木馬--モジラはユーザーに警告
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20408171,00.htm

>>751
暗号化用鍵の設定が間違ってんのか配列が間違ってんのかわからん
通らない時と通る時があってもっとちんぷーんかんぷーん

鍵の作り方がおかしいんじゃねぇか？
そもそも配列ってのがよーわからんけど

>>754
暗号化するByte配列の数が奇数だとエラーはいてるような気がするんだけど
奇数で通ってる時もあるんだよね

じゃあ今日の演習はRSA暗号の実装にしよう。

はーい！
RSA暗号は、名前だけ知ってて実装とか考えた事も無かったからよーわからん

>>749
いまさらC++なんてやんなくていいよ。
C#やれよ。

おいゲイツどっかいけ

input.ppm および sample.ppm は PPMフォーマットのヘッダのないファイルである.
サイズはそれぞれ 192x256, 64x64 になっている.
input.ppm および sample.ppmを読み込み, ヘッダ情報をつけてPPM(raw)として出力する
プログラムを作りなさい.
ただし, input.ppm を背景とし, sample.ppmの 黒でない部分をその上に描画するように
しなさい. 描画する場所はどこでもよい.


課題なんですけどどうしたらいいか見当もつきません
ググっても適当なサイト見つからないし、今日書籍見てきたけどあんまり参考になるものが見つかりませんでした

参考になりそうなサイトとか見本のプログラムとかありませんかね？

ppmってなんだよ

参考文献はこれでおｋ
http://www.mm2d.net/c/c-08.shtml

リアルでC#を使わずに毛嫌いしてる奴が周りにいるから、
C#の話が出るとすぐ「ゲイツが云々」言われるとちょっとイラッとしてしまう

あー、あったな
ppmとかいう、確かテキストファイルを画像にする変態拡張子
中身は普通のテキストファイルだろ？

>>761
>>762
ppm自体がどんなもんかはそのサイト見て分かったんですけど
具体的にどう扱えば良いのかがさっぱりなんです

>>760
ppmっておいら知らんかったからググってみたけど
ようするに0〜255までの各色データを192×256と64×64の配列に読み込めばいいんでない？
んで、各配列の要素はさらに長さ3の配列ね。

で読み取るときに一緒に最大値も記録しとく。
あとはsample.ppmの全部0の部分以外ををinput.ppmのどっかに上書きして、ヘッダを付けるってーのでどうでしょ？

<<ファイル形式識別記号>>\n
#<<コメント>>\n
<<x方向のピクセル数>> <<y方向のピクセル数>>\n
====ここまで無視====
<<最大輝度>>\n
　　↑ここを読み込んで、sample内で黒でなければ、inputの上に上書きしたものを配列に保存
後は、形式に沿ってファイルにテキストを書き込めばいいだけでないの？

>>760
input.ppmとsample.ppmをうｐしてもらって、input.ppm内のどこにsample.ppmを配置すればよいかを指定してもらって、
かつなんかppmビューアを教えてくれれば、C#で作ってみたい。

最近仕事でJavaオンリーだからC#やりたいの

基幹４組がいるな

>>769
おいやめろ

授業で晒されたサイト見れば全部わかる

授業とかいいなぁ
独学だし難しいわ

>>771
あんなん見て分かるのはもともとそれなりに分かる人だけだよ

>>772
プログラミング勉強したいって人が結構それ言うけど、
仕事で無理やりならともかく授業で身についた人なんてゼロだと思う
できるやつはみんな独学

英語さえ読めればMITのOCWは結構わかりやすい

だからなでしこやってからなら楽だって

>>774
大学の授業だけでは、どう考えても足りないしねぇ
授業がきっかけになることは多いけど

>>773
あれ以上の見本となると誰かの課題そのままもらうしかないな
友達いないの？ん？
俺はいないけど

>>773
お前が言っても説得力無いわ

基幹4って何の事かと思ったけど、同じ学校の奴なのか

PHPでarray_unshiftがうまく使えねぇ

麻雀終えたらppmの課題もやってみよう。

>>778
友達いたらもう提出してますよ

input.ppmとsample.ppmがもともとrawなのかasciiなのかわかんないし何語で書けばいいのかもわからんな

>>782
http://www.ch-uploader.net/download/?p=795&/ch0000795.c
パスは学校名
いろんな人にあげてるから丸ごと出すなよ
しかも動作確認してないから動かないかもしれない
いらなきゃスルーしてくれ、別にアンタのために作ったわけじゃないから

＞別にアンタのために作ったわけじゃないから

ツンデレかわいいいいいいいいいいいいいいい

落とせた

プログラミングよりツンデレが好きです

三度の飯より好きなプログラミングより、ちょっとだけ好きだ！

>>783
Cです

>>784
心から感謝します
友達いない同士これからも頑張ろう！

プログラミングの塾開けば人くるかな
くもん式みたいな形式でさ

親が行かせたいと思わなきゃ幼女こないし
おっさん用のセミナーはすでに結構ある

でも公文みたいに問題とかせまくれば間違いなく上達するよね

ついにねんがんのSmalltalk本をてにいれたぞ

友達居ない同士で友達になればいいんじゃね？

大麻祭　今大麻吸引生放送！！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265637689/l50
大麻犯罪生中継中です。
皆様通報お願いします。
成田　賢壱
地裁執行猶予３年　現在高裁で裁判中
http://www.ustream.tv/channel/mmlf00

>>790
ID:/VQaDvwV0さんよ！input.ppmとsample.ppmをうｐしてはくれないだろうか…
腕試しにC#で作ったんだがデータ作るの大変なんだ

10 GOTO 20
20 GOTO 10

今からちょっとMVCパラダイムについて学ぼうと思います

>>796
わかりました
ちょっとまってください

>>796
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635622.zip.html

vip

>>800
ぬわぁぁ出力がrawだからデータもrawだとおもってたらasciiじゃん…
でもありがと。これでやってみる

IDちぇく

>>796 適当な画像を irfanviewで開いて ppm で保存すればおｋ

>>803
自分でヘッダつけてFineViewとかいうビューアで再保存して、さらにヘッダ消してやってみた。

んで>>760の処理をやってみたが非常に惜しい画像が出来上がってしまた…。なんでやろ…

最近になってやっとmsdnの言ってることが理解できるようになった気がする



と思ったら本当に気のせいだった

あれはマイクロソフト語

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635606.png

MSDNって何なの
Googleで検索かけるとすぐ出てくるんだけど
あんな訳解らんサイトを、なんでマイクロソフトが許してるのかが解らん

　　　　　 　 　 　 /　 . -/　　　　 -‐- ､　　　　 　 V
　　　　　　　　　 ' ／　 j　　 　 　 -‐　、`ー一 ⌒｜
　　　　　　　 　 j/ ／ノ{　　ﾉ　　　　 　 ＼　 ／￣ ヽ
.　　　　　 　 　 j=､<／ｲ　 ヽ　　_ｧ= ､　　 }j }　 __　　}
　　　　　　　　_|{　 い_｣　 　 _ ´(|{　　}｢〒'　了⌒}i７′
.　　　　　 　 /｜　/〉　　　　　｀ｰ`＝´,　:　　ﾄ`＝ハ　　　　　なんだよ、こりゃ
　　　　　　 /　ﾊ.　､{　　　　　 　 　 　 {　ｉ　　|　　　 }
.　　　　 　 i　/ ∧､__　 ',　　　　　 　 く__　--_〉　　 ﾉ
.　 　 　 　 | ,′ｉ　ト-1　 ＼　　　　 　 　 ￣ 　 　 /|
　　　　　　|,′�U |　 |　　　i　　 /　　＿_　＿　 ､　|
　　　　　　|! 　_L⊥ ┴　￣￣￣}　 '-‐‐‥‐┘ ′|
　　　　　　|　く.　 　 　 　 　 (_) / ｰ-‐ ´ ｀ 一'　 丿
.　 　 　 　 | 　 }　　　　　　　　｜　　　 　 　 　 ,ｲ￣　　 ‐-､
.　　　　 　 |___,L　　 　 　 　 　 ト　 ..＿＿＿,ノ/　　　　(_)　|
_ ..　 -一'´　　_,＞-､＿_　　(_) ヽ ＼　　　 　 '|　　　 　 　 /
　　＿ ..　-＜._　　　　　　＼　　 | 　 ヽ　　 　 |_ 　 　 (_) /

>>808
だってMS謹製だもの

まあ全て理解するなんて絶対に不可能だから
大体わかるところだけをつまみ食いすればいいんじゃないかなかな

msdnって「要するに言ってることはこうだろ？」っていう能力が必要とされている気がする

ちゃんとした本を買う事の大切さを教えてくれる

>>811
ちょっと違うな
必要なのは「要するに俺が調べたいことはこうだろ？」って能力が必要だな

本もよーわからんしなぁ

>>813
確かにそうだなｗ
「面白そうなトピックあるじゃん」と思って不用意に手を伸ばすとあばばばば

うはｗｗｗｗなに言ってるかわかんねｗｗｗｗｗ

って楽しむもの

MVCのCについての説明、
・モデル及びビューを参照する変数を持つ
って説明があるんだけど、ビューを参照する意味が良く解らん

わーい！>>760のお題でけた！
192×256の縦横を逆にしてたぜ！配列を[192][256]でとって小一時間悩んでしまった

>>817 V側への参照なかったら送り込めないじゃん

それってモデルを弄ってビューに反映させるって事にはならないの？

何でPHPってコンストラクタにアンダーバー二本いるのかね

__python__

>>819
なんで？ＣはＭを更新するだけでいいだろ？んでそのＭをＶが参照すればいい。

>>820
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635890.png

字がきたねぇｗｗｗｗマウスで書くなｗｗｗ

バトーさんはわかるが、荒巻が何言ってんのかわかんねぇ

>>823 実際の実装方法はいろいろあるから厳密にどうこうってのは無いけど、
一応、多分上で出た例の説明だと、って前置き付きで、

コントローラが必要に応じてモデルに処理要求を渡し、得た結果をビューに渡して表示。
コントローラはまさにその一連の処理の流れを「コントロールするから」コントローラ。

みたいな話かな

>>823
ですよね
やっぱこの資料がちょっと間違えちゃってるのかな？
ま、いいや
サンプルプログラムを作ってみよう

自分で描いててちょっと一人で爆笑してた

テンプレ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635924.png

>>828 でもMが直接Vを参照するようにしちゃうと
Mは必ずそのVと対の存在にならざるを得なくなり、
場合によってはMがCも兼任する形にうんたらかんたら

>>823
MVCはいろんな解釈があるかも試練けど、
基本は「モデル・ビューをコントロールするもの」だなあ

>>827>>831
そういう解釈だと非常に変更に弱い設計になるんじゃね？
ビューの変更に伴ってコントロールまで修正することになるよ

俺も「ＭＶＣ」なんて明確な設計上の定義はないと思ってるけど
ＭＶＣっていわれたらコントロール＝業務ロジックと考える。
ビューの遷移だののハンドリングはまた別もん。
業務ロジックは特定のユーザインタフェースに依存せず、それのみで利用可能なようにするべきだろう。

見やすくなりました！寝る！
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan064281.jpg

J2EEの世界だけなのかもしれないが、
業務ロジックって言ったら普通＝モデルじゃね？

…え？モデルが処理…？

>>833 ﾜﾛﾀｗｗ

>>835 とりあえず１０年ほど前にサーバサイドJavaの世界で出てた話だと、そんなだったかな。
モデルが業務モデルとして、処理の小単位を賄い、
それらをビューとつなげるコントローラも含めて一つの単位として分離し、
それらが積み重なって１つのソリューション。　みたいな

>>836
ぉぉぅ…
文章を追う気力がねぇ…
明日読もう…

あ、安価間違ってた >>832 な。
そんな訳で別に俺が決めたアレとかな訳じゃないが、とりあえずそんな分離の単位で
会社同士でもPGSE同士でも話は通ってたぜって感じ

業務モデルを指すからモデルと言い、可視化するからビューと言い、
それらをコントロールするからコントローラと呼んでいた、だけ。

実際どうした方が効率がいいかなんて、そりゃいろいろあるさ。ちゃんと吟味して考えればなんだっていいはず

>>834
そうだな…俺の中のＭＶＣは世間一般のＭＶＣとはちょっと違ったようだ。
モデルってのが「データモデル」だと俺は思ってたんだな
で、ビュー（UI)のハンドリングも層で言えばＶに含めてたな。
だってＣがいろいろ依存してたら層を分ける意味ないじゃん

軽くググって勉強になった。

>>832
業務ロジックをコントローラに持たせると、モデルは何をするんだ？
それ既にただのデータだろ

ビューの変更っていろいろあると思うが
・ビューの種類の変更→コントロールの変更
・ビューの見た目の変更→コントロール関係なし
これはむしろ当たり前じゃね？

C++で質問なんだけど
５秒、４秒、３秒、２秒、１秒ってのをスリープ関数で作ろうと思ってるんだけど
数字だけ変える処理を作りたいのですが
どういうアルゴリズムでやればいいのかまったくわけわかめ

え？だからただのデータでいいんだろ？
それをビューが見せる
コントロールでユーザーが弄る

その変えるのはユーザーが入力？

何がわからないのかわからない

>>841
int counter = 5;
while(true){
cout << 5 << "秒" << endl;
sleep(1000);
}

>>841
1秒経ったらカウントを1減らして表示する

を5回繰り返す

MVCにするんだけど、結局Vが侵食されていく・・

わざわざMVCなんて分けようと思わなくても、
オブジェクト指向らしいプログラムを書いてれば自動的に分かれる事になるんじゃないの？
まあ普通前提をちゃんと満たせないんだが

MVC道は険しい
http://www.jac-net.com/~tarzan/smalltalkers/mvc/mvc.html
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~atsushi/Documents/SmalltalkGymnasium/htmls/03/index-j.html

バトーと荒巻を影さんとDr.Dに

とりあえずMVCって言っておけ、みたいな地雷をかぎ分けることができれば本来の意味とかどうでもいいですよ

結局激烈なfat Modelになってアレー？ってなるな

MVCモデルはQtが参考になる。

でもあんまり厳密に考えると深みにハマると思うから層分け程度に考えてる。

何にしても、新しい概念や考え方を知るのは楽しい事だ

ゲームとか楽して作りたいなら
ＨＳＰ３がいいだろ
３Ｄゲームの物理エンジンまで面倒見てくれるモジュールもあるし
一番、簡単にゲーム作れる言語だから
ＨＳＰ　ダウンロードして、ＨＳＰ　ＴＶブラウザってやつでＨＳＰでどんなゲーム作れるか見てみるとよい

>>845
cout << 5ってなんぞ

あとカウントダウンとかするなら"\r"で一度現在の行頭に戻って上書きすればそれっぽい挙動になると思うんだ
今iPod touchからだからコード書けないけど

やってやれない事はない！

C++でわかりやすい参考書ない？

>>855
3DアクションとかFPSとか他言語使いですら
そうそう作らないようなものがたまにHSP製であるのはそういう理由か
まあ普通のプログラマは構造体がないという時点で敬遠するからな
どう見ても一長十短

VC++死ねや何関係ないところのせいにしてんじゃボケ
ただ構造体のメンバが足りなかっただけじゃねえか

ん？HSPって構造体あるはず。

>>359
そうそう、Ｄｉｒｅｃｔ Xに公式にサポートされてない言語だけど
他言語使えるプログラマーの人とかが、Ｃとかなんか使って３Ｄ物理エンジンをはじめから導入したＨＳＰ用の
ＤＬＬを作ったりしてＨＳＰから簡単に３Ｄが制御できるようになってる
たしか、３Ｄ用の当たり判定なんかもわざわざ作らなくても、そのＤＬＬにはじめから組み込んでる

>>862
安価間違えた
>>859

>>760
今更ながらbitmap出力も付けくわえたものを。 http://codepad.org/uAVwkowJ
Bitmapってこんなんなんだな。

あれ、ようやく構造体サポートしたのか？
最新の状況までは追ってないから知らん

あ、freeしわすれた。

改めてドキュメント調べようとHSPの公式見てみるとチュートリアルかamazonアフィリエイトしか無くて萎えるなー
昔はたしかそれ自体HSPで書かれたオナニーヘルプシステムみたいなのあったけどあのまんまなのか？

オナニーヘルプシステムは日々進化してるよ
まあHSP構文が嫌いすぎるから使ってないんだけど

難読化勉強する

>>858
とりあえず俺の棚に並んでるのを列挙。
独習C++
EffectiveC++
C/C++辞典

EffectiveC++は名著
初級者が中級者になる絶好の本だべ

>>860
それはC++の宿命
元来コンパイルエラーは「エラーの原因箇所」ではなく「エラーが顕在化した場所」で出てくる
これはC++に限らず、どんな言語にも言える事だが、
C++の場合は特に似たような記述法で意味の異なるものが非常に多いので、
かなり後の方になるまでエラーが顕在化しない場合がある

しかもC++の特殊なのは、テンプレートを使った時のカオスさ
テンプレートの使用法を間違った時、使用箇所ではなく宣言箇所でエラーが起こるので、
慣れるまでどこがマズいのか全く分からない
この辺はC++0xで改善される予定だが、まだ当面出ることはなさそうだ

>>871
言語自体のマスターのために
EffectiveC++みたいな名著が必須になるほどの言語仕様ってどうかと思う

いいんじゃね？プログラマは誰でもなれるんだし
その中でこだわりたいならそういう本が必要になると。
理解できないからって言語自体をあーだこーだっていうのは間違ってる
理解できない己を恥じるべき

言語がプログラマを縛るか、プログラマが言語を縛るかの違いだな

Cで十分じゃね？って人とオブジェクト指向（）笑な人はJAVAに流れたりしたせいで
裾野が広がらなかったからかな

一応は誰にでも理解できるようになるから自分流にワードを拾っていくのが大事なんじゃね
入門書の言い回しはすっごい回りくどいからｎ、分かり易いとは言い難い

>>862
かなり昔HSP見たときはこんなのでコードかけるかヴォケ！という感じだったけど
今はどうなのかな。

HSPでゲーム作られてるのは、日本語コミュニティってのが大きい気がする。
海外だとC++から使える強力な３Dエンジンがあるから、貧弱な言語に縛られる必要はないし。

>>873
そもそも今のC++のコンセプトは、決して誰でも全ての機能を使いこなせることではない
Cの基本文法さえできればあとはつまみ食いで十分であって、Effective C++なんかはまさにそれに当たる

>>879
呼んだ？

えぴす　てめぇ！！

保守

opencvめんどくせぇ

なんでreleaseしてるのにメモリ使用率ぎゅんぎゅん上がるんだよｗ

>>879
機能を使えるかが問題じゃなくて
知らずに使うと未定義動作を起こす場合があることをいってるんじゃ？

DirectXへの道って長いな
C++とWinAPIを手始めに勉強する必要があるし、どの程度の期間が要るのやら

初期化部分とか決まった書き方だからコピペでいいんじゃね？

DirectXはVer上がるごとに簡単にまとまっていったし、即ブルースクリーンってこともないし
ただ2Dや3D表示して使う分には9以降なら大して気合いれて取りかかるようなものでもないとは思う
ただOSによる9,10,11のミックス状態は糞だから大混乱だけど

>>887
ひとつのSDKに絞ってやれば問題ないような気がする

10 11の問題について詳しく書かれた分かりやすいサイトあったら教えてください

DirectXの初期化はそんなに怖くない

オーピンgl

魔術師オーピン

オプーナGL

RSA暗合使おうとしてたら今度はブロッキングで引っかかったでござるよ、にんにん・・・

暗号化なんて知るかボケ

そういえば暗号化専用ソフトを作ったことがあるが
あんなにワクワクして物を作る時間はないな

HaskellとSmalltalkって見た目がちょっとだけ似てる

>>895
ｸｿﾜﾛﾀ

オウフ、バックアップに回るだけでいけそうかなと思ってたらやっぱり音信不通になってしまたぽい
明日まで俺の体力が続くかな(^p^)

python3で簡単なゲームを作ろうと思うのですが
なんか使いやすい、またはお勧めのエディタないですか？

Emacs

xyzzy(いぐじーじー)

>>899
今、meadow使ってます
Linux、Turbolinuxの無線LANの設定がよくわｋらないから、windowsで

関係ないけどpygameインストール中

winapiで数式エディタ作りたいんですけど
どうすればいいか誰か教えて

pygameってpython3対応してたっけ

>>903
してないお
俺は自前でライブラリ作るお

>>903
>>904
使えなかった...orz

pygame-1.9.1.win32-py3.1.msi
これじゃダメなのね・・・

あ、アルファ版ならあるみたいだお

>>906
それは利用可能ですか？
探してきます

OLEを使って数式オブジェクトを埋め込む

あれいつの間にかPython3用モジュールあったのね　スマソ
pygame-1.9.1.win32-py3.1.msiはどう使えなかった？

一応アルファ版のページ
http://pygame.org/wiki/pgreloaded

プログラマはゲーム作んの好きなんだな〜

>>910
プログラマを目指す人間の9割くらいはゲーム作りたいが最初の動機じゃね？
そのうちの8割はすぐに諦めるが

>>909
pygame-1.9.1.win32-py3.1.msi
これをインストールして実行した結果

>>> import pygame
Traceback (most recent call last):
File "<pyshell#1>", line 1, in <module>
import pygame
File "C:\Python30\lib\site-packages\pygame\__init__.py", line 95, in <module>
from pygame.base import *
ImportError: DLL load failed: 指定されたモジュールが見つかりません。
>>>

>>911
その残り二割を集めても、そいつらの八割は諦める
逆に諦めた八割を集めると二割が働きだす

蟻って働かない蟻を幾ら集めても本当は働かないらしいぜ

>>913
それなんてパレートの法則？ｗ

俺友達１０人くらい集めて働かない集団作ってるけど誰も働かないしな

てか、何でpython3を使うの？
2使えばいいじゃん

>>914
群に働かないアリは必ずいるけど、隔離したら働き出すんじゃなかったけな？

Direct;Xのインスコめんどくせぇ

それPython3.0じゃね？3.1にしたら動くかもしれない

まぁ俺はLGPLがいやだから自分で作るけど

>>917
なんでだろ？ｗ
python2はアンインストールしてしまいましたｗ


>>920
その通りです
3.0.1です
3.1は何故かダウンロードページにアクセス出来無い

>>918
その噂の元になったと思われる実験では
よく働く蟻と普通に働く蟻と怠け者の蟻が2:6:2くらいの割合でいたらしい。
よく働く蟻と普通に働く蟻はケースバイケースで変わるらしいけど
怠け者だけは何をしても怠け者ってオチだよ。出回ってる噂は一人歩きして単純化されてる。

>>920
抵抗しても無駄だ。
Pythonのバイトコードは逆コンパイルが容易なので俺がexeからソースコードに自作のツールで復元してやる。

このスレ超へヴぃ

>>923
いやPython組み込みで使うよ。独自アーカイブにつっこんで暗号化する。
exeを逆汗されたらどうしようもないけどなー

ExcelのVBAから始めるのがてっとりばやいんじゃないの

>>922
なるほど、元の実験の文章とかを見たことなかったけど完全な怠け者は本当に何もしないのか
やっぱりそういうもんなんだな

>>927
つまりVIPPERはどれだけ集めてもVIPPERってこと？

蟻と情報工学って何かと縁があるな。
っても、アントコロニー最適化とラングトンの蟻くらいしか思いつかないけど。
蟻の生態をシミュレートして眺めてるだけのアプリとか作れないかな。

>>929
一億年進めたら勝手に進化して別モノになってた・・・

kwsk

試しに俺もやってみたが、蟻は集合知性体に進化してたな
俺が見てたコロニーはリーマン予想を解こうとしてた

プログラミングで1番大変な事って覚える事？
理解する事？

収入を確保すること

>>933
デバッグ

健康に生活すること

エラー出力の暗記

>>933
エディタ

飲みニケーションとか言い出す上司の機嫌を取るためのイベント

一つじゃないのかorz

>>939
それはプログラ"マ"のほうじゃね

>>940
さっきの二択でいうなら覚えることより理解することの方が重要
忘れても調べればいいけどそれが理解できなきゃ使えないだろうしな

そっかそうだよな
少しくらい長いプロローグで絶望してる場合じゃねえな

プログラミングって案外難しい難しいだのセンスが無いとダメだの言われてて最初にかじりつくのが怖くなるけど
一度かじってみたら全然たいしたことないよ。

まあ人とは違うプログラマになりたいなら話は別だろうけど、簡単なアプリを作るくらい普通の健常者並みの知能があれば誰でも出来ると思う

今python勉強してるんだが、1番重要なのはクラスとオブジェクト指向かね？

>>945
いいえ、selfとインデントとセミコロンです

一番重要なのは作ろうとしたものを最後まで作りあげることだよ

>>941
プログラマはイベントなんです？

>>947
同意しまくる

本読んでても退屈なんだよな
最初は楽しいのに
やっぱ他人のソースコード読んだほうがいいのか？
読もうにも見つからんが

お前は昔から逃げてばっかりだな

別にそんなことしなくていいよ
ひたすら作れ

完成までこぎ着けた物が一つもない
大体β版公開して終わりだなぁ。今度こそちゃんと完成させようと思ってるが

>>951
そっそんなことねーし
てかselfって事はクラスが大事なのか？

>>953
まず何から書けばいいのか分かんないんだが
文字コードとかじゃなく

オブジェクト指向はまやかし

SASプログラマーはレアなのかな
たまたま覚えたら派遣なのに給料がCの頃の四倍になった
マジで正社員になる気が起きない

てかみんなのパイソンっていいのかな？

βができたら終わりみたいなもんだ。

ここ数スレで来た初心者が全員Pythonerなんだけど
誰の陰謀なの？

>>960
wikiです

Googleの手先

くいっぱぐれたときのために俺もマイナー言語一個くらい覚えとこうかなぁ
なんかオススメない？

>>958
みんぱいはあまりお勧めじゃない。ライブラリの使い方に終始していて何も身に付かない。

>>960
Pythoner->Pythonista

>>963
タミル語

>>963
ブルトン語

>>963
Ook!

>>960
http://cruel.org/freeware/hacker.html

タガログ語わかりません＞＜

なんで
http://www.python.org/
繋がらないの？

DirectXの入門サイトが壊滅状態で笑っちまう

>>970
重いけど繋がるよ

>>964
まじか
つまりライブラリはじゅうようじゃないと

今からプログラミング勉強しようと思う
まず何すればいいんだ？

まず、窓を開けて「こんにちは、世界」と叫びます

>>973
ライブラリは重要だけど、使い方はネットで探せばすぐに見つかるから。
本を買うのはネットでは困難なことを行う(体系的な知識を得るetc)為であるから、ネットで簡単に出来る事を本を買ってするのは全く意味が無い。

>>974
MSのサイトからVisual Studioを落としてインストール

>>976
なるほど
取り合えずGUIアプリが作りたいんだが、オススメのサイトとかない？
ググれですかそーですか

>>972
更新連打してれば繋がるかな・・・？

>>978
PyQtまたはwxPythonがお勧め。

>>980
thx

Linuxってまだ入れるの早いか？

>>982
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰになるなら早すぎることはないが、
手軽にかっちょいいソフトを作って公開したいというならC#が一番手っ取り早い
ただしアンチMSである場合はその限りでない

なるほど
てかlinuxの種類多すぎてどれがいいか分からん
オヌヌメないか？

>>982
別にLinuxはそんな構えるもんでもないよ

>>984
始めはうぶんつでねーんでしょうか

どこに入れる気なの？デュアルブート？

リナックスは最初は変なファイルサーバーだと思えば良いよ

やっぱりＬｉｎｕｘ入れてＰｙｔｈｏｎから始めるのがいいんかな

Cが初心者向けじゃないってのは嘘

VirtualBoxからUbuntuでとりあえずいいんじゃね？

とりあえず入れるって、本体余ってるとか？
それともマシンパワーとHDDに余裕あってVMwareにするのか

>>984
GUIが欲しいならUbuntuかCentOSがインスコ含めて楽だと思う
CUI環境オンリーならDebianかCentOS
サーバー立てなくて、とりあえずLinuxに手を出すならUbuntu

>>986
Ubuntuか
やっぱ他のは他ので出来ること違うのかな？

>>987
デュアルブートかな
Windowsじゃないと動かないソフトもありそう・・・

>>992
ノートPCの方に入れようと思う
デスクトップの方がいいとかそんなのあるのかな？

wine入れれば大抵うごくみたいよ

>>994
USBかwubiだな

>>994
OSのバックアップ取れないならマルチブートは絶対にやめろ
安鯖が1万5千円とかで売ってるからハードウェア板を見てみろ

ＵＳＢブートおすすめ

>>994
使ってないマシンがあるなら、デュアルブートはあまりお勧めしない。

1000

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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