トヨタ倒産で、元正社員がコンビニでバイト (爆笑)

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13698820100203
>トヨタ自動車の株価が下げ止まらない。
>リコール問題が広がりをみせているほか、戦略車種のプリウスにも不具合に関する苦情が出ていることが明らかになった。

月４０〜５０万もらってた、家族も家もある、いい年こいた中高年のおっさんが
高卒か下手したら中卒のＤＱＮと肩並べて、時給せいぜい８００円で
「いらっしゃいませー」 (爆笑)
メシウマすぎて涙が出て来るｗｗ

切られるのはトヨタ社員じゃなくて、下請け会社だ。低能が。

バイトは俺たちの食い扶持なんだから来ないで欲しいなぁ

いい年こいた中高年のおっさんが降りてきて、おまえらがはじき出されるんだな・・・

俺の親父まだトヨタで働いてるけど年収2000万から600万に下がったらしい

>>5
ざまぁぁぁぁぁｗｗｗ

加藤神の呪いｗ
加藤は
まさに俺らロストジェネレーションの救世主ｗ

で、次は人件費削減でフリーター達の首が切られるんですね

まぁこれを喜んでる奴はネタだと思うけど、
実現したら悲惨な目にあうのは正社員にすらなれない底辺なんだがな

早く空飛ぶ車を

トヨタは実際もうダメだからな
あと1年もしなうちに倒産確実

>>9
勝ち組が負け組みに転落するのがメシウマなわけですよｗ

>>11
目に浮かぶなｗ
２０００〜３０００万ものローン抱えて路頭に迷う３０〜４０代元正社員がｗ
元正社員今コンビニバイト(爆笑)

年寄りが、レジの操作が覚えられないと思いますので、

学生バイトの方が、断然いいです。

コンビニ店長。

おまえらゆとりか？
ちょっとビジネスかじってればトヨタが倒産なんてありえないことわかるだろ・・・
もし倒産したらサブプライムとは比較にならないような大恐慌がくる

>>14
恐慌の影響をもっとも大きく受けた上にリコールの問題もある
これはもう持ち直せない程の重症だろう

それなら三菱なんてとっくに潰れてるだろ・・・

三菱はトヨタ程の打撃は受けてないし

まぁ実際、どんな大企業でも
簡単に潰れる世の中になったんだろうな。　ネットの普及で情報のスピードがアップしたせいでさ。
これからは会社は設立から３０年もたないと考えた方がいい。
これに備えるには、強力なセーフティー・ネットが必要だろ。　ベーシック・インカムみたいな。
事業に失敗しても絶対に生活に困らないようにセーフティー・ネットを強力に張り、何度も会社を立ち上げて
ビジネスが成功するまでチャレンジする人を増やすようにしないと、既存の企業がどんどん潰れて
新しい企業が生まれず、雇用が減ってどんどん貧乏になってくと思うがな

本当に潰れそうになったとしても
また公的資金投入でなんたらかんたらちゃうんか…

労働の義務を撤廃したほうがいい

>>18
お前もしかして････インテリってやつじゃね？

ふうせつのるふって技の名前みたい

>>19
だから言ってるわけよ。　ベーシック･インカムみたいなのがあった方がいいって。
セーフティー･ネットが無い＝企業が倒産すると社員死亡
だから、政府はどんな汚い手を使ってでも企業を残そうとするわけで。
でも企業の事業内容自体が古くて今の社会で金を儲けられないんだから、けっきょく
社会主義的に税金をガンガン投入してその企業の赤字をごまかすだけになる。
こんな事してたら政府も破産するよ

メディアが叩きすぎるからこういうことになるんだよ
知らぬがホットケーキ

勝ち組が負け組に転落したらそれまでの負け組は死ぬしかないね

おまえらは破産するが、政府は破産しない

国債の所有者のほとんどが日本人
つまり、政府はいざとなれば国債を紙くずにして負債を帳消しにする荒業も可能

>>25
勝ち組と一緒にねｗ
そこがメシウマなわけですよｗ

自分に圧迫面接した人事が新人バイトとして入ってきたらどうする？

ν速でやれ

>>28
雇わないｗ

>>27
この状況をメシウマできるお前ってどんな仕事やってんの？

>>21
偏差値48の超インテリ

ttp://charm.at.webry.info/200907/article_18.html
>なんだか、給料払うために社会全体で無駄な仕事を作っているだけなんじゃないかって思ってきたの。
>で、多くの人は労働信仰に支配されて嫌々働いているんじゃないかと。
>だったら、ベーシック･インカムとして政府から金もらって、好きなことやってればいいじゃん。
>むしろ企業が雇用を創出したりとややこしいことを考えなくて済む分、便利なものとか新しい事業とかを立ち上げる事に集中できて
>生産性があがるじゃないかな。

ホリエモンの言う通りだと思う。
どのみち、既存の日本企業はほとんど機能していない。
新しいニーズをつかめてなくて、年々財務内容が悪化してるし

>>31
聞いてやるなよ
勉強してこなかったんだろう多分

9 ：1：2010/02/03(水) 23:02:08.25 ID:PEXO4rJU0
>>4
大学
美大　　偏差値：４８
芸術学部ゲーム学科(相手は多分同じ学科ではない)
僕のスペック：身長１７４　体重５０　童貞

>>30　
雇おうよ　
後悔させてやるんだ

俺も美大いこうかな・・・楽しそう

>>18　なーーーんか、経済誌か金持ち倒産本の請け売りって感じ〜〜ｗｗｗ

>>35
やｗｗｗっぱｗｗｗｗりｗｗｗｗなｗｗｗｗｗ

>>37 >>1(>>35)と友達になりたいと言う事？

なんで二日続けて同じ内容で同じスレ立ててるの？

一流企業の社員なら、スキルも経験も豊富だろうから
即戦力を求められる今の時代どっかにはもぐりこめるだろう
その分むしろ新卒がやばくなるんじゃないの

>>38
いや、現実を見てそう思えるだろ。
ここ数年の日本のＧＤＰ成長率は１％しかないし、完全に
既存の大企業が足踏みしてるじゃん。
既存の企業を残すのではなく、新しい企業を作りやすくして
需要にすばやく対応出来る社会にするしかないと思うよ

>>40　なってどうすんのｗｗｗｗｗｗ　　ぼく美術やりたいだけです＞＜

>>43　つかさ、トヨタ潰れたら
マジで日本企業がたがたになるよ
一端は

リーマンショクみたいなもんだよ

今日の夕方か

>>45
お前は日本企業＝トヨタとでも思ってるのか

>>45
でも実際潰れるかも知れない。
企業のスケールの大きさは防御力の高さとはあまり関係ない。

ただ単に働きたくないだろ
ベーシックインカムなんて支持するのはニートとその辺の部類だけ

僻みでスレ立てるなよ

>>49
ニートの方が経済を理解してるってことだな

そもそもトヨタが潰れるか？
影響大きすぎるから潰れる前に政府が救済するだろ
結果的に派遣切って正社員の給料減額、新採自重ってあたりで落ち着くだろ

>>47　おまえはトヨタが潰れても日本の他の企業の業績は関係ないとでも思ってるのか？
>>48　其れを喜ぶ貴方の思考が良く分からない　（いや、何となくは分るけどｗｗ

>>52　国内から製造部門を海外へ移管が無難だろうね

そうすると、日本国内のブルーワーカーの仕事が減ると

>>52
JALみたいに国民の生活に大きな影響を及ぼす企業ならともかく
トヨタなんて多少大きいだけの無くてもいい企業なんだから救済は１００％ない

>>55　いや、資本注入はある程度やると思うよｗ

ID:atIg3Ua70ってすげー、カッコ良い！！
「トヨタをバカに出来る俺すげーーｗｗｗ」

>>56
やらねーよ
中小が沢山倒産してるけど資本注入なんて無かった

>>58　中小と本丸は存在意義が違いましょうに

>>58
お前頭大丈夫か？

>>52
まあ従業員数考えたら潰すと社会不安になりかねないから、債務放棄→救済→吸収合併ってとこだろうな
トヨタがつぶれて救済無しで従業員路頭に迷いますとか無いな
日本から名古屋が無くなる

>>59
本丸（）って何だよ
大きかろうと小さかろうと企業は企業
一つ一つの重さに差は無い

トヨタ潰れたら豊田市どうなるんだろうな

>>55
影響あるにきまってるだろ
トヨタがつぶれたら下請け中小その周辺みんな総崩れだろアホか

>>64
今までにも崩れていった企業は沢山あるが

ID:atIg3Ua70

こいつバカ過ぎて釣りに思えてくる

>>63
豊田市どころか日本がヤバイと思うぞ

>>58
トヨタと中小じゃ話が違うだろｗ

数少ない法人税の源をそう簡単に潰すわけが無い
あと取引先も多いから波及効果がやばいしな

ID:atIg3Ua70　おもちゃ

大きいから救う、小さいから切るってどう考えても不公平だろ

>>70　そうそう、あなたのいうとおりだね
すじがとおってないよね

釣り宣言しないでくだしあ＞＜かなしくなっちゃいます＞＜

>>70
面白いこと言うんだな

不公平ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不公平ワロタｗｗｗｗ

救う救うって簡単に言うけど、日本政府にはすでに９７０兆円の借金があるんだよ？(笑)

>>70
坊やは早く寝たほうが良い
明日も正義のためにクリーンに生きてくれ。

失業者が増えるよやったね（ｒｙ

>>70
中学生は早く寝なさい

社会主義者現るの巻

豊田市民だけど何か質問ある？

これはアメリカの陰謀よモルダー

>>76
＞救う救うって簡単に言うけど、日本政府にはすでに９７０兆円の借金があるんだよ？(笑)

あぁ〜、それはたいへんだねぇ

はやくてをうたねば

>>81　ユニークな車が出てくる祭りって最近はどうなったの？
毎年やってるの？

９７０ちょうなんて通り道だよ＾＾　　もっと増えるよ＾＾

>>76
トヨタ関連が軒並み退場したらその借金返すための税金すらまともに入ってこなくなるじゃねーかｗ

助けた方が将来的にマシっていう判断

>>81
お前もカー。
とりあえず、お前がおにゃのこだったら

一緒においでん行こうぜ？

>>81
トヨタ関連で街の何％が生活してるんだ？

BI批判してるやつは年金はじめ現行の社会保障制度で満足なの？
もし若くしてその思考なら純粋な無知かマジキチのどっちかだなｗ

>>84
ごめん、２１年暮らしてるけど聞いたこと無いわ

ぼくが夕方にＢＩスレ立てたときはおまえら乗ってこなかったのに
くやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>90　同じ県に住んでたけど、むかーしやってるのを
新聞かテレビかで見たな

変形する車とか

>>90
チッ、小学生女子じゃあねぇのかよ･･･

トヨタ倒産でメシウマするやつなんて国内に存在するの？

加藤神の呪いｗ
加藤は
まさに俺らロストジェネレーションの救世主ｗ

ヨタ嫌いだけど、もしヨタが没落したら同時に日本経済も甚大なダメージなんだよな
外需が減るのみならずその被害が関連下請け会社まで波及するし
>>1が言うみたいに他の企業がサクっとその立場に取って変われるものではないし

>>95　誰をどうやって助けたんだ？？ｗｗｗ　いやどうやって助けるんだ？？ｗｗｗ

今北
読みが甘いな

↑
ここまで机上の空論

ここから机上の空論
↓

>>88
住んでる人？ほぼ８〜９割はトヨタ関連だよ
学校のクラスで親の仕事聞くとほぼ全員トヨタ関連だった

>>98
読みが足りないな。
ホザいてるのは>>1だけだ。
擁護じゃねぇが普通にトヨタ消えたらヤバイ。

お前らのお得意の萌も海外には一部にしか通用してないしな。

>>96
そうそう。
かと言って、政府がその都度やばくなった企業を救済なんてしてたら
一瞬で借金が激増して、ホントに政府が倒産してしまう。
だからベーシック･インカムを導入して、失業で生活が崩壊する心配を無くし
かわりに企業を政府が救済する事は一切やめるべきだと言ってるわけよ

まあそりゃそうだよな
豊田市にあるからトヨタじゃなく
トヨタがあるから豊田市だもんな

今北 ID:atIg3Ua70の発言がねもうね。これがゆとりってやつか？

>>97
死なばもろともって意味で
俺らロスとジェネレーションの精神はここまで病んでる
早く2012年来ないかな

>>102　机上の空論

バンダイナムコ社員と一緒にバイトｗ

>>102　その理屈はおかしいってドラえもんが言ってた

北米のヨタ車って現地生産じゃなかったっけ？
困るのは国内より海外の従業員じゃないの？

>>109　ブランドへの影響が懸念されるって事だな

>>109　　現地生産だと思う　　０５年ごろの好景気で増産したとこじゃね

日本の破滅とか自分の生活への余波とかは別にして
あのトヨタが沈むところを見てみたい
下請けの血と汗で炊いた飯はさぞうまかろう

って>>1って
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265205947/
なんかトヨタにうらみでもあるのか？

>>112
なんで下請けがあれだけ絞られても受けてたのかを少し考えるべき

部分的BIなら結構よさげじゃん。
問題は財源どうするかってことだけど、
特別会計とかあわせたら４００兆とかあるらしいじゃん。

>>17
トヨタが潰れるような状況になっても三菱は潰れないからなあ。

>>113
9 ：1：2010/02/03(水) 23:02:08.25 ID:PEXO4rJU0
>>4
大学
美大　　偏差値：４８
芸術学部ゲーム学科(相手は多分同じ学科ではない)
僕のスペック：身長１７４　体重５０　童貞

人生お先真っ暗君

>>110
とはいえ三菱と違って、アクセルペダル云々のトラブルは機構的な問題じゃ無い気がするんだけどなぁ・・・
プリウスのブレーキは場合によっちゃかなりまずいと思うが

>>112　妄想って良いよね

実態なんか関係無に創造できる能力なんだから
マスコミやテレビの報道の受け売り・コピーｗｗｗｗ

BIのソースはホリエモンらしいからなｗ

>>115
>部分的BIなら結構よさげじゃん。

そのとおり。
結局ホリエモンの言う通りにするしかないと思うよ。
家電メーカーもダメダメだし、既存の大企業は
ほとんど全部潰れるかも知れないんだから。
企業とは別の主体が展開するセーフティー･ネット無しでは生きられない時代が来る。

>>113
昼のスレから推測するとトヨタに就職できないのが悔しいみたい

>>115
財源は消費税の増税と国債だな！
国債の借金はどうせいつかリミット来てはじけるから、どうせなら末期を早めた方がいいよ！

>>121　 ID:CIxuNydH0　＝＞　>>1　？？

心配しなくてもまた復活するだろ
技術力はあるんだから潰れようがない

多分そうだろｗ
後おもちゃ君はもう使い込まれて疲れて寝ちゃったみたいねｗ

年金なくなれば社会保険手続きの事務作業大幅に減って財源ｳﾏｰ

大企業が殆どつぶれる→税収が無くなる→財源が無くなる→福祉から切られる
→無職は死ね

大企業が生き残る→法人税ｳﾏｰ→財源が増える→福祉まで金が回る
→無職は生きてても良い

ｐ2糞グラビティだから最後レス

>>112
お前はもうちょっと社会勉強して視野を広げて、
あらゆる視点から物事を考えれるようになったほうが良い。
なんて言っても俺もこれは自分にも言える事だな。反省反省。

>>122
まぁVIPで騒いでる小物なんてトヨタは別にハエほども、蚊ほども、カメムシほども
鬱陶しくはないだろうな。



それはそうとマツダさんリトラクタブルのすぽーちゅかー作ってくだちい＾ｐ＾
FC3Sを超える魅力的なボディにいまだに出会ってません＾ｐ＾

30過ぎの高学歴の派遣に質問する。

俺「なあ、お前なんでこんなとこ来てんお？」
派遣「・・・・・」
俺「質問してんの。聞こえてる？」
派遣「前にいた会社を辞めて・・・その後中々就職できないので・・・」
俺「仕事中におしゃべりしてんじゃねえよ！！！！！！
　　手を動かせやコラァァァァァァァ！！！！！！」
派遣「で、でも○○さんが聞いてきたので・・・」
俺「口答えすんじゃねえよ！」

この派遣の評価は最悪にして上司伝いで派遣会社に
交代させるかやめさせるよう伝える。
最高に楽しい

これとは関係なく思ったんだけどさ

最近、商売って目立たない事も大事なんだと気付いた、特に儲けたい場合は。

民間で一般人に対して目立つものって意外に利ざやが少ないし
何か起こすと非難が来る。（しかも見当違いの非難も多い）

自分の会社、目立つものやってる部署と、目立たないものやってる部署あるけど
目立たない方が全然儲かってる。（世間じゃ目立つ方が儲かってるかの様に報道されてるけど

>>130
うわぁ･･･＾ｐ＾；

思いっきり脊髄で書いた
今は反省している

>>1はコンビニしか思いつかないんだな

うんこ

>>128
>大企業が生き残る→法人税ｳﾏｰ

考えが甘い。
利益を出せていないのに何処から税金取るんだよ

目立たなくても儲かるような事業は、広告を打つ必要があまりないな

>>131
一昔前の煙草屋みたいなもんだな

保障は最低限の衣食とかでギャンブルとか趣味とか浪費とかしたかったら働くしか無いってのはいいよね。
とりあえず年金関係とかほとんど全員首にできるんじゃないかな。
首になったら部分的BIで食いつなぐ。

いまどき共産主義万歳なんて話をされてもね…

>>137
なぜか涙が出てきた。寝るﾉｼ

>>130
お前さんみたいなのが会社とかダメにするんだろうな…

>>136　自分の居る部門は広告どころか会社案内からも消えそうなくらい
でも、他の3つの部門の赤字を補填しても余るくらい利益出してるｗｗｗｗ


世の中、学生が思ってるほど単純じゃねーわ

>>139
むしろ今だからこそ

最近じゃクロポトキンとかラッセルとか再版されてるし

2人しか釣れなかったか

>>139
共産主義？　意味が分からん。
競争力を失った企業を税金で救済する
なんて方がよっぽど共産主義だろ。

>>143
今時共産主義を見直さない奴に未来は無いのになｗｗｗ

>>144
もう１ネタ畳み掛けたらもっと釣れたと思う

>>139
共産主義はゆとりに密かな人気があるらしい

共産主義いいじゃん。

どうせ貧乏人は夢も希望も金もないんだからさ。

>>144
苦しい良い訳だが、
自分のおろかさに気づいて反省してくれたのならそれでいいおｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ


このｗｗｗｗｗｗｗｗスレｗにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ不足wwwｗｗしてｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


社員wwwｗｗｗｗがんばｗｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこうぜｗｗｗｗｗｗｗ

結局起業最強説でおｋ？

>>143
そりゃ経済弱者な人達には受けがいい思想だからいま注目されるのはわかるけど
実際に導入するとなるとねぇ

１ちゃん、去年まで派遣を全力でぶっ叩いてたでしょ(´・ω・`)
努力しない奴は低収入で当然とか書いちゃってたでしょ(´・ω・｀)

>>149
いやぁ、自分の稼ぎが誰かに流れるのはやっぱりさー
面白くもないし、
第一それじゃあ競い合うっていうか、進化がなくなると思うんだ。

共産主義のよさを三行で説明して納得させてくれよ

>>151　ベンチャーブーム時に有った会社は何処へ消えた？

>>149
君も僕も国営トヨタ自動車公社や三菱電機公社で働こう！
農業が好きな君はコルホーズだ！！！

つまんねえコピペ貼って釣った気になってるゆとり死なねえかな

あとベーシック･インカムは共産主義じゃないよ。
むしろ失敗できるようにして、不屈の精神で
何回も新しいビジネスを始められるようにするシステム。
むしろ自由主義経済を活性化させられるアイデアだよ。

共産主義だけはご遠慮させてもらいますぅ

>>142
口コミってやつか
広告も出してなくて全然有名じゃないけど
超儲かってる建設会社が地元にある（不景気なのに会社の外の駐車場で宴会をしばしばやってる。車もいい車
近所の人によると大工さん1人1人の人当たりがよくて安く丈夫に建設するのが口コミで広がったとか

ＢＩを導入して、同時に累進課税を撤廃するのが良いと思う
最下層労働力はロボット　　労働の義務は撤廃

はやく高度ロボット化時代きてくだしあ＞＜

>>158　国民は偉い人の理論通り動かないと思うけど
動くと思う？

>>158
しかしそんなお気楽な気持ちで企業されてもなぁ
やっぱり覚悟は必要だろ

その考えが既にゆとりなんだよ

>>160　　しっかり仕事するところは、不景気でもちゃんとお客がつくんだなぁ

>>144
釣りか、安心したわ。前居た会社で同じ様なのが居たからさ

>>159
結局一党独裁の統制国家になるだけだしね
特権階級だけ贅沢してあとは貧乏
それでどこも失敗しているわけだし

>>160
＞口コミってやつか
BtoBの新規開拓。

世の中、テレビや新聞だけで見えてるものが総てじゃない。
いや、逆だ有れなんか商売の3割も見えていない。

>>154
大丈夫。
君の稼ぎも、年功序列の時代に無条件に出世した重役さんたちの懐に入ってみんなホクホクしてるから。
君は年功序列で出世した上司のお気に入りになれば、成果主義の名の下にどんなに無能でも出世させてもらえる。
だが、上司へのゴマすりを怠った瞬間に、マイナス査定・リストラ候補になってしまう。

精々頑張ろうね＾＾

>>158
共産主義的社会保障な

>>154
ベーシック･インカムは共産主義ではない。

>>158
ニート引きこもりナマポ受給者大絶賛増加中の日本で財源確保できるとでも思ってんの？

>>158
国がくれるアメしゃぶって満足してる豚が増えるだけだろ
不屈の精神ってｗ

そういやうちの工場にトヨタで車売ってたって人きたな
高卒２０歳の俺が作業教えてたんだが、おばさんパートが多い会社だからやっぱ噂とかされるわけで
不況で解雇なんでしょｸｽｸｽなんてことも小声で言われるわけです、２週間くらいでこなくなったなー

>>154
貧乏人は稼ぎの多寡や競争や進化にメリットを感じないんだよ。
昨日をみても明日をみても暗くてなにも見えて来ない。
どうせないならみんな貧乏でいいじゃんとかそういう。

恐らく、国民の７割はＢＩが導入されてもちゃんと働くと思うよ

むしろ足を引っ張るゴミクズが消えるので、生産性が上がると思う

>>173
＞そういやうちの工場にトヨタで車売ってたって人きたな
？？？ディーラーでも無さそうだけど、何なのその人？

>>168
まぁ俺の場合何だかんだ言って、借地料が月に100万とか入ってくるから
趣味で働いてるようなもんだから別に俺は良いんだけど、
日本経済悪くなって各企業が不況に陥ると、
某企業に貸してる土地の借地料がもらえなくなるからさ＾ｐ＾

派遣はクズ

>>175　ロボットとかBIとか
何か、貴方のレス読んだことあるわ

まだその時と同じ発想なのね。
ロボットにする前に海外に移管するわ

ロボット万能論秋田

>>175
まぁマズローやらの考え方に沿うとその可能性は考えられるがその逆も十分あり得る今の日本

>>174
悪いところ三行で説明してくれてありがとよｗｗｗｗｗ

なけなしの年金や生活保護でパチンコやタバコや酒やるようなのが消えていいと思うけどな＞部分的BI
管理コストもほぼなくなるし。

労働環境も自動的に改善されないかな。
生きるためにブラックにしがみつく必要性も薄れるだろうし。

トヨタ死んだら愛知県もろとも死ぬな

>>183
愛知県はもちろん即死状態で日本も余裕で傾く

>>183
だから日本もろともだと何度言ったらｒｙ

>>179　最後に理系の勉強するといいって言ってた人か

海外に移転すると国益に、　　　　って繰り返しだからやめるわ

>>182
そうそう。
パチンコ等の賭博には制限をかければいいんだよ。
単純に国民背番号制度に登録しなければベーシック･インカムをもらえないようにして、
年間にパチンコで使う額を、背番号制度でわかる年収の５％に制限すればいい。
(年収４００万なら２０万円まで)
それ以上使うとベーシック･インカムが止まるようにすればいい。

んで結局>>1のトヨタが潰れてメシウマってのはなんだったの？
ベーシックインカム議論したかっただけ？

因みに、目立つものの何が悪いかと言うと
人間、大方の人間は

　「何が大事か？」「何が基本か？」「何が要か？」

なんて小難しい事は考えたくなくて

　「お、それなら俺知ってる」「聞いたことある、それ。」「あ、それ分かる！」

とか、自分の知った範囲での事ばかりで感がちになる
問題はその範囲が狭いのに、何となく全体を「知った気」で居ること。
で、知ったか、での話ばっかりになり内容の無い話になる。地味が一番

>>187
止めたらBIにならないし、それに管理のためのランニングコストも増加する

差別なく万人に配るってのが運用面のBIのメリットなんだから

>>188
偏差値48の美大生就職難で逆恨み

>>187
本当残念な奴だな

生産性が低いのは、労働力の供給過多なのに心がある人間を低賃金で雇うからだ
ロボットが作業すればぜんぶかいけつするんだもん＞＜わーん

>>187
パチンコ禁止にしたほうが早くないか？
莫大な法人税源が消滅するがｗ

まず鉄鋼関係→ガラス関係→ゴム関係→それらに関わる全ての関連会社→トヨタ下請け工場→工場まわりの街の商店
それが全部つぶれてからだなトヨタが危機になるのは。
発注とまるから関連会社からどんどんつぶれるので日本がかたむくのは間違いないだろうけど

売り上げ0でもヨタなら数年もつだろ

>>195
傾いても仕方ないと思う。
企業ってのは、売る物を作るために存在しているのであって、
その売ってる物がニーズに合わなくなったら潰れるのは当然。
企業は従業員の福祉のために存在してるわけじゃない。

それだと他のメーカーも潰れないか？

>>194　マスコミが彼らの見方である以上は無理だろうな・・・（CMでパチンコばんばん流れてるやん

でも、可能ならパチンコに課税するか、出玉規制が一番だな
禁止とかは敷居が高いから、業界反発がえげつない

>>197のニーズは有るのか？

似たようなトヨタスレの乱立うぜえ
どれぐらいうざいかというと禁書やハルヒのSSスレ乱発ぐらいうぜえ

>>199
べつに禁止する必要は無い。
破産を防ぐ手立てをしつつ課税して適度に税源にすればいい。

>>200
馬鹿野郎！あるにきまってんだろ！
これからの社会底辺労働者としてのニーズが

どんだけメシウマでも俺自身底辺だから何とも思わんな

>>199
このご時世にああいう完全内需型の大型市場を規制とか益々自殺行為だろうが
マジレス返すなよｗ

下手すりゃバイトも厳しいだろうな
おっさんよりはやっぱ若いフリーターや学生の方が使いやすいから

上のほうのリンクにあった部分的BIのアイデア

・専用カードかなんかで電子マネーとして管理
・１日３０００円しかチャージされず貯金は不可
・購入可能なものは衣類食糧品と家賃の一部
・賭博や酒タバコなどの嗜好品は不可

あくまで最低生活の保障であって好きなことするには働かざるを得ない

>>204
下手したらおまいの首が飛ぶ可能性があるんだぞ
メシウマなんていうのは何も分かってないバカだけ
つまり>>1はバカ
と思ったら>>35だったのか
偏差値48ゲーム学科とかあまりに悲惨すぎてﾜﾛｴﾅｲ

>>206
そう思うとメシウマすぎて本当に笑えてくるなｗ
一家４〜５人が一気に地獄行きなんだからｗ

>>207　植物人間だなこりゃ

トヨタ位の大企業がツブれるとなると公務員でもない限り　少なからず影響うけるだろうから、ちょうど俺ら位の年の子供をもつほとんどの親の収入がやばくなるんだろうな
ニートだから関係ないとか言ってる場合じゃない・・どうにかしないと親がコンビニ勤務にｗｗｗｗｗ

>>211
どうにかっつったって、どうしようもないよ。
大企業だって、今あるニーズに答えられなければ
すぐに潰れるんだから

ID:CIxuNydH0が>>1なのね

おもしろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くない

豊田市はバイト市になってしまうん？

>>1
日本の将来なんか心配しないでお前の将来心配しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偏差48のゲーム学科の美大生君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配しないでもお前の意見が世の中に反映されることなんてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぁでもそのまま生きられても社会的に邪魔だから人生リタイアしてね

たったここ数日の報道で
vipperから本気で心配されるほどまでに落ちぶれるトヨタブランドｗｗｗ

誰も心配してなくねｗｗｗ

ぶっちゃけそんな大したことにはならんと思う

>>214
挙母市に戻るんじゃない？もともとトヨタが大きくなったから名前変えたし
しかし、求職中の底辺な俺は死ぬしかなくなるかも知れんな

日本のGDPにトヨタが占める割合ってどの位なの？

うむむ

>>219
働く意思があれば見つかる
イキロ
>>1
みたいな他力本願は死ぬしかなくなる
だからBIﾏﾝｾｰ

>>219
だから、ベーシック･インカムを導入すべきじゃないか？　と言ってるんだよ。
ベーシック･インカムが無ければ、景気が回復して
就職見つかる前に餓死するぞ

>>223
餓死すんのはテメーだけでいいんだよ
親に迷惑かける前に氏ね

まるで植物だろうが部分的BIで最低限生存できるようになってれば、
面白いけど全然儲からない仕事でも続けようという人は増えるだろう。
いつかそのどこかから金が産まれるかもしれない。

トヨタの車は最近マジで品質が低下してたからな。
そりゃそうで、全部CADでつくってろくなテストもせずに市場に売り出してたわけで、
ただ大量生産の「アラ」が出ただけだ。

品質管理もくそもない。政府が「品質にこだわってくれ」と注意するのも無理はない。
車はシミュレーション上で走ってるわけではなく、現実的に部品をつんで実際の道を走るわけだ。

>>223
日本国民総貧乏状態になって
就職見つかる前に餓死するだろうなｗ

>>225　これって相当に期待できると思うんだけどね

>>226
あちこちから釣り針がはみ出してて
どう食いついていいのかわからないんですが

>>1
低学歴過ぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
ほんの一握りの個人の気まぐれや努力だけで
国を支えるほどの金が産まれてくると思う？

>>228
たとえば日本が誇るコンテンツ産業()たるアニメやマンガでも経済的な理由で
辞めざるを得ない人って結構いると思うんだよね。

音楽、スポーツ、芸術その他、部分的BIはそういった裾野を広げる効果もあると思う。
もちろんソフトウェアや特許なども。

釣りじゃないよ。
アクセルふかしたらペダルが戻らなくて、どっかに突っ込んじゃうとかいう、
そんなギャグ漫画みたいな話がありえるだろうか？
信じられないよ。インドの車ですら、そうはならない。もちろん答えはわかるが、なぜだろうな。

>>231
一握りじゃないと思うよ　　暮らしの不安が取り除かれる効果はとても大きいと思う
ひとつひとつがゴミつぶぐらいの大きさでも、それが全体となると話は別だ

>>234
全体となる前にゴミつぶが集まらずただのゴミになってしまう世の中

BIで実現できる「最低限の生活」というのはいまの引きこもりほど
優雅なもんじゃないと思うんだけど

>>232　本当ならコンテンツは日本人が得意なはずの分野だしね　　本当なら・・・
>>235　それを変える可能性があると思うんだけどさ

>>236
だからほとんどの人にとって働く必要は依然としてある。
DVD代フィギュア代携帯代プロバ代のために働けばいい。

ただ生きるためにブラック企業に全てを捧げたあげく過労死や自殺なんて本末転倒なことは減ると思う。

>>236　それは決めの問題じゃね？実際、ジジババ世代は優雅でびっくりしちゃうよ、悪いことではないけど

世界第２位の経済大国が財源で悩むってのもおかしな話だな
第２位ってのを返上して内政に注力するよ、ゲームなら

というか部分的BIは生活必需品関連産業への公共事業といえないのかな。
役所の工夫で地元商店街で買えばポイントがお徳とかすればいいかもしれない。

就活生は怖くて車業界受けようとすら思いませんでしたっと('A`)

>>240　あなた大臣やってくだしあ＞＜貧民のおながいです＞＜

ＢＩの基本理念は、「部分的にじゃなくて、あまねく全体に給付すること」だからな。
なぜなら、そもそもこのシステム自体が、社会的に不平等な待遇からくる人々の嫉妬や恨みを回避するために提唱されたものだから。
部分的給付なんかしたら、「あいつらだけもらって・・・ひどいバラマキだな」となる。

だからＢＩでは、たとえ月３万円でも、全体に給付することが求められる。

>>243　　うん　　だから俺はそれをタバコやらパチンコに使おうが勝手だと思う

生活保護よりは、よほど平等なシステムじゃね？

部分的BIは基本的に全員に配るよ。
完全BIと区別されてるのはそれ単体じゃ最低生活の保障でしかないため。

リンク先にはある程度の期間部分的BIを行使しないと特典として
表彰や金品の授与をしてはどうかという案もある。
もちろんこれらの金額は部分的BIを行使するより遥かに安いものになるだろうけど。

タバコなどの嗜好品やパチンコなどの賭博が制限されているのは
それらに金使って餓死とかされると困るから。

最低生活以外に楽しみたければ適当に働けってこと。

ちなみに一日3000円の部分的BIをフルに使うと年間100数十兆らしい。
ただ貯金できないから毎日きっちり全額使いきれるわけじゃないし、
ずっともらえて使わなきゃ消えるから使わなければ損という気持ちも産まれにくい。
特典つければ節約しようとすらするんじゃないかな。
だから実際には金額はもっと減ると思う。
特別会計の何に使ってるんだかわからない金を開けてみれば結構あったりしないかな。

あと、とりあえず適当に結婚しようが子供つくろうが喰う心配が減るだろうから
教育の無償化と組み合わせれば少子化にはよく効くと思う。

トヨタがつぶれたら下請けはどうなるの？

ほとんどの人が忌避するほどの底辺環境で
クリエイティブに生きる人が増えるって理想論だね

てす

>>247
一部共倒れで、後は細々と日産やスズキ、三菱なんかに部品供給で生き残るんじゃない？

ほとんどの人が忌避するならBIに必要な予算が余るからそれはそれでいいんじゃないの。

別にクリエイティブに生きなくたって適当に単純労働して
DVD買ってフィギュア買って酒買って２chでくだまいててもいいわけだしさ。

基本的には生活の補助と考えるといいと思う。
どかんとぶちこまれたおこぼれを奪い合うんじゃなくて薄く広がって身近な内需に回る。

零細企業も無理に従業員の生活を考えたりしなくてもよくなると思う。

>>247
トヨタがつぶれる前に下請けに注文がいかなくなって先に下請けがつぶれる

なんか今のvipを象徴するスレだな

トヨタが潰れたら日産が世界第一になるだけｗ
まあ、今はVW+スズキのほうがトヨタちゃんより上だっけ？ｗ

なんだ童貞か

おらなんかこんなスレ見てわくわくしてきたぞ！
BIは全面的に同意する。
とりあえず、「楽して貧乏生活」「苦労して金持ち生活」
本来はこの２つのトレードオフが成り立っていると思うんだ。
でも、現状を見てみると「苦労して貧乏生活」
この層が非常に多いように感じる。
生産性の低さで語られて終わることもできるんだろうけど、「そいつが怠けてるから駄目なんだよ」とか「人間のくず乙」みたいな意見しかでなくて生産性を高めることはあんまり語られない。
実はそういう人には何か可能性があるかもしれない。
でも、今の世の中職を変える事はリスクが高すぎてまず不可能
ブラック企業に当たっちゃった人は一生しがみついて生きていくしかない。
これを変える意味でＢＩはいいのかもしれないね。
まぁ、失業保険が貰えば貰えるほど働かない人が増えるのと同じで一気にNEET増えるかもしれないけど。

すごい抽象的でスマソ。
みんな明るく前向きに生きて欲しいもんだ。

ワーゲンだけはないわー
なんだよあのキモイCM
子供店長の比じゃねーぐらいキモイぞ

部分的BIで最低賃金の意味が低下するだろうから、
同じお金でより多くの従業員を雇えるかもしれない。
ワーキングシェアも自然と進む。
まあニートが増えるかもしれないけど、雇用を増やすかもしれない。

ただいえることは内需に直接広くばら撒く効果があるってこと。
これまでの公共事業みたいに中間でピンはねされてなくなったりしないし、
特定の場所に集中もされない。
現金じゃないからヤクザに食い物にされる可能性も減るし、
親が死んだのに隠して年金もらうような手合いも減るだろう。

アメリカの衰退の可能性も見えてきているわけで外需は中国しか頼れない。
貧乏人の生活を底上げして内需を支えてもらうしかない。

それに資源といえば人間くらいしかないこの国だから、
ろくに使いもしない箱物とそのメンテに投資するより
こちらのほうがずっといいと思う。

引く手あまたほど優秀でもないけど無能というわけでもない、
科学、スポーツ、芸術とかでこれまで生活のために野に埋もれざるを得なかった
そういった人たちを支えることで各界の裾野を広げられるかもしれない。
科学やスポーツや芸術には昔からパトロンがいたんだし。

完全に社会に出てないゆとり学生の発言だな

もしくはロクな社会経験がないか


全てが浅く、事実はマスコミソースだけ。
学問的背景、社会経験的な知見、現実感
どれもない、机上の空論

一昔前の、「やってみた」的なノリじゃなくて、ニュー速＋の
ヒキニートと同じたぐいの発言。このままタダ話してるだけだと直ぐにニュー速＋にいる人達みたいになるぜ
傍観者・批判者・評論家。すべてマスコミに出てくる嫌われてるコメンテータのやり方だ

もうお前ら会社起こせよ

そりゃ現実感のない空論だろうけど、現実をみてみれば内需は死んだまま。
少子化と貧困化が進みますます先細る一方で暗い。
外需は回復するあてもないどころか韓国やその下の新興国に抜かれていくだろうし。
内でも外でも物が売れないんじゃ企業はつぶれるしかないよ。

金がないからクルマいらない、ならお金をあげればいい。

>>258
>ワーキングシェアも自然と進む。 雇用を増やすかもしれない。

それが大きい。
もう競争力を失った企業を無理矢理残す方が不経済な時代に入ってる。
ＪＡＬを見ればすぐ分かると思うんだがな


>>260
>社会経験的な知見、現実感 　どれもない、机上の空論

ベーシック･インカムはたしかに机上のアイデアだが、では
現実的に今までやってきたように、競争力を失った企業に
莫大な税金を投入して生き残らせる事が、どうしてベーシック･インカムを導入して
倒産も新規起業もしやすくするより良いのか、論理的に説明して欲しい。

要は何年先を見据えているかで話は全く違ってくる
何年先かがぼやけたまま議論するから永久に噛み合わないって事


少子化なんか典型的
急激に人口が減れば短期間に悪影響がどっさり出る
しかし早く行き付く所まで行ってしまうから悪影響が去るのも早い

ほんの少しづつわずかに減っていくのが理想的だが、かといってそれほど良い影響があるわけでもない
しかもこの場合また増えるリスクを負っている

逆に増えてしまうと？
10年ぐらいの超短期的に見れば良い事だけど…
資源を食い潰しながら生きる人間が増える事によって長期的には悪影響を及ぼす
さらに高齢化のリスクをまた負う事になる


実現可能かどうかは置いといて
食料を自給できる人口は江戸時代の人口
完全に自給する必要は無いので
長期的に見れば理想的な人口は江戸時代の人口の２倍ぐらいかな
色々な要素があるから一概には言えないけど

さすがニートVIPだ
机上の空論だらけ

共産主義は甘え