義務教育に要らない科目、新たに必要な科目

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:05:22.66 ID:VbKDW4JI0

古典とかいらねーだろ

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:06:34.43 ID:x2dbYWO9P BE:831918593-2BP(3555)

必要な科目→セックス実習

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:07:01.61 ID:M8bsod1c0

古文漢文は選択科目でいいかもね
家庭科をもっと増やして欲しい

いざ一人暮らし始めると自炊やらなんやらで大変

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:07:12.88 ID:VbKDW4JI0

>>2
オーストラリアの大学にあるよ。セックスの実習があるとこ

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:07:25.90 ID:u3+h03gfP

>>2
男子校だとどうなっちゃうの？

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:08:08.53 ID:VbKDW4JI0

小学校から「経済」は教えるべきじゃないかな

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:08:42.96 ID:AcKtNtjb0

体育いらない
漢文かラテン語の古典教科は必須

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:08:52.02 ID:3GBKYIhc0

>>5
アナルセックスです

以下「あ、なるほど」禁止

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:10:25.93 ID:VbKDW4JI0

政治経済って中学校でやるっけ？

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:11:13.05 ID:UD9uRbHs0

小学校から経済必要に同意
あと高校で倫理の代わりに刑法教えろ

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:11:42.80 ID:U2+ApMjGP

おいおい古典漢文は楽しいだろ
それで生計立てられるわけじゃねーけど

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:12:50.20 ID:ylcDHFhR0

古典はいらん

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:12:58.89 ID:M8bsod1c0

受験に必要なやつだけじゃなくて
哲学っていうか人生の生き方に対する授業やって欲しかったかも

友人関係、恋人関係、家族、金の使い方、世渡り　とか

まあグダグダになりそうだけど

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:14:02.37 ID:lAt6KrN60

選択教科
・2ch
・ふたば
・ニコ動

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:14:13.76 ID:3GBKYIhc0

マジレスすると「媚」と「接待」だろ

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:14:44.39 ID:c6G+IPxm0

哲学は必要だと思う

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:14:54.52 ID:KQmSXW1EP

大日本帝国のすばらしさ

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:15:14.32 ID:VbKDW4JI0

>>11
そういう人もいるのかもしれないが
多くの生徒が嫌々暗記して、卒業したら完全に記憶から抹消されるような事に
裂く時間がもったいないっていう事だとおもう

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:15:20.68 ID:WA7V415o0

>>13
洗脳だろそれ

古典を無くして政治経済を必修にしろ

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:17:35.38 ID:VbKDW4JI0

美術、音楽、習字なんてのも賛否が分かれそうだな

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:17:47.89 ID:QmKce/R50

古典あってもいいだろ
源氏物語なんて授業で堂々と官能小説読めるんだぜ？

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:17:57.81 ID:Tq/yrZcj0

政治経済必修は同意
日本人の白痴化を阻止しろ

美術、音楽なんてイラネ

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:18:22.24 ID:WA7V415o0

美術音楽は重要だろ

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:19:27.64 ID:VbKDW4JI0

>>22
美術音楽に関してはさ、部活で良いと思うんだよね
わざわざ全員に授業でやらせなくても

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:19:35.36 ID:6GuBfvTd0

マナー
小学生の内からな

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:19:39.25 ID:nkMWB1va0

勇者学は必要

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:19:47.91 ID:pqU7aLjm0

道徳マジイラネ
あんなんやったって人間性が良くなったり絶対しない

本当に道徳教育が必要なＤＱＮは道徳の授業なんて聞いてないし

28 ：変態クイーン ◆HENTAIQ.Iw ：2010/02/05(金) 06:20:13.40 ID:kwAdF+N7P BE:3158223089-2BP(3318)

マナー、常識は必要だな

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:20:17.65 ID:M8bsod1c0

>>19
たしかに教師の持ってる価値観によっては洗脳になっちゃうな
でも小学生のとき授業じゃないときに先生が言ってたことは人生の為になったんだよな
「第一印象が良すぎる奴には気をつけろ」とか
「どんなに腹がたっても女は殴るな」とか

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:20:46.20 ID:WA7V415o0

>>29
ぶっちゃけそういうのは家庭の役割

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:21:27.75 ID:Mer04vLZQ

>>27
道徳は必要。
DQN化を防ぐ為にな

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:21:59.18 ID:hn7mKWls0

義務教育がない日本も見てみたい

33 ：嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E ：2010/02/05(金) 06:22:41.86 ID:zHew5E05P

まずくだらない「総合」を何とかしろ。話はそれからだ。

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:22:45.54 ID:VbKDW4JI0

>>30
同意だが、今はその家庭が役割を果たして無いケースが目立つ事も事実だったり

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:22:49.76 ID:WA7V415o0

むしろ道徳教育をもっとしっかりしたものにすべきだよ
今の道徳教育はあんま効果ない

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:24:13.55 ID:M8bsod1c0

>>29
でも両親と先生ではまた違った必要性がない？
トーチャンカーチャンからも色々教わったけど
先生っていうものはまた違った一面で子供に大きな影響を与えると思うんよ

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:25:37.96 ID:Tq/yrZcj0

実社会で必要なので言えば
国語(読み書き)、算数(数学は別にいらない)、政治経済、体育だと思う
ただ理科系科目は技術者に憧れる子供を作る点では必要

美術や音楽はいらないだろ。そりゃ美術や音楽に関る人間も必要だが
日常生活で十分関心を持てる範囲だろそれは。特に音楽。
習字はまぁ字が綺麗な方が良くはあるけど、今の時代に必修にするほどのものでも・・・

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:25:40.05 ID:WA7V415o0

>>34
ぶっちゃけそんな高度な情操教育をできる教師が居ない
それを言えば教師の質から考え直さなきゃいけなくなる

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:26:19.64 ID:VbKDW4JI0

社会に関してだけど、
縄文時代からやるじゃん
で、現代近くになると殆ど残りのコマなくて省いてみたりするけど
現代からさかのぼっていった方が良いんじゃないかなぁ

過去の事になればなるほどあやふやな仮説だったりするし
演繹法より帰納法で教えた方が、結果があって何故そうなったかを考えやすいとおもうんだが

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:26:37.97 ID:M8bsod1c0

なんで自分にレスしてるんだ
>>36は>>30宛てね

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:27:01.77 ID:pqU7aLjm0

>>35
俺が小中で受けた道徳って、たとえば誰かの詩を読んだりだとか、とらえどころのないことばっかやってたな

あんなんでＤＱＮが減るとは到底思えないんだが

まあだからってどうすればＤＱＮが減るかなんてわかんないんだけども…

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:28:08.73 ID:GE+3+Q7B0

美術音楽とか学校で何もやらなかったら、いくら日常生活で作品とかに触れても
知識技術になんのとっかかりもないから興味持てなくないか？

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:28:22.25 ID:UD9uRbHs0

小学校で株の体験学習やってるのをテレビで見たことあるけどいいと思った

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:28:32.85 ID:Mer04vLZQ

芸術系は小学校には必要だが中高までやる必要はないだろ…

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:29:19.34 ID:AcKtNtjb0

>>37
実社会で必要なことだけを教えるのが学校じゃないよ

古典は役に立たない、というけれど
古典語に触れることは生の歴史に触れることなんだ
つまり想像力を養ってくれる、もっとも大切な学問の一つだと思うよ

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:30:33.15 ID:WA7V415o0

>>45
ねーよ
古文なんか暇な貴族のオバハンが書いた物ばっかりだろ
それで言えば漢文は学ぶ価値があると思うけど
古文は無い

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:30:38.37 ID:MmMo7qnJ0

>>44
数学系もな

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:30:49.16 ID:M8bsod1c0

>>39
俺が中学校の時の歴史の先生はそうだったわ
最後のページから初めてどんどん遡っていって最後に縄文時代になったわ
「こういうことがあったからこうなったんだ」って凄くわかりやすかったよ

ただ問題になったらしく翌年から普通になったらしいが

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:31:07.19 ID:GE+3+Q7B0

>>45
正しいかもしれないけど、正直義務教育のレベルでそれは達成できるの？

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:32:09.90 ID:QmKce/R50

道徳って担任の教師が教えるから良くないんだろ
学級によって偏るし、そもそも何教えるかあやふやだし
専門の教育課程の教職科目とった専任教師が教えればいいと

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:32:44.65 ID:OneSeJYSO

中学高校の時は音楽を選択しておくべきだったと後悔してる

今後必要だと思うのは交通教育と中国語

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:32:52.24 ID:MmMo7qnJ0

古文の学習量を減らせばいいんじゃね？
漢文が必要なのは同意

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:33:54.72 ID:WA7V415o0

古文をなくせば現代文だけになって
「国語総合」が簡単になりすぎるという理屈はわかる

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:34:01.55 ID:VbKDW4JI0

>>45
それ言い出すと、華道や茶道なんかも教えるのかって話にならんかね

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:34:29.29 ID:Mer04vLZQ

>>47
数学は必要
考える訓練になる

ぶっちゃけ中高の授業と受験が合致してないのは無視できない

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:34:39.30 ID:AcKtNtjb0

>>46
たった１００数十年前の
江戸時代の本すら読めない日本人ってのも問題あると思うよ
占領期につくられた
新かな当用漢字だけで、日本人でございって顔をするのもね・・・

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:35:23.17 ID:pqU7aLjm0

別に「科目」にする必要はないと思うけど、
新聞の読み方とかは小学校でやっとくといいかもな

受験生になって急いで読み始めるやつとか多いって聞くけどあんなもの習慣だろうしな

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:35:53.79 ID:VbKDW4JI0

>>48
なぜ問題になったんだろう？

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:35:56.27 ID:Mer04vLZQ

なんで古文はこんなに否定されてるんだ？
義務教育には必要だろ

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:36:58.84 ID:WA7V415o0

>>56
その理屈はちょっとわかんねーわ
懐古厨的なものを感じる

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:38:52.55 ID:atP3/wve0

礼儀とか基本的な事も必要だと思うのだが…。

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:38:57.57 ID:qLgsrzA10

なあ10年間英語必死に勉強してる奴でもアメリカ行っても現地の幼稚園児以下の英語しか話せないんだけど
それどころか挨拶すら出来ないんだけど
こいつらどんだけ腐った英語習ってるの？

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:39:13.22 ID:AcKtNtjb0

>>60
江戸時代の本を読むだけでも
今とまったく違う、ってことが分かるよ
同じ土地に住んでいるのに、今とはまったく違う世界が実在した、
と知ることは
ファンタジーよりもはるかに想像力を刺激するよ

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:40:52.99 ID:WA7V415o0

>>63
現代語で説明してくれたらいいよ。
当時の文法やら単語やらを学ぶ必要なんかねーだろ
しかもオバハンが書いた恋愛物ばっかり

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:41:24.23 ID:pqU7aLjm0

>>63
ただそこまでいくと「義務教育」の域を出てしまっている気がせんでもないな

そういうのは専攻授業の役割じゃないのか

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:41:34.33 ID:QmKce/R50

美術音楽と同じように古文も芸術だから必要なんだよ

美術音楽も暇な貴族のオッサンオバハンが作った物だし

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:42:15.95 ID:6GuBfvTd0

情報に少しでいいから力入れろ
何だよパワポって

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:42:59.87 ID:WA7V415o0

>>66
古文も美術芸術ぐらいのウェイトだったら良いと思うよ。
必修で受験にも絶対必要ってのがキツすぎる

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:43:12.33 ID:BEHPPxibO

セックス

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:43:17.60 ID:VbKDW4JI0

体育いるかな？
スポーツや武道好きな奴は部活があるし、そこに行くよね

体育の授業がなくて、階段も登れない程体力が無くなってる奴も見た事無いし
社会に出てから鉄棒で逆上がりが出来なくて苦労した事も無い

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:44:17.90 ID:gccYYO1F0

古典は日本史の時間に入れたらいいと思う

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:44:18.09 ID:UD9uRbHs0

美術芸術って趣味として勝手にやればいいじゃん

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:44:33.96 ID:VbKDW4JI0

情報ってどういう事やるんだ？
簡単なプログラミングくらいまでやんの？

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:45:24.57 ID:MmMo7qnJ0

>>70
部屋の外に出てみろよ
巨デブだって結構いるだろ

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:45:29.71 ID:Mer04vLZQ

>>64
オバサン以外もいるだろうが…
てか自国について教養がないって英語しゃべれないよりまずいだろ

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:45:40.74 ID:HdyVwfaQ0

フランスみたいに哲学必修にしようぜ
ただし必修化すると途端に面白くなくなる罠

>>6
はてブでも見させればよし
大学でやって面白かったけど、
高校でリカードやケインズがどうのと言われてもイミフだったし

>>4
くわしく

くわしく

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:45:44.96 ID:AcKtNtjb0

>>64
う～ん
まあ最初、文法なんかは丸暗記だから
それが必要かどうかは、たしかに人によるとは思う

ただ、微積分なんか実生活で使わない、という批判が
科学の想像力を養ってもらえなかった状況を意味しているように
文法や単語の丸暗記も
違う世界への想像力のために必要なことを知ってもらいたいな・・・

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:45:59.75 ID:WA7V415o0

>>75
なんで？
それで言えば漢文の方が重要じゃない？

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:46:02.62 ID:pqU7aLjm0

>>70
ここで言うのもなんだが、今となってはそれは必要悪だったなとｗｗｗｗ
俺自身体育は大キライだったけど、その分他のことを頑張ろうって思えたしな

自分の特性を見出すには必要かもな

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:46:29.57 ID:QmKce/R50

>>68
古文が受験にも絶対必要ってのは
文法等暗記科目だから学力を測るためには使いやすいと

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:46:37.00 ID:VbKDW4JI0

>>74
体育があっても意味ないって事だな

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:47:40.73 ID:WA7V415o0

>>77
何だ違う世界への想像力って…
教養としてならまだ理屈が通るけど
違う世界への想像力とか漠然としすぎてる

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:47:46.31 ID:MmMo7qnJ0

>>77
微分使わなくても積分は使うだろ
時速何キロで走って途中信号待ちとか入れると何分で付くとかな
積分の理解のために微分は必要じゃん

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:48:13.62 ID:M8bsod1c0

>>58
なんかどっかから教育委員会にバレたらしく、教育委員会が決めた教育指導要項に
あまりに反するから、だって

授業のスタイルにおいてある程度の自由は保証されてるらしいけど、
逆から進んで行くのは教育指導要綱に反するそうな

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:48:28.64 ID:gccYYO1F0

>>70
個人的には要らないが
アレがないと文化部の非リア充とか本当に運動しないからな
評価しないで道徳みたいな扱いにすればいいのにとは思う

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:49:07.39 ID:VbKDW4JI0

数学に関しては、実生活で使わないってよりも
実生活で使えるだけの知恵のある人間が少ないって事じゃない？

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:49:38.55 ID:BEHPPxibO

体育とか受験科目にないやつもあったほうがいい
真剣にやらなくていい教科がないときつい

持久走はなくていい

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:49:40.35 ID:WA7V415o0

数学は論理的思考力を鍛えるために必要だよ
物事を順序だてて考える能力

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:50:05.58 ID:AcKtNtjb0

>>83
そういう応用ができるのは、科学的な想像力がある証拠

で、漠然としているかも知れないけど、
文系的な想像力は
古典語の訓練からはじまるって気が、どうしてもするんだ・・・

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:50:50.12 ID:MmMo7qnJ0

>>88
それには算数で十分
数学は研究者技術者に必要なだけだから義務じゃなくていい

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:50:54.89 ID:Mer04vLZQ

>>78
なんで漢文の方が重要なんだ？

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:51:04.50 ID:WA7V415o0

>>89
気がするでは根拠として弱いだろｗｗｗ

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:51:22.21 ID:gccYYO1F0

>>88
残念ながら算数ごときで論理的思考力は育たない
義務教育レベルなら国語の方がよっぽど論理的思考が育つ

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:52:15.25 ID:Mer04vLZQ

>>90
算数と数学の違いって何？

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:53:15.28 ID:WA7V415o0

>>90
算数程度ではきたわらない。
文型と言えども数学3Cまでは必修にすべき。※京都大学もそう言ってます！
>>91
>>63的な意味で言えば漢文の方が適当じゃない？
古文はほんと恋愛小説みたいな内容ばっかでげんなりするわ

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:53:24.71 ID:VbKDW4JI0

上の方で出てたけど、刑法について教えるのは良いかもな
自分が生きてく上でのルールを、特に習わないって言うのも恐ろしい話だなよく考えたら。

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:54:48.01 ID:gccYYO1F0

>>95
ただ今のゆとり3Cじゃ駄目だな
3Cレベルは本来義務教育で教えるべき

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:55:57.09 ID:pqU7aLjm0

>>96
さすがに理解レベルを考慮して噛み砕いた説明になるんだろうけどな

○○をしちゃいけません！みたいな

あれ道徳じゃね？

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:56:29.15 ID:BEHPPxibO

国語日本人だからやる
社会温故知新でやっぱりいるこれからの生活の教訓

数学と科学日本を発展させるために全員に触れる機会を与えてる

英語やってもしゃべれるようにならないから意味ない
やりたい人が英会話教室に行けばいい

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:57:11.21 ID:Mer04vLZQ

>>95
枕草子や平家物語、徒然草が恋愛小説だとは知らなかった。

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:57:22.28 ID:VbKDW4JI0

>>98
中学からで良いと思うんだが、道徳ってそんな事やるの今？

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:57:54.96 ID:QmKce/R50

>>95
古文って恋愛小説だけじゃないぞ
平家物語は三国志みたいな軍記ものだし
徒然草はチラ裏ブログみたいなもんだし

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:58:33.49 ID:M8bsod1c0

地理好きの人間としては歴史とか過去に起きたことより今現在の事の方が
大事じゃん！とか昔は思ったけど
やっぱ歴史教育も必要だわな

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:58:48.06 ID:Mer04vLZQ

>>99
日本人が英語しゃべれないのは学習が足りないんじゃない
足りないのは度胸

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 06:59:53.42 ID:WA7V415o0

>>100 >>102
まぁそういうのもあるけどもだ
あるけどもってかんじ

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:00:31.34 ID:VbKDW4JI0

>>102
それだけ見ると、どれもろくなモンじゃ無いようにみえるな

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:00:36.21 ID:DmmTpEQv0

マジレス宝庫

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:01:19.87 ID:WA7V415o0

>>104
英語の授業を日本語でやってるからだろｗ

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:01:43.50 ID:BEHPPxibO

>>104
教育の仕方がダメなんでしょ

どうせこの先ずっとかわらないし誰もしゃべれるようにならないから意味ない

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:02:13.29 ID:VbKDW4JI0

>>108
英語以外の授業を全部英語でやればいいんじゃね！？

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:02:36.72 ID:IICozOrV0

武道必修化に関してはどう思うんだおまいら

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:02:48.65 ID:WA7V415o0

>>110
日本語が第二言語になるのは嫌だｗｗｗ

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:03:02.99 ID:gccYYO1F0

英語は開き直って文法・構文の詰め込みにすればいい

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:04:02.73 ID:WA7V415o0

>>113
R&Wをもう完璧にするって事か？

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:05:45.17 ID:Mer04vLZQ

>>108-109
授業ちゃんとやってりゃ喋れる

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:05:45.58 ID:AcKtNtjb0

>>98
そういうのも古典で学べたりする

たとえば源氏物語でも、
皇室の女の子が、しきたりで神社の巫女さんにならなきゃいけなくて
「地獄におちちゃう」（仏教と神道がバッティングしてる）
と苦悩したりする

国のルールを守るか、
それとも仏教信者としての自分のモラルを守るか
という問題を、恋愛小説の『源氏物語』からも学ぶことができたりするよ・・・

117 ：Wなんとか ◆WgrkHsssGQ ：2010/02/05(金) 07:06:20.20 ID:Oskh9d1GP BE:675986827-PLT(12000)

法学

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:06:55.41 ID:pqU7aLjm0

>>111
たしかに必修であったけど、たいして時間なかったよ
「こういう武術があるんですよ～」みたいな基礎というか触りの部分しかやらなかった

なんというか、ほんと知識だけみたいな

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:07:23.50 ID:WA7V415o0

>>116
だから今現在古文を勉強して
そこまでの内容を学び取ってる奴が
どれだけの割合いんだって

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:07:32.44 ID:gccYYO1F0

>>114
会話系は趣味でやれってこと
それで意味のない英文を読ませるな
トムの趣味とか興味ねえよ

適当な論文１００編位読んでりゃすぐなれる

英語は道具って意識を前提にしないから、おかしくなるんだ

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:08:20.46 ID:UD9uRbHs0

おいまさかこの流れって日本で英語が第2公用語にしろとか言うんじゃないだろうな

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:08:27.22 ID:AcKtNtjb0

>>119
テキストの問題じゃないかな・・・

クソつまらない英語の教科書と一緒だと思うよ

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:08:27.36 ID:IICozOrV0

>>118
まあやっぱそんなもんだよな
基礎でも身につくとこまではやらんしなー・・・

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:10:01.18 ID:BEHPPxibO

>>115
誰がしゃべれるの？

英会話教室なし留学なしでしゃべれる日本人どれだけいるの？

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:10:07.53 ID:Zl9Fht0x0

英語は日本人が苦手なのか教え方が悪いのかあるいは両方か分からないけど義務教育
所か高校、大学行っても喋れない人が大半だしな。

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:10:12.24 ID:WA7V415o0

>>120
L&Sを先にやったらR&Wも後から効率よく学べる
言語を習得しようかって時に読み書きだけ勉強するなんて勿体無さ過ぎるし、非効率

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:12:04.18 ID:gccYYO1F0

>>126
言語を習得って意識がだめなんだよ

ただの道具ってことにすりゃ、どうにでも教え方がある

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:12:19.52 ID:YD4wqK0x0

要らない科目なんてねーよカス

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:12:35.59 ID:WA7V415o0

>>127
どういう事？
言語自体道具じゃないの

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:12:41.56 ID:wKyY7SQHP

なんで総合があんまり上がってないの

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:13:57.47 ID:Mer04vLZQ

>>124
俺が喋れる
日本人が英語を喋れないのは使わないから

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:14:22.78 ID:WA7V415o0

>>131
お前んとこの学校の英語の授業は
しゃべる授業だったの？

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:14:29.40 ID:M8bsod1c0

英語に関しては色々認識の改良をしないといけないと思う

英語のスピーキングを真剣に取り組む姿を恥ずかしがる生徒がほとんどだと思うんだよね
実際俺もむっちゃ発音良く喋ろうとしてた隣の女子笑ってたし

あとALTとかと会話する授業＝普段の英語より楽なサービスタイムだ！！
って認識とかもどうにかしなきゃいけないかと

英会話教室の謳い文句じゃないけど聞いて話すことはホント大事だから、そこをもっと
徹底的、かつ「文法とかより楽な授業」っていう認識を取り除かなきゃ
いつまでたっても英語なんかしゃべれないと思う

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:14:41.39 ID:Mer04vLZQ

>>130
不要だとわかりきってる

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:15:09.38 ID:G1swt07p0

古典漢文いらない
英語はちゃんと英語を使える教師が教える

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:15:52.47 ID:gccYYO1F0

>>129

現状の英語教育は何のために勉強するのかがよく分からないまま

生徒自身に目的意識がないのさ

だから先に具体的な目的を与えてしまうということ

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:16:21.53 ID:QmKce/R50

>>130
おじさんの時代には総合なんて科目なかったんだが・・・

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:16:35.85 ID:pqU7aLjm0

>>130
あれは　マ　ジ　でいらない

なんか「みんなで調べて発表しましょう」みたいな授業だったんだが、結局やってるのは班でも真面目なやつだけ
他の奴は仕事押し付けて遊んでたもん

まあそういう意味では（人間関係の）総合的な学習ができたとも言えるｗｗｗ

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:16:42.15 ID:BEHPPxibO

>>131
特別な学校？

中学の英語でしゃべれるようになるのは100％無理だし
高校は大学受験用に長文を訳すのと文法の並べ替えあてはめ
でどこにしゃべれるようになる要素があるの？

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:16:46.77 ID:Mer04vLZQ

>>132
喋る授業ってどういう事だ？
会話の授業って意味ならなかったよ
スピーチはあったけど

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:17:12.28 ID:VbKDW4JI0

>>116
自ら学ぶだけの個人の素養に期待するのはどうかとおもうぞ

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:17:39.31 ID:WA7V415o0

>>136
その目的とは？

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:18:22.69 ID:PN8SMvV/O

古典漢文は義務教育中はいらないんじゃね？
その分一般常識を教えた方がいいような気がする
高校以降に国語とは別に選択授業みたいにするとか

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:18:27.53 ID:MmMo7qnJ0

なんで英語で話すことだけにそんなにこだわるんだよ
中高で基礎的な学習をしてるんだからそれで十分だろ？
理系で論文読む必要のある奴はそれから読む訓練をすればいいし
文系で会話の必要がある奴はそれから会話の訓練すればいいじゃん

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:18:55.31 ID:Zl9Fht0x0

もう、開き直って小中での英語はローマ字さえ覚えさせれば良いだろ
で、残りの時間を使い国語の授業時間を増やす

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:19:11.05 ID:gccYYO1F0

>>142
論文嫁

文系は勝手にしてろ

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:19:21.68 ID:Mer04vLZQ

>>139
喋れるの定義がわからんが中学レベル＝英検３級程度が使えるなら日常生活（買い物とか軽いもの程度だが）支障はない

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:19:58.73 ID:WA7V415o0

>>146
もう何の話してんのかわかんねーよお前
>>140
普通の学校はそれがなかなか無いんだよ
それはいいことだ

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:21:06.63 ID:bgfcbIwP0

はたしてこのスレで3Cまで理解している奴が何人いることか・・・

数学の大切さは物理をやると良く分かる
位置を微分すると速度だったり「単位」を変えれるから
数学はチート

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:21:29.59 ID:IICozOrV0

>>148
理系は英語論文読む必要があるっていいたいんだろ

ごめん日本語論文しか読まずに卒論やったわ俺

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:22:41.50 ID:qLgsrzA10

英語はとにかく無駄が多い
英語圏で既に使われてないような古語を教えてみたりとか
筆談するわけでもないのに文法しか教えなかったり
普通の外人の発音なんて聞き取れるわけがない
当然話せない
こういうことしてるから日本人は外国語が下手とか言われて馬鹿にされるんだよ

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:23:10.28 ID:pqU7aLjm0

なんかさ話が脱線してきてないか？ｗｗｗ

「勉強に必要な勉強」じゃなくて、「義務教育に必要か否か」だったろうｗｗｗｗ

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:23:12.52 ID:Zl9Fht0x0

つーか、どう考えても今の単語と軽い文法を暗記させるだけの英語の授業は無駄だと思うんだけどな

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:23:47.01 ID:n0REmK40P

エロい絵は小学校から描かしておいてもいいな

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:23:55.10 ID:gccYYO1F0

>>149
だから3C少なくても微積は義務教育段階で必要

アレをやらないばかりに高校物理が素晴らしい弊害を食らってる

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:24:47.19 ID:qwKffmRh0

>>149
3Cなんてのは応用させにくいし、解法、パターンも明確で誰でも出来るだろ
やればやるだけ誰でも出来る。

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:24:50.94 ID:gccYYO1F0

>>151
あの中途半端さが原因だよな
さっさと文理に分けて、効率良く教えるべきだ

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:24:52.32 ID:BEHPPxibO

>>131
あいさつとかhow much 数字がわかっても意味ないじゃん

俺外国人がけっこうくるとこでバイトしたけど瞬時に頭の中に英語でてこないし最初からマニュアル化された英語も英語っぽくしゃべっても発音悪すぎて伝わらかった

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:25:22.57 ID:gccYYO1F0

>>156
お前が全く理解してないのは分かった

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:25:56.81 ID:MmMo7qnJ0

そもそもアメリカイギリスの旅行程度なら日本語だけでも間に合うぞ
その二国にはもともと英語話せない奴等も結構いるから
英語話せる連中も英語が通じないことに慣れてる
馬鹿にされるのも英語が話せないからじゃなくて
本人に問題あるからじゃないのか？

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:26:02.76 ID:IICozOrV0

３Cは余裕で脱落者続出だろ…
あれは中学でそこそこいける奴でも死滅するレベル

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:26:21.25 ID:WA7V415o0

科目の種類は今のまんまで
内容を見直して、ウェイトを調整したらだいぶよくなりそうだな

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:27:03.88 ID:WA7V415o0

>>160
6年間も英語勉強してるくせに
自己紹介すらままならない奴がほとんどなんだから
馬鹿にされるだろそりゃ

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:28:00.42 ID:VbKDW4JI0

>>162
その「内容を見直して」の部分が恐ろしく大変そうだな

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:28:01.39 ID:bgfcbIwP0

>>155
２Ｂの微積ならいいかもね
ただ単振動は三角関数の知識いるから中学生にはきつい
三角関数の微積を高１でやって高２で単振動がいいと思うよ

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:29:03.94 ID:Lop1ujZ6P

中学生から政治経済。
小学生から情報リテラシーの科目が必要だ。
そうじゃないとMixiにクソみたいな個人情報書いて晒されるようなバカが後を絶たない。

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:29:39.20 ID:Zl9Fht0x0

>>163
残念
大学の4年をプラスして10年でも話せない奴が大半
俺の親なんて早稲田出てしかも英語を履修してたのに外人に道聞かれたら
ひたすらno連呼するだけだし

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:29:40.77 ID:WA7V415o0

たしかにメディアリテラシーの教育は早い段階からすべきだな

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:30:30.81 ID:qwKffmRh0

>>159
3Cなんてのは誰でも出来るって言ってるだけ　日本語読めカス

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:30:54.12 ID:MmMo7qnJ0

>>163
日本語で自己紹介して通じさせれば十分なんだよ
日本人としての誇りと度胸だけが必要
英語話せないから馬鹿にされることは絶対にないんだよ

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:31:05.73 ID:IICozOrV0

３C必修とか言ってる奴は底辺高の現実しらなすぎる
んなことしたら卒業できない奴ZOKUSHUTUするわ

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:31:34.46 ID:WA7V415o0

>>170
なんか、もう話し合っても無駄だと思った。
すまん

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:32:00.65 ID:gccYYO1F0

>>167
大学英語は義務教育英語よりも酷いから残念ながら当然

あれこそさっさとゼミに貼りつけて研究論文読ませるべきだわ

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:32:12.55 ID:VVCHyJYY0

総合の時間（笑
将棋か囲碁か格ゲーあたりを選択科目に
戦術的な思考は養っておいて損はないと思うんだ

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:32:32.29 ID:Mer04vLZQ

>>158
お前があげたものがどうして意味がないのか俺にはわからん。

瞬時にでてこないのはお前の勉強（練習）不足だ。
そもそも英語っぽい発音ってなんだよ…。
正直、お前のコミュニケーション能力不足だと思う

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:32:46.84 ID:qLgsrzA10

>>160
日本語だけで行けるのはグアムとかハワイみたいな観光だけで成り立ってる場所のみ
あとは空港周辺くらい

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:32:52.66 ID:gccYYO1F0

>>169
＞3Cなんてのは応用させにくいし
これが馬鹿の証拠だって言ってるんだよ
3cは応用の宝庫だ

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:34:32.30 ID:pqU7aLjm0

あのさ、英語力だの３Ｃだのは分かったからスレタイにそった話に戻そうぜ…

バカな俺にはついていけんよ

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:34:51.33 ID:WA7V415o0

>>175
お前は学校の授業で英会話を学んでたみたいだからいいけど
普通は英会話なんて独学では無理だろ、話し相手もいないのに
みんなで英会話教室通えってか？

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:35:45.77 ID:qwKffmRh0

>>177
俺天才だからあんなのが応用だと思えないわ　底辺は3Cで応用の宝庫とか言っててくれ

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:36:20.83 ID:gccYYO1F0

>>179
通え、留学しろ、外人と話す場に行け

貧民は勝手に死んでろ

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:36:24.84 ID:IICozOrV0

だから３Cは現実的に無理だっての
卒業できない奴続出するわ　そういう奴だって底辺職をまわすには必要な人材なんだぜわかってるか？
３Cできないとどうのこうのってのは頭のいい連中の自己満足だよ

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:36:38.68 ID:Zl9Fht0x0

>>178
そうだな
取り合えず体育の柔道は要らない
体が大きいって理由だけで柔道部の奴と組まされ落されたからなw

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:36:44.11 ID:xm+U2A4JP

古典こそ日本人が読むべき書物だけどな。

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:36:55.77 ID:WA7V415o0

>>181
だからもうそういう話になるんだろ。

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:37:01.34 ID:Mer04vLZQ

>>172
>>170の言ってる事は、乱暴ではあるがその通りだと思う。
英語はツールに過ぎない。日本人は中高の教育でそれなりのツールはもってるのに、使う練習するまえから投げだしたり、上手く使えないから諦めたり…。

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:38:05.56 ID:JyRaW6RW0

不必要　漢文
必要　　体育2

だろうな

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:38:20.51 ID:gccYYO1F0

>>180
お前は地球上の全物理学者より優れてるというのか

妄想も甚だにしろ

自分の知らないことで応用されてても、反論仕様がないか

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:38:33.21 ID:AcKtNtjb0

>>170に同意
何を話すかが重要で、
話すこと自体は大したことじゃないと思う

英語が読み書き専門になっていても
いいテクストさえ読めば、何を話すか、ということが学べると思う
ちなみに
日本語を本だけで覚えたすごい言語学者Ａ・ネフスキーって人も
はじめて日本に来た時
「今、何時（なんどき）で御座るか？」と聞いて
誰にも通じなくて涙目になってるよ・・・

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:38:59.34 ID:IICozOrV0

柔剣道は半端にやっても意味ねえよな
1年間週１～２でやってやっと基礎が身につくかどうか　それくらいやらんと意味無い
まあそこまでして必修にする意味はねえわな

あと、空手なんか結構いいかもしれん
組み手はともかく型は下手糞でも一応かたちにはなるだろ

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:39:17.88 ID:WA7V415o0

英語話せないから馬鹿なんじゃなくて
6年やら10年も勉強してるくせに話せないから
馬鹿なんじゃねーのって話なんだが

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:39:20.12 ID:08wGqheLO

道徳復活しろ

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:39:37.24 ID:Mer04vLZQ

>>185
中高で学んだものを使えなくするのは本人の問題だろ
それが嫌なら使え
どんな方法でもいい。

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:39:45.55 ID:RivSX9ID0

とりあえず3Cってなにがあんの？

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:40:18.45 ID:vSNozqoU0

義務教育での勉強は社会に出て役に立つ知識を付けるのではなく
社会に出て様々な経験をしても潰れない、社会適合力を鍛えるんだろ

それと平日の朝から(ｷﾘｯなんてレスばっか書いてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:40:19.97 ID:5lg/vDEA0

政治経済は絶対必要

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:40:22.81 ID:WA7V415o0

>>189
L&Sから最初はじめた方が
R&Wも効率よく学べる。
上でも書いたが

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:41:07.67 ID:gccYYO1F0

>>191
つーか話すのは1番最後に必要になるんだわ
その６～１０年は読み書きさえきっちり学べば十分
話すのは外人￥の環境にいりゃ半年でなれる

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:41:08.57 ID:HakJkIbs0

>>191
単語とかイディオムとかアホみたいに詰め込むだけで実際の会話なんてしないからなぁ

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:41:11.05 ID:9467sasSP

小学校の算数は無駄が多すぎる。
代わりに数学にして、最後の方でせめて二次関数までやらせるべき。
そして中学では微積分をやらせるべき。

そうすればv=x/tの丸覚えの必要が無くなる。
中学の当時、この丸覚えだけは納得できなかった。

そもそも日本には昔から丸覚え主義みたいな変な文化あるよね。論語丸写しとか。

老害邪魔だよ。
いつまで文系(笑)教育続けてんだ。

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:41:29.13 ID:x2dbYWO9P BE:462177353-2BP(3555)

甚だにしろってなんだよ・・・

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:41:34.58 ID:WA7V415o0

>>193
だから使えってどうやって使えって話だよ
留学させたり学校と別に英会話教室通わせたりできる家庭なんて
ごくわずかだぞ

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:41:40.70 ID:M0MCx4kb0

一般人の実生活で直接役に立つことなんて学校で勉強させないでも
勝手に覚えるから学校で教える必要はない

英語も数学も社会も実生活で有効活用する方法はあるが
生物としての生存に必ずしもしらないといけないことではない

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:41:48.84 ID:BEHPPxibO

>>175
そりゃ俺は英語できないよ
でも文字を見て文法を使って英語を日本語を訳すのと

頭の中で瞬時に日本語を英語にするのは全然違うそんな訓練してないからできるわけない

学校の授業で先生は英語っぽく発音するかもしれないが学生はカタカナ表記された英語を読んでるだけだから本場の発音なんてわらない

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:41:55.03 ID:qwKffmRh0

>>188
本当馬鹿だねお前　3Cで躓いたの？あんな簡単なもんに

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:42:07.45 ID:bgfcbIwP0

>>194
極限、微分、積分、行列、曲線（積分含む）

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:42:31.54 ID:qWMB5pxGO

体育必要なくね？
あったとしても体力つけるだけなら走るだけでよくね？

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:42:37.76 ID:WA7V415o0

>>198
>>197

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:42:49.43 ID:dqwYieqV0

道徳は、学校より家庭をなんとかしろ
それよりリテラシやってくれ、メディアの情報やネットの情報丸のみにする奴減らさないと

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:42:49.70 ID:gccYYO1F0

>>200
だよな

たぶん不要なものを削ると小学校で二次関数までいけるはずなんだよな

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:42:57.58 ID:Mer04vLZQ

>>202
お前は今どうやって２ちゃんねるにアクセスしてるんだ？

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:43:47.12 ID:WA7V415o0

>>211
念力だが？

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:44:32.88 ID:gccYYO1F0

>>208
だから不要なんだって
論文かけりゃいい奴＞＞＞＞＞＞＞話すのが必要な奴
なんだから

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:44:44.43 ID:9467sasSP

>>194
IIBでやった関数と無理と分数関数の微積分。あと行列と確率と二次曲線。
後者は知らんが、前者は物理に応用可だと思う。
あくまでも素人の意見だけど。

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:45:24.63 ID:BEHPPxibO

>>181
中高の学校内で習得できない前提なんておかしいだろ

216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:45:28.56 ID:gccYYO1F0

>>205
もういいから
何に使われてるのかさっぱり検討付かないんだろ

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:45:33.92 ID:HakJkIbs0

あと文系の俺からすれば理系教科全部いらね
その代わり政経と倫理必修な

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:45:51.66 ID:pqU7aLjm0

今年で20になったんだが、跳び箱ってどうやって跳ぶんだ？

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:45:53.49 ID:WA7V415o0

>>213
だから言ってるじゃん
論文書くのが目的にしたって会話から入った方が効率いいんだってば
言語習得法的な意味で

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:46:56.55 ID:Mer04vLZQ

>>204
お前は日本人だ。本場の発音が出来なくて当然だろ。
後、これは教師の質のせいだが、日本語⇒英語でなく英語⇒英語で考えればいいんだよ
先生が悪かったのは同情に値するが……

221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:46:56.66 ID:gccYYO1F0

>>219
論文にそんな英語はいらん

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:46:57.04 ID:RivSX9ID0

>>206
ああサンクス　微積って3Cなんだ
大事なのは行列ぐらいかなぁ

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:47:18.90 ID:WA7V415o0

>>221
だーから････・・・・・・・・・・・・・・・・

もういいや

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:47:37.01 ID:gccYYO1F0

>>215
そのいらないものを上げるスレだったと思ったが

225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:47:57.11 ID:3No0NSNc0

>>212
ちょっとﾜﾛﾀ

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:48:02.58 ID:RivSX9ID0

>>221
気が合うじゃないか　このコンパイル野郎

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:48:27.18 ID:WA7V415o0

ていうか日本人だから日本語だけでいいだろ！的なこと言ってる奴って
どんだけ時代遅れなんだよ

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:48:53.13 ID:gccYYO1F0

>>223
どこでどのようにいつ必要になるか具体的に言ってみろよ
答えられないだろ

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:49:00.56 ID:G1swt07p0

英語の文法は大切だしL&Rも大切だ
だけど入試対策のならびかえ遊びは何なんだ？あれこそいらんだろ
入試をもっとまともな形式に変えることも必要じゃない？

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:49:32.20 ID:pqU7aLjm0

ID:gccYYO1F0
ID:gccYYO1F0
ID:gccYYO1F0
ID:gccYYO1F0
ID:gccYYO1F0

もういいって…

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:49:35.08 ID:RdjRj/tm0

2人組み作る科目消えうせろ

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:49:37.22 ID:Zl9Fht0x0

要らない物

体育の柔道等の武道
道徳
総合的な学習
選択教科

要るけど改善が必要な物
英語
算数

こんな所か

233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:49:58.14 ID:UD9uRbHs0

ちょっと席外してたらだいぶヒートアップしてますな
んで>>178がいいこと言ったと思った
義務教育に英会話通わないとついていけないとか馬鹿はついていけなくても数学３Cは要るいうレベルは論外
切捨てしてたらそもそも義務として教える教育の意味がない
スレタイに沿った話合いをしてくれ
あとお前ら少しおちつけ

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:50:06.69 ID:IICozOrV0

>>227
少なくとも外国いかねえならいらないだろ
外国行くなら必要かもしれんがそれは日本来る外人にも言えること　　　　　　これでいいか？

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:50:07.38 ID:WA7V415o0

>>228
必要って何が？
もっかい俺のレス読んでみてよちゃんと

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:50:32.13 ID:x2dbYWO9P BE:246495124-2BP(3555)

このスレのゲームボードは不毛な議論になるように設定されてるよ。
気づけよぽまいら。

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:50:45.59 ID:RivSX9ID0

>>229
たぶん死ぬほどやってると英語のセンス(笑)がみがかれる

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:50:45.44 ID:va4LHMEd0

学ぶのは国語、農業、狩りでいいじゃん

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:51:52.23 ID:BEHPPxibO

>>220
本場の発音わからなきゃ伝わらないじゃん
日本人どうしで英語使うことを目的としてるんじゃないんだから

英語→英語って簡単に言うけど
先生がよかろうが悪かろうが外国人と話せないって

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:51:55.34 ID:HakJkIbs0

>>229
あれ結局文法語法知識問題じゃん
4択問題と何ら変わらんよ

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:51:55.92 ID:gccYYO1F0

>>233
現実問題は別として
物理を底上げせなアカンってことよ3Cの必要性は
義務教育でいれないとまともな物理学を高校で教えられないんだわ

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:51:58.65 ID:WA7V415o0

>>234
会社勤めするにしても外人と接する機会は多々あるだろ…
そういう発想が日本を遅らせて行くんだよどんどん…

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:52:00.86 ID:AcKtNtjb0

>>227
たしかにそれはマズいよね、会話も確かに大事だし・・・

ただ、義務教育でも、近代外国語は
選択科目にして
スペイン語や中国語なんかを選べる状況にした方がいいと思う

そうすれば、会話から入るメリットに
英語圏以外の文化との接触が加わるし

244 ：ひみつの文字列さん：2024/07/01(月) 13:06:48 ID:MarkedRes

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:52:22.30 ID:UD9uRbHs0

>>238
ヒッピーわろたｗ

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:52:33.36 ID:XkC7UoLL0

>>1で終了してた

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:52:56.61 ID:IICozOrV0

>>232
しかし武道はなくならないだろうな　少なくとも老害とやらがいなくならない限り

ってかもういっそもっとみっちりやってもいいとおもうんだ武道
殴ったり殴られたりする経験が無いってのは逆に怖い
それに日本人が皆ある程度使えるなら外人にも舐められんし自信とやらもつくんじゃないか？
あと、日本文化に触れられる貴重な機会だし

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:53:01.49 ID:RdjRj/tm0

英語とかいらない
ピンク豚どもが日本語しゃべればいい

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:53:05.89 ID:XQfHOuYe0

義務教育とは、中学までのことであるから

必要な科目
・修身
・法学
・倫理

不要な科目
・総合
・保健体育の「保健」

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:53:17.70 ID:gccYYO1F0

>>235
結局んなものないから答えられないんだろよ

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:54:29.21 ID:WA7V415o0

>>250
お前は英語の話する前に
日本語学びなおした方がよさそうだな

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:54:58.77 ID:gccYYO1F0

>>242
だからその段階で十分間に合うんだよ
必要になる奴は大学時代にそういう環境におかれるだろうし
逆はもともと不要な奴隷ばかりだ

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:55:05.32 ID:qwKffmRh0

>>216
やっぱお前馬鹿だな低脳過ぎるはその返しは、よっぽど3Cなんかで躓いちゃったんだな
どんな馬鹿でも調べたらすぐ分かる事を自分の口から言う愚かさ、頭悪いな本当

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:55:20.14 ID:3No0NSNc0

ID:gccYYO1F0みたいな奴が出ないように、もっと国語の授業を増やした方がよさそうだな

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:55:27.01 ID:qLgsrzA10

文法だけの英語を習ってると

・英語サイト、ニュースサイト
・洋ゲー
・現地外人との会話
・外国での施設の利用

将来これらに死ぬほど苦労することになる

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:55:51.10 ID:HakJkIbs0

ID:gccYYO1F0がそろそろかわいそうになってきた

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:55:57.29 ID:gccYYO1F0

>>251
だからどこで学ぶことに必要になるんだよ
いい加減答えてみろよ

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:56:02.55 ID:Mer04vLZQ

>>239
お前は外国人のカタコトの日本語が全く理解できないのか？
相応の教育を受けてる人間ならわかるよな？
わからないなら、英語の心配をするより国語を勉強しろよ

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:56:20.15 ID:3No0NSNc0

>>253
> やっぱお前馬鹿だな低脳過ぎるはその返しは、よっぽど3Cなんかで躓いちゃったんだな

低脳過ぎるは

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:56:23.31 ID:vSNozqoU0

>>251
お前自分のレスをもう一度書くのが嫌と主張する割には
人を貶すのは厭わないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:57:10.66 ID:gccYYO1F0

>>253
知らないことは恥ずかしいことだぞ

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:57:54.50 ID:fUOv0t5RP

そして結局誰もスレタイに沿った話なんかしない件

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:57:59.90 ID:Zl9Fht0x0

>>247
しかし、今の中途半端な時間だけの武道はやめた方が良いと思うけどな
俺の時の柔道は受身と簡単な寝技教えられた位で終わっちゃったし
正直意味無いと思った

後、関係ないと思うけど民主が廃止した教員の免許更新制度は必要だったと思う
俺の中学の時の国語の先生なんて酷くてさ授業全くしないで自民批判やプロレスの話してたんだよね

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:58:13.39 ID:WA7V415o0

>>257
＞どこで学ぶことに必要になるんだよ

糞ワロタｗｗｗｗｗｗお前本当日本語勉強しろよｗｗｗｗｗｗｗ
>>260
おい時間帯考えろｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:58:23.61 ID:BEHPPxibO

>>242
そういう環境にきたときに大卒は英会話いきだすらしい

そりゃ多少は英語をやっておいたほうが英会話にとっつきやすいかもしれないが 8年も必要か？

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:58:32.85 ID:gccYYO1F0

>>264
逃げるのか

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:58:55.54 ID:pqU7aLjm0

>>261
お前さ、さっきからこのスレでやめろって言われてるのに散々荒らしまくってるの気づいてる？

知らないことは恥ずかしいことだぞ

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:59:16.04 ID:clSfA4/h0

３Ｃだの英語力だのよりまずは個々人の才能を伸ばすことが大事だと思うんだけど
今の時代英語だ理系だって押しつけるよりそっちのほうが益になりそう

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:59:22.93 ID:gccYYO1F0

>>265
その段階で十分間に合うものを義務教育でやる必要はないわな

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 07:59:27.08 ID:UD9uRbHs0

>>262
しりとりでもしようか(´・ω・｀)

271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:00:32.92 ID:+7AiLOIf0

DQNが道徳の話を聞いてくだらねえｗｗｗｗとかいってた
DQNは更正不可能だから収容所に入れればいい

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:00:34.32 ID:gccYYO1F0

>>268
それは一理ある
もっと早い段階から文理わけりゃいいんだよな
無駄なこと教えすぎだわ

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:00:45.46 ID:utySIo+80

現代文→出題形式が糞
古文漢文→もはや国語じゃねーだろ、特に漢文
英語→やりたい奴がやって必要ならそいつに通訳頼めばいいと思う
歴史→出題形式が糞
体育→遊ぶ時間
技術家庭→遊ぶ時間
音楽→遊ぶ時間

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:01:02.05 ID:Mer04vLZQ

>>265
使わない道具は錆びるのは当然

てか、単純に英会話がビジネスになってるからいくだけだろ

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:01:03.33 ID:WA7V415o0

>>265
8年も必要？じゃなくて、
「英語を学ぶ」って事を考えた時に、
L&S&Tから入った方が、後にW&Rも効率よく学べるって言ってるんだよ。
中高の6年間でL&S、W&Rともに
そこそこのレベルまで行くぜ。ほんとに
>>266
もう逃げるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:01:45.46 ID:QmKce/R50

ID:gccYYO1F0 をNG登録して触れるのをやめる

↑こういう事を教える教科が必要だと思う

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:01:51.31 ID:gccYYO1F0

>>273
結局いくら英語勉強しても、最後はネイティブに見てもらうから
その考えが妥当だわ

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:02:27.83 ID:WA7V415o0

>>276
メディアリテラシーだな…

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:02:35.19 ID:HakJkIbs0

必死に他の奴にレスしてるのが虚しいなぁ

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:02:36.24 ID:BEHPPxibO

>>258
そう言われても体験したことだからな…

実際伝わらない

281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:02:55.02 ID:qwKffmRh0

>>261
俺位の天才になるとリーマン予想でもなんでも賞金かかってる問題だろうが何でも解けるからさ
3Cなんかで躓いてしまうアナタとは違うんです。レス抽出したけど本当馬鹿だね、お前に必要なのは国語

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:03:09.02 ID:gccYYO1F0

>>275
まるごと削りゃそっちの方が効率いいだろが

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:03:24.01 ID:clSfA4/h0

文理選択だって早いうちに迫ってもどっちがいいのかわからないだろう
理系科目も文系科目もどっちもそれなりにできるって子だっているわけだし

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:03:51.51 ID:VbKDW4JI0

>>281
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:04:20.64 ID:x2dbYWO9P BE:1941144179-2BP(3555)

普遍性にタッチできるのは、唯一「政治的な立場からのみ」可能なんだよ。
日本の政府が、「これから日本はこういう方向にいきたい」とあきらかにしないと、教育のウェイトが決定できない。
教育は、政治的な決定のあとに存在するものなんだよね。

われわれの分断された個々の視点からじゃ、普遍的なことがらの領域にはアクセスできないので、
そりゃ話も空中分解しちゃうんだよね。

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:04:47.20 ID:gccYYO1F0

>>281
結局低能なわけだな

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:05:32.42 ID:qwKffmRh0

>>284
だろ？内緒だけどな、後で教えてやるよ！！
まぁID:gccYYO1F0には教えてやらないけど

288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:06:04.31 ID:WA7V415o0

>>287
俺にも教えてよ！

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:06:27.14 ID:Mer04vLZQ

>>280
俺のバイト先にも外国人はちょくちょくくるけど伝わってるがな。俺以外もな。

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:06:41.35 ID:gccYYO1F0

>>285
技術しかない国なんだから、その答えは明らかなはずなのに
何時まで経ってもフラフラしてるのが今の政府だからな
まぁ自民でも同じことだが

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:06:57.76 ID:Q+zdtFtvP

俺は義務教育は才能のあるやつと無いやつを篩い分けるプロセスだと思ってるけどな。
努力出来るかどうかも含め。

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:07:16.71 ID:HakJkIbs0

英語削って何勉強すんの？
社会に出て一番役立つの英語だろ
町の工場で一生終えるなら別だけど

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:07:54.74 ID:WA7V415o0

>>291
　　　　　　_,. ---- ､
　　　,. -'"　　　　　　＼
　／　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ　　
　 |/;;;;;;;;;;;;,　　;;;;jニユ;;;　|
　 | ;;l',"-`"　　　　　　　　|_　　　　ははは
　_j　　　　/;;;;;;;　　　　　　,| |
　||　　　　 !J"||　､: : : : : : |,j
　`|: : : : :　 _　||__,....　: : : ::|"
　ヽ: : :　 r一'"　　/　　　/
　　｀､　　ヽ--'Y"||　　　/l
　　　｀､: : 　　""　||　　 / |､
　　　/|ヽ､　＿＿_||　_,/　| ＼
　　 /　|　~　　　　￣　 / |　　`i､

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:08:14.77 ID:BEHPPxibO

>>274
英語を完全に切り離すんじゃなくて
英語の勉強は必要になったときにやればいいってことよ

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:08:24.05 ID:VbKDW4JI0

文理じゃないが、ドイツが11歳くらいでエリートとその他を分けるよな

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:08:41.70 ID:Zl9Fht0x0

>>290
まぁ、技術しか無い国なのに技術者を軽視したり外国に技術を盗まれたりしても何もしない
からな

297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:08:53.55 ID:qwKffmRh0

>>288
もちろんだとも！！
>>286
結局の使い方間違えてるぞ低脳　低能に必要なのは国語

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:08:54.96 ID:clSfA4/h0

義務教育を無視して自分の好きなものだけを努力する子が結果を出すまで社会不適合者として評価されるのが今の社会だろ？

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:09:03.02 ID:WA7V415o0

>>294
なんでそんな効率の悪い事するんだよ
6年間で読み書き会話ともにできるようになれば無問題だろ

300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:09:11.45 ID:avoXVzUp0

政治経済は必修にすべき

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:09:25.00 ID:XQfHOuYe0

数学がいらないって言う奴何っておもうけどな、ま、こういうところでしかそういわないけど。
周りは数学なんてどうでもいいよねー！っていってるときは同調しているが
本音はそんなわけがない。お前みたいに論理的思考ができないクズがたくさんいるんだ、だから
お前は低学歴なんだ、って友達ですら見下してしまう。

ああ、私は極悪非道のIMMORALですね

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:09:37.35 ID:gccYYO1F0

>>295
中国はもっと早いね
それだけが原因でないにしろ、日本が負けるわけだよ

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:10:02.76 ID:Mer04vLZQ

>>294
必要になった時か。
なら小学校低学年からだな

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:10:24.08 ID:gccYYO1F0

>>296
文系のカスどもが牛耳ってる国なんだから、しゃーない

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:10:30.77 ID:bgfcbIwP0

>>290
日本がもっと豊かになるには
高校で物理をもっと徹底して教えるに尽きるわ
化学も重要だけど物理はもっと重要だと言い切れる

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:10:36.39 ID:BEHPPxibO

>>289
パーソンって単語も伝わらないときある

プァーソンって言っても
person

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:11:07.48 ID:AcKtNtjb0

>>291
それをやったのがイギリスの戦後教育
（今は変わったけど）

１１歳で選抜試験をやって
ふるい落ちた圧倒的多数の子は
ちゃんとした中学じゃなく専門学校に回された

７０年代までのイギリスの経済後退、いわゆるイギリス病は、
このイレブンプラスという
子供の発展を信じない腐った選抜制度によると、しばしば語られているよ

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:11:33.90 ID:vpHZXF4s0

理系もっとガンバレ！

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:12:12.40 ID:WA7V415o0

>>308
全身の全ての毛穴が1cmに開くぐらい同意

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:12:41.70 ID:qLgsrzA10

>>304
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　
　　 |　　　（__人_）　 | 　　　
　　　＼　　　｀ー'　／
　　／　　　　　　　.＼

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:13:18.95 ID:WA7V415o0

>>310
ぽっぽは理系出身らしいけどな

312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:13:21.32 ID:VbKDW4JI0

結果出した理系が評価されないから頭脳流出するってきくよねー

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:13:33.54 ID:nkMWB1va0

鳩山のAAツボだわwwww

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:13:36.08 ID:clSfA4/h0

理系が凄いし生活面において圧倒的に貢献してるのは分かるけどさ
いわゆる理系的な仕事を尊いものとしてその他をけなすのは頂けないな
俺は娯楽を作れる人達も凄いと思うし。即生活につながるものや利益を生むものだけで人間の生活が成り立っているわけではないでしょう？

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:13:37.91 ID:jOcNVkTcP

>>310
そういや理系だったっけ

316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:13:49.92 ID:gccYYO1F0

>>305
うん
まともな物理学を教えないとまともな化学が教えらず、まともな生物学も教えられない
その根底にあるのは数学なんだから、他のもの削ってでも、数学は早期に定着させるべき

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:14:26.60 ID:gccYYO1F0

>>310
牛耳ってる方は理系じゃねーだろｗ

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:14:31.74 ID:va4LHMEd0

まず実社会で使うことを学ぶのか受験で使うこと学ぶのかどっちかにしぼった方がいいと思うの

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:14:40.72 ID:Mer04vLZQ

>>306
パーソンでいいんだよ

ぶっちゃけ英語っぽい発音って奴のせいで伝わらないんじゃないか？

日本人には（発音も重要だが）カタカナ英語でははっきり喋る度胸を身につけさせるべきだな

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:14:55.15 ID:x2dbYWO9P BE:1941144179-2BP(3555)

日本にはいくら技術があっても、「思想」がない。
技術は思想のあとについてくるもんだ。Googleをみればわかる。
技術は、われわれの行動の指標にはならない。これが日本の最悪の過ちだ。
技術が方向づけてくれると思ってる。

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:15:21.53 ID:jOcNVkTcP

>>316
生物←化学←物理←数学←哲学
だっけか

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:15:33.92 ID:YOFOXf/t0

>>38
亀だが、教師の質を上げるっつっても、何をすれば上がるのか誰も解ってないのが現状。
大学で教育課程の講義数増やしまくっても大した効果があるのか謎だし、
どんな職業でも同じだが、人間なんだから、質なんてピンからキリまであるのが当然。
だから、もっと教師が現場に集中できるような管理体制作った方がいいと思う。
これ要るか？って書類が山ほどあるからな。
真面目な小学校教師で、期間によっちゃ毎日11時間労働なんてざら。
その11時間労働のうちどれだけが現場に関係する仕事なんだよって話。

ディスカッションの授業はもっと増やすべきだと思う。

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:15:36.10 ID:RivSX9ID0

>>314
>いわゆる理系的な仕事を尊いものとしてその他をけなすのは頂けないな
理系が不遇だから文句言ってんだろ

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:15:49.73 ID:OEzO1dLv0

倫理とかいるだろ

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:15:53.17 ID:Zl9Fht0x0

まぁ、政治家見ると文系理系関係なく虚しくなるけどな
高学歴が多いのに頭の仲お花畑の政治家が多いし

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:15:54.37 ID:WA7V415o0

>>319
意味不明すぎﾜﾛﾀ

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:16:09.88 ID:UD9uRbHs0

英語はできるだけ英語で教えようぜ　コミュニケーションとして

328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:17:05.42 ID:clSfA4/h0

>>323
不遇っていうのは分かるけど
その抗議のために文系を貶したりしたら理系が馬鹿みたいに見えてしまうよ？

329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:17:12.01 ID:gccYYO1F0

>>321
たしかそう
結局は全部哲学っていうやつ
階層性があるものを並列に教える事自体が破綻してるんだよな

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:18:51.83 ID:VbKDW4JI0

>>329
博士号のPh.DはフィロソフィーのPhなんだっけか

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:18:58.24 ID:vSNozqoU0

お前ら外人に日本語を使えるようにするにはまず何からお支援の？

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:19:59.66 ID:bgfcbIwP0

>>328
技術職の給料を1.5倍ぐらいにして欲しいよ・・・
現実は残業ばっかりで生活厳しいよ～

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:20:22.32 ID:AcKtNtjb0

>>331
星新一の短編集を使ったことがあるよ

わりと好評

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:20:26.34 ID:clSfA4/h0

>>322
子どもたちに良い教師であると評価される教師って結局はトーク力がある人だと思う
殆ど才能の領域なんじゃないかな

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:21:05.59 ID:WA7V415o0

>>331
WABISABIの概念

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:21:45.35 ID:RivSX9ID0

>>328
じゃあなにしてれば納得すんだ？
文系組が理系よりも稼いでる今

文系馬鹿にしただけでカチンとくんな　いちいち

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:21:58.75 ID:gccYYO1F0

>>330
たしかそうだね
学部時代に聞いたが、そのあと宗教論になって理解に苦しんだ記憶がある
どう頑張っても神はいることになるらしい

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:22:02.97 ID:x2dbYWO9P BE:1478967168-2BP(3555)

俺がいまハンマーを持ってるとして、このハンマーで釘を打つか、強盗をやるか
それとも部下を脅して働かせるかは、ハンマーが決めるんじゃない。
ものごとの考え方が決めるんだ。哲学が。

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:22:37.94 ID:5u4ukd6w0

今の義務教育に足りないのはないんじゃないのか
高等教育から将来の展望が明確にひらけてくるわけだし

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:22:46.01 ID:clSfA4/h0

>>332
それはもはや本人たちが行動起こすしかないと思うけどね
理系蔑視とかじゃなくて経営側が搾り取れるとこから搾り取ってるだけだし
まあその行動の一環として海外にいっちゃう人とかでちゃうわけだけども

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:22:52.82 ID:QmKce/R50

>>331
ジャパニーズアニメ(笑)見せれば勝手に覚えてくれんだろ

342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:22:56.11 ID:KGFraXM10

とりあえず物理は微積を導入して、化学は電子軌道についてちゃんとやった方がいいと思う
あと世界史ちゃんと必修にしろ、せめて文系だけでも

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:23:36.00 ID:XQfHOuYe0

まぁなんにせよ上位文系以外はほとんどバカだけどな

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:24:22.04 ID:AcKtNtjb0

>>334
義務教育のセンセが高給とれる制度にしたら
優秀な人がたくさん集まるのにね・・・

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:24:32.92 ID:gccYYO1F0

>>342
生物に元素記号もよろ
今は元素記号を用いてはならないらしいから

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:25:13.26 ID:clSfA4/h0

>>336
こういう場で意見を出すのはいいと思うよ
だけどそういうもの言いで自分と同じ考え以外の誰かが肯定的になってくれるわけないでしょ？

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:25:33.29 ID:VVCHyJYY0

>>342
日本人なんだしそこは日本史にしようぜ

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:25:51.59 ID:VbKDW4JI0

>>344
ホリエモンだっけ？月給100万にしろっていう案言ってたの

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:26:50.21 ID:AcKtNtjb0

>>348
ホリエモン
そんなこと言ってたのかあ・・・あの人、やっぱりタダ者じゃないね

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:27:13.83 ID:clSfA4/h0

>>344
塾講師で一流と呼ばれる人は結構もらってるみたいだけどね
結局国営では無理があるのかも

351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:27:53.02 ID:RivSX9ID0

>>346
vipでなに言い出すんだよｗ
ここでなにいったって何も変わらない

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:29:38.75 ID:KGFraXM10

>>347
少なくとも大学で学問するためにはぶっちゃけ日本史とかいらねーよww
ほとんどの学問は欧米で産まれたものだから世界史をしらないとまともに勉強すら出来ない(特に文系)
まぁ"社会人や日本人としての教養"としては必要なのかもしれんが

てか義務教育の話しじゃなくて高校話しをしていたw

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:29:52.26 ID:clSfA4/h0

>>351
個人がやることとしては言うほど無意味だとは思わないけどな
理系が差別されてるっていうのをＶＩＰで知ったって人間だっているはずでしょう

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:29:56.39 ID:5u4ukd6w0

文系理系というくくりがダメにした
全部教えろよ

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:31:16.84 ID:RivSX9ID0

>>353
vipに何もとめてるんだ

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:32:02.43 ID:9p7eTIiV0

○○は必要ないだろ
↑ろくに理由を考えようともしない野蛮人
必要だと思うなら現在の教育で工夫すればいいはなし
まあ俺は週6日制推進派だが

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:32:25.32 ID:clSfA4/h0

日本史にしても世界史にしても細かいところを求めすぎてると思うんだけどね
概容でいいと思うけどな。この本は誰が書いただのこの絵は何派の誰が描いただの
単語として覚えることを強要する必要はないと思うんだけど

358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:32:31.69 ID:AcKtNtjb0

>>351
そういう観点なら、国Ⅰ受けて文科省いくしかないよ

ただ、権限をもっていない奴が考えるのは無意味、
ということなら
そもそも義務教育すら必要なかったりするよ
ちなみに、民主主義は
最高の教育装置だ、と、アメリカの哲学者デューイも言っていたりする

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:33:28.82 ID:RivSX9ID0

>>354
いわゆる理系のほうだが
お前が言う、文系で教えて理系で教えなかったことって何？

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:33:34.77 ID:clSfA4/h0

>>355
少なくとも不特定の個人がレスに興味を抱くことを十分にあることだと思うよ

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:34:00.32 ID:gccYYO1F0

>>354
全部１００%の力で教えるなら有りだ
戦後に出きたことが今現在出来ないはずがない
教え方は別にして、内容は今より２００%上乗せしろと思う

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:34:12.55 ID:bgfcbIwP0

>>357
それだと平均点が上がりすぎるぞ

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:35:05.12 ID:9p7eTIiV0

>>359
ナショナリズム

364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:35:35.17 ID:clSfA4/h0

>>362
ふるい落としとしてのツールとしても暗記力だけを試すっていうのもどうかと思うけどね

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:37:29.00 ID:pqU7aLjm0

そもそも義務教育でふるい落としちゃダメだろｗｗｗｗ

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:37:40.97 ID:AcKtNtjb0

>>359
不合理の力

詩はその最たるものって気がする

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:37:49.84 ID:XTFY9CcXP

道徳というか一般常識の科目かな

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:38:33.18 ID:RivSX9ID0

>>360
そういう意味じゃ理系が不遇なのはよく伝わってるみたいだな
vipみたから改善してくれるなんてありえないけど

>>363
なんだそれ　研究者がこぞって海外にいくのを揶揄してんの？

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:39:48.14 ID:pg4W4k8g0

サバイバルの知識

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:40:24.28 ID:x2dbYWO9P BE:739483946-2BP(3555)

「理系の給料が低い」とか言ってるけど、当然だよ。
だってバックボーンに思想がないんだもん。

理系信奉、技術信奉の風潮が、自分らを苦しめてるようなもんじゃないか。
ここで「理系にもっと良い待遇を！」というのは、一種のパラドックスになるよ。
自分の持ってるハンマーの使い方をしらないで、自分の手を叩くような。
復活させるべきは、世界認識であり思想だよ。技術を「どう使うか」だ。
民間企業も政治も教育もね。

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:40:30.80 ID:VbKDW4JI0

>>364
暗記が選別ツールとして優秀なのは時間をかければ誰でも覚えられるっていう部分じゃないかな
つまり、そんな長時間を自分の意志を押し殺して暗記に裂ける覚悟の度合いをみれるという部分で
そういう訓練を詰んでる人間は経営者からしたら欲しい人材じゃないかとおもう

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:40:35.23 ID:9p7eTIiV0

>>368
まあこればっかりは国の予算が悪いんだけどな

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:41:02.24 ID:RivSX9ID0

>>366
ああなるほどね
運営部の不合理さと開発部の合理性は案外いい結果出すってきくし

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:41:40.36 ID:IH6DuOwA0

社会の学習範囲を現代中心にしてほしい
自国の源流を知るという意味で古代史をやるのはいいが
奈良～江戸はもっと飛ばし飛ばしでいい
ていうか現代史と歴史を分割してもいいくらい
ここ100年の歴史を学ぶのは重要だと思うわ

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:41:54.63 ID:JKtBRrZuP

教師の思想を押し付ける現社とかはいらんだろう
妹のノート酷すぎて笑った

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:41:58.46 ID:clSfA4/h0

道徳にしたって改善点がわからないでしょ

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:41:59.10 ID:I7XG+rEH0

学力ねぇ

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:42:23.22 ID:9L4d1Omx0

理科っているの？

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:42:48.90 ID:x2dbYWO9P BE:246494742-2BP(3555)

この国は方向性がない。

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:43:06.56 ID:KGFraXM10

>>368
まぁ経済系も国際関係論も海外に脱出しますけどね

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:43:21.14 ID:5u4ukd6w0

>>359
具体的な科目で言うと文系は地歴公民科目が２つに対し理系は１つ
逆に文系は数ⅢＣがいらなくなったり物理化学生物から１つのみとか、理系は二つとか
卒業した学校だけかもしれないが、やはりくくりなしに全部教えるべきだとは思う

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:44:17.63 ID:G1swt07p0

>>375
実は妹の思想だったというオチだったら面白い

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:44:42.52 ID:nIehBCAC0

とりあえず法学は必修だろ

むしろなんで大学でまで専門的な科目になってんだ

384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:45:46.99 ID:RivSX9ID0

>>381
おれの高校しかわからんが
理系は倫理・政経・世界史・地理やらされた
日本史もうけてみたかったな

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:46:22.07 ID:clSfA4/h0

>>371
暗記力がなくその他に優れた人間を通知票の１でダメ人間の烙印を押すシステムはあまり好きじゃないからなあ
自己表現や他者理解の能力だって評価されるべきだと思うんだ。もちろん暗記能力も素晴らしいけど
画一的な人間しか存在しない社会なんてつまらない

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:47:30.08 ID:bgfcbIwP0

>>384
それＡだろｗ

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:48:32.23 ID:ldylLgl90

更に必要な物はあるけど、不要な物はない。
学生全員にとってほとんどの教科は活かせない事になるけど、それは結果論というか、
多岐にわたる科目はあらゆる可能性を見いだす為の手段。

食わず嫌いしないで食べてみれば美味しい、もしくは段々美味しくなる事もあるという事。

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:49:50.56 ID:clSfA4/h0

でも結局平均的な点数が求められて一天突破は許されないんだよね
そういう子をダメな子と分類するかは人それぞれだけど

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:50:34.29 ID:va4LHMEd0

日本史のテストは年号とか単語を書かせるんじゃなくて資料やら何やらを渡してそれについて論述させりゃあいいのに

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:50:59.09 ID:IH6DuOwA0

>>385
やれと言われたことが出来ないことを個性とは言わない件

391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:52:10.97 ID:RivSX9ID0

>>386
ん、どういうことだ？
よくわかんないしググんの面倒だからおしえてくれないか

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:53:00.65 ID:9p7eTIiV0

現代文古典数学英語化学物理生物地理倫理政経世界史家庭科保健体育しかやってないな

>>386
実はＡの知識の方が学校出てから役に立つと言ってみるテスト
詳細な知識は大学で書籍読んで勉強できるしなぁ

393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:53:04.07 ID:ldylLgl90

>>388
そういうのは結果的に食わず嫌いを起こすから。せめて義務教育中は落第が無いんだから頑張れって事で。
でも、高校辺りからはちょっと難ありかもね。

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:53:27.17 ID:clSfA4/h0

>>390
できないことを個性とは言わないよ
でも他にも能力を持っているかもしれないだろ
そういう能力のほとんどが計られてもないんじゃないかな

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:53:27.77 ID:5u4ukd6w0

>>391
ヒント　AとB

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:53:29.12 ID:VbKDW4JI0

>>389
それ、日本史だけじゃなくて他の教科でも実施してほしいな

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:57:46.06 ID:IH6DuOwA0

>>394
確かに計ることのできていない、計ることの難しい能力ってのはあると思うが
例えばどういったものを想定してるんだ？

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:57:53.16 ID:bgfcbIwP0

>>388
理系の入試は平均点低いのが多いからそうでもない
平均点４割で９割取れば他かなり悪くても1点突破できる

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:59:07.21 ID:RivSX9ID0

みたら教科書が世界史B地理Bだた
倫理・政経のほうか？もうよくわからんからいいや

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 08:59:36.59 ID:RBNwc5AX0

スティッカムとかで外人と話したりしてたけど
単語レベルで挫折してる俺にはきつかった
話するのに単語知ってると確かに便利だよ

401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:01:42.41 ID:clSfA4/h0

>>397
デザイン力とか構造理解力とかストーリー構成力とか教育力とか
例えば教育力が評価されれば大学にはいって取りあえず教職免許とろうなんて人も減らない？
まあ具体的にどう評価するのかっていうのが難しいんだけど

402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:04:47.33 ID:WV92e9J10

お前らアホすぎる

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:06:44.31 ID:VVCHyJYY0

　　∩　 ∩
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　／　一ー　＼　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/　（・）（・）　 | ＜お前は今どうやって２ちゃんねるにアクセスしてるんだ？＞
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http://yutori7.2ch.net/news4vip/

404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:06:57.20 ID:IH6DuOwA0

>>399
一二年で世界史ABやって
三年で地理か日本史のどっちか選択授業
倫理政経は強制ってのがわりとオーソドックスな授業構成だった気がする
理系は数学や物理が増えて文系は英語が増えたような

>>401
教育力は知らんが他はコンクールなんかで表彰されればいんじゃね？
あとは委員活動面なんかの評価欄もある

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:08:44.61 ID:KGFraXM10

教育要項では公民は倫政か現社必修、地歴は二科目必修だから普通だな

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:10:20.07 ID:clSfA4/h0

そういうコンクールで入賞しても勉強ができないだけで頭が悪いとか落ち零れとかにされちゃうのが現代社会でしょ
更に言えばそういう才能を導いてやるという考えも希薄すぎる
評価欄なんて殆ど意味をなさないし

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:12:13.00 ID:kBgSlqY60

底辺の集まりに天才が混じってると聞いて

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:14:09.00 ID:y75wMgw+0

今北産業

結局何が要って何が要らないんだ？

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:15:55.83 ID:VVCHyJYY0

>>408
理系
文系の
醜い争い

410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:19:20.12 ID:RD8O2Xybi

ここまで戦史研究なし
ヤン・ウェンリー泣いてるぞ

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:20:20.09 ID:clSfA4/h0

実態と目的がどうあれ戦史とかは無理でしょ

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:20:30.80 ID:MevoRp590

自宅警備員にはほとんど必要ないよな

413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:20:44.24 ID:wiUbO/4J0

政治経済じゃなくて、戦後史(1945-）をやるべき

414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:21:49.43 ID:va4LHMEd0

>>412
必修は情報だな

415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:22:11.53 ID:y75wMgw+0

>>409
OK把握した！

科目としては微妙だけど読書と硬筆をしっかり授業に入れて欲しいな

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:22:28.38 ID:wiUbO/4J0

>>414
家庭科だろ

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:23:22.80 ID:jaRqXhzA0

小学校の途中から導入された総合
あれは結局何だったのか・・・

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:24:23.25 ID:Lp76sh0UP

義務教育だろ？
国語算数英語に小学生だけ保険体育
あとは全部社会科でいいよ
政治経済法律歴史等々ぜんぶひっくるめて総合社会科にしろ

419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:25:07.09 ID:hHOo//0y0

>>417
総合ってなにするの？
今もまだある？

420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:25:20.75 ID:wiUbO/4J0

>>417
ミンスと同じだろ。
必要なもの削って余計なもの作るっていう。

421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:26:02.80 ID:clSfA4/h0

総合はあれ。相互理解を深める時間？　みたいな？
っていうかオリエンテーション

422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:27:18.66 ID:wwDqsaoo0

必要なもの：一般常識
不要なもの：反日教育

423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:27:34.46 ID:va4LHMEd0

総合の時間は小中だと地域研究とかやったな
別に無駄な時間とは感じなかった

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:27:57.82 ID:IH6DuOwA0

>>406
マジレスするとそういったものに入賞した上で
受験の面接などで自分から売り込んでいく営業力がないと実社会に出て芸術で食っていくのは難しい
評価ってのはしてもらうだけじゃなくて自分からしてもらいにいくものでもあることを
学校では教えるべきなのかもな

425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:28:16.85 ID:hHOo//0y0

>>421
あ、そーなんだ・・・
昔で言う学級会の発展版みたいなことか

426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:29:34.51 ID:clSfA4/h0

>>424
さらにはそういうものに導いてあげることが大事
ストーリー構成能力を評価する場なんて学校にいたら与えられないし教えられない

427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:33:09.24 ID:UD9uRbHs0

俺中学のときの総合の時間に河川敷にゴミ拾いしにいったぞ
毎回途中通る友達の家でまったりしてたから具体的に何したかは知らんが

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:33:19.38 ID:9p7eTIiV0

"普通"教育っておかしくね？
ニートが働こうと思ったとき、学校で学んだことは何も役に立たないから困る
と、某ニート研究者がぼやいてたが
躓いたとき立ち直れない作りになってると言われると、確かにそうかもなと思えてしまう

429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:33:34.42 ID:VbKDW4JI0

新たに必要な科目　はレス見る限り政治経済が多いみたいだな

430 ：仙人（歯医者） ◆HkHaisyAD. ：2010/02/05(金) 09:33:45.23 ID:rvGAurby0

さわやか3組を必修に

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:34:56.78 ID:WV92e9J10

明治時代に実学主義は失敗してるじゃん
アホなの？
あと、人間はここ何千年精神的に進化してないよ、だから歴史は繰り返すの
だからまた同じ失敗繰り返すだけ。

432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:36:26.17 ID:e9pq4s3S0

>>415
硬筆とか懐かしい響き

433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:41:01.00 ID:clSfA4/h0

>>428
というか今現在日本の教育システムの中で学んで大学を卒業したというだけじゃ
殆ど会社では評価されないからね。まあ最低条件ではあるのだろうけど

434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:41:14.36 ID:n/15a3QD0

今の教育に必要なのは「理不尽」だ
ちょっとした不条理に耐えられないガキが多すぎる

435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:44:17.05 ID:UD9uRbHs0

まあいじめられっこは忍耐力あるな

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:46:12.56 ID:VbKDW4JI0

>>435
近年は忍耐力が無くて、不登校になるのがブームらしい

437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:47:10.26 ID:e9pq4s3S0

>>434
世の中理不尽まみれ

438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:47:38.19 ID:hHOo//0y0

>>436
虐めっ子に耐久力のある虐められっ子を探す目がないだけだろ

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:49:35.94 ID:Rrkr5kFO0

教師をどうにかしてあげてください
過労死寸前

440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 09:59:24.80 ID:y75wMgw+0

教師は普通の会社で３年以上働いてからなれるって仕組みにして欲しい

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:05:01.87 ID:WA7V415o0

たしかに世間知らずの変なのが多すぎるな

442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:08:32.40 ID:g6ThwUGx0

相撲とか絶対いらないよな

443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:08:47.10 ID:WA7V415o0

お前の学校相撲してたの？

444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:10:20.39 ID:clSfA4/h0

うちの親は教師だが教師がありあまってるって話しをしてたな
まあ仕事が楽だってわけじゃないみたいだが

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:11:30.92 ID:UD9uRbHs0

柔道じゃなくて？

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:12:58.12 ID:sPOvXowE0

古典は読めるようにまでなる必要性を感じない
歴史は大まかな流れ、事件を知る程度でいい
マネーに関する授業があればおもしろそう

447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:13:01.16 ID:hHOo//0y0

昭和４０年代生まれは相撲だったと思う
５０年代生まれから柔剣道に変わっていった記憶

448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:14:08.64 ID:S7iYE8FS0

要らない科目
古文

必要な科目
魔法物理
神霊術

449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:15:24.20 ID:WA7V415o0

とりあえずこのスレ的には古文はいらねでFAだな！

450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:16:35.52 ID:clSfA4/h0

あれはあれで中々面白いけどね。
古文の魅力を教えればいいのに文法をやらせようとするから拒否反応がでる

451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:17:21.09 ID:WA7V415o0

それは英語にもいえてるな

452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:21:54.76 ID:y75wMgw+0

古文を面白いと思え無い教育をしてること自体がだな！！！

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:22:10.17 ID:O6l3ihm90

情報と語学は実社会で差が出るからなんとかすべき
討論、宗教、思考は世界に出る上で必要。

あとはネットについて
2ch利用の危険性と利点

454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:23:43.22 ID:WA7V415o0

＞討論

これはまじで思うわ
日本人はとにかく議論下手

455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:31:08.88 ID:y75wMgw+0

討論もそうだけど
高校までに作文・論文の書けるように教育して欲しいな

なんもやりかた教えずに
お題だけ与えて作文書けとか、自分でネタ見つけて論文書けとか酷すぎる

456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:32:59.15 ID:WA7V415o0

たしかに起承転結しか聞いた覚えないわ

457 ：１：2010/02/05(金) 10:35:43.50 ID:IzKNDbaY0

数学とセットに哲学を入れた方がいい
絶対に数学の見方が変わる

458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:35:59.52 ID:0K1cxES90

国語系
確実に不用なのは書道と古文で現代文と漢文はいる
書道と古文より、技術書や論文の作成や理解力向上の為に小論文を書かせた方が良い
英語系
殆どの人が、義務教育＋何年か修学しているはずなのに現実は・・　と言う状態なので
修学フログラムの改善が必要。
理科系
化学と物理をもっと深くやるべき

と言うか、現状は理学系の教科が軽視され杉。　

459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:42:18.29 ID:+N5PNUZW0

倫理はいらないので、哲学に変更。
社会科に経済を追加。

460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 10:51:57.36 ID:y75wMgw+0

文化系は役にたたんから省けと言うことか

461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:07:49.41 ID:PnoX3raGP

国語総合・現代文
中学から先は学年ごとに内容が高度になるわけでもない　テーマだけあって後は質より量
むしろ小学校卒業までに家庭で活字を読む習慣が無いと、中学以降は何も変わらない
文法や漢字も生活していく上で習得していくもの　文法も主軸こそあれ世代が替わると少しずつ変わるし、「常用漢字」という分類は必要ない

個人的には、「現代文」って単元で分離しないで、他の科目で活字を導入して読ませるほうがいいと思う
国語では、その習慣をつけること（文章として読書、感情として鑑賞）と、それを活用すること（作文、討論）を重点的に養うべき
※それを活用すること（作文、討論）は、新しい高校学習指導要領において「国語表現」という科目で置かれることになりました。

古典
日本の歴史、伝統や文化に触れて理解を深める目的で置かれてる科目だが、そんなの必要無い、っていう人間は理系文系問わず少なくない
もしそれを目標とするなら、日本史にそのまま移行してもいいと思う
古典文学や古文を読めるようにする目的は必要ない
文法とか単語は、必要な時に随時教えていくだけで十分

文系にも理系にも言えることだが、「調べる習慣」を身につけるべき　古典はその主たる科目

とりあえず、理系の古典Ａと文系の古典Ｂは必修から外すべき

462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:21:00.21 ID:PnoX3raGP

何この出遅れ感

463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:22:54.35 ID:FBZs3gGu0

道徳いらないから哲学にしろ

464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:24:00.77 ID:FlYjDExR0

法学入門

465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:25:26.50 ID:sCbE6w3jP

体育は柔道だけでいいよ

466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:27:04.16 ID:td5/6Yu80

古典おもしろいジャン
理系だけど一番好きだったわ

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:32:33.24 ID:B4D5DhlG0

要らない科目はまかせるが中学校から簿記やったらいいと思うぜ

468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:34:36.58 ID:PnoX3raGP

小学校に英語は必要ない
まだ日本語がしっかり使える状態にあるとは言えない状態で英語勉強したらどっちつかずになる

469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:35:04.01 ID:lMCciErr0

古典をなぜ勉強するかというと、それは海外から学校制度をマルパクリした際に
「ラテン語」の科目を「古典」にすり替えたから

西欧においては、それぞれ各国の言語の源であるラテン語を勉強することは
自分たちの言葉のみならず近隣国の言葉の源泉や上達に不可欠なものであって、とても有意義なものなのだが
日本の場合は、あまりにも現在の言葉と「古典」がかけ離れており、もはや考古学に位置するような
日常生活になんら生かせない無意味なものとなってしまっている。

どれもこれも、海外の制度をなんにも考えずマルパクリしたアホ明治人のせい

470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:35:48.00 ID:9WQzEXbx0

教育文法というものがあってだな、学問上も重要なものと聞くぞ

一つ有名な言葉を
「この薬が何に効くかは存ぜぬが、それでも自分たちの他にこんなに苦い薬を飲むものはおらぬだろうという心持で」
こういう精神を鍛える上で、必要不必要を度外視して多様な教科を履修することはまったく重要だと思う

それからもう一つ、学校とは人類の文化を次世代に伝えるところだ
文化に必要不必要はない、故に教科を増やせど減らす必要は感じられない
ただでさえ大学受験に必要な教科が減ってきているというのに

さらに一つ、不要と思われる教科でも、それのみが得意な生徒は、以後他の教科における成績も上昇する傾向にあるということを以前読んだことがある

以上から必修教科数を減らす必要はない

公平の為に反論すると
何の目的か分からずただやらせることは、詰め込み教育と同じ轍を踏んでいる。
文化とは自ら取り込むもので、均一に均質に伝えられた文化が果たして血肉となるのか
教科を絞ることで、必要科目の成績を上昇させることが出来る。範囲が広いとかえってやる気がなくなる。
これだけやればいいというものを提示しやる気を引き出すべきだ。

暇だから誰か反論してくれ

471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:37:16.55 ID:IzKNDbaY0

学校で先生が授業するな、学校では生徒が自主的に参考書とかで
独学勉強、分からないところを先生がサポート、DQNは外で遊ばせとけ
生徒を自由にするべき、これで得意科目がガンガン伸びると同時に
個人の最適な道が出てくる

472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:39:51.50 ID:JuyqXz3K0

勉強とか一部のエリートだけでいいよ
底辺労働者階級はせいぜい頑張れ

473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:43:39.87 ID:ECnhPDDy0

とりあえず倫理を真剣に教えて欲しい。
俺の高校、入試のための授業しかしてくれなかった…

474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:43:42.23 ID:KSRx5nW+0

不要→古文　漢文　地理　歴史
必要→技術　家庭　国史　道徳

475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:45:48.53 ID:ECnhPDDy0

>>474
いや、地理歴史は必要だろwww

476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:47:11.22 ID:AZL+1H6YP

経済つーかお金の使い方とか。あと人生プラン的な。

477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:47:13.81 ID:WA7V415o0

地理歴史が不要とか丼だけ～

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:51:45.79 ID:PnoX3raGP

学校＝勉強する場って勘違いしてる人やっぱりいるんだな
中学高校はほとんど授業でしか教員に会わないからそう思われても仕方ないが小学校は全然違うだろ

>>471
> 学校で先生が授業するな、学校では生徒が自主的に参考書とかで
> 独学勉強、分からないところを先生がサポート、DQNは外で遊ばせとけ
それやると国家レベルで社会が成り立たなくなる

学校で教えている内容は主に基盤の部分
その先どう応用するかは生徒が社会に出るなり研究するなりする時に自分で探していくことになるが
基盤が出来てなかったら応用も何も無い

何が必要で何が不必要なのか、家庭や生活環境で全部教えられるわけがない
そんな状況で完全生徒主体なんて学習塾みたいな学校があっても誰も来ないぞ

479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:55:38.60 ID:KSRx5nW+0

>>475
日本史（国史）さえ学んどけは充分だろ

480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:56:45.74 ID:WA7V415o0

>>479
第二次世界大戦とか知らなくていいの？産業革命とかも？

481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:57:32.76 ID:0lDF2cJZP

ディベートを設けるべき

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:57:45.98 ID:ECnhPDDy0

>>479
地理がなかったら他の国の場所もわからんぞ。

483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:58:41.32 ID:tQrduSVBO

保健体育にはセックスの実技が必要だと思う

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 11:59:04.77 ID:tQXL1B5o0

圧迫面接の時間を作ればいい

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:00:38.29 ID:PnoX3raGP

何のためにｗ

486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:02:35.38 ID:9WQzEXbx0

自由討論は必要だよね
議論好きにとっては生きにくい世の中だ

487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:02:51.02 ID:tQXL1B5o0

>>485
将来役に立つじゃないかｗ

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:03:13.01 ID:dLejFn7d0

日本史を江戸までと幕末以降に分けて、前者に古文漢文を統合したらいいと思う
国語、日本史、と大きく括ってるけど、現代文と古文漢文、近代史とそれまでの歴史はそれぞれ毛色が違うように感じる

489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:05:06.81 ID:KSRx5nW+0

古い話は選択科目でいいんだよ
この先何百年たっても延々と国の始まりから学ぶのかよw

490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:06:24.57 ID:y75wMgw+0

>>489
えっ？

491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:07:33.73 ID:9WQzEXbx0

>>489
当然だ
知識はあって困らないし、知るべきだし、というか無くす理由はそもそもなんだ

492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:09:30.63 ID:KSRx5nW+0

義務教育だぞ
必要なのは今を生きる力と考える力、想像力と基本の四則演算だろ
知識詰め込んで何のメリットがあるんだよ
あればいい程度の知識は選択科目にしろって

493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:09:51.96 ID:TkMLzWtQ0

ここで上がってる新科目って、昔は家とか近所のオヤジとか駄菓子屋の婆が教えてくれたことだよね

494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:11:36.23 ID:KSRx5nW+0

キリスト教圏だと道徳なんかは教会が教えてくれるからいいよな
無宗教な国は道徳まで教育機関が指導しなきゃないから面倒

495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:13:26.83 ID:gmYlVhYO0

情報だか何だかネットに関する事を義務教育で教えとけよ

496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:13:50.80 ID:Z5mN+Fz80

全部やっとけ、やればわかる。
やらなきゃ一生わからん。
やった上で自分が無駄と結論付けたものが
他人の無駄とは限らない。

497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:14:08.44 ID:OEzO1dLv0

>>494
日本って無宗教なのか、へー知らんかった

498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:14:18.51 ID:WA7V415o0

>>497
実質無宗教だろ

499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:15:14.48 ID:8CKczDZC0

小学校だか中学だかの受験で英語があるところがあるって聞いたけど
どれくらいのレベルなの？やっぱり関係代名詞は

500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:16:40.71 ID:KSRx5nW+0

>>497
キリスト教圏のホームスクーリングの実態とか調べてみると、
日本において宗教がどれだけ空気か分かると思う

501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:17:31.21 ID:dLejFn7d0

>>492
やっぱり、幅広く浅くでいいから知識ないと、考える力も想像力もつかないと思うよ
それに「こんなのもあるよ～」と紹介すれば、将来どの道に進みたいかの参考になると思う

502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:17:44.26 ID:9WQzEXbx0

>>492
生きる力、考える力、想像力に関してはまぁ・・・・・表現の違いあれど概ね同意
ただ基本の四則演算のみだという点は反論
三角関数がどれだけのアナロジーをもたらすか知れないよ

それから、教養は軽んじられるべきじゃないと思うんだが違うのか

もう一つ日本は無宗教か

503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:18:10.41 ID:8CKczDZC0

小学校だか中学だかの受験で英語があるところがあるって聞いたけど
どれくらいのレベルなの？やっぱり関係代名詞はwhoとwhichしか知りませんじゃ話にならないのかな
というか幼稚園児に現在完了形とか過去分詞現在分詞受動態教えるのなんて不可能だろ

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:19:09.64 ID:y75wMgw+0

生きる力、考える力、想像力って学校で教えるものだったのか

505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:19:29.94 ID:/ZVkTjW0O

法律・社会生活

506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:19:49.43 ID:KSRx5nW+0

日本の義務教育→学校へ行け（就学の義務）
世界の義務教育→一定の年齢までに一定の必要な学問の習得を行え（教育の義務）

日本は根本から間違ってる

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:20:14.26 ID:gmYlVhYO0

強制的に宗教なんかに染まらせたら危ない人間になるわ
宗教舐めんじゃねえぞ！

508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:21:37.34 ID:9WQzEXbx0

>>503
知り合いに聞いたところでは、定型文を使い、ネイティブと話しつつ自分でも発音して英語が通じる体験をさせてるみたい
個人的には中学からだからいいと思うけどね

あっちの小学生は品詞を使って話してるわけじゃないだろう？

509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:21:58.92 ID:tQXL1B5o0

>>506
当時の状況を考えるとしょうがない事
別に今も不都合はないと思うけどなぁ

510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:22:08.56 ID:S5ISyXhJi

今こそ、ブルマ復活の時！勃てよ国民！！

511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:22:16.64 ID:IzKNDbaY0

学校の先生が学問の面白みを伝える
かなりシンプルだけど、一番効果があるとおもう

512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:22:39.73 ID:WA7V415o0

>>509
勉強する理由も面白さも教わってないって事だろ

513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:23:38.32 ID:jcMIWTNy0

道徳はいらん
DQNは死刑でいい

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:24:11.66 ID:KSRx5nW+0

>>509
学校へ行けなくなった子のための敗者復活の措置がないわけよ
諸外国だと別に学校じゃなくても教会でも必要な分だけ修学出来る機関に一定期間通うとか、
国あるいは州が定めた試験に合格すれば義務教育を受けたことになる
日本の場合は違法とまではいかないが国が見て見ぬふりしてる感じ
まあドイツとかだと学校行かないと親が捕まるんだけどなw

515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:24:23.88 ID:PnoX3raGP

そもそも道徳は教科じゃない
何を教えるべきでどう展開すれば理解されやすいか考えるのが「担任」に全部任されてる
よく分からんから読み物資料や副読本に頼る
正直仕方が無い

日本はあれもこれも学校に任せ過ぎ　家庭もそうだが文科省も
道徳こそ生活環境や家庭で学ぶべき

日本では「性徴教育」や「生殖教育」はやってても性教育をほとんどやってないのが特徴
生殖を行える状態になる話と生殖を行った後の話はよく出るが、生殖を行う話がスッポリ抜けてる
>>483の指摘は実技こそ必要無いが一理ある
ただどの時期に教えるかは議論の対象になるが

516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:26:19.95 ID:0N70EhOf0

古典必要だろ
日本人は昔からエロいことばっかり考えてたっていう証拠だ

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:27:46.32 ID:tQXL1B5o0

>>512
よく意味がわからん
kwsk

>>514
行けなくなった子の為の処置って入院とかそういう話？
どういったケースを言ってるのかよくわからんのだが

518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:33:05.16 ID:gwitYveP0

『自己顕示欲の健全な満たし方』を小学校から教えるべきだ

519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:36:05.55 ID:dLejFn7d0

>>518
そうしたら中二病患者も減るかもな

520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:36:25.55 ID:Xci2IJuM0

工業数理

521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:36:46.84 ID:KSRx5nW+0

>>517
例えば
「うちは○○中学の学習カリキュラムに納得が行きません。そのため今後3年間でこのようなカリキュラムに基づきわが子を教育いたします」
と都に届けを出して、
毎年学習レポートを提出すると、
学校に行かなくても義務教育を終了したとみなされる

フランスなら年2回のフラ語と数学の試験に合格すればおk
イタリアなら近所の中学校で卒業試験に合格すればおk
中国は外国籍ならおk
インドネシアは国家試験に合格すればおk

522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:38:12.02 ID:y75wMgw+0

とりあえず家での教育は大切だよなぁ
先が思いやられるぜ・・・・

523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:39:21.01 ID:dLejFn7d0

>>521
要は、高卒認定や大検の中学校版？

524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:40:00.44 ID:9WQzEXbx0

家庭での教育といっても、学習経験が少ない日本人が増えているのだから、期待できない
日本人全体の能力を上げるのも現実的ではない
なら結局、学校教育を帰るのが妥当な案じゃない？
>>521
どうなるか目に見えるようだｗｗｗｗというのは偏見かな？

525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:40:43.32 ID:KSRx5nW+0

>>523
そうそう
んでもって諸外国はその認定試験の基準がぬるいわけよ
だから15歳まで何を教えてもよかったりする
日本はそういうの国は認めていなくて、
とにかく「学校へ行け」だから
根本的に間違ってる

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:42:04.73 ID:tQXL1B5o0

>>521
救済処置あるなら別に良いじゃない

527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:43:26.26 ID:tQXL1B5o0

あぁ

例えば
「うちは○○中学の学習カリキュラムに納得が行きません。そのため今後3年間でこのようなカリキュラムに基づきわが子を教育いたします」
と都に届けを出して、
毎年学習レポートを提出すると、
学校に行かなくても義務教育を終了したとみなされる

これ自体がたとえ話なのか

528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:44:58.56 ID:9WQzEXbx0

>>525
そのメリットと必然性は何がある？

529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:53:28.60 ID:KSRx5nW+0

>>528
アメリカ合衆国
義務教育児童の5％が学校へ行かず自宅で合法に義務教育を行っている
およそ250万人
9割がキリスト教徒
両親の半分は大学卒業以上
キリスト教傘下のアンブレラスクールがバックアップ

日本
義務教育児童の3％が引き篭っている
日本の義務教育制度上、代替教育が認められない

530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:54:47.50 ID:tQXL1B5o0

>>525
集団生活の重要性を学ぶ為でもあるんだから別に問題ないと思うけどなぁ
あと高卒認定取ればいいだけの話だし救済処置がすでにあるでしょ
さらに言えば学校に全く行って無くても15歳になれば中卒になるんだから
どこの国よりも簡単に義務教育終わるじゃん

531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:55:32.68 ID:CfBGzQ+T0

http://bbra.jp/aboon

532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:56:44.81 ID:y75wMgw+0

むしろ学校に行ってない人間を認めてないのは会社や社会だと思うんだ

533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:58:20.80 ID:9WQzEXbx0

>>529
アメリカがそういう方式をとっているということと、もう若干の知識が増えただけなんだけど
つまり、外国がやってるから日本もやろうということ？
それは理由にならない

それから、アメリカで義務教育を受けていない児童は３％より多いと思うよ
伝聞と体感だから統計はないけどね

534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:59:17.32 ID:gmYlVhYO0

>>529
自宅で教育って親が教えんの？無理でしょ
制度変わったって引きこもりは部屋から出てこないのにどうやって教育すんの？

535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:59:27.90 ID:KSRx5nW+0

要はひきこもりを救済するための通信制の学校を作ろうかなと思ったら
日本じゃ違法だったんでプロジェクトが頓挫してむかついてたんだ
学校法人作るのって意外と面倒w
ごめんね、俺VIPらしくなかったねw

536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 12:59:42.51 ID:jhLQgNEq0

あちらさんは制度の他に宗教がかかわるから日本とは事情がなぁ

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:00:52.45 ID:m/+cPemuP

高校の科目は多すぎる
理科社会のABは意味不明だし、理科総合や公民細分化は不要

国語
数学
英語
化学、物理、生物、地学
日本史、世界史、地理、公民
体育、保険、情報、家庭

でいいだろ

538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:01:13.73 ID:tQXL1B5o0

>>535
ん？そういう学校は普通に有るぞ
確か学校じゃなくて塾扱いだったはずだけど

539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:02:58.68 ID:KSRx5nW+0

>>537
部活
友情ロールプレイ
恋愛ロールプレイ
とかあってもいいな

540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:05:59.01 ID:7/etRiEJ0

>>538
学校じゃねーじゃん
バカかよ

541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:06:34.55 ID:9WQzEXbx0

>>537
それら全てを学ぶなら、いいんだけどね
今はもっと少ない
>>540
定義の違い

542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:07:42.18 ID:jhLQgNEq0

なんだっけ、フリースクールだっけ？

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:07:51.00 ID:y75wMgw+0

>>540
そう言う固定概念がうんぬんかんぬん

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:09:09.52 ID:tQXL1B5o0

>>540
学校と言う名前の塾もあるのよ

545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:09:37.62 ID:9p7eTIiV0

とりあえず、日本の識字率の高さは異常
新聞を読めることは何気にすごいことなんだよ

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:11:12.10 ID:PnoX3raGP

>>545
日本語は単語数が少ない代わりに汎用性の高い言語だから
読める人は多いが、上手く使える人はかなり少ない

547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:13:12.28 ID:m/+cPemuP

>>545
西洋文字の何千倍何万倍も複雑なのに、ずっと前から100%だよね
産業革命期のイギリスで10%なのに対して、江戸時代の日本は50%
寺子屋のおかげで、日本は世界一の教育大国だった

548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:15:01.44 ID:KSRx5nW+0

そーなんだよ
19世紀までは寺子屋最強仏教最強だったのに
なんで今義務教育にしちゃったんだろ

549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:15:47.80 ID:z38qJJuhP

教育委員会、理系離れ理系離れほざくんだったらまず技術の時間を増やせよカス
実際に製作させないで理科で理論詰めされたって面白いわけねーだろカス
工作させろ

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:17:54.81 ID:9WQzEXbx0

寺子屋や私塾は素晴らしいシステムだったね
ただ今の土壌には合わないんだろうけど・・・・・半端に世界が広すぎるね

ただ今も１００％に限りなく近いから、現在のシステムがそこまで悪いとも思わない

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:27:01.40 ID:cQpesydr0

>>546
日本語が単語数少ない？
専門用語を除いて考えれば英語よりはるかに多い単語数をほこるとおもうが

552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:27:13.78 ID:uAzpz2grO

美術とか図工とかもっと増やせ
幼児期に経験値つまねーと大人になってから興味持ったときに苦労すんだよ
日本は芸術とか技術で勝負するしかないんだからそこんとこ考えてほしい

553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:28:33.68 ID:KSRx5nW+0

美術いいよなあ
1日野外でデッサンの日とか作ってもいいじゃん

554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:30:12.90 ID:mXHoT/Xr0

古文の読み方はいらないけど
作者だの内容だのは知っておいていいんじゃないの

555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:31:03.47 ID:y75wMgw+0

美術とかセンス無いと死にそうになるｗ
才能ある奴は自由にやらせていいけど
そうでも無いやつにはちゃんと一から十まで教えてやって欲しい

556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:32:28.16 ID:Ekrk92oB0

古典あってこそ日本語の成り立ちとかがよくわかるようになる。

557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:33:49.97 ID:9WQzEXbx0

古典文法もいいね・・・・というか言語学があっていいんじゃないか
>>553
写生大会

558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:35:04.49 ID:JOGGOjIQ0

>>555
好きなように描きなさい（笑）じゃなくて
小学生のうちにデッサンの基礎から順を追って教えてほしいよな

559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:37:34.72 ID:OEzO1dLv0

>>557
口内射精大会か……

560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:37:37.80 ID:y75wMgw+0

>>558
俺はセンスないから基礎から順を追ってしてくれれば嬉しかっただろうが
芸術ってセンスとかやる気ある奴は基礎から教えると逆に芽を潰す気がしてならない

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:37:44.98 ID:cQpesydr0

>>556,>>557
あってもいいが選択で十分
必修である必要性は1mmもない

562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:37:53.64 ID:6W6qihkx0

古典いらんとかｗｗｗ

これがゆとり教育の成果なんだなｗ

563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:37:57.44 ID:dMHzjcye0

半選択式にするのはどうだろ

例えば、体育・芸術・古文とかの授業時数を2時間なら1時間に減らす
残りの1時間はその中から自由選択をしてもらう

最低1時間はしてもらうけど、気に入らないなら残りの1時間は他の科目を選べばいいみたいな

564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:38:23.77 ID:KSRx5nW+0

遠近法なんか絶対中学までに教えて欲しかった

565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:40:43.47 ID:KSRx5nW+0

ゆとりゆとり言うけどさ
ゴルフだのスケートだのマラソンだの
最年少記録が更新されて行くのを見てると、
画一性を廃し子供の可能性を多様化させたと言う点ではゆとり教育はむしろ大成功じゃないかと思った

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:41:51.76 ID:WuZMDNmW0

個人的に足りないと思ったのは、近現代史と政治経済と文学と英会話
大戦以降の流れをちゃんと教えるべきだ

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:43:45.54 ID:5lg/vDEA0

小学校の保険で正しいオナニーの仕方とか必要じゃね
皮の剥き方とか知らん奴多いと思うんだ

仮性って皮オナのしすぎが原因なんだっけ？

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:43:57.67 ID:9WQzEXbx0

理系一般常識が世界１位から１７位に下がってるそうだし、理系授業は増やしていいんじゃないか
というか土曜日授業復活してくれ
>>561
今まであったから、これまでそうだったから、という点は一定に評価出来ると思うんだ
少なくとも俺はやって損は無かった、やったのは大学に入ってからだけど・・・・
>>563
クリエイティブでいい

569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:44:24.60 ID:6W6qihkx0

>>565
あいつらは中学校でがっつり勉強時間があっても、ゴルフとかスケートを一生懸命やるだろう

570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:45:03.67 ID:KSRx5nW+0

>>569
そりゃそうかw

571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:45:30.02 ID:mXHoT/Xr0

道徳、今だと総合とかいうんだっけ？

あんなの教科書読ませてても無駄だよな

572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:46:55.49 ID:JOGGOjIQ0

体育で球技やマット運動、跳び箱なんて無駄の極地。ケガの原因になるだけ。
柔軟・筋トレ・ランニングみたいな基礎体力をつけるメニューを延々と行うべき。
あとは徹底的に受け身を叩きこめば
年をとってから転んで骨折→寝たきりのコンボにも対抗できる

573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:48:48.37 ID:mXHoT/Xr0

運動は様々なことをやらせれば運動神経が発達するんじゃないの

574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:49:57.08 ID:6W6qihkx0

日本の古典よりも英語が大事←だって英語のほうが日常生活で触れる機会が多いもん

日本おわりだなｗ

575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:50:30.95 ID:SDOcFw5n0

隣国がアレな国ばっかだから、地政学教育を強化しとかないと…
日教組がうざいのが問題だがね

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:50:54.21 ID:y75wMgw+0

>>572
いやいや、基礎体力とか重要だと思うけど
いろんなスポーツを実践するのも大事だろ

577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:52:00.68 ID:JOGGOjIQ0

>>576
そんな事はやりたい奴が部活で勝手にやってろって話だよ
まずは体作りだろ。ガリ大杉

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:52:35.90 ID:KSRx5nW+0

>>575
隣の国がすげえのは、高校から第二外国語がある点だわ
中国語か日本語が選択出来る
日本も大学行ってからドイツ語とかじゃなく、
高校から中国語やっとかないと20年後きついんじゃないかと思う

579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:53:49.30 ID:y75wMgw+0

>>577
いやいや、実際プレイさせて選択肢を示してやるのも大事なことだと思うんだ！

580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:53:51.85 ID:cQpesydr0

>>574
古典を習わなくても日本語話せるだろ？
英語習わなきゃ英語話せないじゃん

どっちが大事かなんで誰の目からみてもあきらかだろ

581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:53:56.99 ID:Ekrk92oB0

>>577
授業程度で身体づくりwwwwwwwww
ろくなことになんねーよ。

582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:54:17.61 ID:3qEeeHjI0

メディアリテラシー

583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:55:26.52 ID:WuZMDNmW0

いろんなスポーツを経験したほうが頭も育つと思うんだ

584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:56:44.33 ID:9WQzEXbx0

>>572
それは、単純に楽しくない、楽しくなけりゃ生徒はやらない
それより、体育の評価基準をもうちょっと、正確に定めれば、基礎体力は伸びるんじゃないか
>>574
良く使うからより重要、それはそうだろ、古典より英語は必要
古典を学ぶのは他の理由から
>>578
英語をしっかりやる方がいい

585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:58:34.03 ID:tQXL1B5o0

まぁ義務教育に必要なのは一般教養をもった両親だろうな
そして不必要なのは今の両親だな

586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:58:57.12 ID:6W6qihkx0

>>580
日本人が日本の古典知らなくてどうするの？
義務教育で日本人としての文化とか歴史とかを教える必要はないの？

英語こそ必要だと思う奴が勉強すりゃいいじゃん
義務教育には不要　　確かに植民地だけどね

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:59:19.28 ID:OEzO1dLv0

>>585
今だってバカばっかって訳じゃないぞ、目立つようになっただけ

588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 13:59:35.97 ID:KSRx5nW+0

>>584
韓国人とは日本語で会話できるが、
中国人とは英語で会話出きないんだよ
これは20年後もそうだと思う
インド人ブラジル人とは英語話せるんだけど
中国と関わるには中国語が欠かせない

589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:00:05.09 ID:SDOcFw5n0

>>578
第二外国語は私立高でやってるしな
小学校教育に英語導入の方が先な気がする

590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:00:14.05 ID:y75wMgw+0

英語の新聞を延々と訳す授業とか欲しいな
英語でかかれた物を読めるのって大きいと思うんだ

591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:00:34.24 ID:KSRx5nW+0

>>585
今の両親ってのが団塊ジュニアならまさにそうだろうな
画一的な教育の申し子たちだから、
周りから外れることをとことん嫌うだろ

592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:02:51.36 ID:KSRx5nW+0

>>586
いやそれはない
小泉は日本を観光地としてアピールしたかったわけなんだが、
今以上に諸外国から観光者が日本に来たとして、
今まで通り一部の人間しか英語話せないという状況はきつい
ファーストフードやコンビニのバイトレベルが英語を話せるようにならないと

593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:03:05.47 ID:cQpesydr0

>>586
日本の文化歴史なんて現代語訳でよめばいいだろ？

仕事についたら英語がどれだけ必要かわかってないのか？
古典こそ必要と思う奴が勉強すりゃいいじゃん？

594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:03:12.20 ID:SDOcFw5n0

>>580
外人からみたら、自国の文化の教養もない奴ってどう見えると思う
アイデンティティのない猿真似野郎にしか見えない
国際化を目指すなら、古典教育は必要だよ

595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:04:40.56 ID:6W6qihkx0

>>592
しかし義務教育で自国の文化より外国語を優先するなんてばかげてるだろう

596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:06:01.88 ID:RivSX9ID0

まだやってたよ

アメリカ人ってなんかあれだな
せいぜいspanishぐらいしかやらんよな
それと日本で道聞くときはがんばってすみませんぐらいいえよ
excuse meとかなに　英語話せんの当然みたいな雰囲気なによ
って言ってみるテスト

597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:06:06.74 ID:y75wMgw+0

国際化を目指すからこそ日本人と言う立ち位置を明確にうんぬんかんぬん
でも英語はできたほうがいいと思う

598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:06:33.42 ID:Wyk+sRqD0

体育・芸術・家庭科はやるのはいいが、
テストとかで成績をつけなくてもいいと思うんだが

599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:06:42.80 ID:9WQzEXbx0

国語教育全般を高めるべき
>>588
中国人は結構英語通じるよ、というか関わるべき人で通じない人は少ない

600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:07:03.38 ID:OEzO1dLv0

>>596
Fack you

601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:07:28.91 ID:JOGGOjIQ0

>>596
＞って言ってみるテスト

これ使ってる奴見たの３年ぶりくらいだわ

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:07:59.94 ID:mXHoT/Xr0

家庭科って必要か？

603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:08:25.50 ID:mXHoT/Xr0

いや、家庭・技術の座学は必要ないよな

604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:09:10.17 ID:jOcNVkTcP

ボタン取れたら自分で縫えた方がよくね
味噌汁くらい作れた方がよくね

605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:10:22.61 ID:OEzO1dLv0

>>604
家で教われ

606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:10:29.10 ID:WuZMDNmW0

栄養についての知識くらいは学んだ方が良いかと

飯と裁縫はカーチャンがおしえれ

607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:10:37.35 ID:cQpesydr0

>>594、>>595
だーかーらー誰も文化や歴史をないがしろにしていいなんていってないだろ

古語や文法をやみくもに暗記してそれがなんの役にたつんだっていってんの
枕草子の漫画よんだほうがよっぽどわかりやすいし意味があるっつの

俺の人生経験でやくたったことが何一つないのが古典だよ

608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:10:46.60 ID:tQXL1B5o0

最低限まともな飯が作れる技術が無いと辛い

609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:10:53.07 ID:KSRx5nW+0

>>602
必要
家のお手伝いする機会も減ってんだから
学校教育が補わないと

610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:11:39.11 ID:OXh3xxY40

父子家庭のことも考えろよ

611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:11:55.80 ID:KSRx5nW+0

コンビニとか惣菜で済ます親の元で育って、
晩飯が塾のカウンターで食うコンビニご飯とかの子どもが、
大人になったからって料理するとは思えない

612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:12:04.04 ID:tQXL1B5o0

>>607
お前の人生経験だけで判断するのは早計というものでござるよ　ニンニン

613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:12:25.68 ID:6W6qihkx0

>>607
>古語や文法をやみくもに暗記してそれがなんの役にたつんだっていってんの
枕草子の漫画よんだほうがよっぽどわかりやすいし意味があるっつの

俺の人生経験でやくたったことが何一つないのが古典だよ

それがないがしろにしてるっていうんだろｗ

614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:13:16.42 ID:KSRx5nW+0

でもさ

古典って

ホント役に立たないよな

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:13:41.14 ID:9WQzEXbx0

学校を定義しようぜ
「最低限の文化を次世代に伝える場所」としてるんだが
それなら古典の必要性が大分上がる
「今後役に立つ技術を身につける」なら、古典なんか全く必要ない。少なくとも直接的には

616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:14:32.30 ID:JOGGOjIQ0

>>615
どう考えてもその両方だろ

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:14:47.54 ID:6W6qihkx0

>>615
両方じゃない？
そのバランスを議論してるんだと思う

618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:15:45.61 ID:cQpesydr0

>>612,>>613

で、古典で古語文法を習うことでの利益ってのがどこに書いてあるんだい？

討論では相手のいっている矛盾を見つけて
具体例を出すのがセオリーって知ってる？

619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:15:47.59 ID:tQXL1B5o0

>>615
両方の意味としか思えないのだが…

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:17:05.77 ID:9WQzEXbx0

>>616
どっちを腰に据える
前者に後者を肉付けか、その逆か、ってことだ

621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:17:08.73 ID:6W6qihkx0

>>618
「古語の文法が学べる」

622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:17:09.54 ID:Ekrk92oB0

世界陸上みにいったときに、英語しゃべれる？ってアメリカのカメラにインタビュー受けたときは切れそうになった。

古典やらなきゃ日本語理解できないよ。
文法やったら、本読むとき理解が深まる。

623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:17:18.06 ID:KSRx5nW+0

どうせ古典をどんなにべんきょうしたところで
高校までの古文の知識じゃ原典を読むことさえ出きないしな

624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:17:32.39 ID:SDOcFw5n0

>>607
それは試験システムの問題になるからスレ違いじゃね？

一応言っとくと、
教育の結果をもっとも合理的、かつ簡単に判定するシステムって何だか分かる？
ペーパー試験だよ
暗記作業が嫌なら、大学みたくレポート方式にする手もある
が、手間暇考えると日本じゃまだまだ現実的とは言えない

625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:19:28.07 ID:y75wMgw+0

レポートの書き方教えて欲しいぜ

626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:20:23.61 ID:nHCXo3c80

過去は捨てるためにあるってばっちゃが言ってた

627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:20:37.48 ID:KSRx5nW+0

万葉仮名とか変体仮名学んだほうが、文法だけやるよりまだマシだと思うんだがなあ

628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:21:23.10 ID:cQpesydr0

>>621
お前がいってるのは

インドネシアのヤムチャッパ地方の先住民の文化が学べる

これと一緒
そんなの興味もったやつだけやれ

629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:21:37.97 ID:y75wMgw+0

>>626
過去を知らなきゃ捨てられないぜ

630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:21:52.69 ID:tQXL1B5o0

>>626
それを過去の経験から導き出しているんだから
結局過去は必要なんだよ

631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:22:52.06 ID:6W6qihkx0

>>628
日本人としての、日本人の教養として義務教育で教えるべき

実生活で使えるかどうかは関係ない

632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:23:26.60 ID:tQXL1B5o0

>>628
> インドネシアのヤムチャッパ地方の先住民の文化が学べる

他国ならいざ知らず日本の文化だから強制的に学ばせて問題ないだろ
インドネシアのヤムチャッパ地方の先住民に失礼だぞ

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:24:53.32 ID:y75wMgw+0

ホント失礼すぎて涙出るｗ

634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:25:13.53 ID:SDOcFw5n0

>>614
教養なんてそんなもん
自分の専門でもない限り、ほどほどにやっとくのがコツ

635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:26:56.15 ID:cQpesydr0

>>632
俺がいいたいのはね
古語、古典文法はインドネシアのヤムチャッパ地方の先住民の文化と同じくらい
生きていく上で無意味だといっているんだよ

結局古語、古典文法を学ぶ利点がなにひとつでていないんだが？

636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:27:23.20 ID:T23hZDL80

>>624

大学入試の数学がかなり運要素高いんだが・・・
そもそも問題が４～６個だし

実力ちゃんと計れない気がする

637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:27:23.21 ID:KSRx5nW+0

建国50年とかの国なら義務教育で歴史教える必要もない
そんな国の子供達と、1000年以上の歴史を覚えるために週に何時間も費やし続ける国の子供が
争って勝てる訳ないだろ
数学とか理科の国際競争力を同等にするために、
何かを犠牲にしなければならなくなる
ただでさえ日本語は最初に覚える文字数も多くて識字力を維持するのが面倒な上に
英語も習得する必要があるっていう点で英語圏に大きく遅れをとるのに
歴史とか古文まで学んでたら理数系とかクリエイティブな分野は絶対他国に遅れるよ

638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:28:18.95 ID:dyEH94JY0

情報リテラシーは小学校ぐらいからやってないと今の時代問題がある

639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:28:23.96 ID:WuZMDNmW0

>>635
何の利点も無いvipでの罵り合いなんか止めてさっさと必要なことを勉強しろ

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:28:55.53 ID:KSRx5nW+0

そんなに自国のアイデンティティだの自国の文化だの伝承を大事にし続けてたら
想像力や国際競争力でますます遅れを取って、いよいよ日本が植民地化されていく

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:29:36.25 ID:tQXL1B5o0

>>635
その考え方が文化をないがしろにしているといわれるんだよ
全裸で土下座してインドネシアのヤムチャッパ地方の先住民に謝れ！そしてうｐれ！

642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:29:42.36 ID:T23hZDL80

>>637
禿同
古典とか削って数３Ｃを必修にするべき
数３Ｃを必修にしないと競争で負ける

643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:30:49.69 ID:cQpesydr0

>>637はいいこと言うね
説得力ある

古典が好きなくせに論理的にこたえられないやつがいっぱいいて困るわ

644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:31:29.30 ID:6W6qihkx0

>>637
うーんどうかな難しいな

それでも国際競争のために千年以上の文化をないがしろにするような国にはなってほしくないな

645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:32:47.46 ID:T23hZDL80

>>644
ないがしろにはしてないと思う
もう少し数学や物理の学習時間を増やせってことだろ

646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:33:06.56 ID:SDOcFw5n0

>>635
知識と教養を一括りにして語ってやるなよｗ

ぶっちゃけ古典って儀式みたいなもんじゃね
自分たちは同じ文化を持った共同体なんだな、って確認することにこそ意味がある

647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:33:19.00 ID:6W6qihkx0

>>635
もちろん古典は実生活では役に立たないよ

648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:33:33.69 ID:KSRx5nW+0

>>644
本音はもちろん俺もそっちだw
>>595も同意出来る
だから、その点は義務教育以外でなんとかしないとなー

649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:33:40.43 ID:tQXL1B5o0

>>637
こういうので気に入らないのは英語圏に遅れているという発想だなぁ
遅れるんじゃなくて向こうが付いてくるように走る事が出来る可能性をすでに見失っている
本当に必要なのはグローバルスタンダードに合わせるんじゃなくて
グローバルスタンダードを作る立場になるための教育方針を考えていく事だと思うよ
この負け犬根性は抜けないんだろうな

650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:34:13.53 ID:SDOcFw5n0

>>637
>歴史
だから…他国との競争では地政学が必要だとあれほど(ry

651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:34:22.80 ID:bhh2BZGW0

確かに古典はいらない気がする
やるにしても中学生や高校生に教えても……大学入ってからやるなら全然いいと思う

日本文化的な面で考えても、古文はありでも漢文はいらないんじゃね？

652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:34:38.35 ID:Ekrk92oB0

>>637
過去を学ばずに未来はない。国民に帰属意識のない国は早々に亡ぶ。
そもそも数3を必修にしても、生徒の半分以上は理解できないぞ。あれはもはや専門。

653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:34:54.97 ID:T23hZDL80

少なくとも高校の物理は時間が足りなさ過ぎる
授業が少ないから交流とか飛ばさないといけなくなる
家で交流自習しとけよって言われても現実的に厳しい

654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:35:02.53 ID:z38qJJuhP

古典を減らす云々語るよりも
授業時間増やし、総合の時間を減らしたほうがはるかにいいだろ
短絡杉お前ら

655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:35:20.02 ID:9RaT6OXj0

教養

656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:35:46.59 ID:mXHoT/Xr0

小学の算数の割合を増やすべきじゃね

657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:36:00.01 ID:SDOcFw5n0

>>651
漢文は中世の人が頑張りすぎてたおかげもあって、
ほぼ日本文化に同化しちゃってる気がする

658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:36:10.70 ID:6W6qihkx0

>>648
そうだなー

数学３Ｃやってるぐらいで「理系」とかいってるんじゃあな

659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:36:25.02 ID:tQXL1B5o0

現実的に見たら土曜授業復活して子どもの人権を尊重する今の体制を無くすのがいちばんだと思うがね
本当は古文とか別にどうでもいいし

660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:36:40.08 ID:y75wMgw+0

日本人はグローバルスタンダードなんて狙わないほうがいい方向に発展すると思うんだがなぁ
世界もそれを求めて無いだろうし

661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:37:28.09 ID:jOcNVkTcP

プチ鎖国ですね

662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:37:29.61 ID:cQpesydr0

>>646
俺は古語、古典文法の知識は不必要であるということについて説いてるんだが

お前さんは知識の話しをしてるの？教養の話しをしてるの？
その同じ文化をもってるってことを確認するのに古語古典文法が必要なの？

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:37:44.53 ID:z38qJJuhP

古文はなくさないほうがいいだろ・・・常識的に考えて

664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:37:47.63 ID:mXHoT/Xr0

社会人が土日休むのはまだ利点があるが
ガキが土日休んで何の得があるんだ

665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:38:12.20 ID:tQXL1B5o0

>>660
いわゆるガラパゴス化だよね
それは一つの答えだと思う

666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:38:27.32 ID:T23hZDL80

>>652
それはない
３の微積は２でやる微積の延長上だから
２の微分が分かればいける
前提として、三角関数と指数・対数関数の知識が必要だが

667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:38:46.82 ID:uQbu0jZq0

古文漢文は単純に教養としての知識だろ。
実生活で役に立つから勉強っていうんなら中学数学の大半が削られるだろ。

668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:40:08.76 ID:bhh2BZGW0

>>667
数学は削れないんじゃない？世の中のクリエイティブな仕事は大抵数学いるし

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:40:41.15 ID:Ekrk92oB0

>>666
それはまともな高校の話じゃね？
うちは偏差で67こえてたけど、偏差50以下の高校は理系クラスほぼないらしいじゃないか。

670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:41:33.66 ID:mXHoT/Xr0

>>667
作品・著者・その内容は教養として必要かもしれんが
文法なんて教養としても必要ないだろ

671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:42:40.93 ID:y75wMgw+0

基礎学力ってどこまでを括ったものなんだろうな？

たとえば新しくやりたいことができたとして
それをやるためには微分積分の知識が必要ってなったら俺は絶望するだろうな

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:42:42.15 ID:ZL0Q3dVP0

>>670
タイムマシンができたらいるだろ

673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:42:45.89 ID:0trCxh3I0

>>669
偏差値は関係ないだろ
やる気があれば偏差値３０であろうが学習できる

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:44:30.53 ID:/zx4yRo50

>>671
それが工学系（電気電子、機械、工業化学etc・・・）なら
間違いなく微積は使う。もちろん三角関数やベクトルも

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:44:35.43 ID:cQpesydr0

>>667
教養ってのは絶対知らなきゃいけないことじゃない
つまり必修の必要はないってことだろ

ましてや授業時間の確保などからまっさきにはずれる科目として認定されるってことで
間違いないな？

676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:44:37.83 ID:z38qJJuhP

文法身についてないから古文読めない
自分の国の古典文学なのに読めない
そういう奴に限ってシェークスピアの研究をするのであった

677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:45:12.20 ID:uQbu0jZq0

>>668
義務教育を受ける子供の何割が数学を必要とする職業についているんだ？
実生活で因数分解なんか使う機会無いだろ。
義務教育までは浅くとも幅広い教育を行うべきなんであって、
今高校で教えてる内容を中学でやれば良いなんて単純な話じゃない。

678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:45:31.14 ID:b+c+jisu0

>>673
バカをなめてはいけない

679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:45:40.09 ID:JOGGOjIQ0

>>673
世の中の人間の大半はやる気なんてねえんだよ
そういう底辺連中の底上げをしていくのが学校教育の目的のひとつだ

680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:45:54.96 ID:2ftzaty50

実生活で役に立たないのは
古典も高等数学もいっしょじゃね

681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:47:20.22 ID:SDOcFw5n0

>>662
>俺は古語、古典文法の知識は不必要であるということについて説いてるんだが
おまいは知識についての話をしてるってことね？
それを確認したかっただけだ

>その同じ文化をもってるってことを確認するのに古語古典文法が必要なの？
昔は写真もビデオも発明されてないんだよ
当時の文化の情報を知る資料が、必然的に書物や遺跡とかに限られてくる
古典文法はそれを解読するための道具

682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:47:20.90 ID:va4LHMEd0

どんな目的でその教科がカリキュラムに入ってるかが生徒に伝わってなくて生徒がそこに目標設定できてない気がする

683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:47:47.64 ID:/zx4yRo50

>>677

因数分解を直接使うんじゃない
計算の途中の「過程」で因数分解を使うんだ

↑

684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:47:54.20 ID:bhh2BZGW0

たしかに学習するやる気があるなら偏差値30なわけないわな

685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:48:36.90 ID:cQpesydr0

だが今、古典が読めない人間が誰一人いなくなったとしても困らないが
高等数学を理解する人間がいなくなった瞬間日本が崩壊するってことは理解できるな？

686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:49:34.94 ID:5INvKtsJ0

古典の教養がないと日本語力は落ちるよ
おまいらの嫌いなDQNネームも漢字の成り立ちを教えなくなると増えるよ

そういえば明治時代に、日本語は全部ローマ字表記にしろといった学者がいたな…

687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:49:42.33 ID:uQbu0jZq0

>>675
その古典の授業を削って何を教えるつもりなの？数学？理科？
世の中の大半の人間は二次方程式を生活で使うことはないし、
植物の分類や化石の種類なんて知る必要ないでしょ

688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:50:07.89 ID:JOGGOjIQ0

>>685
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッなに言ってんだコイツｗｗｗ
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:50:11.98 ID:y75wMgw+0

でもやっぱり就職するともっと勉強しとけばよかったって思うんだぜ
学生の諸君は勉強しっかりしたまえ

690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:50:29.13 ID:Ekrk92oB0

>>679
まぁそうだわな。
実際義務教育のない国行ったらおつりの計算ができなくて、吃驚した。
義務教育は平均の底上げと国体の維持を目的にしてるだろ。なら古典、歴史は必須。
そして古典を学ぶ上では文法も必須だろ。

あと暗記を馬鹿にしてるやついるけど、学習の始まりは暗記だよ。意味以上に暗記は重要。暗記に意味や応用がついてくる。

691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:50:31.68 ID:6W6qihkx0

>>685
たしかに古典がなくても実生活には困らないわなｗｗｗ

しかし恐ろしいことを言うよなｗ

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:50:40.72 ID:0e9wPlEc0

複線教育と単線教育がうんたらかんたら
まぁどっちが優れているかは一概には言えないだろーけど

義務教育の必修レベルというのはむしろ入門的な部分なんだし、
古典も数学もあっていいだろう。
いるかいらないか、は専門的に分化する段階で決めればいい。

693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:51:34.13 ID:b+c+jisu0

極論言ってるやつワロス

694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:52:38.05 ID:QBMBuFwc0

商業科の高校ではやる「ビジネス基礎」普通科でもやるべき

695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:53:06.79 ID:y75wMgw+0

好きになった女の子が古典好きで
古典知らない人は相手にならんって人だったらどうするんだ！

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:53:14.50 ID:z38qJJuhP

俺思ったんだが、
「人間の幸福」を軽視してる奴が多いと思うんだ
だからこれは無駄だのなんだので実学しか残さない奴が存在すると思うんだ

697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:54:15.33 ID:0trCxh3I0

因数分解を直接使うと思っている奴は多いが（誰かエロい人が言ってたような）
そうじゃなくて、例えば２次関数のx軸の交点を求めたりに因数分解を利用する
y=a(x-b)(x-c)みたいにして、その結果この関数はx=b,cがx軸との交点なんだなって分かる

698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:55:23.27 ID:bhh2BZGW0

>>695
義務教育かんけーねーじゃんwwwしかもそれならやる気出して学習するだろww

699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:56:19.40 ID:EqNKYTTw0

>>687

生物や地学はそんなに求められてないんだって

必須なのは物理！！！次に化学！

700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:56:46.49 ID:WuZMDNmW0

>>695
人間のやる気ってこういう時に最も発揮されるよね

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:57:15.99 ID:y75wMgw+0

>>698
細かいこと言うなよｗ
どこにでも可能性はあるって事だよ
いろいろ勉強して行こうぜ

702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:57:53.62 ID:uQbu0jZq0

>>683
計算過程で因数分解するようなことを頻繁にするのか？
関数はともかく因数分解でつまる学生が多いから中学の指導要領からは外して欲しい。
あと中学では頂点が原点になる放物線しか扱わないから
どうしても因数分解をしないと解けないような問題はない。

このスレ義務教育の話をするんだよな？
文法は現行の指導要領外だと思うんだが文法について言ってる奴は高校の話なのか？

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:57:58.08 ID:EqNKYTTw0

理科とはいっても生物と地学はいらないだろjk
物理化学がいる

704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 14:59:25.66 ID:KSRx5nW+0

>>702
大体ほとんど義務教育から離れた人が語ってるから
そのへん曖昧で申し訳ございませんwww

705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:00:13.85 ID:RivSX9ID0

>>702
>因数分解でつまる学生が多い
まじでいってんのか？

706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:01:35.67 ID:0trCxh3I0

>>702
因数分解知らないと計算がしんどくなるぞ
あくまでも因数分解は負担を軽くするためにあるんだよ

問題があって全部解の公式とかめんどくさすぎるだろｗ
そのために因数分解があるんだ

707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:02:04.17 ID:Z2ACFvdz0

>>703
人間の体の基礎的なこととか天気予報、地震のことがわからなくてもいいとおっしゃる？

708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:02:49.26 ID:y75wMgw+0

削れる物は「総合」だけと見てよろしいか！

709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:04:19.34 ID:T23hZDL80

>>702
解の公式があるから因数分解はいらないといえばいらないが
因数分解があるからすぐにできる
いちいち(-b+-√(b^2-4ac))/2aとかめんどくさいぞｗｗｗｗｗ

710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:05:30.09 ID:0trCxh3I0

>>707
生物の根本は化学だよ
地学の根本は物理だよ
たったそれだけの話し

711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:06:36.32 ID:RivSX9ID0

>>710
数学の根本は哲学とあんまかわんないな

712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:06:50.61 ID:5INvKtsJ0

ちらちら読んでると、
実生活とか実社会とか、実学って言葉の解釈にちょっと意見がある

確かに学校の勉強≠実社会で使用する知識だけど、
調べものの仕方とか、背景となる基礎知識とか、
主観に偏らない科学的ものの見方とか、こういうのは
例えば風邪薬みたいな即効性はないけど、普段から野菜摂ってるみたいな意義はある

役に立つってのはそのまま使用するって意味じゃないと思う
教育でそれができてるかはまた別だけど

713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:07:45.72 ID:6W6qihkx0

>>712
なるほど

714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:10:03.88 ID:y75wMgw+0

じゃあとりあえず小学校の時間割作ろうぜ

　　　　|. 月 .|. 火 .|. 水 .|. 木 .|. 金 .|. 土 .|
１時限|自習|自習|自習|自習|自習|自習|
２時限|自習|自習|自習|自習|自習|自習|
３時限|自習|自習|自習|自習|自習|自習|
４時限|自習|自習|自習|自習|自習|　　 .|
５時限|自習|自習|自習|自習|自習|　　 .|
６時限|自習|自習|自習|自習|自習|　　 .|
７時限|自習|自習|自習|自習|自習|　　 .|

715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:11:45.69 ID:0trCxh3I0

>>711
工学系の俺から言わせれば数学はあくまで道具
道具にしかない
でもけっこう良い道具だよ
mgh=1/2mv^2から　v=√2gh
このv=√2ghってしょぼく見えるけど
速度は重力加速度×高さの２倍の平方根ですよって意味で
これだけでジュットコースターの大体の速度を割り出せたりｗｗ
遊園地に行ったときはこれでそれぐらいの速度がでるかしらべてるｗｗｗ

716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:13:18.36 ID:lhjb5/SC0

学校の授業程度じゃ勉強としての科学はできても根本的な科学的な見方なんて身につかない
身についた気がしてるやつはそもそも資質があったんだよ

717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:18:33.04 ID:RivSX9ID0

>>715
オレも工学系だが　数学が道具じゃないとこなくないか？

ちなみにおれは係員の人から聞くわ、ジェットコースターの速度

718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:19:15.31 ID:y75wMgw+0

問題の解き方は人それぞれですな

719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:23:46.46 ID:U8EwWbAC0

>>717

理学部の奴にとっては、数学はオナニー道具だぞｗ
なにあいつら気持ち悪いｗｗｗ
文系の一部の奴は数学はオナニー道具とか言ってるけど
少なくともそれは理学部だけだろ

720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:25:06.45 ID:WuZMDNmW0

理学部って言うか数学科だな
あいつらマジ変態

721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:25:58.11 ID:y75wMgw+0

変態がいるってことは日本はまだ大丈夫だって事だと思う

722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:26:00.97 ID:jOcNVkTcP

おっぱいは微分可能かとかそういう話？

723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:27:32.01 ID:WuZMDNmW0

数学があればおっぱいいらないとかそういう話

724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:27:32.74 ID:Zg9O4Hg70

俺情報学科で理系だけど数学は暗号にしかみえません
毎日通って1年で単位20もないです＾＾

725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:29:26.05 ID:uQbu0jZq0

>>705
公立中学だからかもしれない。つまる子は多い。
>>704
いえいえ＾＾
>>706
でもね、学生の負担も大きいんだよ。
四則計算みたいな答えを求める数値計算とのギャップが大きいからかもしれない。

726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:30:33.87 ID:5INvKtsJ0

変態に変態は誉め言葉だぜ？

政治学に進んで、日本政治論カテゴリに入って、
成り立ちに興味持って日本政治史を選んだら
もう出会うことはないだろうと思ってた古文が出てきて困った

727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:30:56.12 ID:lhjb5/SC0

まあいわゆる理系と呼ばれるタイプの人間のほうが理系の中では少数派だしね
大半がふつうの奴かただのオタクだし

728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:32:03.52 ID:2ftzaty50

削るんじゃなくて学習時間を
増やせばいいんじゃね
全寮制とかにして

男女一緒の時間が増えて
保健の授業と少子化の問題が一気に解決

729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:33:14.42 ID:tQXL1B5o0

>>728
馬鹿野郎！
俺の所にロリがこなくなるじゃねぇか！

730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:34:31.29 ID:y75wMgw+0

寮は面白いぜ！
高校の時に寮だったが寝る直前まで遊びまくってたｗ

731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:34:36.62 ID:5INvKtsJ0

どこのエロマンガに登場する学生寮ですか
おれも入れてくれ、一生懸命勉強するから

しかし結局削れる教科はなさそうな
時間増やすしかないか、でもそうすると今度は
詰め込み教育の悪夢再びだったりして、堂々巡りはやだよ

732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:35:03.47 ID:JKtBRrZuP

変に道徳やるより柔道剣道茶道華道棋道とかから選択授業させた方が良い気がする

733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:35:51.24 ID:gunidmF60

>>725
因数分解が分からなかったら適当に形つくってそれ展開して
それとずれがあったらいて祈祷に調節すればいい

例えば
x^2+2x+1があったら
(x+2)^2=x^2+4x+4・・・なんか違うな
じゃあ(x+1)^2=x^2+2x+1できた！じゃあこれだな！

こんな感じでできる

734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:36:34.88 ID:WuZMDNmW0

週休二日なんてさっさとやめてしまえば大体の問題は片付く

735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:36:50.50 ID:4Td8u4ZF0

道徳の授業で大切なことを教わった記憶がない
俺が忘れてるだけかもしれないけど

736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:41:29.69 ID:uQbu0jZq0

>>733
もしかして俺が因数分解できないと思ってるのか？ｗ

全寮制なんかにすると今まで以上に問題が増えるから勘弁してくれ
一日７時間の授業ですら問題を起こす奴らと２４時間一緒とかもうね

737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:43:10.75 ID:gunidmF60

>>736
思ってない
ただ因数分解はそこまで深く捉える必要ないよってこと
因数分解しらなくても解の公式があるし

738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:43:50.63 ID:9p7eTIiV0

古典の有用性については難しい話が多いので専門の人に任せたい

生徒の過程を終えて、学生になっても勉強は続きます
さて、資本主義国の学生はいったい何で勉強するのが望ましいか
近年はネットの文献も豊富になっているのでそれで広く深く勉強することもできるけど
基本は書籍を沢山買って読み込み勉強するのが望ましいだろう

ところで、本というのは書き手と読者が共通に認識する知識を基にして話を展開しています
(そうでなければ冒頭に詳細な説明文を載せる)
仮にある科目が教育課程から削除されたとして、本の書き手は読み手との共通認識をどれだけ失うことになるか
例えば卑弥呼の研究をしたいのに古墳の存在を知らなかったとしたら、対数の存在を知らなかったとしたら
書き手の表現の幅、伝えるための引き出しはどれだけ狭まってしまうか

そう考えただけで、共通認識は多いに越したことはない
これは明白であり、もし他国との競争とかいう曖昧な理由で科目を削っていったとしたら
数年後には過去のほぼ全ての書籍を、名著を、より限定した知識で大改訂してかなければならなくなるだろうね

739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:43:52.39 ID:y75wMgw+0

寮は問題めちゃくちゃ出て来るぜｗ
舎生長やってた俺が言うんだから間違いない
特に男子と女子の間での問題が大変だったなｗ

740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:45:14.45 ID:jOcNVkTcP

>>739
想像に難くないな

741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:46:12.53 ID:WuZMDNmW0

24時間学校の連中と一緒だなんて気が狂いそうだよ

742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:46:21.43 ID:vcHN3SlH0

レベル高い進学塾通ってる奴とか学校の授業の時間ほぼ無駄になって非効率的だと思う
能力別クラスどんどん導入したりしてそこらへん何とかならんもんか

教員や授業の質上げるのも必要だろうけど簡単じゃないだろうなー

743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:48:28.64 ID:uQbu0jZq0

>>737
でもね、今の指導要領では因数分解は入ってて、解の公式がないんだ
そして無理に解の公式を使う場面もない。扱う二次関数はy=ax^2　の形の物だけだしね。
それならいっそのこと因数分解なんて外してしまった方が学生のためになる気がする。
相似と三平方の定理を先に教えて時間が余れば、位の感覚で因数分解をやる方がずっと良い

744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:50:37.16 ID:uQbu0jZq0

>>742
能力別クラスの導入は難しい。モンペがいるからｗ
秘密裏にやっても頭の良い子ばっかり固めてると不自然だし、
下位クラスの担任が辛すぎるのもある。

745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:53:28.37 ID:gunidmF60

>>743
ピタゴラスの定理とかいらんだろｗｗｗｗ
中学で余弦定理教えればおｋ
c^2=a^2+b^2-2ab・cosθのθ＝90°の場合がピタゴラスだからな

746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:55:02.70 ID:9p7eTIiV0

議題が移ってた上に自分が何伝えたいかわからなくなった死にたいorz

教育課程って、目的とされる学生像から逆算した上で作られてる気がするんだよね、これは俺の持論だけど
むやみに無駄無駄と言わないで、黙ってその像を調べてった方が
「なぜ？」の答えを見つけるのに時間は掛からないんじゃないかと思う

質とか内容とか抽象的な話は難しいのでわからないけど、
時間の捻出さえできれば大体解決するんだよね

747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:56:15.92 ID:uQbu0jZq0

>>745
中学で三角関数教えるのか？出来ると本気で思ってんの？
小学校でろくに勉強もせず分数の計算すら出来ないのもいるんだよ。
切ればいいって言うかもしれんがそうも行かないんだよ。
これ以上教えること増やしても、想定水準に満たない学生の割合が増えるだけ。

748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:58:30.55 ID:gunidmF60

>>747
cos30°=√3/2
cos45°=√2/2
cos60°=1/2
cos90°=1

これだけ教えればよくね？

749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 15:58:40.66 ID:vcHN3SlH0

学生の負担がっていうけど結局やらなきゃいけないんだから
高校以上に押し付けてるだけじゃないの

中学より高校の数学のが覚える内容少ないってんなら別だけどさ

750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:03:36.13 ID:4HzHpQ2fP

体育ほどいらんものはない

751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:04:47.48 ID:gunidmF60

>>749
微積数列ベクトル行列だけでも中学より多いと思うよ
さらに確率や三角関数、対数関数、昔は複素数平面
あんまり入試でないけど集合だったり平面図形だったり
あと教科書にはない整数問題だったりｗ

数ⅢＣまで全部で見たら中学の３倍の量はある

752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:05:27.65 ID:uQbu0jZq0

>>748
揚げ足取ってすまんがcos90°=1　はないわ
冗談は置いといて、それだと三平方と補助線の引き方を教える今と変わらないんじゃないか？

753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:06:10.30 ID:gunidmF60

>>752
ごめん０ｗｗｗｗ

754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:13:46.64 ID:y75wMgw+0

娘が生まれた我が家には近々な問題なだけに考えさせられるなぁ

755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:14:12.57 ID:gunidmF60

>>752

sin1/6π=1/2
sin1/4π=√2/2
sin1/3π=√3/2
sin1/2π=1

ここまで教えて正弦定理教えればいいんじゃね？
今度は大丈夫だｗｗｗ

756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:15:15.12 ID:RjVdL2bY0

道徳、倫理、ネット倫理（コンピューター倫理（？））
近代科学史、物理学（経済物理、宇宙物理etcフラクタルな見方をさせるように）
全部厚みを増すのは無理そうだがｗ
特に近代系は大人達の間で（どこのどんな思想の人にも）
不都合な事が多すぎるからアレ以上厚く出来なさそうだが
とかく総合的に学問は纏まって居る事を意識させてあげる事が大事
数学の時間に国語の例を出したり国語の時間に数学の例を出したり

どんなに数学が出来ても日本語が怪しければ他人に伝わらないし、他人からも伝わらない
どんなに国語が出来ても数学的な考え方が出来なきゃ文系は神秘論しか言えなくなる

757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:16:37.32 ID:D5UBIRhp0

情報リテラシー

758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:17:13.24 ID:YVVCbCcv0

ネットとかパソコンの使い方
というか危険性とか

小学生でも携帯もって自分のHP作ってるのに
総合学習程度でしかネットしないとか終わってるだろ

759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:17:13.81 ID:y75wMgw+0

新聞を読む授業とか欲しいが・・・どの新聞が・・・

760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:18:45.37 ID:2ftzaty50

>>754
パパ仕事して

761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:19:10.00 ID:JKtBRrZuP

インターネットの授業は必要だな
炎上したブログとかを見せてネットに個人情報出すのがどれだけ危険かを教える
ｊｋのおっぱいが見れなくなるのは残念だが

762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:19:11.63 ID:tQXL1B5o0

>>758
先生が専門家じゃないから無理よ

763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:19:49.32 ID:mYNk2B+/P

義務教育で英語やらせる必然性がマジで分からん

日本に来るくらいなら日本語勉強してから来いってくらい図々しくていい気がする
わざわざよその国に合わせるこたないだろ

764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:21:14.04 ID:JKtBRrZuP

>>763
俺も昔はそう思ってたけど洋エロサイト見始めて意見が変わった

765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:21:59.43 ID:y75wMgw+0

>>760
ここを見ればわかるようにいろいろな形態で仕事している人がいるのです
俺が今日休みなのはなんら不思議なことではありません
稼ぎが少ないと言われると反論も出来ませんがお父さんは頑張っています

でももっと勉強して大学ぐらい行っておけばよかったなとたまに思います
あなたはそんな後悔しないように頑張って勉強してください
結局勉強するのは学生自身なのですから

766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:22:43.11 ID:RjVdL2bY0

要らない物
英語
日常会話までの英語なんて必要に迫られた奴だけ覚えりゃ良い
二ヶ月もアメリカにぶち込まれれば馬鹿でも覚えて帰って来る
英語が出来れば金や地位や思想が入り勝てるんなら
アメリカは破綻しなかった筈だし、イギリスはもっと裕福になってる筈であるし
英語べらっべらのホームレスもスラム街も世界中あちこちにある

767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:23:54.22 ID:4HzHpQ2fP

>>765
お父さんお小遣いちょうだい

768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:26:17.33 ID:y75wMgw+0

>>767
お父さんのお小遣いは月三万円です
これにしたってお父さんが十数時間働いた結果いただいたものです
娘とはいえおいそれと渡すことは出来ません
お金は手に入れるに難く、使うに優しいです
そういうところの理解できる娘になって欲しいとお父さんは考えます

769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:28:06.64 ID:RjVdL2bY0

>>768
パパ…三万も何に使うの…orz

770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:29:27.56 ID:zmwk8REh0

ここで政経法言ってるタイプとはあわない

771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:31:01.38 ID:y75wMgw+0

>>769
大人になると日頃生活するだけでもお金がかかります
後輩と食事に行けばおごりますし
友人と愚痴るために飲む事もあるでしょう
お父さんが一番使うのは本代とコーヒー代です
読んだ本と飲んだコーヒーの数だけ人生は豊かになると信じています

772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:33:55.26 ID:uQbu0jZq0

>>755
そこまでして正弦・余弦定理を覚えさせる必要があるのかは疑問だｗ
中学の三年間という枠でわざわざ教えるほどのことでもないだろ

英語は要らないって言う意見もあるけど、じゃあ代わりに何を教えるか、って話になる
個人的には英語が良いと思うけどね。もしくは中国語か

773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:38:22.63 ID:mYNk2B+/P

>>772
無理に科目を増やす必要はないだろｗ
英語枠が空けば既存の授業、特に国語あたりを強化できる

774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:43:12.37 ID:qLgsrzA10

英語が要らないんじゃなくて受験英語が要らないだけじゃね？

775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:44:01.06 ID:m/+cPemuP

>>759
日狂組「朝日新聞には真実が書いてあります。他紙の家は来月から変えるように」

776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:45:24.58 ID:tQXL1B5o0

>>771
うそ…じゃぁあの女の人は誰なの！？

777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:45:26.41 ID:JKtBRrZuP

>>775
生徒Ａ「聖教新聞の方が素晴らしいですよ先生」

778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:46:40.53 ID:9jrwat9y0

音楽
美術
技術
家庭
漢文
↑
いらない子
古典は日本史に入れろ

追加で小学から英語（会話中心）
インド数学
理科の応用

779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:47:23.78 ID:tQXL1B5o0

英語かぁ
今の小学校でも英語あるみたいだけど凄い授業内容だったわ

780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:48:41.71 ID:mYNk2B+/P

>>774
むしろ受験英語のがまだ存在意義があるかもね
試験としては国語より英語のが勉強の差が出るから力量を測りやすいってどこかで聞いた
要するに受験英語の良し悪しは勤勉さを表すバロメーターってとこ

>>778
家庭科は許してやれよ、受験に役立たないがどんな奴でも実生活には欠かせない科目だぞ

781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:49:47.41 ID:JKtBRrZuP

家庭科楽しかったからいいじゃん
裁縫とか面白いし

782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:49:52.24 ID:dyEH94JY0

学校での英会話ほど無意味なものはないな
実際に切羽詰れば数カ月で会話出来るようになる

783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:52:05.35 ID:9jrwat9y0

>>780
受験英語は正しい文法を身につけるとしてはいいかもね
ただの単語と熟語詰め込む作業だけどな

家庭科は理科に組み込んでやればおｋ

784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:52:09.55 ID:qLgsrzA10

>>780
バロメータのためだけに英語を何千時間もやるくらいなら授業サボって英会話教室行った方がマシだな

785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:53:30.81 ID:YRbizqwz0

英語の代わりにプログラミングを採用すればいい

786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:54:34.59 ID:8QbPNJ7e0

体育、音楽、美術
家庭科、技術も個人的にはいらないな
理系だったら古文、漢文

787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:54:53.01 ID:fvyT01Tl0

中学から政治経済は必要
メディアリテラシー（笑）が足らない

受験英語も要らない
リスニングとか要らねえもん
長文読めるくらいでいい

788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:55:39.44 ID:vcHN3SlH0

未だ世界の主要な論文は英語だからなぁ
科学者とか最先端の研究に携わるなら英語必須

789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:57:14.77 ID:8QbPNJ7e0

>>787
政治経済と歴史と地理をあわせて社会Ａという科目を作って欲しい

790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:57:58.01 ID:9jrwat9y0

要らない子
音楽
美術
技術
漢文

体育は授業を球技のみに変更
家庭は理科に組み込む
古典は日本史に組み込む

追加
英会話
インド数学
理科の応用
現代社会
基本情報（情報リテラシー）

791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 16:59:49.88 ID:qLgsrzA10

技術って電子工作の事？

792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:00:22.20 ID:dyEH94JY0

技術論文なんて高校までの英語出来なくても頑張れば読める、ソースは俺

793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:05:51.67 ID:9jrwat9y0

統計学とかも欲しいなぁ

大事なのが抜けてた
道徳教育
これは真面目に週3で入れなきゃ駄目だわ

794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:07:13.51 ID:vcHN3SlH0

>>792
頑張れば読めるなんてレベルじゃねぇ…
それすら高校までである程度基礎覚えてるからだろ

795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:08:32.18 ID:gunidmF60

>>790
家庭は理科に組み込む

これ意味不明
なんでこんなこと書いたの？

796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:12:55.58 ID:9jrwat9y0

>>795
栄養学とか学ぶだろ～
加熱によってどうなるか考察したりするのも良くね？

裁縫技術とかは要らないと思うんだ

797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:13:12.58 ID:JOGGOjIQ0

>>790
＞体育は授業を球技のみに変更

球技こそ一番いらないだろうがｗｗｗ
ボール遊びしたいなら放課後やれｗ

798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:14:13.13 ID:qLgsrzA10

むしろ論文書く練習する授業が1番必要じゃね

799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:15:23.17 ID:bhh2BZGW0

>>797
ランニングと補強ばっかりすんのか？

800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:16:22.61 ID:vcHN3SlH0

>>797
今の時代必要なのは格闘技とか自衛手段だな

801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:16:35.17 ID:nHCXo3c80

いっそ独学にすればいんじゃね

802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:16:55.04 ID:9jrwat9y0

>>797
でも運動を毛嫌いしてる子多いだろ
無理に陸上競技やらすよりは球技で運動の楽しさを知ったほうが良いと思うんだ
感情論だけどねｗｗｗ

803 ：空気嫁さんファン倶楽部会員No.28 ◆JXHNNWJ5qk ：2010/02/05(金) 17:19:08.15 ID:r+01856A0 BE:1405188083-2BP(1234)



804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:19:14.89 ID:gunidmF60

>>796
家庭科なんて入る隙間ない
それに物理で熱はあるし化学で気体はあるが
気体の状態方程式PV=nRTとかＱ=⊿Ｕ+Ｗなど
理論上での物質の変化を考える学問だから全然違う

805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:19:31.47 ID:y75wMgw+0

球技が楽しいとかｗｗｗ

ないない

806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:21:01.33 ID:mYI62Xkf0

何か高校内容の話している無知共がいるんだが
義務教育は中学までだろｋｚｄｍ

807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:21:02.42 ID:JOGGOjIQ0

>>799
体育の授業なんてそれでいいんだよ
スポーツ好きな奴はほっといても勝手にやるだろ
お前らみたいな生きてるだけでＨＰ減りそうなモヤシに
そこそこの肉体を与えてやるのが教育ってもんだろ

808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:21:23.04 ID:9jrwat9y0

>>804
厨房までだぜｗｗ

能力別クラス分けもした方が良いなと思ったり

809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:22:24.47 ID:NCcUx93g0

>>808
小学生から
格差社会かよ・・・・嫌な時代だな

810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:24:44.10 ID:gunidmF60

>>808
どの分野に入れるつもり？
理科を４つに分けると
物理化学生物地学だぞ

811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:26:34.59 ID:vcHN3SlH0

>>806
就職とか考えると実質的に高校まで義務教育みたいなもんじゃね

812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:26:37.32 ID:bhh2BZGW0

>>807
お前IDまでそれならよっぽどジョギングが好きなんだな

813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:27:04.56 ID:9jrwat9y0

>>807
運動毛嫌いするやつ量産じゃねーかｗｗｗ
体動かす機会減ってるのにｗｗ
3つぐらい種目を用意して好きなのやらせれば良いと思うんだ

>>809
いや別にいいだろ
勉強はすればいくらでも伸びるのを実感させチャンスだしな
底辺は切り捨てることも必要だし

>>810
物理と化学の合間に入れれば良いと思うんだ

814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:27:34.42 ID:y75wMgw+0

お父さんもうどうしたらいいのかわかんないから
とりあえず本好きで字の綺麗にかける娘に育てるよ

815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:29:06.36 ID:gunidmF60

>>813
ってか何を学ぶんだよｗ料理方法か？

816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:29:33.19 ID:vcHN3SlH0

習熟度別学習ってのは底辺の為でもあると思うけどね
全く意味不明でどんどん進んでいくよりは少しづつ前に進めるほうがなんぼかマシ

817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:30:13.35 ID:KSRx5nW+0

必須アミノ酸とかは保健体育だろ
ジャージにブルマの上からエプロンして体育の時間に調理実習がいい

818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:30:48.28 ID:9jrwat9y0

>>815
生物の体内構造のとこに栄養学ぶち込めばおｋかと
>>796で良くね？
料理方法なんざママンから教わるだろ

819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:31:15.44 ID:y75wMgw+0

底辺って言葉もアレだが
科目によって段階分けをしてその人に合ったペースで勉強出来るといいと思うぜ
そう言う意味では学年別ってのも考え物になってくる気もするけどな

820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:32:01.37 ID:KSRx5nW+0

飛び級と留年の制度作ってもいい

821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:33:14.51 ID:gunidmF60

>>818
生物の体内構造の栄養学って中学の範囲じゃないぞ

822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:34:08.93 ID:y75wMgw+0

裁縫技術はセンスと嗅覚あれば金になるぜ！
あとはサバイバルの授業がだな(ry

823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:36:34.90 ID:9jrwat9y0

>>821
マジでか
難しいなぁ
じゃ家庭は廃止の方向で

>>820
飛び級は高校からにしようぜ
精神的に成長しきってないときに上の連中と合わすのは苦行かと

824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:42:17.21 ID:unn1DbZ80

たかじんの委員会で勝谷も言ってたが
バカロレア導入は今の日本には良い影響を与えると思うな

825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:42:21.06 ID:gunidmF60

>>823
飛び級いいなｗｗｗｗ
逆に成績悪いと学年下がるってのもいいんじゃねｗ

826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:44:50.85 ID:e8xXtyvM0

>>825
ずっと僕１年生ですお＾＾
隣の席の小学１年生可愛いです＾＾

827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:45:26.87 ID:uzz6YFYAP

>>2
欲しい

828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:46:07.19 ID:TrbvY8yG0

経済・法律

829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:46:50.56 ID:9jrwat9y0

>>824
ナポレオンさん・・・
一般バカロレアだけでおｋ？

>>825
アリだな
卒業考査は共通学力テストにしてスコア制にすれば最高じゃね？

830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:48:13.39 ID:a44Qf+2z0

金についての勉強と日本社会でレールから外れることの危険性を小一からみっちり叩き込んどけ

831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:51:35.21 ID:NVriHapP0

>>829
中学校認定試験
英語100
数学100
国語100
理科100
社会100

225点以上：高１へ
175～224点：中３へ
150～274:中２へ
120～149:中１へ
119以下：小６へ

832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:51:44.90 ID:9jrwat9y0

高校入試時の内申制の廃止+推薦入試の廃止
完璧だなｗ

833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:54:43.44 ID:NVriHapP0

そういえば、小学校の教師ってバカが多いの？

834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 17:57:13.99 ID:9p7eTIiV0

>>830
危険性よりも、外れてからの対処法を教えたほうがいい
まあ"普通"教育じゃ無理だけどさ

835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 18:12:54.73 ID:JKtBRrZuP

でこのスレで出た案をどう実行するの

836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 18:21:41.95 ID:f38bdy3F0

体育いらないだろ
やりたい奴は勝手に部活なりなんなりをやればよくね

数学の必要性には苦手な俺だが同意

837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 18:25:35.17 ID:VbKDW4JI0

不必要な科目、現状を改善すべき科目は結構あがるけど
新たに必要な科目はあまりあがらないねえ

838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 18:40:56.10 ID:JKtBRrZuP

体育は無くすべきだな
高校でも二人組組めなくて中退した俺の意見

839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 18:45:12.40 ID:JOGGOjIQ0

>>838
そんなお前のために
筋トレと柔軟とランニングだけの体育が必要なんだよ

840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 18:56:32.13 ID:4++dEiEq0

義務教育での体育の目的は
一生涯にわたって運動を楽しむことのできる運動好きの子を育てること。
運動は脳の旧皮質を刺激して、本能的な欲求を満たす役割がある。

一生涯にわたって何らかの運動をして健康維持、ストレス発散させるには義務教育で
しっかりした魅力ある体育教育が必要。
だれも基礎体力を高める体育の授業だけなんかしたくないだろ。

高校からは別に内容や種目は選択でもいいと思う。
と教育学部体育専攻が申しております。

841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 19:00:24.00 ID:JKtBRrZuP

二人組組めなかった私は体育が心底嫌いになったんですがね

体育じゃなくてぼっちに対する拷問に教科名変えた方がいいんじゃね

842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 19:02:23.72 ID:4++dEiEq0

>>841
それは教師が悪い

843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 19:08:22.54 ID:2ftzaty50

新教科「恋愛」

先生「じゃあ男女でペアつくって～」
俺「••••••••••••」
女子「クスクス••••••クスクス••••••」

844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 19:17:48.72 ID:JOGGOjIQ0

>>842
現実見ろよ脳筋

845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 19:44:11.40 ID:00cB2edM0

>>844
対人関係に障害がある>>841みたいな奴に配慮できない時点で教師ではない

846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 19:45:26.33 ID:JKtBRrZuP

勉強が出来なくても晒しあげられる事はほとんどないが
運動が出来なかったら体育で晒しあげられるんだよ

どれだけ辛いかわからんだろうな

847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 20:07:07.05 ID:PmNrzUe40

てか体育で競技を教えるのはおかしいと思う
サッカーはやっても野球はしません
剣道はやっても柔道はしませんとか
なんで学校が勝手にきめてるんだと思う
DQNがはしゃぐし
生涯持続可能なトレーニングを教えるべき

848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 20:12:11.94 ID:0K1cxES90

>>840
教育学部体育専攻に言うのも失礼だけど。

初等教育で体育は確かに必要。
中等教育は、有る程度の選択制で、
高等教育以上は、専攻組は別として必要なのか？

>一生涯にわたって運動を楽しむことのできる・・・
現状は球技とトラック競技に片寄っている訳で。

849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 20:18:35.23 ID:VbKDW4JI0

一生に渡ってなら、正しい柔軟体操とか、マッサージとかを教えてほしいなあ

850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 20:35:43.30 ID:B0yfRSwWP

>>840
魅力的な授業ができる先生いるのかよ
ぼっちみたいなコミュ障害や運動音痴への配慮はどうするの？

851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 20:40:42.06 ID:RcfwPY7n0

とりあえず昼寝の時間が必要　給食を食べてちょうど暖かい時間帯で眠くなるのに
居眠りせず集中して授業聞くのは大変だ　

852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 20:45:42.37 ID:DT1g205l0

哲学、食育、近代史、情報リテラシー

853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 20:48:18.68 ID:C/G8mIeq0

騙し方とか、騙されないようにする対処法とか教えるべき
汎用性があって、面白い

854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 20:54:21.24 ID:lwpPXr9C0

道徳は不要

そもそも教師自体に道徳が無い
また、価値観の一方的押し付けにつながる

むしろ、思考方法・判断方法を教えるべき

855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 21:07:43.04 ID:M0MCx4kb0

問答無用の道徳を教えるより前に
宗教や心理学を教えるほうがいい。
もちろんキリストを信じましょう！とかじゃなく
人々はなぜいるかどうかもわからない「神」とやらを信じるのか。宗教は心理学的にどういう効果があるのかとか。
道徳はそういった心理学的知識を学んでからでいいよ。じゃないと洗脳される。

856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 21:11:25.94 ID:JKtBRrZuP

そこまでいくと家庭でやれってレベルじゃね？

教師に現社や道徳教えさせるより
毎回自由にレポート書かせて自分の意見を発表する事と他人の考え方を学ばせる方が良い気がする

857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 21:20:54.60 ID:lwpPXr9C0

家庭でそこまで踏み込んだ教育できるかねぇ、一般的に

858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 21:28:49.05 ID:0e9wPlEc0

小中学生レベルならむしろ、道徳を問答無用に社会規範として教え込む方がいいと思う。

語弊を恐れず言えば、子供とか、ちょっと知能の高い動物みたいなもんだぜ。
自由に考えさせるのは高校以降でいい。

859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 21:39:56.68 ID:lwpPXr9C0

だったら教員の質と地位上げないとな

小学生でもちゃんと考えてるやつはいるぞ

860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 21:41:23.66 ID:686kqCOa0

小学校で農業やらせたら食べ残しが減るだろうぜ

861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 21:45:15.61 ID:0e9wPlEc0

>>859
質は上げた方がいいな。
たしかに自分の経験からすると、ろくでもない教員は多かった。
後半は同意するけど、まぁ一般論的な話ということで。

862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 22:12:23.23 ID:4++dEiEq0

>>848
高校以上は単に息抜き程度でもいいんじゃないかと個人的には思う。
ただ運動が好きなやつが全員運動部に入るとは限らんし、
そういったやつにとっては場の提供としていいと思う

>現状は球技とトラック競技に片寄っている訳で。
それは授業がってこと？

>>849
よし、やってみようって子どもたちが思うような
教材を取り入れていくことって大事だな。

>>850
うまい・下手で競わせないことが大事かな･･･
新しい技を考えたりとか、上達の度合いとか、熱中してやってたりとか、
仲間と協力してたり作戦立てたりしてるところをほめてあげるといいと思う。
ぼっちへの対応は･･･実際に学級経営したことないから正直わからんｗ

863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 22:14:02.35 ID:RBNwc5AX0

美術の授業で青の反対は何色だとか
どのじだいにどんな作家や情熱派がどうのこうの
全然わからなかったけど
小学校時代から水彩の風景画とか描いて入賞しまくったな

864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 22:15:59.42 ID:lwpPXr9C0

少子高齢化対策という意味でも
高校進学以外の進路も広くすべきではないか

つまり、中卒で働くための技術や知識を
選択でもいいから教えるべき

865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 22:21:43.63 ID:PnoX3raGP

まだあったのかｗ

日本人は世界一晩成な人種だと思うが、それにしても最近の子供は昔に比べて幼い

866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 22:57:22.04 ID:2MYRHrz60

道徳なんやるよりも
実際にネトゲとかで他人とコミュニケートして
自分なりに考え、覚えて行くほうが大事だと思う

867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 23:11:16.41 ID:VbKDW4JI0

>>866
「ネトゲとかで」←この部分をなんで入れたのか

868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/02/05(金) 23:16:26.38 ID:2MYRHrz60

>>867
俺にとって一番身近だったから