1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
何番煎じだよっていう
特定されかねないところはパプリカっぽく答えるよ
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:43:57.59 ID:sNiwdxHm0
ぼくはさいようされますか?
うちの学生採用してください
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:44:13.97 ID:gDT8iEEO0
ぶっちゃけ顔で選ぶんだろ
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:44:32.46 ID:UE1YvWwP0
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:44:51.19 ID:tvBMf5kU0
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:45:09.81 ID:3uB2EjioP
胸が熱くなりますか?
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:45:30.00 ID:H4HibXD20
写真修正してるやつ見て失笑したことある?
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:47:03.95 ID:DsCFZ8ny0
パンツ何色?
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:48:49.46 ID:RQ8sQQ+lP
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:51:24.22 ID:FNyZOVPF0
>>2 まず受けよう
>>3 どんな人か判らないからわからないなあ
>>4 どんなところの学生かによります
>>5 さすがにそんなことはない。が、派遣の人はそれに限らん。
>>6 黄色い幼稚園に機関銃がコインを落とした
>>7 基本的には中途採用。1〜3年に限ってだと、第二新卒みたいな扱いの会社もあるね。うちはやってない。
>>8 熱くなるね!
>>9 そんな暇はないというか、そこまででかい写真じゃないしなあ。
名前は裏に書いて欲しい。
>>10 がらもの
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:51:38.61 ID:QvpwWblx0
不採用でも先に電話通知してその後履歴書郵送しろ
結果分かるまで時間かかるだろカス
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:51:50.03 ID:5JwfPIKv0
女の総合職ってやっぱ相当優秀じゃないと採らないもんですか?
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:52:37.98 ID:FNyZOVPF0
>>11 どこを狙っててどこを受けたんだ
できるだけ詳しく書けば、業界が似てればそれなりのアドバイスが、全然関係なくても一般的なアドバイスはできる
でも落ちたときは基本的には運だ
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:54:13.89 ID:FNyZOVPF0
>>13 不採用の電話とかしたくないだろ
つうか礼儀として文書というか何というか
まあぶっちゃけ、不採用の人にお金かけたくない
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:55:15.95 ID:FNyZOVPF0
>>14 そんなことはないと思うけど。
まあ、総合職一般職って区別がある企業はそういう区別をしている企業な訳であって、厳しいとは思うよ。
合格者・通過者にのみ連絡、という選考方針についてどう思う?
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:57:00.59 ID:dnZlbp3p0
合コンでは自分がたりするとモテないけど
なんで?
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:57:32.35 ID:NrStKK7F0
人事って採用活動以外に何やってんの?
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/01(月) 23:59:27.50 ID:FNyZOVPF0
>>18 うちはどんな結果も連絡してるけども、そういう方針もありだと思うよ。
時期が過ぎたら判るってのは実質連絡が来てるのと同じと見なせるじゃない。
つうか、ぎりぎりまで俎上にいると思おうぜ。実際そう言うとこ多いし。
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:01:38.88 ID:yBByU6IsP
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:01:48.96 ID:OsWGokqO0
時間考えてトリップくらいつけてからやれよカス
これで採用担当とかおわってんな
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:02:23.20 ID:1Y8y7ged0
>>19 ほんとに自分語りが原因なのか?
>>20 社内人事とか給与とか教育とか査定とか。
でもだいたい人事内でも違うチームがやってるね。
「ありきたりな情報でつかえねー」って言われないように、もっとアグレッシブに真に知りたい情報を聞いてくれよ!
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:02:56.61 ID:ugBPK4h00
新卒で就職できなくて5ヶ月無職で
それから2年4ヶ月働いてるけど
転職したい
どう思われますか
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:03:01.63 ID:vmGZzHyI0
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:03:14.90 ID:gfSrM8iA0
高卒ですが採用されますか?
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:04:09.27 ID:BNxH8dar0
今までで一番面白かった面接を詳しく
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:04:13.22 ID:awKZJzGr0
こういうスレのまとめで、理系採用者のを見たんだけど
>>1は文系採用?
てか、
>>1の会社はそれなりにでかいとこ?
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:04:15.24 ID:7mIlE9WF0
うむむ
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:04:39.08 ID:RoYzpiYl0
うるさいよー
こりゃねーわwwwwwwwwwwwっていうESのミスなんかくれ
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:04:59.37 ID:3zyGu/400
部活でリーダー的存在でみんなから好かれていた人でも
会社では使えない人とか入ってくるけど、やる気あんの?
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:05:00.39 ID:1Y8y7ged0
>>22 試験は通って採用の話だよな?単に沸くが少なくて募集倍率が高くて運じゃね
か、経歴に傷があるか
なんか面接で致命的な会話でもした?
>>23 いいじゃねえか。わからんくなったりはしなかろ
A社7月20日までに連絡いたします。
→過ぎたのでB社を受ける、内定貰う
→9月の頭にA社から連絡「内定を出します・・・」
え?っていうことならあった
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:06:47.99 ID:CqB0MVc70
半年前に書類選考で落とされてるんだが、
履歴書と職務経歴書と自己PR書を書きなおして再提出って無駄かね?
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:06:49.66 ID:LkITNNkT0
面接時に一番チェックしてるとこ
採否の決め手
どういうESが好印象?
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:09:38.67 ID:/YHm7c8h0
中小?
だとしたら中小が既卒はとらないのはなんで?
>>21 そうか。
どこぞの講演で人事が不合格者を蔑ろにする選考は客を逃がしてるようなものだと言っていたんだ
人気企業になるほど難しいことだとは思うが、選考フローの透明性・平等性はすごく大事だよ
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:11:50.05 ID:1Y8y7ged0
>>25 転職したい理由と業界とどこに転職するつもりかによる
それだけの情報だと「このご時世、正社員なら止めない方が良くね?」くらいの一般論になるが
>>26 魅力じゃないのかもしれない。男女どっちかもわからんし。
女がただめし食いに来てる合コンに参加したことあるw
>>27 うちだと厳しい。場所によっては普通に高卒も採用されると思うよ。
>>28 オレが面接した中では、全員部長の集団面接があったな。
あと名字が全員同じとか。それは面白いと言うには不謹慎だが。
>>29 オレ初立て。理系がメインだけど文系も面接したりするよ。
連結従業員数とかでみると結構でかいね
>>30 >>31 質問をするんだ!
>>32 欄がまるまる間違ってた。でも採用されてたw
>>33 すみません出来るだけ一緒に働いて楽しそうな人を残すんですが……
あとは教育でがんばってください 無理なら人事に相談して異動へ
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:13:24.54 ID:yBByU6IsP
>>34 試験で落ちてんだよ
筆記は通るけどその後の面接で落とされるwww
一浪Fランにも望みはありますか
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:14:24.06 ID:f60XkwXF0
自己PRにバイトだとインパクトなさそうだけど趣味について書くのはさすがにアホかな?
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:15:30.69 ID:iz3azCgr0
上手な質問の仕方ってあるかい?
面接の練習するときのさ
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:16:36.66 ID:dZCK8X8Z0
今年は去年、内定なかった連中も受けに来ると思うんだが、
やっぱり三回生の方が有利?
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:17:20.38 ID:gfSrM8iA0
>>41 何が場所によってだよくそが
サビ残ない会社紹介しろよまじで
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:19:53.71 ID:1Y8y7ged0
>>35 迷ってたか繰り上がり当選。なんにせよおめでとうございます。
>>36 無駄だと思う。会社で選ばずに職種とか業界で選んだ方が良いと思うよ
>>37 一緒に働いて楽しそうなやつ
採否は部長クラス以上が決めるけど、人事レベルだと総合的にみて、かな。
書類選考は終わって、の話だよね?
>>38 んー。書類選考して、面接の時にESみるとかが多いんだけども好印象というか話が広げやすいと助かるね。
>>39 大手、になるのかなあ。一部上場ではあるけど会社形態っていろいろあるから微妙なところ。それは特定されそーだなー
中小も中途採用はばんばんしてると思うよ。既卒かつ職歴無しは採れないんじゃないかなあ。リスキーだし。
>>40 それはそう思うよ。業界小さいところは、不合格者も丁寧に丁寧に接して好印象を持ってもらうべき。なぜなら、他に受けに来てくれる人に影響するから。その辺はおっしゃるとおり課題です。
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:21:25.91 ID:zgrdXmJKO
面接中に相手から口説かれたことある?
俺の友人の母親はそれがきっかけで結婚した
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:21:30.84 ID:pJVKuoWh0
理系採用の場合、はっきり書類選考は学歴で見るって言ってたけどやっぱ文系もそう?
文系就職の場合学歴がどこまで効いてくるのか気になる
今年も新卒取れるなんてそこそこ良い会社なんだろうな
もう27だってのに未だに最年少って言う・・・
>>48 普通に「え?一ヶ月以上遅れて連絡ですか・・・社会人がそれでいいんですか?」って言ってからお断りしたよ
何か学校に文句言いにきたけど担当教授も試験するのに守らないのはおかしいよねって味方してくれてオワタ
大手子会社の技術屋で内定もらっててもうすぐ働く大学4年なんだけど
薄給で結婚無理そうだから転職考えないとヤバイと思ってる
短期職歴つけたくないから2〜3年は絶対に働くつもり
それで法人営業をしてみたいんだけど未経験の転職って厳しい?
無資格だが何かアピールになる資格があれば死ぬ気で取得する
高卒で23アルバイト暦しかないうえに
2年間ニートしてる俺が就職するためには何をすれば良い?
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:27:26.61 ID:1Y8y7ged0
>>42 単に運だと思うが。
運ってのは、担当者の琴線に触れなかったとか時期がかぶった時期に受けてたやつのができが良かったとかって話だが。
>>43 あるある。どこをどう受けるかによるが。
理系なら院いっとけ
>>44 わかんないけど、オレは就職の時自己PR欄に趣味つながりの事を書いたよ
でも別に趣味のPRじゃないからその辺は注意だね
>>45 面接官役?
予想外なことを聞くとか、困ったこと聞いてそれをどうやって解決したか聞いたり。
あと、相手に5分自己PRをさせて、相手が話してるときに一切反応をしない。無表情で。話してる方にとっては相当にきついよ。
>>46 質問が良くわかんない。が、エスパーすると、新卒とフリーターなら新卒有利だと思う。
>>47 サビ残なんかどこの会社でもあるぜ 問題は早く帰ろうと思って帰れない会社。残業代が出るかでないかはあんま関係ないと思う。もちろん出た方が良いけど。
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:31:20.47 ID:iz3azCgr0
圧迫面接したいわけじゃ無いんだよ。
相手のことを上手に知れる様な質問。
圧迫ばかりしてる訳じゃないんでしょ?
>>55 横レスだけど
>>46が比べてるのは
10年度に内定なくて就職留年した人とストレートの11卒じゃない?
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:34:40.71 ID:1Y8y7ged0
>>49 そんな度胸のある学生は面白いからオレは残すと思うな
>>50 理系文系のくくりって意味あるのかなあ
大手の中には、学校名で機械的に分類しているとこもあるみたいね。商社とかは文系就職になるのかね?
>>51 企業によっては体力無ければ人は採れないよ。
だって1人採ったら500万とか毎年お金かかるんだし
>>52 まあ縁がなかったと思えば。
誰かが強力にプッシュしてて揉めた結果「じゃあそこまで言うなら…」みたいな場合もあるから、イレギュラーでも勘弁してあげてください。
>>53 んー。結婚ってお金の問題じゃないと思うけども。まあその辺は人それぞれだろうから良いか。
簿記とか持ってると「お金の流れも理解し解かないとと思って」みたいなアピールポイントにはなる。いま営業をしてるなら、法人営業未経験でもなんとかなるんでは?
でも、転職って難しいとは思う。
>>54 中小以下のところに就職する。資格を取るならとりあえず簿記が良いんじゃないかなあ。大学に入り直すのも手だとは思うよ。
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:36:44.06 ID:gfSrM8iA0
>>55 どこの会社でもあるからなんなの?
でないから歯止めきかなくなって帰れないんだろうが
他の会社と比較して会社を語るんじゃねえ
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:38:58.70 ID:1Y8y7ged0
>>56 その面接練習ってどっちの為なの? 面接官は別に引き出そう引き出そうと思って質問はしないと思うが。
相手のことを短時間で知るのは難しいけど、書類みながら「どんな研究してたか教えてください」とか普通の会話から、説明がうまいかどうかとか相手にあわせて説明の方法を変えられるかどうかとか判ったりするね。
>>57 ああー
留年とストレートとの差なら、ないと思う。
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:39:17.97 ID:peWLTV3a0
まわりがめちゃめちゃ就活してて不安なんですけど
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:40:39.74 ID:HQqtbu0v0
>>61 なるほど、そういうところを見てるのか
困った、そういうのこそ苦手なのに
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:41:12.82 ID:1Y8y7ged0
>>59 サビ残でも帰りたいときにさっくり帰れてるとこもあるよ
他の会社と比較しないで会社を語りたいのであれば、理想の会社を語ってそれを探すか作るかするしかないのでは
>>60 なんか会話がかみ合ってない可能性もあるし。
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:41:36.26 ID:pJVKuoWh0
俺が呼んだ採用担当官の奴は理系採用で、
学校によって専門的なことがどれだけやれてるかが分かるから学歴見てるって言ってたのよ
でも、文系の場合学校で習ったこととかほとんど関係ないじゃん
だからそれでも学歴を重視すんのかねーと思って
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:42:29.50 ID:1Y8y7ged0
>>62 なんでめちゃめちゃ就活しないの?
>>63 いや別にそこだけじゃないから、何か得意なところがあるならそこを売りにしたら良いじゃないか
理系だろうと文系だろうと当然学歴は見るよ
さらにいえば高校も見るよ
ただ、学歴だけで落とす事はない
どのみち筆記で落ちるからw
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:43:21.70 ID:HQqtbu0v0
>>66 ごめんなさい、こんな掲示板の場でも言葉足らずでした
得意なこともないんですごめんなさい
>>58 ありがとう。簿記は絶対に取る
結婚云々は自分が本当にやりたい仕事についてからじゃないと出来ないというのが理由として大きいかな。
不況だし働かせてくれるだけ有難いとは思ってるんだけどね。
転職が難しいというのは不況だとか面接の日程を合わせるのが難しいとかそういうこと?
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:44:59.86 ID:1Y8y7ged0
>>65 文系の場合の方が学校歴をみると思うけども。
なぜなら、大学で学んだことほとんど関係ないから。どこで比較するかって言うと、どれだけ高校の時に効率よく勉強して難しい大学に入れたかってところじゃないかね
まあ学歴高い方がいい人の比率が多いのは事実だと思うよ。あと採用実績がある大学。
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:45:00.72 ID:gVQjV+/q0
留年ってどうよ
逆に売りにしていきたいんだが
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:45:34.14 ID:T5UcDnPW0
いい加減内定くれよ!もうすぐ既卒になるわ\(^o^)/オワタ
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:45:55.05 ID:3zyGu/400
マジで勉強になった
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:45:59.39 ID:gfSrM8iA0
>>60 ゲーム機は黙れよ
俺も何言ってるんだろうって思ってんだから
>>64 前にいた会社はサビ残だったけど結構好きに帰ることできたんだよなー
倒産してから探してる会社は残業時間とかウソしか書いてないからどうしようもない
前のレスは忘れてくれ
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:48:08.57 ID:peWLTV3a0
>>66 いややってはいるつもりなんだが・・・もう面接やってるやつもいるし。
まぁいいや、今日説明会なんで寝ますノシ
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:49:05.52 ID:6VRj7skn0
学歴はやっぱ重要?
在学時の成績とかも見るの?
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:49:07.50 ID:+ioHTcJB0
今敏好きな人事ってちょっと…
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:49:40.65 ID:1Y8y7ged0
>>67 某超大手半国営企業は学校名だけで機械的にまず仕分けると公然の秘密ですのでそういうところも有るね。
あと、SONYは学校名かくして採用活動してなかったかなあ
>>68 じゃあ、勉学をがんばってそこを売りにするんだ
>>69 簿記は勉強の結果とれたってのが理想だね。
本当にやりたい仕事があるならそれに向かって精進したが良いね。
日本は、男子一生の仕事じゃないけど、新卒を育て上げるってのが多いからなあ。転職って言うよりは、部長になれないからよそに行くとかそういう転職じゃないと難しいんじゃないかなあ。
あと、新卒は「その年の卒業生」が競争相手だけど、転職は「転職したい人全員」が競争相手になるから、かな。
留年が決定した4年で2011年卒で就活やってるんですが
やっぱり面接とかではなんで留年したかとか聞かれるんですよね?
その場合「バイトにはまって勉強ほとんどしてなくて単位とれなかった」っては言わないほうがいい?
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:51:36.80 ID:5r1MRaff0
なんか
>>1の答え方にすげーイライラするのは俺だけ?
とりあえず採用担当官は皆違うこと考えてんだなってのは分かった
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:54:14.31 ID:+ioHTcJB0
体育会系のチャラチャラしてる奴が優遇されるのが気に食わない。
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:55:20.42 ID:YmTpnAtc0
写真取れちゃうの?
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:56:37.10 ID:1Y8y7ged0
>>71 売りに出来ることが留年がらみであるなら良いんじゃないかな
>>72 とりあえずがんばれよ
いったん全く関係ない業界を受けてみるとかでも良いかもね
>>73 参考になったなら幸い
>>74 まあ理想の職場ってのは難しいよねー
>>75 じゃあ不安になる必要はない。やるべきことをやるしかないだろ。
>>76 そりゃまあ。成績もみますぜ。
ただ学歴っていまさら悔やんでも遅くね。理系なら院に行くのは良いとは思うが
>>77 筒井康隆の方だろう常識的に考えて
アニメならあのツンデレは至高
大学中退でフリーター抜け出せずに10年たっちゃった僕なんですが
こんなやつ来たらどう思いますか?
一応10年同じところに勤めてるw
トイックのスコアはどのくらい取ると見る目が変わる?
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 00:59:33.71 ID:1Y8y7ged0
>>79 バイトが面白い事とかやりたいことだったならそれを素直に言えば良いんじゃないかな
でも留年はつっついても面白い話が聞けることはあんまないからさらっと触れる程度の企業が多いんじゃないかなあ。たぶんだけど。オレはあんま突っ込まない。
>>80 人間だから合う合わないはあるよ
全く同じ考え方だったら気持ち悪いしな。同業他社ならともかく。
>>82 のりが弱いと。そうでなくても大量の紙書類なのでそういうこともあります。写真の裏には名前書いてね
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:00:20.80 ID:LkITNNkT0
>>74 ゲーム機…
この子が言うとネタに見えないなwどうでもいけど
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:02:14.07 ID:9YyuTj950
留年はどう思う?
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:02:47.24 ID:1Y8y7ged0
>>84 中途採用は「そう言う経験がある人」を募集してるので、うちではお断りすると思います。たいていそうじゃないかな。
どっか決めた業界があるなら、まずそこの未経験可のところに熱意とかやる気だけで入社して職歴積むのが良いとは思う。
>>85 700点越えてたら、英文メールとかまわしても平気かなーとか思う。
でも必要なら勉強するんじゃないかなみんな。入社後は大学在学時代より長い若手期間を過ごすわけだし。
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:04:01.23 ID:gfSrM8iA0
>>87 どうでもいいならレスしないだろ
お前バカだろ
面接や試験での面白い奴、面白い逸話を話してくれ。
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:05:17.29 ID:shhGUQzz0
今不景気だからただの雑用仕事にアメリカの大学出た人が応募してきたりするって親戚の採用担当者が言ってたけど
そういう人は「どうせ腰掛で、いい仕事見つかったら他に行くんだろうな…」って思って落とすって聞いたんだけどマジ?
院卒で就職活動してるけど似たような理由で切られるんだけど…27だけど今から薬学部目指そうか迷ってる。
>>89 じゃあ、今やってるバイトが経験として認められるようなところなら、
多少は希望があるのかなー・・・
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:07:02.49 ID:+fO6YAS/0
ゼミの所属の有無は就職に関係ある?
既卒から5年たってますが採用の余地はみじんもありますか?
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:09:06.37 ID:J9OSmsv60
留学についてどう思う?
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:12:01.20 ID:1Y8y7ged0
>>87 >>90 さあ質問をするんだ!
>>88 気にしすぎだ!
>>91 自己PRしてください1分ぐらいでって言ったら30分ぐらい止まらなかったやつとか。もっとわかりやすく説明してくださいって言ったらなんか怒って席をたっちゃった人とかかな。
>>92 あんまりにもあからさまなのは不審だったりする。
でもほんとに似たような理由で切られてる?もしそうならもっと良いとこ目指したんで良いと思うけど。
企業も採用活動には力を入れてるので、内定辞退されたりするようなリスキーな人は抱えておきたくない。変に余裕をみておいて全員入られても困るし。明らかに腰掛けですって感じじゃなくて、その企業で一生勤め上げたいんだ!って熱意があれば平気かと思うけど。
それとは別に、進学できるならしといた方が良いと思うよ。たぶん就職後は難しいから。
大学を留年する人のことを「5年も学習してえらいえらい」と
思うような奇特な採用担当者に会ったことはありますか?
ないあたましぼって一生懸命考えたのに・・・・
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:16:16.11 ID:1Y8y7ged0
>>93 どんな業界でどの職を狙ってるかわかんないから何とも言えないけど、
あたって砕けてもあまり失うモノは無いような気がするが
>>94 なんか有名なところなら。あんまないと思うけど。
ゼミに所属してたのに比べてなんか経験値が上がってるならそっちのが良いよね。
>>95 良くわかりませんが25を越えたら大抵中途採用になると思います。
職歴とかないの?
>>96 良い経験を積んでると良いね。留学までして話すこと特にないとかだと困る。
会話広がらないし。
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:16:54.74 ID:shhGUQzz0
進学できるならしといた方がいいか…
今一個経理事務から2次面接来ませんかって通知が来て迷ってる
前の会社辞めてから公務員試験受験して面接で落ちて1年ブランクあるから
「公務員試験また受ける気があるの?」って言われて思わず「はい」って言っちゃったから
絶対落ちたと思ったのに…面接担当者と父親がたまたま知り合いだったからかな?
あ、田舎の話ね。一応。
それと、薬局の調剤事務受けた時も担当者と母親(薬剤師)が知り合いで、落とされた理由を聞いたら
「大学出たような人がやる仕事じゃないし、大卒の人を満足させる給料は出せないから大卒は全員落とした」みたいな
こと言われたんだけど…
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:18:24.06 ID:1Y8y7ged0
>>98 >>99 >>100 勉強するために留年する人ってのは居るのか?
追試を受けるほど勉強熱心なんですねってのは皮肉だと思うけれども。
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:18:32.89 ID:+fO6YAS/0
>>101 何もすることないなら入ってたほうが印象はいいってことか
全単位制覇とかしときゃいいんじゃねw
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:19:55.25 ID:HQqtbu0v0
>>103 留年じゃないけど調査のために休学したから卒業1年伸びるよ、俺
>>101 職歴あるにはあるけどしょぼいから書けないし面接で話すほどでもないくらい
で、空白期間が3年もあるんだけどさその期間が致命的なんだですよ
ニート期間中アフィリエイトして生計を立てていましたとかいう応募者見たことありますか?
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:21:38.33 ID:1Y8y7ged0
>>102 そりゃまあ田舎で知り合いがいる世界だと、そっちの人を優先させたくなるのは人情だね。大卒云々もあるかも。公務員でも高卒以下しか駄目ってところもあるし。
就職するならもっといろいろ受けてみても良いとは思うが。
でもできるなら進学がオススメ。高等教育ってのは望んでも受けられる機会はあんま無いよ。
>>103 俺の同級生でいました
欲しかった単位が取れなかったために1年留年してまで卒業を伸ばした人がね
>>1に質問
圧迫面接って自分が経験ないから軽く都市伝説と思ってるんだけど
実際に結構あるもんなんだよね?あれこわいんだけど
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:22:57.37 ID:+ioHTcJB0
「学歴は関係ない」「留年は関係ない」「英語力は関係ない」「ゼミバイト経験は関係ない」
→「あくまで人物重視です!」
は聞き飽きた。どうせ本音言わないんだから説明会で質問すんなよカス
もうどうせいい加減な理由で決めてるんだろ?
人間を見極める才能が世の中に山ほどいる採用担当にそんなホイホイあるわけないじゃん
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:25:34.39 ID:shhGUQzz0
>>108 >高等教育ってのは望んでも受けられる機会はあんま無いよ。
これ確かにその通りなんだよな…学費は母親が出してくれるって言ってるからチャンスはあるんだよね。
長々とすまんかった。トンクス!
ありがとう、本当に参考になった。
若干、留年して新卒採用受けられる人が羨ましいくらいだけど
自分が納得いく仕事に就けられるように頑張る
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:26:08.81 ID:1Y8y7ged0
>>104 まあそうだね。というか、ゼミ入っていろいろやるの楽しいと思うが。
ゼミ旅行とか飲み会とか、そういうのって年取ってからは絶対出来ないぜ?
>>105 単位を取ったというか何を学んだってことをアピールして欲しいところではあるが
>>106 そりゃ良いんじゃないの?留年って言うか普通の休学じゃないのかそれ。
そう言う経歴は良いよね。何の調査したの?とか、何が大変だった?とか聞きやすいから。
>>107 アフェリエイトは無いなあ。
ただ、就職してすぐやめて、アジアを2年放浪してましたって女の子は居た。
採用されてました。前の職歴が同じ業界だったからね。
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:27:25.22 ID:1mvkLaIO0
>>110 数こなしてるうちに受け答えである程度わかるようになってくるもんよ
学歴に関しては決まりがあるから仕方ないだろ
男女雇用均等と同じだ
人間性>>>>職歴(学歴)なのは確か
受け答えがしっかりしてたり、はきはき喋れたりする方が採用したくなる
例えば身だしなみがなってないやつとかksだし
周りのせいにしてても何も良いことはないぞ?
採用担当者の人ほかにもいる気配を感じたんだけど、>>1さん的にはどうですか?
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:31:34.57 ID:/Lb4Dfrx0
去年就活だめだったから留年して今年また就活してる友達がいるんだが
また同じ会社受けたらどう思われるの?
あと去年一つも内定出なかったから留年した、っていうのはどれくらいのマイナスイメージなの?
俺面接になるとものごっつテンパって頭真っ白になって
受け答えがまるでできなくなるんだけど克服できるのかな?
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:33:03.21 ID:1Y8y7ged0
>>109 ほう。それは良いね。
圧迫面接というか、自覚的な圧迫面接もあるにはあるみたいね。採用側に自覚のない圧迫面接ってのは、相手の受け取り方しだいのところがあるから難しい。なんで?どうして?って突っ込んで聞くと、あとで「圧迫面接だった」とか書かれて凹んだりすることはある。
>110
学歴は関係ある。留年は関係ない。TOEICの点数は高い方が良いね。ゼミバイト以外に経験があるならそれは話してくれ。
→まずは大学で学んだこと。最終判断は「一緒に働きたいか」
本音と建て前はわけるのが大人のマナー
「福利厚生はうんぬん」→「パンフレット読んだのか?」とは返さないだろ
人間の見極めなんておっしゃるとおり出来ません。書類みて人みて悩んで悩んで採ってる。採用するのには理由があるけど、落とすのに特に理由がないのは、採用人数が限られているからです。
>>111 まあ自分の人生だから悔いの無いようにね。今日は二度と無いし。
>>112 参考になったなら幸い。仕事だけが人生じゃないしね。
まあ悩むより数うった方が良いのは確かだからがんばれ
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:34:13.08 ID:tQbvloOd0
理系の中でも情報学科というこれ以上研究するものあるのかってカンジの学科なんだけど院行った方がいいですか?
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:36:11.22 ID:YmTpnAtc0
採用の人も新人に過度の期待って持ったりする?
あとから、期待外れだったなぁって思うことある?
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:37:23.04 ID:+ioHTcJB0
>>114 ほんとに人事が学生の人間性を見極める力を鍛えてるのかどうか分からないけどさ、少なくともそれは論理的でないことは確かなんだよ。
もちろん人事が学生の論理的思考力(笑)を求めていることに皮肉を込めて言うんだ。
論理的じゃない、っていうのは、あくまで大学でよく勉強してきた学生にとって論理的じゃないってこと。
今までい高度な論理性を求められる学問をやってきた学生にとって、いきなり人事の主観的な「人間性」だなんていい加減なものを基準に自分の人生決まってしまうのは本当にやるせない気持ちになる。
会社に入れば、どうせ学問的なレベルには遠く及ばない論理的根拠によって業務が進むんだろうけどさ。
だから学生は英語力だ学歴だと、何らかの客観的基準を求めてるのに、企業はそれをずっと無視してる気がする。
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:38:30.76 ID:1Y8y7ged0
>>114 まあ場所によるんじゃね。
再三になるけど、学校名で機械的に落としてるところもあるからなあ。
また、一切学校名みないところもある。
>>115 それは良くわからないのう
>>116 覚えてれば「あーこいつ落としたな、どうなのよもう一回受けるのは」とは思う。それを跳ね返すだけの経験を1年で積んでれば良いと思う。
「去年は一つも内定でなかったので留年しました」と素直に言われたらフォローは難しいです。
>>117 本番以外にもばんばん受けてれば慣れると思うよ。とりあえずベンチャーでも何でも良いから受けまくっちまうのが良いと思う。あんまりそういう事は採用側としてはして欲しくないけどw
それくらい図太くがんばれ
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:39:30.64 ID:shhGUQzz0
>>119 >>1じゃないけど俺も情報学科院卒。よっぽど人間的に魅力があるとかじゃないと
SEしかなるもんがない。で、SEは好きじゃなきゃやれない。俺はそうだった。
忙しい時は毎日終電とかザラだし。
変にモラトリウム発動するより職歴積んだ方がいいと思う。
1ニートの意見なので話半分に聞いてくれ。
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:40:59.35 ID:1mvkLaIO0
>>121 確かに担当者によって多少の運が作用してしまうけどさ、それはどうしようもないよ
極端な話をしてしまえば、ぼそぼそしゃべっててはっきりしないような高学歴は採用できないじゃない
英語力が必要な企業は基準は出してるよね
もし不当だと思ったら理由を確認してみればいいよ
答えてくれる場合もあるから
>>122 参考になりました
再就職の際にこのスレを読み直して引き締めたいと思います
採用後に学歴の差を実感することってある?
たとえば、学歴と業務の実績が比例してるとか
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:45:13.93 ID:EjM6Uyij0
こいつ採用したい!と思うポイントってどんなところ?
あとやっぱり長く語るより簡潔に答えたほうがいいの?
もちろんどっちも内容は的を射ている前提で
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:46:37.52 ID:tQbvloOd0
>>123 本職が出てくるのは予想外でしたw
すげえ参考になりましたありがとう!
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:47:11.18 ID:1Y8y7ged0
>>119 最近だと大量データの処理とか流行じゃないの?Flickrから写真撮ってきてローマ再現したり。どんなとこでも研究のネタは転がってると思うが。
まあ、何専攻かにもよるけど。
繰り返しになるが、高等教育の機会は誰にでも与えられてるわけじゃないから院行けるなら行っとけ。
>>120 そりゃ期待はあります。はずれたなあと思うこともあります。
だってお金かかるんですよ人を雇うのって。経営者じゃないから実感無いけどさw
>>121 正解がない仕事はたくさんあります。やったことないことやるのも日常茶飯事。基準を満たせば採用される、なんてのは今後もずっと無いでしょう。
大抵の採用活動は、予算と部署毎に欲しい人数が出てくるので、「こんな人が欲しい」という基準に沿うような形でその人数に合わせ込むのがお仕事です。
生まれと景気は学生さんじゃどうしようもないので、まあぐちぐち言いながらもがんばるしかないのでは
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:49:16.06 ID:shhGUQzz0
>>128 あ、ごめん一つ追加。不景気でどうしても職が見つからない場合は、進学するのもあり。
新卒ってそれくらい強いからさ。ただ、院は学部と違って研究がメインだから、
データ取りばっかでうんざりするかも。研究室に寄るけどな。入る研究室間違えると
教授の研究の雑用みたいな扱い受けるから気を付けてな。
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:51:40.03 ID:+ioHTcJB0
>>124 高学歴採用します、って言えば高学歴が寄ってくるし、帰国子女採用します、って言えば帰国子女来るじゃない。
なんでそうせず、アホくさい「当社が求める人材像」を語るの?
流行りのダイバーシティですか?ダイバーシティですか?
説明会ではもちろんちゃんと聞くよ、でもなんか茶番過ぎて耐えられないわ。
誰にツッコメばいいの?っていうかボケなのあれ?
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:53:52.33 ID:tQbvloOd0
>>129 ありがとうございます!
>>123も納得できる話だったし、でもたしかに高等技術はかなり武器になるだろうし…
やっぱり悩みますね><;
二人ともありがとうございました。
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:55:24.36 ID:1Y8y7ged0
>>123 まあ何専攻かにもよるよね 研究室によっても違うし
>>124 どもってたりぼそぼそでも研究実績が凄かったりしたら採用したりすることも
あんまり不当だと思って理由を確認しても得るモノ無いんじゃないかなあ
振られた彼女に「オレのどこが悪かったんだ」って聞くようなものじゃないかなあ……違うか
>>125 参考になれば幸い。
>>126 ないなあ。でもすんごい頭切れるなって上司は学歴も良いこと多い。
あとちょっと変わってるなって人は京大が多いw
>>127 回答にキレが良い人とか。
そりゃ短く簡潔な方が良いよね。
「文章とスカートは短ければ短い方が良い、ただし大切なところは押さえておくこと」っての先輩から聞かなかった?w
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:59:04.16 ID:shhGUQzz0
緊張してどもりまくりの人を採用したことある?
あるならどこに魅かれて採用した?
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:59:06.53 ID:tQbvloOd0
>>130 あ、補足ありがとうございます^^
それができたらしたいんだけど俺成績は真ん中を下回ってるからエスカレーターはたぶんできないんですよね…
だから院行くならもうガチで今から勉強しなければいけないw
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 01:59:06.60 ID:1Y8y7ged0
>>131 まあ法律があるし
ボケだと思うならツッコめば良いじゃないか!
自分で変えられないことで煩悶としても精神衛生に良くないだけだと思うが
>>132 まあ自分の人生だから悩んで選択してね
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:00:55.20 ID:1Y8y7ged0
>>134 オレはないけど、採用されてた事はある。学業の実績によって。
入社後に何やりたいですってのも明確だったみたいだしね。
募集職種によるんじゃないかなあ。営業とか接客業には不利だよね。
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:01:19.97 ID:EjM6Uyij0
>>133 やっぱ簡潔のほうがいいのか
ありがとう。参考にして就活がんばります
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:01:25.71 ID:1mvkLaIO0
>>123 SEは技術と会話能力身につけてしまえば当面職に困らないという利点もある
後給料面でも他よりはましだし
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:05:57.93 ID:ZMdIIobx0
団塊の世代がどうたらこうたらで就職しやすくって話はどうなったんだ…
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:06:28.72 ID:/Lb4Dfrx0
>>122 同じ会社2年連続で受けるとやっぱ印象悪いのか
でも就活だめだったから留年した奴って、職種変えなかったら受ける会社ほとんど去年とダブっちゃうんじゃないのか
今年もまだ景気悪いみたいだし、友達大丈夫かなぁ・・・
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:07:57.24 ID:shhGUQzz0
京大の同僚がいるとか
>>1はかなりいいところに勤めてる印象があるんだけど
社長の愛人枠とかあるの?社長が独断で秘書雇ったりとか
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:07:59.28 ID:YGLUQOAj0
履歴書返せよ糞野郎
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:09:14.25 ID:IMSYZzRZ0
こいつは採用したいって思うようなやつの特徴をおしえてくれ
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:09:27.98 ID:YaiToCQW0
>>143 履歴書かえさねーつってんだろ
んな事も読まねーから落ちるんだよこのタコ!
俺いわゆるカスタマーエンジニアというやつで
顧客先の機器の保守修理がメインだけど営業活動も兼用してる
これって営業職歴として見てくれるの?
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:14:57.00 ID:J9OSmsv60
こんな時間まで起きてて、大丈夫なの?
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:15:54.24 ID:1mvkLaIO0
>>147 物は言いよう
並行して営業活動もメイン業務として行っておりましたと言えばいい
>>147 ぼくえいぎょうしてるけど、けんにんのかたてましごとはえいぎょうしょくれきとしてみないおっちゃんおおいお
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:19:28.50 ID:bkJ6lz2VP
ロンダしてより高学歴の院行くのと
研究室でやりたい研究あるからそのままの院行くのと
いっそ海外の院行って語学を押さえつつ勉学に励むの
どれが好印象?
理科大とか総計の理系にいるとして
てか上の二つの、本当にその研究がやりたくて残ったのか、とかは面接じゃ見分けられないかな
専門出てフリーターやってて25だけど面接とおらねえw
やっぱフリーターだと採用する気ないのかね?
SEや工業系狙ってるけど本当に小さい会社の求人出るまで待つしかないのだろうか
田舎だから求人すら少ないが
都心部行ったところで求人多くても倍率かわらなそうだし
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:20:04.94 ID:XYBQ1NE80
以前に内定先の人事が自分が採用にかかわった人が仕事とか職場になじめなくて
落ち込んでるの見るとかなりへこむって言ってたけど本当?
あと配属地に関してはやっぱり都心と地方だと都心のほうが期待度高い?
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:20:27.45 ID:1Y8y7ged0
>>138 参考になったのなら幸い
>>139 技術持っててまともに打ち合わせできる人ならどの業界の技術者でも職には困らないような気がする
>>140 いまいち質問がくみ取れないけど、上が抜けても下を増やすことは無いと思うんだ
>>141 印象悪いと言うよりは、気がつけば、かな。しかしそんなに狭い業界なのかなあ。まあ大抵覚えてないよ。人事だって同じとは限らないし。
>>142 そんなのは聞いたことないし、愛人囲えるほど暇そうには見えないが。
>>143 言えば返してくれるところもあるから言えば良いじゃないか。
>>144 キレがある返答をするやつ
>>145 人間合う合わないが(ry
>>146 まあ書いてあっても言ってみるだけならタダだしね。
オレ、就職するときにエントリー締め切られた会社に「受けたいんだけどどうにかならないか」って電話したら受けさせてくれて内定でたりしたよ。結局辞退しちゃって申し訳なく思ったが。
>>152 どっちもこたえだお
でもそれをいかすもころすもこたえかたしだいだお
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:21:58.69 ID:1mvkLaIO0
>>152 だから言い方次第だって…
片手間と言えばふーんだし、メイン業務と言えば扱ってもらえる可能性は高くなるし
>>153 派遣会社に応募して派遣で雇ってもらって、スキル身につけてから正社員、もしくはSOHOでやるとか
だがSEやりたいなら都心に行け
これはガチ
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:25:26.28 ID:shhGUQzz0
人事に限らずなんだけど、社内で起こった出来事で
目を背けたくなるような事件とかイジメとか見たことある?
ないなら聞いた話でもいい。
>>158 ぼくのところはくびつりじさつがあったよ!そのていどくらいだよ!
>>156-157 そういうものですか
業務内容とかって調べられたりするのかと思いました
ありがとうー
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:31:34.89 ID:1Y8y7ged0
>>147 そりゃ兼任してたらみると思うが。
つうか、保守の人はどっこも欲しいと思う。サービスマンとかって言ういいかたしたりする業界もあるよね。
>>148 明日はいろいろあってゆっくりだからスレたてた。
でも三時過ぎには寝るな
>>149 >>150 >>152 場所によるんじゃね。そりゃメインがどっちかってはなしだから、営業一本槍の人と比べられたら分は悪かろう。でもカスタマーエンジニアとしての経験が活かせるところなら強みだよね
>>151 ほんとにやりたくて残ったってのはアピールすれば良いんじゃないかなあ
その研究と関連のある企業なら好印象だと思うけど。
でも、高学歴っていうか入学が難しい大学はそれなりに研究環境も充実してたりするよね。その辺考えて一番行ってみたいところに行って思いっきり研究するのが良いと思うけど。
>>153 単純な話だが、求人が多いところで数うった方が確率的にはあがるよね。
フリーターだからと言うか、「何をやってきたか」でみることが多いからじゃないかなあ。SE狙ってるなら、例えば今のバイトもそれ系?
>>154 そりゃそうだろう。だって採用するって事は下っ端でも経営陣でも自分で見て選んで活躍してくれるだろうってところに配属するわけだから。活躍して欲しいし楽しく仕事して欲しいよね。
学生さんの期待度は、都心のが高い。圧倒的。あと、土地に縛られて就職先を探す人がものすごく多い。
企業側からするとその場所で仕事をしている理由があるから行って欲しいわけであって、都心と地方とどっちになるかはその会社によるね。
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:32:18.57 ID:f60XkwXF0
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:33:35.02 ID:1Y8y7ged0
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:35:41.58 ID:xOe+IjLU0
中小の技術職内定なんだけど頑張れば大手製造業に転職できますか??
>>162 ねんにさんにんくらいだからきにしないでいいよ!
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:38:24.28 ID:1Y8y7ged0
>>164 そりゃ出来ると思うけど、中小の方がトップに上りつめるのは楽じゃね。
内定があってそんなに嫌じゃないならもりもり働いて様子を見たらわかるだろうけれども。
空白期間作っちゃったんだけどどうすれば受かりますか?
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:39:37.62 ID:shhGUQzz0
残業代カットしたら主力の30代40代にごっそり抜けられて
20代がダンゴの会社に将来性はあると思う?俺の以前いた会社なんだけど。
一番上はモラリストだったけど、取締役の一人が
「○○くんこれやっといてね〜。俺は分からないんだけどさっ♪」って自分が分からない仕事を
平気で新人に投げる上司だったから信用できなくなったし精神病んだしで辞めたんだけど。
>>157 情報系の専門は出てるけど、プログラム苦手だから低レベルIT(オペや監視とか運用、)もしくはネットワーク系じゃないと
厳しそう。どのみち未経験だとそこらへんしか応募できないけどwかといって工業系もちょっとした資格があるだけだし、
ただ田舎は応募者も少ないから書類は3〜4割くらい通るんだけどね。面接で落とされる、形式だけ面接してるとこもあったけど
>>153 接客系だからSE系じゃないのも採用されない理由なのか。田舎だと派遣も経験者じゃないとITの仕事なくて軽作業ばっかで
今の仕事ずっと続けてる
アドバイスありがとう。やっぱ都会行ってみる方がいいのかな。初期費用どれだけかかるかわからんし、
無職で家借りられるのか不安だがもう少しバイトして春くらいに一度東京か大阪、名古屋あたりに出てみようかな
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:44:31.20 ID:1mvkLaIO0
>>168 普通だったら新人時代に経験できない事をやらせてもらえるんだ
つまり経験を積むいいチャンス
俺も新人の時に無茶やらされたけどそのときに頑張ったから今があると思ってる
何事も悪い方向に考えたらいい事ないよ
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:46:03.96 ID:1Y8y7ged0
>>167 何してたか考えることか、職歴作ること
>>168 会社の将来性は、その業界の将来性で決まるんじゃないかなあ
儲かるときは人員がどんなんでも儲かるし、駄目な事業はどんな優秀な人が居ても駄目だと思う
上司が良くわかってない仕事をわかってるってことは、その仕事に関しては自分が居なけりゃ仕事が進まなくなるわけで、あとは立ち回りしだいな気もするが、精神を病むくらいなら辞めて正解かな
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:46:08.47 ID:shhGUQzz0
>>170 なるほど…そういう考えもあるかw
でもパニックになってたからそんな余裕なかったぜ…
次働いたら考えますwトンww
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:48:08.79 ID:xOe+IjLU0
>>166 嫌じゃないけど、薄給激務なんだよ。
とりあえず死ぬ気で働いて今の会社で成果を出したいと思ってる
転職しようにも
「今の仕事給料低いし、残業多いんで転職したいでーす」
なんて言ってもどこも相手してくれないだろうし
今の会社の若手で一番使える奴になって自信もって大手に転職したいんだ
ただ、院卒だし年齢的に不安だし
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:48:19.21 ID:shhGUQzz0
>>171 辞めたことは後悔してないからね。ノイローゼって診断されたし。
立ち回りはほんと大事なのは身をもって知ったよwwありがとうww
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:48:36.22 ID:1mvkLaIO0
>>169 住むところがないと雇ってもらえない、雇ってもらえないと住むとこないという負のスパイラルには入らないようにな
苦手でも勉強したという実績があれば0よりはまし
今のうちに勉強しておくことだな
低賃金になるけど人貸しをメインでやってる会社なら契約ででも雇ってもらえる可能性はあるし
そこでテスト要員とかに回される可能性はあるけど、少しずつでも経験積めば今よりはずっとましだよ
もしネットワークに強いなら、今からまじめに勉強すれば結構採用してくれるところはあると思うよ
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:50:39.92 ID:9jIgjQDd0
高校一度中退して入りなおしてるんだが大学浪人ってごまかしても大丈夫だろうか?
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:52:45.89 ID:1Y8y7ged0
>>169 まあ何でも良いからそれ系の業界のバイトをするのが良いと思う
がんばってくださいな
>>170 >>172 >>174 まあ人生そう言うこともあらあな 次でうまくいくと良いな
>>173 転職は年齢あんまり関係ないと思うよ よっぽど年取ってりゃ別だけど
転職するときは、前の職場を良く言う人を採りたいなあ
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:54:11.64 ID:1Y8y7ged0
>>176 まあ別にそこまで気にしたりしないだろうけど、念のため嘘はつかない方が良いと思うぞ。大学以前の経歴は気にしない企業が多いんじゃないかなあ。
>>175 どうも。専門の頃のテキスト引っ張ってきて適当にでもやってみる。
もしプログラムだと最近はJavaとCどっちやるのがいいんだろうか?
ちなみに東京住むとしたら家賃って7マンくらいかかるよね?
そうなるとバイトも結構大変そうだなあ。時給はこっちみたいに650〜750円とかじゃないんだろうけど
とりあえず100万あれば住むとこと数ヶ月はなんとかなるよね?
質問ばっかでスマンが
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 02:59:29.93 ID:xOe+IjLU0
>転職するときは、前の職場を良く言う人を採りたいなあ
入社前から転職考えてる時点で駄目だわなwww
とりあえずゴチャゴチャ考えず、今の会社で頑張るだけ頑張るのがいちばんベター
って考えるのがいいのかな?
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:00:22.13 ID:1Y8y7ged0
>>179 Javaの方が求人は多いけど、Cの方が長期にわたって食えそうな気がするな。その辺は詳しくないからがんばって調べるんだ。
いずれにしても職歴になってないとあんまり意味ない気はする。
東京でもはじっことか快速止まらないとか駅から徒歩20分で築30年とかなら2〜3万のところもあるよ。100万あったら一年は余裕だと思うが。
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:02:03.16 ID:1mvkLaIO0
>>179 Cは知っておいた方がいいけどメインでやるものではないからその二択ならjavaかなぁ
どうせならPHP,Rubyを覚えてしまうのも手かもしれない
バイトは1000円前後かな
家賃は23区外で選べば6万以下とかある
100万あれば贅沢しなければ当分大丈夫
>>177 d。やっぱバイトや派遣でも同業種なら職歴としてみてくれるの?
それとも未経験より上だけど、社員としてやってた人と比べたら話にならんってレベル?
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:06:26.01 ID:1Y8y7ged0
>>180 どんな職場でも嫌なことはあるし、明確に何か無いなら転職は止めたが良いと思う、くらいかな。一般的な話になっちまうが。
>>183 場所による。でも派遣なら当然職歴として見てくれると思うよ。
バイトでも派遣でもそうだけど、仕事内容によるんじゃね。
正社員でずっとHTMLとFlashいじってましたって人と、バイトでJavaアプリ作ってましたってひとなら、Javaの求人に募集したときにどっちが有利かは考えるまでもなかろ?
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:11:05.61 ID:prcyl8Yp0
バイト経験とかの嘘が完璧バレた奴とかいる?
お前それ絶対嘘だろって思ったらどう対処すんの?
>>181-182 dクス。金銭的には問題ないんだね。年齢的に正社員狙えるのも最後そうだし
一人暮らしと知り合いいないのが不安だけど頑張ってみる。
やっぱphpとかも適度に色々かじっとくほうがいいのか
>>184 派遣なら職歴としてみてくれるところあるのか。とりあえずやれるだけやってみるぜ
質問答えてくれた人たちサンクス
大学3年21歳男
現在就活中ですがバイト経験について、バーテンとか言わないほうがいいでしょうか。
説明会にいくと要コミュ力といった感じの説明をされることがありますが、そのアピールとして有効でしょうか。
一応夜のお仕事なのでイメージ的に良くないですかね?
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:13:39.67 ID:/AyRGl5CO
実際素性とか調べたりするの?
職歴が本物かどうかどうやって調べんの?
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:14:39.83 ID:J9OSmsv60
応募者の名前をいちいちググってるって本当?
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:16:07.16 ID:1Y8y7ged0
>>185 裏取りとかしないから嘘が確定することは無いんじゃないかな
でも「嘘っぽかったですねー」みたいな会話を面接官同士ですることはある。良い評価はつけないけど、別にだからっつって落としたりはしないよーな気もするなあ。つうか、バイトの経験とか偽ってどうしたいんだ一体。
>>186 がんばってくださいな。
さて、ちょっと風呂でも入ってこようかな
不採用の文面にお祈りはいらない
ィラッとするからやめろ
事実だけでいい
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:23:39.49 ID:shhGUQzz0
SEやってたけどCは全く使わなかったな。会社で使ってたのは
vb.net COBOL SQL がメインだった。HTMLも若干使ったかな?
でもCは言語の仕組みを理解する上ではやって損はないと思うよ。
大学でやってたから新しい言語習ったときもスーッと理解できたし
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:32:57.22 ID:1Y8y7ged0
>>187 良いんじゃない?
バイトでホストやってた子が入社したときはちょっと話題になったけど、それも「珍しいね」「かっこいいのかなあ」「お酒強いかもよ」とかそれぐらい。
コミュニケーション力って、要はなんかちゃんと受け答えできるよねって事だからアピールの仕方と目指してる業界によるかもしれない。
バーにアルバイトに来た子を面接するとしてさ
「うちはお客さんとも話したりするから接客の要素が必要だけど、君はそういうのある?」って聞いて
「コンビニでバイトしてたからコミュ力はばっちりです」ってアピールされて
どう思うか、みたいな感じで想像してもらえれば判ると思う。
そのとき、面接官ならどう質問するか、みたいな。
>>188 前職に電話したり位はさすがにするけど。全部は調べないなあ。
あんまり嘘ついて潜り込んでも後が辛いだけだと思うよ。
>>189 そんな暇はない。でも中途だとあるかもね。
あと、配属先の先輩とか上司はぐぐったりしてると思う。
ヘッドハンターはぐぐったりしてアプローチしたりしますな。
>>191 そういう社交辞令を聞き流せる寛容さが欲しい
厳しい言い方すると「コンビニで行ってらっしゃいとか言うの止めろ」程度の愚痴にしか聞こえない
>>192 場所によるだろうねー
組み込みはまだまだC多いし。まったく使わないSE職の人も居るだろうし
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:35:58.54 ID:zhUHIkWI0
頭痛いんだけどこのまま寝たらゴミ出し損ねそうな予感がするんだよね
今のうちに捨てに行った方がいい?
それとも少しでも寝るべき?
企業説明会ってどんな感じなの?
同様に企業見学会は
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:39:23.87 ID:J9OSmsv60
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:40:42.07 ID:n3wX/gjS0
もし自分の会社がつぶれたらどうします?
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:41:11.08 ID:1Y8y7ged0
>>194 ゴミ出しは朝とか決まってる地区なら朝行けよ
そうじゃないなら今いけ
>>195 企業を説明するのが企業説明会。合同企業説明会は行っとけ。いろんな会社が来てて面白いから。
企業の見学をするのが企業見学会。
でもまあ、最近の説明会は、一次試験もかねてたりするとこが多いよね。
別にとって食われたりしないから参加してみるのが一番早いと思うが。
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:42:35.98 ID:1Y8y7ged0
>>196 時間が決まってるところもあるよな
>>197 同業他社に再就職する。
まあ、せっかくだししばらく旅行に出るのも良いなあ。
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:44:59.67 ID:5mgR6kGRO BE:140107722-PLT(22224)
クリエイティブな業界ですか?
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:49:13.14 ID:qTRbAZq10
Fラン文系。アピールできるものがない場合どうしたらいい。
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:49:30.99 ID:GTJ0jkVF0
お、こんな深夜までやってんのか。お疲れさま。
サークル活動や趣味など大学時代に頑張ったことって何もない理系M1なんだけど
(パチンコとオナニーばかりしてた)
そういう人って学生時代に打ち込んだことって何かけばマシなの?
素直に勉学とかって書くのがいいのかな?
国際学会2本発表してるのは唯一他人よりマシなとこかと思ってるんだけど。
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:50:42.51 ID:YaiToCQW0
採用を担当して、良い採用と悪い採用ってある?
仕事だからさ、やっぱり良い悪いはあるでしょ。
例えば、採用担当者AとBでは能力に違いがあるはず。
採用したけど良くなかった場合もあるはずで、
(良い人)÷(採用数)=良い人採用率
とか
(悪い人)÷(採用数)=悪い人採用率
みたいな。
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:50:54.94 ID:prcyl8Yp0
やっぱ近年頭おかしい奴増えてんの?
ネットで頭腐ってるような
205 :
203:2010/02/02(火) 03:56:31.80 ID:YaiToCQW0
採用したけど外れだった、というのはあると思う。
で、たぶん、採用しなかったけど、していたら当たりだった、というのもあると思う。
そういうのってどう思う?
人生掛かってんだよね。
手間も金も馬鹿にならないんだよね。
変な基準で判断してんだったらさ、
その基準を改めた方が、お互いにとって良いと思うんだ。
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:57:01.34 ID:HK3nNYLs0
俺一浪して大学入ったんだけど
一年後の一月に退学して、同年の四月から同じ大学の別の学部に入学したんだ。
(辞めた理由がその勉強が面白くなかったから)
(在学中に受験した)
だから、年齢的には二浪ってことになるんだけど、退学したこと書くべき?
それとも、隠して二浪ですって嘘つくべき?
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 03:58:28.63 ID:RCZIQFWc0
今度の四月に入社予定の会社がブラックっぽいから
研修だけ受けてやめたいんだけど、その後の就職って厳しいかない?
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:00:27.08 ID:1Y8y7ged0
>>200 定義による。メーカだからまさに作ってるとも言えるし
>>201 アピールできるモノを作るんだ
ものすごい入りたい業界について調べてその熱意を伝えるとか
>>202 残念ながらもう寝ます。そろそろ限界な時間。
大学生が1番がんばったことは、勉学であって欲しい。M1なら研究内容とか普通にきかれるんじゃないかなあ。そこを売りにしないと駄目だろ。
>>203 採用率というか、下処理率ね。効率的にっていう。でもチームで動くから個別の優劣が出る事ってあんまりないね。
あと、最終的には部署の部長さんレベルの人が「うちの部署に欲しいやつ」を選ぶから、苦情が出ることもあんま無い。
もっと募集かけて来てもらってよーみたいな話は来る。
採用したんだから悪い人良い人みたいな評価はあとあとにならないと判らなかったりするからね。
>>204 あんま変な人には出会ったこと無いね。面接した中では。
全般的に打たれ弱くなってるような気もするけど、昔からそうだったかもしれないし。
ネットでわーわー言う人は、あんまり表ではわーわー言わないイメージがあるんだけども。
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:02:19.65 ID:HK3nNYLs0
お疲れのところ申し訳ありませんが
もしよろしければ、
>>206に答えてください。
よろしくお願いします。
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:05:02.91 ID:1Y8y7ged0
>>205 そういうこともあらあな。たられば言う暇に次の年でうまくいく方法を考えた方が良いと思う。
なんか「こうしたら良い」って基準があったら提案して欲しい。
>>206 わかんないけど、経歴嘘ついても良いことあんま無いと思う。
聞かれたら素直にそう言えば良いんじゃないかなあ。
>>207 研修だけ受けるような人を雇用するのってハイリスクだと思う。
おまいさんが採用の書類読み込みを上司からお願いされたとしてさ、例えば三ヶ月で止めたやつってどう評価するよ。
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:07:35.03 ID:HK3nNYLs0
>>210 ありがとうございます。
おかげさまで、すっきりしました。
これからもお仕事がんばってください。
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:08:14.35 ID:1Y8y7ged0
>>209 上でも書いたけど、嘘は良くないと思うよ。
バレたときの悪影響は考えるまでもないし。
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:08:28.75 ID:5mgR6kGRO BE:980751247-PLT(22224)
>>208 ありがとうございます。
最後にもう一つ
3年間長期バイト+短期バイトいくつもやってたけど
それを学生時代力いれた事として
いくつかの内容+学んだ事を箇条書きにしてまとめるのはアリかナシか
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:10:37.01 ID:RCZIQFWc0
>>210 たしかに
面接時には都内勤務って事だったのに
地方もあるって手紙が来たんだぜ契約違反だろ
でもいまさら就活したくないし既卒で就活もキツそうだし
人生詰んだわ
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:10:55.58 ID:YaiToCQW0
>>208 うわー意外だ
勘違いかな?
働いて役に立つか、は採用時にあまり考えないということ?
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:14:26.30 ID:1Y8y7ged0
>>213 業界とアピールしたいことによる。
それを書くことで何を言いたいのか良くわからないなら箇条書きでも駄目だし、何言いたいかはっきりしてるなら普通に文章で自己アピールでも良いと思うけど。
学生時代に一番がんばったのは勉学であって欲しいけど、まあバイトに打ち込んだなら打ち込んだなりの得たモノがあるだろうし、その辺の話せば良いんじゃないかな。
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:17:20.94 ID:1mvkLaIO0
>>214 別に契約結んでるわけではないから契約違反は違うと思う
転勤有無は面接時にしっかり聞いて、NGかどうかは伝えておいた方がいい
>>215 考えるからwwww
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:17:21.25 ID:1Y8y7ged0
>>214 それはきついねー
運が悪い会社になったと思ってがんばって働いてくださいな。地方も悪いことばっかじゃないよ。今はAmazonもあるし。
>>215 何をどう勘違いしたのか判らないから答えるのが難しい。
「働いて役に立つかは採用時に考えない」とか一言も言ってないけどもどこを読むとそう言う結論になるのでしょう。
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:19:39.38 ID:1Y8y7ged0
ぼつぼつ限界なので寝ます。朝ゆっくり目だけどさすがにマズイのー
起きたらとか昼休みは無理なので、夜まで質問がわっさり溜まってたら答えるかも
では、てきとうにクリティカルっぽい質問をしといて、明日の夜にまだスレが残ってるか確認するんだー
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:19:40.95 ID:KicAN7ZG0
民間で地方に飛ばされないほうが珍しそうだ
大手はとくに
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:22:02.87 ID:5mgR6kGRO BE:1891447496-PLT(22224)
>>216 ありがとうございます。
ESで書こうと考えておりまして
面接で言う際はもっとはしょってかつ膨らまして簡単に纏める予定です。
こういうbeだから採用担当者に特定されるじゃないかとたまに怖くなってくる
もちろん本名では無いけど
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:23:32.39 ID:RCZIQFWc0
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:23:35.61 ID:YaiToCQW0
つまり、
☆お嫁さん大募集!☆
【教養、家事、老いた親と同居出来る健康な方を募集しています!】
で募集したら、
応募者としては、教養、家事、(介護)、健康を磨くんだよ。
馬鹿にならない手間も金も掛けて。
で、実際に選考するときは、胸の大きさで選ぶわけだ。
だったら始めからそう言えば良いじゃないか。
そっちを磨いたり、ダメそうだったら別の道を探すから。
馬鹿にしてるとしか思えない。
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:28:21.30 ID:KicAN7ZG0
>>223 おっぱいが互角だったら顔でえらぶだろ?
顔でも互角だったら性格かもしれない
でもいきなり「おっぱいで選びます」なんて書いたら、
自分の評判が下がるし、
改造おっぱいや、おっぱいがデカいだけのブスとかビッチも来る
そうは言ってもみんな中高生のころから
「おっぱいで選ばれる」ってことはわかってたわけだから
親も「人生はおっぱいで決まるぞ、牛乳のんどけ」って言ってくれてたし
だから、おっぱいでいいじゃない
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:29:52.64 ID:YaiToCQW0
>>218 一言も言ってないとか。喧嘩腰かw
あと、最終的には部署の部長さんレベルの人が「うちの部署に欲しいやつ」を選ぶから、苦情が出ることもあんま無い。
もっと募集かけて来てもらってよーみたいな話は来る。
採用したんだから悪い人良い人みたいな評価はあとあとにならないと判らなかったりするからね。
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:31:17.51 ID:shhGUQzz0
>>1おつー。質問が出てきてスレ残ってたら質問するんでそんときはよろしくーノシ
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:32:49.21 ID:5mgR6kGRO BE:420322043-PLT(22224)
>>224 こんな分かりやすく説得力ある答えを即返せるって
社会人こわい
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:38:50.56 ID:prcyl8Yp0
面接官が悪いやら会社が悪いやら制度が悪いやら
とりあえず自分の事は棚に上げて上から目線で物事見てる就活生が増えてる気がするんだが
面接してたらなんとなく態度でそういうの伝わってこねえ?
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:39:19.66 ID:YaiToCQW0
>>224 うーん。そうだね。
でも、嘘をついたり、曖昧な表現をすることはないと思う。
ズバリでなくても、わかるように正確に、ならできるはず。
健康を筋力と捉えて筋トレしたら胸が少し縮んで、
その結果わずかの差で選ばれない、とか。
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:40:04.98 ID:J9OSmsv60
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:41:06.36 ID:YaiToCQW0
>>228 自分のことを棚に上げてるかどうかは内面のことだからわからないだろ。
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:45:56.68 ID:bPeBvgOw0
>>231 お前の書き込みちょっと読んだだけの俺でもお前が上から目線なのはわかるぞ
面倒くさい奴だなしかしw
内面のことだからわからないだろ。(キリッ)
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:48:25.07 ID:YaiToCQW0
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:50:06.75 ID:shhGUQzz0
どうしてお前らすぐ喧嘩するんだ
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:50:45.73 ID:GTJ0jkVF0
>>234 うっせぇクソして寝てろ
お前が言ってるようなことは皆分かってんだよ
自分だけが考えてると思ってんのか?
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:51:49.93 ID:KicAN7ZG0
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:53:14.01 ID:YaiToCQW0
解説するね。
>>228は、応募者は、
採用担当、会社、制度が悪く、自身を正当化している、と言ってるだろ。
俺は、応募者は、
採用担当、会社、制度、自身が悪いと思っているかもしれないのに、
どうして決め付けるんだ、と言ってる。
これこそ一言も言ってないのに。
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:53:45.19 ID:prcyl8Yp0
>>1に聞いたのにモデルの方に応えられちゃったよ
ああいう態度が若干ウザいやつらでも面接通るのか気になったんだがな
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:55:15.33 ID:bPeBvgOw0
>>238 わかったわかった
不合理に目をつぶることも覚えようね!
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 04:59:39.46 ID:J9OSmsv60
ID:YaiToCQW0はスレ立ててそこで自由にやれ
スレタイは「就活のバカヤロー!!!」でな
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:04:10.33 ID:YaiToCQW0
論点はどこ?
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:06:06.78 ID:IYdmMbzIP
そんなもんないよ
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:06:46.72 ID:KicAN7ZG0
>>238 ちなみに応募者ID:YaiToCQW0は、
採用担当、会社、制度が悪いと思っているの?
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:07:23.17 ID:YaiToCQW0
だよね
俺もそう思った
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:11:42.60 ID:shhGUQzz0
ここでムキになる奴よりは一歩引いて争いをやめる奴が採用されると思うぞ
実際はムキになるようなカスのほうが仕事できたりするから
最近よくわからなくなってきたよ
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:12:54.33 ID:YaiToCQW0
>>244 選考の方法にも問題はあると思う。
それは制約(時間とか)があって限界はあると思う。
それはそれとして、俺は、応募者が知り得ることに、
不正確さや嘘があるなら、それを変えれば良いのに、と思ってる。
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:32:44.87 ID:shhGUQzz0
>>247 闘争本能がある奴ってことかな?俺は否定されたらすぐ自分の考え引っ込めちゃうから消極的なんだろうな…
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:34:00.10 ID:WiLpDHT60
2010卒なんだけど、内定から3月初めまで何の連絡もない(らしい)ことに関してどう思う?
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:35:39.57 ID:5mgR6kGRO BE:875670555-PLT(22224)
頭に稲妻が走ったから起きて作文を書きに行ったらその間に荒れていた
こんな時間にごちゃごちゃ言う奴は落ちるって某速のエリート先輩野郎達が言ってた
>>1が戻るまで保守でいいんじゃないすかねぇ
252 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:37:42.08 ID:umoSmE6F0
なんで私は面接に呼んでもらえないんでしょうか?
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:38:11.19 ID:4UUGD+bi0
嗚呼今日就職セミナーだよ
髪切らなきゃ
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:41:51.09 ID:YaiToCQW0
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:48:31.54 ID:5mgR6kGRO BE:1961501287-PLT(22224)
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 05:57:05.04 ID:YaiToCQW0
普段は他板にいる人で、
数日放置しても落ちる心配がないそこの感覚なのかな、
と思った。
だから(今夜は眠いから明日でいいや)もあり得る。
本当に夜まで保守出来るかなぁ。
正直、自信ない。
保守
ほ
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 10:46:11.10 ID:EjM6Uyij0
説明会いってきま保守
ID:n+kwxlb30かわいい
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 11:23:10.29 ID:w4urfz4a0
去年9月に会社辞めて5ヶ月経つんだが
空白期間ってどれくらいあったら気になる?
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 11:44:51.61 ID:shhGUQzz0
>>259 がんがれほしゅ
>>261 >>1じゃないけど俺も空白1年あったけど公務員試験受けたからそれいい訳にしたら
2次面接の通知もらえた。ましてこの不況だし、5ヶ月くらいなら大目に見てくれるんじゃない?
そこまで長くないなら「その空白期間に何をしてたか」が問われるんじゃないかな?
>>1の意見を待った方がいいと思うけど、引っかかったんでついレス。すまそ。
263 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 12:40:39.51 ID:shhGUQzz0
俺のレスでスレ止めるなよ不安になるだろあげ
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 13:01:17.70 ID:3NpKuglq0
なんもレスすることがないからな
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 13:08:26.92 ID:w4urfz4a0
>>262 d
転職活動を続けながら自分が本当に何をしたいのか
徹底的に考え直してたんだ
約2年半働いたんだが、会社の古い体質に馴染めず
業界自体が合っていないのか不安になってな…
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 13:15:22.72 ID:shhGUQzz0
>>265 2年半も職歴があるならちゃんとした人だとみなしてくれると思うよ。
俺は1年未満でやめたからね。がんがれww
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 13:54:51.51 ID:shhGUQzz0
そろそろ出かけるからラストほしゅ
あとはよろしくねー
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 13:54:52.41 ID:YaiToCQW0
古い体質というものがなんなのかはわからないけど、
いろいろあると思う。
御愁傷様というか、残念でした、というか。感覚的にだけど。
でも、そういうのは、入る前は想像もしなかったようなことで、
考えがそこに至らなくて当然だったりすると思う。
少なくとも、説明会で質問があるか、と言われたときに挙手できるはずのないことだと思う。
その大事な古い体質については、
質問されなかったから言わなかった、
言いたくなかったから隠していた、
ではあんまりだと思う。
そういうことも、きちんと説明して欲しい。
するべきだと考えてる。
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 14:10:34.86 ID:w4urfz4a0
>>268 その通りで、分かるわけがなかったwwww
古い体質っていうのは「上司がカラスは白いと言ったら白なんだ」みたいな感じwwwwww
特に俺の上司はその傾向が強かった
自分の中にしか正解を持ってないんだよwwwwwww
例えそれが間違いであってもなwwwwww
せめて別の人が上司だったら…(´;ω;`)ウッ…
そいつ他の部署からも疎まれてたんだぜwwwwwwwww
さすがに公にはされてなかったがな
ま、そんな会社から脱出できてよかったさwwwwww
SADと欝になったがなwwwwwハァ・・・
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 14:33:14.14 ID:w4urfz4a0
あげ
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 14:51:34.96 ID:1DrvYJJp0
ここまで全部読んでみたが、明らかに企業の言い分は矛盾しているし、
傲慢で自己反省という言葉を知らない子供のようだ
別に採用担当者が悪いわけではない、明らかにこれは社会制度と社会人的文化そのものが悪い
そして「悪い」と声をあげでもすれば、「その辺は大人の事情として飲み込め」と強要してくる
自身が思考停止状態なのを正当化する上に、他人にもそうしろと言うわけだ
求職者に対して、全般的に打たれ弱くなってるような気もすると
>>208が言っているが、
この感覚は現場に身を置いている人らしい、正しいものかもしれない
ただし、打たれ弱くなってるんではなく、飽き飽きしてるんだよ、みんな…企業の傲慢さに
誰も社会人的道徳なぞ欲してはいない、単純に生きがいや賃金のための労働が欲しいだけだ
以上を基に質問だが、新卒採用は明らかに旧異物の残滓であり、今は悪弊でしかないと思うが、どうだろう
雇用のミスマッチと賃金格差を産む一因には、新卒至上主義的文化が蔓延っているせいもあると思うが
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 15:05:43.41 ID:shhGUQzz0
まだ
保守
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:11:42.64 ID:f60XkwXF0
ID:n+kwxlb30は大丈夫かな
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:16:42.50 ID:1mvkLaIO0
>>271 >単純に生きがいや賃金のための労働が欲しいだけだ
それを会社に求めるのなら自分でそういう会社を見極めて面接受ければいいだけじゃない?
賃金がほしいだけでだらだら働いてるなら賃金安いとか文句言う資格ないし、生きがいがほしいなら目標持って働けばいい
文化が悪いとは言うが、その文化のおかげで仕事にありつけてる人間も多いのも事実
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:29:18.35 ID:YaiToCQW0
なんで賃金が欲しくて働く人は、
ダラダラやってて、低賃金で、生き甲斐を求めていないことになってるの?
保守
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:35:18.18 ID:1DrvYJJp0
>>276 おかえりー
どうやら話をよく理解頂けてないようだ
ところで、何故、賃金が欲しい=だらだら働くというイメージをお持ちなのか
生きがいのための労働、その目標のために、何故、自家撞着甚だしい社会人的価値観を甘受すべきなのか
明らかに今の一般的な採用のあり方は、企業にとっても損失が大きいと思うが
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:39:27.20 ID:1mvkLaIO0
>>278 すまん、俺は
>>1じゃない…
>賃金が欲しい=だらだら働く
ではなく、賃金がほしいだけって人にだらだら働いてる人が多いってこと
来てるからいいじゃん、言われた事はやってるからいいじゃん、出来なかったけど俺の責任じゃないからいいじゃん
みたいな人が多い
>社会人的価値観を甘受
そういうイメージを持っててどういう実害を受けたの?
今の採用に問題があると思うのなら、今の採用のどこを変えてどうすればいいと思ってるの?
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:40:43.14 ID:J9OSmsv60
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:46:04.01 ID:YaiToCQW0
打率.300の打者が三振した。
三振について聞いてみたら
「練習はちゃんとやってるし、こんなこともあるよ。」
と答えた。
ダラダラやってるの?
.290の打者に聞いたら
「野球は俺の生き甲斐です!」
と答えた。
素晴らしい野球選手?
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:47:47.42 ID:shhGUQzz0
お前ら社会に対する不満を1個人にぶつけたって仕方なかろうに…
履歴書に書く年数、たとえば勤続年数とか多少サバ読んでも書いてもいいの?
たとえば○○経験が一年必要というところを狙うのに8ヶ月しか働いてないのに希望する場合
水増しして書きたくなっちゃうんだが
世の中に不満があるなら自分を変えろ!!
それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ!!
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:56:58.79 ID:1DrvYJJp0
>>279 いや、でも結構回答してくれてるし
>賃金がほしいだけって人にだらだら働いてる人が多い〜
それは賃金が欲しいだけという人ではなく、勤労を拒んでる人ではないか
そうではなく、勤労の対価として最低限納得できるような賃金が欲しいという人程度に考えて欲しい
>そういうイメージを持っててどういう実害を受けたの?
ただ単純に労働に関しての問題としてでなく、文化や価値観を飲み込めずに疎外される人間は少なくない
会社に入る前、後に関わらずね
極めて有用でありそうな人物でさえ、そうして潰されていく
変えるには、採用だけの問題で済ますことはできないと個人的には思う
だらだら働く人でも、正社員なら表立って首をきるのは困難だ、ここをまず変えるべきでは
会社に合う合わないは入ってみないとわからないわけだし、もっと流動的な雇用のあり方を考えたい
そのためにはきっちりとしたセーフティネットが必要だし、一企業単位でできる問題ではないかな
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 17:57:46.33 ID:XYBQ1NE80
>>283 ばれたらまずくね?解雇コースでしょ。
バイトならいいと思うけど。
調べるとしたらそれこそ採用の時だろうし
入社してからはいちいち調べるほど暇じゃないと思ったんだ
288 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:04:42.96 ID:shhGUQzz0
>>283 むしろ「期間は足りないですけどどうしても受けたいんです!!」って電話して頼み込んだ方が印象いいと思うよ。
割とそういう事例は聞くし。そこで切られるような会社ならこっちから願い下げくらいの強い気持ち持った方がいいと思う。
逆に嘘書いてバレたらもうアウトだしさ。
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:05:50.44 ID:1mvkLaIO0
>285
そういう意味だとそれは会社次第でしょ
貰ってる人はやっぱり貰ってるし
もし不満なら上ときちんと話をしてみるべき
そうすれば何が足りなくてその賃金なのかをきちんと説明してくれるから
そこで説明してくれない、年齢がとか言っちゃう会社だったら転職してしまえばいいと思う
自分の実績に自信を持てれば転職も問題ないはず
確かに年功序列な考えは残っているし無駄な部分もあるけど、
その流れは今変わっていってる
賃金見直しもそうだし、リストラもそうだし
阻害されてるというのはどういうのを想定してるのかな
ちょっと大雑把過ぎてイメージがつかみにくい
それとそのイメージが何をもってそういうイメージを持っているのかを知りたい
色んな会社を実際に見てきてそうだったの?
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:18:31.14 ID:1DrvYJJp0
>>289 だけど、そういった明るい意味での転職ができるというのは一握りだ
年功序列、終身雇用制度の残り滓としての風土というのは、まだまだ根強く残っているから
それは個人的にはかなり多くの企業を見てきたつもりだし、多くの人の話も聞いてきた結果感じたものだよ
イメージを詳細に落とし込むとなると長くなってしまうから、大雑把になってしまうのは申し訳ない
語ろうとも思うが、スレの趣旨から乖離してしまうのを恐れているので、この辺で去ることにするよ
ありがとうね
保守代わりに
採用する側じゃなく紹介する側だけど質問ある?
1が帰ってくるまで、何かあれば
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:36:28.55 ID:Jt4wNV4a0
間違ってsageちゃった…
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:36:44.28 ID:YaiToCQW0
パプリカってなんですか?
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:38:25.42 ID:aMwpqqcF0
>>291 民間?
1人あたり・1企業あたりどれくらい利益があるの?
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:39:57.78 ID:OweFQHW80
24歳めぼしい資格なし、26歳数々の資格保有
どっちを採る?
この時期よく立つ採用担当スレの半分は釣りという現実をどう思いますか?
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:42:06.45 ID:1mvkLaIO0
>>290 個人的な意見で言えば、(最近流行ってる似非年俸制ではなく)完全年俸制にして野球やサッカーのように戦力外になれば解雇
みたいな形式でいいと思ってる
ただそうすると今以上に職を失う人が増えるよね
社会がというか、実際に働いてる人たちの半数は反抗すると思う
どちらも長所短所があるからどっちにすべきとは言えないけど、
前に比べて柔軟な考えの人も企業も明らかに増えてるよ
ベストを考えるのであれば、今の考えも残しつつ個々が柔軟な考えと目標を持って働けるのがいいんじゃないかな
それと、転職に関しては昔に比べれば格段にイメージよくなってるよ
転職でうまくいかない人はやはり何かが足りないんだよ
才能も実績もあるのに採用してもらえない人は、自分をうまく説明できない人
口下手なだけなんだからいいじゃんという考えもあるかも知れないけど、
説明能力というのははやり必要な能力ではないかなと思う
人事の人って当社で長く働いてくれる人を云々って言う割に
残業時間のこと質問されたら、日によってピンキリだとかいって逃げるけど
あれすげえ矛盾してると思う
入社してから辞められたら困るのは人事じゃないの?
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:46:45.43 ID:1mvkLaIO0
>>295 よくそういう質問投げてる人いるけど、その要素だけで採用するわけじゃないからね
資格はもちろんプラス要素だけど、じゃあその資格について説明できるか、適正、面接での印象、試験の結果、経歴
それらをすべて踏まえて考える事だから
まったく同じであれば関係のある資格を保有する人を採用するかな
経歴と同じでその人の知識の裏付けにはなるから
>>296 釣りって何が楽しいんだろうね
>>298 ピンキリと答えられたら、忙しい時期はどのくらいとか実際に忙しい人と忙しくない人とで実績を聞けばいいだけ
それを答えない会社は言えない程度の残業量だと思うからやめておけばいい
ブラックじゃなければきちんと答えてくれるよ
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:48:45.52 ID:Jt4wNV4a0
>>293 1じゃないのでわかりませぬ
そういう用語も聞いたことないです
>>294 元民間。今は大学で就職課
1企業というか紹介した1人あたりで紹介料いただく形だった
紹介先、人によってまちまちだからなんとも
>>295 資格を重視する企業には〜って感じで割り振る
企業によって求めてる人材が違うのだから
24歳が有利のところもあるし逆も然り
>>296 2chの情報は話半分で聞くのが普通じゃない?
平均年収ってどれくらいあてになるの?
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:52:28.79 ID:1mvkLaIO0
>>301 あんまりあてにならない
金に関してはごまかす傾向にあるし、中途やら創立メンバーやらなんやらでピンキリだし
気になるなら新卒何年でどの程度でしょうかと聞いた方がいい
理系だけど、明治と法政でやっばり変わって来る?
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:53:29.25 ID:Jt4wNV4a0
別の方が居たのか
すまぬ、消えまする
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 18:59:01.87 ID:+ioHTcJB0
パプリカは筒井の小説。今敏でアニメ映画にもなった。
夢の中ではセリフ回しが素っ頓狂になる
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 19:47:09.59 ID:Jt4wNV4a0
保守代わりにもうちょっとだけ
>>294 もう少し詳しく言うと紹介料はその人の年間給与の
15〜30くらいもらう形式。紹介して成立した段階でいただく感じです
>>303 なんともいえないんだよなぁ
これも企業によるとしかいえない
学歴なんてこだわらない企業ももちろんあるし
がりがちにこだわるところもある
ちゃんとした企業ならないだろうけど
お偉いさんが○○大学出身だったから
○○大学からきてたらその人優先的に〜とか
いまだにある話。
後、今更だと思うけどコネは大切。そしてコネは作るもの
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 19:49:54.23 ID:EDS/4BmX0
3留してて12月に就職が決まったんだけど
たいしたことないよね・・・
>>305 小説が元のアニメですか。
ありがとうございました。
エンゼルバンクどう思う?
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 20:37:50.97 ID:YCVP9/aE0
ゼミに二回も落ちててしかもまだ決まってない二年だけど「コイツだめだな」って考える?
てかゼミに落ちたとかって見る?
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 20:47:50.54 ID:Jt4wNV4a0
>>310 ハハッワロス
>>311 そこまで見ないところがほとんど。
見るとしたらそのゼミの研究が仕事に関連するものである場合
ダメかどうかは面談判で断する。
紹介する立場なので面接よりじっくり
俺はその人見れるからかもだけど
会社側は会社によると思う
>>312 どういうところがワロスなのか出来ればkwsk
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 20:59:48.36 ID:Jt4wNV4a0
>>313 漫画だよね? ドラマ化もしたようだけど
むしろどこを見て納得いくのかわからない
個人的には、はぁ?と思うところか、それで?
としか思えない。現実出来ることじゃないし、口だけなら何とでも言える
とちゃんと読んでないからここまではいいすぎだけど…
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 21:39:39.18 ID:1Y8y7ged0
帰ってきた
やあ今日は比較的楽だった
で、オレはどれに答えていけばいいのかすでにもうラーメンスレになってるのか誰か教えてくれ
316 :
1:2010/02/02(火) 21:51:38.51 ID:1Y8y7ged0
そういえば、ざっとみたけどあんまりアグレッシブな質問と言うよりは、不安の解消って言う質問が多いのね
貧乏ラーメンとしては、いろいろやったがやはり生麺をゆでるのが一番だと思う。
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 21:52:26.50 ID:eQUfv8nc0
>>315 んじゃ、早速
内定もらったときに配属決められるのって最近じゃ普通なの?
マーケティング関連のところお願いネ、みたいに言われたんだけど
318 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 21:57:11.32 ID:5QYcDr600
>>1 あならならどちらを採用しますか?
Aさん
29歳
学歴 高卒
職歴 バイト・派遣のみ
資格 なし
Bさん
24歳
学歴 大卒
職歴 正社員暦あり
資格 普通免許・フォークリフト
319 :
1:2010/02/02(火) 21:57:23.06 ID:1Y8y7ged0
>>317 まあ良く聞く話ではある。うちもそう。
なんでかっていうと、その部署に何人欲しいから、うちの部署はその子が欲しいから、みたいな選考方法をしたりするから。
だから、マーケティング関連の部署の人が、
>>317の事を欲しいと要望したとかそう言うことだろ。
配属されてから上司に聞いてみたらその辺が判って面白いカモね。
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 21:59:04.85 ID:3k/OdTWc0
なんで不採用理由教えねぇんだよ
321 :
1:2010/02/02(火) 21:59:19.97 ID:1Y8y7ged0
>>318 オレがどこの採用担当者で誰を捜してるかによるけど、うちの会社ならBさん。
でも、フォークリフト免許のことを聞いて判断したりするかなあ。
例えば、資料整理の短期派遣を探してるなら別にAでもBでもその履歴からは判断できないしね。
資格は何個か持ってるけど専門学校中退とかは面接のときに言うと受かるやっぱ確率低いですよね^p^?
323 :
1:2010/02/02(火) 22:01:52.87 ID:1Y8y7ged0
>>320 理由がないから。大甘に見ても不採用理由が別に支配的な理由じゃないし。
「うちの部長がぴんとこないって言って、もう一人の学生さんが残ったので落としました」とか聞いても役にたたなかろ
324 :
1:2010/02/02(火) 22:03:19.08 ID:1Y8y7ged0
>>322 嘘はつかない方が良いけど、積極的に言う理由は無いと思うけど。
聞かれたら素直に答えれば良いわけだし。
最終的にどの学校をでてどういう経験を積んだかの方が大切。
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 22:08:21.14 ID:3k/OdTWc0
>>323 理由が無い場合でもその事知らなければ、あらぬ不採用理由を考えちまうだろが
役に立たない事なんてねぇよ
書類で落とす人の基準とかあったら
327 :
1:2010/02/02(火) 22:11:01.75 ID:1Y8y7ged0
>>325 まあ、めんどいからだろ。理由はありませんとか書けないし。
だから、落ちたときは運だと思って次に行った方が良いよ。
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 22:11:09.33 ID:1mvkLaIO0
>>325 その対応をするメリットがない
例えば100人規模でそんなこと聞かれたらかなり人件費が無駄でしょ
それに逆恨み怖いし
329 :
1:2010/02/02(火) 22:13:14.38 ID:1Y8y7ged0
>>326 業界とか企業によるけど、学校名とかだね。あと学部とか。
すごく字が汚いとか極端に書類不備があるとかでないかぎり、あんまり内容で落としたりしないと思う。
エントリーシートとか履歴書の内容とかが一番最初に使われるのは、一次面接の時だと思うなあ。
330 :
1:2010/02/02(火) 22:14:32.71 ID:1Y8y7ged0
>>328 まあメリットが無いこともないけどね。小さな業界だったら落とした相手にも親身になって「残念ですが」って言っておくと、他の人が受けに来てくれる
(少なくとも受けに来るのを落とされた人が邪魔することがなくなる)
その辺は課題のような気もするけど、そこまで手は回らないねー
331 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 22:16:06.95 ID:YaiToCQW0
架空の話だけど。
最終段階で、AさんかBさんのどちらかを採用する、
人事の専門家としてはAさんがわずかに優秀だと判断した、というときに、
配属先の管理者
(仕事ができなくても太鼓持ちを重用する管理者)
がBにしろと口を挟んできた場合、
人事のプロとして、
「あなたの部の仕事にはAさんが向いています。」
と断言出来ないの?
人事でなく経理だったらとんでもないことだと思うんだけど。
>>319 そうなのかw
あと、成績とか提出したんだけどアレ見られてんの?
可ばっかなんだけどwww
333 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 22:22:07.73 ID:1mvkLaIO0
>>330 話は悪く伝染するのが世の常
それに内容を教えることによって採用基準が広く伝わって面接でそこだけ対策される等デメリットが大きすぎる
334 :
1:2010/02/02(火) 22:27:25.29 ID:1Y8y7ged0
>>331 わずかに優秀だと思ってるなら、それはちゃんと伝えるよ。
口を挟むのレベルによるけど、ある部署が人が欲しくて、そこの部署の部長さんとかが「こっちの人と働きたいからこっち採る」って言ったらそれは通るんじゃないかな
人間関係とか一緒に働いてどうかとかは難しいからね。明らかに優秀な人でもうちの会社になじまないだろうって人は、面接の時にそう言ったりするし。
採用する方もされる方も合ってないと不幸になると思うから。
>>332 見てるよ。面接の時には資料がある。可なのに「それは一番得意です」とか言われたらほんとかなあとか思ったりはする。
>>333 まあそうかもしれないね。
別にそこだけ対策されてもあんまり関係は無いけれども。基準が変わるだけだから。
335 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 22:28:00.74 ID:YaiToCQW0
それがどうしてデメリットなのかわからない
336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 22:30:34.99 ID:3NpKuglq0
そう可なあ
337 :
1:2010/02/02(火) 22:31:34.45 ID:1Y8y7ged0
ロムってる人事のもんだが
>>331に一言だけ
我社の場合人事決定権は執行役員職が決裁する。
こちらはあくまで人員選別及びリストアップ!
なのでTD方式だから配属長も最初から文句は言えないんだよ。
勿論個人の適正や将来性を鑑みて配属させてるよ
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 22:34:23.03 ID:3NpKuglq0
340 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/02(火) 22:36:57.42 ID:1Y8y7ged0
>>338 そういう会社もあるよね
ほんとは「はてな」みたいなインターンでお互いよく知ってから採用したりされたりがうまくいくと思うんだが。
ガイアの夜明けは役所広司の方が良かったなあ。
忘れそうだから先にトリップつけてみよっと
>>336-337 おいwww
でも成績なんて就活には関係ないってことだよね?
成績で判断とかはされなさそうだし…
342 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/02(火) 22:42:56.66 ID:1Y8y7ged0
>>341 最初はね。面接したり他の人と競ったりしたときは判断材料になったりはする。
部署によっては「こういう成績の人はちょっと」みたいに言われることもあるし。
まあ、そんなに気にするほどのことではないと思うよ。
>>340 うち、仮採用ではねられた子いたなぁ
職場で布教活動おっぱじめやがったんだよ アホかと!
お役所体質な会社なんで基本年功序列がうざいです…。
344 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/02(火) 22:46:43.17 ID:1Y8y7ged0
>>343 まあ宗教関連は聞かないお約束だしね。学生さんもその辺は配慮して欲しいところではあるけれども。
年功序列は必ずしも悪い制度ってわけでもないけどね。途中で辞める人が少なくなるし。その分ノウハウを蓄積しやすい。まあその辺難しいけどねー
345 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/02(火) 22:58:31.13 ID:1Y8y7ged0
やはり火曜日ともなると人が減るのか
それとも単に時間帯の問題か
もやしを炒めるときはラードで炒めるとひと味違う
額面と手取りの年収いくら?
学歴 職歴 会社に入りたい熱意 職場に関する資格 面接時の答えの切れ
ぶっちゃけ個人的に優先度はどれ?
348 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/02(火) 23:13:48.40 ID:1Y8y7ged0
>>346 オレの? 額面500万くらいで手取り400万くらい
>>347 個人的な?職歴が入ってるって事は中途の話だよね?
職歴 > 面接時の答えの切れ > 職場に関する資格 > 会社に入りたい熱意 > 学歴
新卒なら
面接時の答えの切れ > 学歴 > 会社に入りたい熱意 > 職場に関する資格
かな。まあ個人的な要望だけじゃ仕事はできないわけだが。
349 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 23:17:18.47 ID:q8ZsVVtV0
似たような質問あったかもしれないけど
大学院試験落ちたら、その年のうちに給料少ない中小でも就職するのと
次の年に大企業受けるのだったら
どっちがいいと思う?
350 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/02(火) 23:23:50.49 ID:1Y8y7ged0
>>349 ん?質問の意味が良くわからない。
大学院試験に落ちて次の年ってことは、無職で一年過ごすって事?それは大企業は無理じゃないかなあ。
どっちが良いかは、どんな職場で何したいかにもよる。情報が少なすぎてアドバイスしづらいよ。
大学院か就職なら、大学院を薦める。
ちょっとお風呂入ってくるわー
ためといてくれた今日は1時くらいまではもりもり答えていこうと思ふ
答えてくれるのは有難いけど平日深夜まで起きてて仕事に響かない?
というか何歳だっけ?
352 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 23:32:46.97 ID:q8ZsVVtV0
>>350 無職というか、所謂職留ってやつだな
自分のことなんだが、去年の院試に落ちて
周りからは来年受け直せって言われたんだけど
親からは就職しろと言われて秋採用の中小企業に内定貰ったんよ
でも自分としては何か複雑な気持ちで・・・
ごめん、何言ってんのか自分でもわからなくなってきた
353 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 23:34:24.71 ID:q8ZsVVtV0
職留ってなんだよorz
就留です
354 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/02(火) 23:57:02.05 ID:+msudGzb0
俺新卒MBAなんだけど、採用担当者にとって新卒MBAってどういう印象?
つか印象って採用に関係ある?
>>352 中小でもいじゃないか
大企業?入ったって必ず出世したり活躍するとは限らんぜよ
まぁワタクシも29歳にして既に窓際コース!…大企業かどうかわ解らんがね
中小でも良い会社いっぱいあるよね
大企業は大企業で、椅子取りゲームに疲れて辞める人が結構多いとは聞く
じゃ1が帰るまで私が!
>>354 凄いね!
企業は職域にフィードバックできる期待を込めると思うよ
インパクトはあると思う!
>>356 そだねぇ 自分の存在意義が明白になれば仕事に力が入る!
我社はなんかギヤの一つって感じですよ
ほんと椅子取りゲームだわ
358 :
352:2010/02/03(水) 00:08:22.88 ID:QaXi8tvY0
>>355>>356 たしかに会社で働いてみないと
いい会社か、悪い会社かはわからないんだけど
やはり大企業のほうが倒産とかの心配が少ないし世間体もいいと思うんだ
359 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:09:24.68 ID:0xpKXqj00
360 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:12:53.42 ID:QaXi8tvY0
>>359 JALは例外ということでwww
一応公的資金注入されて存続はしてるし
世間体は良くないかもしれんが
>>360 世間体は確かに同意
CSRがちゃんと実行、確立した会社は社会的信用も大きいと思う
362 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:18:01.54 ID:0xpKXqj00
>>360 いやいやあれでどれだけの人間がリストラになったかしらないでしょ
大企業だから倒産・リストラされないはもう通用しない時代なんだよ
ネームバリューは確かに大きいが、堅実にやってる中小企業の方が安定してる場合もある
まぁ結局はめぐり合わせなんだけどね〜
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:22:09.70 ID:QaXi8tvY0
>>362 リストラあったのか・・・
すまん、もう少しちゃんとニュース見るわ
364 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/03(水) 00:26:19.31 ID:xRWTxl8I0
>>351 1時までには寝るよ。30以上40未満と答えておこう。
>>352 >>353 中小で良いんじゃない?大手って通るかどうか難しいし。
一回就職でミスっちゃうと厳しいと思うよ。という意味で良い選択だったんじゃないかなあ。
>>354 MBAをどこでとったかかなあ。有名どころなら凄いなーとは思う。
面接は結局印象で残したり残さなかったりですよ。
特に最終に近くなれば近くなっただけ印象とか感覚のウエイトが大きい。
>>355 >356
まあどの業界かにもよるけどね。お金を稼ぐことだけが仕事の目的ではないし。
>>359 >>360 >>361 世間体とか社会的な信用とか、学生に対する人気って複雑よね
>>362 大抵の大企業は吸収されるから、あんまりいきなり潰れたりはしないけどね。
傾向的な意味では、大企業と中小なら大企業の方が潰れにくくて安定してるのは確か。
どんなところにも例外はあるけども。
365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:35:03.19 ID:QaXi8tvY0
>>364 ありがとうございます
4月からは気持ち切り替えて仕事していこうかな
いい会社ならいいんだけどね
366 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/03(水) 00:41:43.59 ID:xRWTxl8I0
>>365 まあ気持ちを新たにがんばってねー
前向きな方が人生楽しいし
367 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/03(水) 00:48:30.31 ID:xRWTxl8I0
みんな採用の謎みたいなのはないってことなのかね
いやまあ規制中だからかもしれないんだけども
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:50:30.57 ID:HAde/0uX0
だいぶ教えてもらえたからね
まだあるといえばあるんだろうけど質問が思いつかないという
370 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:53:50.85 ID:XmoVhj0x0
>>364 一橋MBAですお。
まぁMBAということで警戒されないならいいや。
371 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/03(水) 00:54:41.04 ID:xRWTxl8I0
>>368 そうかなあ。あんまりたいしたこと言ってない気がするんだが
>>369 むしろ大学生よりも高校生とかの方が重要なのかもね
難しいところだが
372 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:55:26.13 ID:YDq1D+fF0
実務経験3年でブランク2年と
実務経験2年はどちらが優遇されるの?
373 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 00:56:09.33 ID:0xpKXqj00
大したこと言ってないから過疎ってるんだよ
>>372 ブランクの理由にもよるがブランクは不安要素として大きい
374 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/03(水) 00:58:07.92 ID:xRWTxl8I0
>>370 すごいねー
国際企業戦略研究なんちゃらだっけ。あんまりMBAMBA言って押すのは難しいかもしれないけど、別に警戒はされないんじゃないかな。
商社とか受けるなら話のネタにはなりそう。
たぶん、入社後のもろもろの研修をすっとばせるという意味で部署所属後に重宝されそうな気はするが。
375 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/03(水) 00:59:48.24 ID:xRWTxl8I0
>>372 >>373 実務経験2年かなあ。というか、2年でも3年でも中身聞かないとわかんないから何とも言えない。そんなに差はないイメージ。
たいしたこと言いたいけど、質問がふつーの感じがする
受け取り方のアグレッシブ度が足りないのか
376 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 01:07:57.10 ID:XmoVhj0x0
ぶっちゃけ学歴良ければテストの結果なんてさほど重要じゃないんでしょ?
ひどくない限りきらないでしょ?
377 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/03(水) 01:12:13.54 ID:xRWTxl8I0
>>376 学歴が良い人は、最初に受けてもらう試験も総じて点数良いよ
知ってる中では、ヤフーは二次テスト?のおもしろテストで結構切ってる
学歴って足きりで使うだけだから、一回そこを突破したらあんまり関係ないと思うなあ。
学校名が立派なのに試験の点数が低かったら、そりゃ面接時の評価も低くなるとは思うけど。
378 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 01:16:17.32 ID:a/FKe/aE0
昨日薬学部受験できるなら行っとけって言われたものだが
それでもとりあえず3日後の就職面接受けることにしました
進学も就職もチャンスだけど、進学はまだ猶予があるが就職は今回断ったら次あるか分からないんで。
ダメだったら進学本気で考えようかと思う。
って報告。自己万スマソ
379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 01:19:53.52 ID:HAde/0uX0
>>371 受ける側が気にしてることはあんまり気にしてないっていうことでしょ
380 :
1 ◆gd.oQ5nPqIBq :2010/02/03(水) 01:23:42.75 ID:xRWTxl8I0
>>378 そうか。がんばってくれ。
>>379 よくわからないがそろそろ寝ようと思う
きっと明日の夜までは残ってないだろうな
381 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 01:28:36.69 ID:a/FKe/aE0
バイトを自己PRにしようと思ってるんだけどバイト歴の期間を実際は半年だけど一年とか長く話してもばれない?
企業によっちゃバイト歴書かされたりするんだけど
383 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 01:49:32.56 ID:P9rm1c/Z0
384 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 01:56:50.10 ID:p72iiXQG0
学生時代に一番頑張ったことは、学業以外といわれたらネトゲって言っておk?
なんか内容はどうでもいいから、そこから何を得たとかのほうが重要だとはよく聞くけど、
内容が内容だから
385 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 01:58:29.63 ID:0xpKXqj00
386 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 02:12:34.46 ID:ZPEGjDn30
専門卒
↓
アパレル
↓
アパレルMD見習
↓
会社解散
↓
セレクトショップアルバイト入社(アパレル)
↓
セレクトショップ店長&バイヤー
↓
パワハラ&鬱退社(会社都合にしてもらった)
↓
半ニート(一年、何して良いか解らなくなり派遣で色々な職場みてみた、ここで人生について色々考えた、色々な人に会った)
↓
友達のベンチャー手伝う(メンタル完全回復&内容営業)
↓
サービスで人を感動させたい!(人生の目的)←29歳
どうだろ、、、どうみえる?まだ復活できるかな?
凄く胸のおくがぐちゃぐちゃするけどまだ死んでない
_,,-'' ̄ ̄`-、
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/ ― ― ヽ
lヽ - 、 ! , _ |
|r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,
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ト、__,,/: |: `、__,,/ ,|ソ/
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| /lll||||||||||l`、 ,|
`i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
/:::::\`!!||||||||||||!!' |::::::::\
/::::::::::::::`ー-、.._ i |::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー-、. |::::::::::
ヤン・ジュール・リー [Jan Joule Lee]
(1900〜1969 チェコ)
意味がわからない
389 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 05:47:41.91 ID:aaE/yKrn0
留守中のことは完全に無視か
保守してくれてありがとう!とかないんだな
390 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 05:50:42.54 ID:ye8o1W3+0
だってかってにやってることじゃない
391 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 05:52:11.65 ID:aaE/yKrn0
でも
>>338はわかりやすかったし、
待った甲斐はあった。
それがとても合理的に見えるし、すっきりする。
392 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 09:03:26.39 ID:wUlZuti60
企業は学生志望者のどこらへんまで見るの?
調査会社に依頼するってのはマジ?
今日も保守するの?
全レスとまでは言わないけどさ、
留守中のことは全部無視だろ。
なんだよラーメンって。
勝手にやったこと、というのも、実際そういう感覚なんだろ。
さすがにもう終わりだと思う。
>>394 上からな感じだったしなw
大した回答してないし、盛り上がらないのを質問の質のせいにしてたしw
もう落としていいんじゃないかな
396 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 12:14:54.09 ID:P9rm1c/Z0
どうしても大した回答してないことにしたいのな
じゃああなたが全レスしちゃいなよ!
>>396 盛り上がらないと言ってたから盛り上がらない理由としてあげただけだよ
昨日はわかる範囲ではレスしておいたぞw
ゆっくりしていってね
399 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/03(水) 12:43:26.23 ID:P9rm1c/Z0
全レスしてもらいたかった
400 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
ほ
のついでに質問
短大卒で教職の免許とれなかったやつってどう思う?
一応その短大通ったらみんな教職の免許はとらなくてはいけないんだが